Mikä auto minulle?

[Paskisti]

Kysymys puolitosissaan. Jos nyt pitäisi ykköstonneilla ostaa auto josta tekee radalle höntsäilyyn vehkeen niin mihin valinta päätyisi? Autosta lähinnä riisuttais kaikki ylimääräinen pois, laitettais kaaret ja alustaan osia niin että voisi radalle mennä. Moottorin laittaminen varmaan sivuseikka mutta ei se haittais jos siinä olisi potentiaalia virittää myöhemmin, ja olisihan se hyvä ettei nyt kaikkein onnettomin mehulinko olisi. Japanilaiset kiinnostaa eniten mutta mitään ei suljeta pois.

Muutamia heittoja:

• Ykköskoppanen K11 Nissan Micra - ei tehokas mutta erittäin kevyt, ja netistä löytyy kanava jossa tuollaista ratahommiin laitetaan. Voikohan näitä turbottaa niin että saa vielä katulailliseksi jos sellaiseen joskus innostuisi? Ainakin jos hommaisi 1,3L koneella ja vaihtaisi 1,0L koneen laatikon tästä saisi jonkinlaisen kulkineen lähes ilmaiseksi.
• Audi A3 tai A4 turbokoneella. Se vanha 1,8L turbo olisi ainakin hyvä kone vaikken VAG:n vehkeistä mitään ymmärräkään.
• Honda Civic Type-R 2000-luvun alkupuolelta - ei kovin kalliita ja ei tarttis kovin paljon tehdä että pääsisi radalle.
• Renaultilta joku kippo?
• Ford Focus tai Fiesta - oliko näistä jotain järkevää?
• Joku japanilainen turbovehje - onko niitä Suomessa? Japanista saisi sitten vaikka ja mitä mutta lopputuloksena taitaa mennä kymppitonni jotta auto on täällä.
• Mazda MX5 olisi helppo radalle kuten Civicikin, mutta noihin ei voimaa saa kuin turbottamalla tai konetta vaihtamalla. Varmaan järkevämpi kuin Micra joka tapauksessa
• Joku Bemari ehkä, tämä vaan jostain syystä tökkii omalla kohdalla ja lisäksi etuvetoinen on ensisijainen mielenkiinnon kohde.

Auton pitää olla edullinen, koska ei ole laittaa tähän hommaan hirveästi rahaa, enkä mitään kunnon vehjettä viitti purkaa ja pilata. Toisaalta teho ei ole ykkösjuttu vaan se että on kevyt ja oppisi ajamaan radalla jos sellaiselle joskus päätyisi. Kuitenkin virityspotentiaali olisi hyvä koska jos tehoa joskus haluaisi lisää niin sitä olisi mahdollista saada edes kohtuullisella työllä - taitaa turbot olla helpoin tässä suhteessa.

 

[taski]

Etsinnässä on noin 3000 € hintaluokan auto pitkän matkan ajoon. Arkisin matkat voivat olla 400–500 km ja kuukaudessa kertyy vähintään 4000 km. Suurin osa ajosta tapahtuu maanteillä ja pikiteillä, mutta auton olisi hyvä selvitä myös metsäteillä. Nykyisen bensaversion tilalle haussa olisi mieluiten diesel.

5Cyl Diesel-volvo. S80 / V70.
Älä katso kilometrejä vaan etsi mahdollisimman hyvin pidetty yksilö. Kilometreihin nämä eivät kuole jos tekniikasta ja korista on pidetty huolta. Mukavia ajaa, kestäviä, suhteellisen pieni kulutus matka-ajossa.

 

[Pyrres]

Kysymys puolitosissaan. Jos nyt pitäisi ykköstonneilla ostaa auto josta tekee radalle höntsäilyyn vehkeen niin mihin valinta päätyisi? Autosta lähinnä riisuttais kaikki ylimääräinen pois, laitettais kaaret ja alustaan osia niin että voisi radalle mennä. Moottorin laittaminen varmaan sivuseikka mutta ei se haittais jos siinä olisi potentiaalia virittää myöhemmin, ja olisihan se hyvä ettei nyt kaikkein onnettomin mehulinko olisi. Japanilaiset kiinnostaa eniten mutta mitään ei suljeta pois.

Muutamia heittoja:

• Ykköskoppanen Nissan Micra - ei tehokas mutta erittäin kevyt, ja netistä löytyy kanava jossa tuollaista ratahommiin laitetaan. Voikohan näitä turbottaa niin että saa vielä katulailliseksi jos sellaiseen joskus innostuisi? Ainakin jos hommaisi 1,3L koneella ja vaihtaisi 1,0L koneen laatikon tästä saisi jonkinlaisen kulkineen lähes ilmaiseksi.
• Audi A3 tai A4 turbokoneella. Se vanha 1,8L turbo olisi ainakin hyvä kone vaikken VAG:n vehkeistä mitään ymmärräkään.
• Honda Civic Type-R 2000-luvun alkupuolelta - ei kovin kalliita ja ei tarttis kovin paljon tehdä että pääsisi radalle.
• Renaultilta joku kippo?
• Ford Focus tai Fiesta - oliko näistä jotain järkevää?
• Joku japanilainen turbovehje - onko niitä Suomessa? Japanista saisi sitten vaikka ja mitä mutta lopputuloksena taitaa mennä kymppitonni jotta auto on täällä.
• Mazda MX5 olisi helppo radalle kuten Civicikin, mutta noihin ei voimaa saa kuin turbottamalla tai konetta vaihtamalla. Varmaan järkevämpi kuin Micra joka tapauksessa
• Joku Bemari ehkä, tämä vaan jostain syystä tökkii omalla kohdalla ja lisäksi etuvetoinen on ensisijainen mielenkiinnon kohde.

Auton pitää olla edullinen, koska ei ole laittaa tähän hommaan hirveästi rahaa, enkä mitään kunnon vehjettä viitti purkaa ja pilata. Toisaalta teho ei ole ykkösjuttu vaan se että on kevyt ja oppisi ajamaan radalla jos sellaiselle joskus päätyisi. Kuitenkin virityspotentiaali olisi hyvä koska jos tehoa joskus haluaisi lisää niin sitä olisi mahdollista saada edes kohtuullisella työllä - taitaa turbot olla helpoin tässä suhteessa.

MK7 Fiesta? Saa turbokoneita ja vapareita. Hyvä ajaa jo entry level mallista lähtien ja jos et osta ST:tä niin et pilaa tulevaa klassikkoa.

 

[taski]

Kysymys puolitosissaan. Jos nyt pitäisi ykköstonneilla ostaa auto josta tekee radalle höntsäilyyn vehkeen niin mihin valinta päätyisi? Autosta lähinnä riisuttais kaikki ylimääräinen pois, laitettais kaaret ja alustaan osia niin että voisi radalle mennä. Moottorin laittaminen varmaan sivuseikka mutta ei se haittais jos siinä olisi potentiaalia virittää myöhemmin, ja olisihan se hyvä ettei nyt kaikkein onnettomin mehulinko olisi. Japanilaiset kiinnostaa eniten mutta mitään ei suljeta pois.

Muutamia heittoja:

• Ykköskoppanen Nissan Micra - ei tehokas mutta erittäin kevyt, ja netistä löytyy kanava jossa tuollaista ratahommiin laitetaan. Voikohan näitä turbottaa niin että saa vielä katulailliseksi jos sellaiseen joskus innostuisi? Ainakin jos hommaisi 1,3L koneella ja vaihtaisi 1,0L koneen laatikon tästä saisi jonkinlaisen kulkineen lähes ilmaiseksi.
• Audi A3 tai A4 turbokoneella. Se vanha 1,8L turbo olisi ainakin hyvä kone vaikken VAG:n vehkeistä mitään ymmärräkään.
• Honda Civic Type-R 2000-luvun alkupuolelta - ei kovin kalliita ja ei tarttis kovin paljon tehdä että pääsisi radalle.
• Renaultilta joku kippo?
• Ford Focus tai Fiesta - oliko näistä jotain järkevää?
• Joku japanilainen turbovehje - onko niitä Suomessa? Japanista saisi sitten vaikka ja mitä mutta lopputuloksena taitaa mennä kymppitonni jotta auto on täällä.
• Mazda MX5 olisi helppo radalle kuten Civicikin, mutta noihin ei voimaa saa kuin turbottamalla tai konetta vaihtamalla. Varmaan järkevämpi kuin Micra joka tapauksessa
• Joku Bemari ehkä, tämä vaan jostain syystä tökkii omalla kohdalla ja lisäksi etuvetoinen on ensisijainen mielenkiinnon kohde.

Auton pitää olla edullinen, koska ei ole laittaa tähän hommaan hirveästi rahaa, enkä mitään kunnon vehjettä viitti purkaa ja pilata. Toisaalta teho ei ole ykkösjuttu vaan se että on kevyt ja oppisi ajamaan radalla jos sellaiselle joskus päätyisi. Kuitenkin virityspotentiaali olisi hyvä koska jos tehoa joskus haluaisi lisää niin sitä olisi mahdollista saada edes kohtuullisella työllä - taitaa turbot olla helpoin tässä suhteessa.

206 GTI / RC
RS Clio
Tai se yllä ehdotettu vanha vapari-ST Fiesta, mutta kutoskoppa -> Halpoja.
Ainakin Cliot tuntuvat vastustavan ruostetta hyvin. Itse en jaksaisi mätähommia alkaa heti ensimmäisenä tehdä muutaman tonnin sivikkiin vaikka se näistä mieluisin radalla ajaa onkin.

 

[Pyrres]

206 GTI / RC
RS Clio
Tai se yllä ehdotettu vanha vapari-ST Fiesta, mutta kutoskoppa -> Halpoja.
Ainakin Cliot tuntuvat vastustavan ruostetta hyvin. Itse en jaksaisi mätähommia alkaa heti ensimmäisenä tehdä muutaman tonnin sivikkiin vaikka se näistä mieluisin radalla ajaa onkin.

MK6 tai MK7, MK8 on jo liian kallis eikä niin ratahupiin optimoitu. Itse hankkisin jonkun 1.0 ecoboostilla jossa ehkä jotain hajua jakopään tilasta. Saisi turbokoneen josta voi repiä jotain vääntöä tehon lisäksi, kestävät sinne 160hp paikkeille 140hp versiosta softatessa varsin luotettavasti jos hihna on ok.

 

[Petterson]

https://www.nettiauto.com/renault/megane/15291721

Niillä nyt on ajaneet metsästäjät läpi vuosikymmenten. Tuskin minnekään metsäkoneurille sun tiesi johtaa; budjetti tuo, kompromissit nuo.

Nämä ovat muuten olleet saman hintaisia jo monta vuotta, eli arvon alenema varmaan pieni Kaveri on omistanut tuollaisen neljä vuotta, ~90 tkm. Hiukkassuodatin on pitänyt puhdistaa (kaupunkiajoja paljon), mutta muuten on kuulemma ollut halvin auto pitää, mitä hänellä ikinä on ollut.

 

[Mariini]

Ja krouvi kymmenvuotias on vielä turvallinen auto, meinasin ensin katsoa jotain loppupään 626 matukkaa, mutta tarkistin hintatasoa ensin mitä ranskikset näyttäis.

Riippumatta onko kysyjä perheellinen tai perheetön, aina joku kaipaa kotiin. Jos pahin käy liikenteessä, tuolla Meganella pääsee todennäköisemmin kotiin kuin markka-ajan sotaratsuilla.

 

[Esterhaus]

5Cyl Diesel-volvo. S80 / V70.
Älä katso kilometrejä vaan etsi mahdollisimman hyvin pidetty yksilö. Kilometreihin nämä eivät kuole jos tekniikasta ja korista on pidetty huolta. Mukavia ajaa, kestäviä, suhteellisen pieni kulutus matka-ajossa.

Ja näissä kannattaa katsoa, että on automaattivaihteiston öljyjä vaihdeltu. Tuossa hintaluokassa on kyllä ollut jo pakkokin kun kilsoja on väkisinkin reilusti.

Etusijalle laittaisin itse uudemman korimallin S80MkII / V70MkIII.

 

[Paskisti]

Kiitos hyvistä ehdotuksista. Rata-auton aihioksi nousi kaksi vaihtoehtoa tarjolla olevista: 206 GTI pökötti ja Mazda 3 2,3 DISI turbo. Kumpikin olisi halpojakin, Mazda varmaan jo ruosteessakin kuten asiaan kuuluu.

Kummankin valmistajan autot on yleisesti tuttuja kun on ollut useampi Sitikka ja Mazda aiemmin.

Edit: Ne Audi A3 unohdin kokonaan. 1,8T löytyy pilvin pimein tuossa samassa hintaluokassa.

 

[breez]

Etsinnässä on noin 3000 € hintaluokan auto pitkän matkan ajoon. Arkisin matkat voivat olla 400–500 km ja kuukaudessa kertyy vähintään 4000 km. Suurin osa ajosta tapahtuu maanteillä ja pikiteillä, mutta auton olisi hyvä selvitä myös metsäteillä. Nykyisen bensaversion tilalle haussa olisi mieluiten diesel.

Ehdotuksia jo saitkin, mutta pakko kommentoida sen verran, että tuossa kun alkaa juoksevat kulut olla luokkaa 5000-6000 € vuodessa, niin 3000 € auton ostoon tuntuu vähältä. Eihän se tietysti kokonaiskuluihin auta tuhlata lisää ja vakuuttamisenkin tarve kasvaa kalliimmilla autoilla. Kuitenkin lisäpanostukset voivat olla kannattavia, jos sillä saa pienempää kulutusta, kestävämpää tekniikkaa tai muita mukavuuksia.

 

[Varistin]

Ehdotuksia jo saitkin, mutta pakko kommentoida sen verran, että tuossa kun alkaa juoksevat kulut olla luokkaa 5000-6000 € vuodessa, niin 3000 € auton ostoon tuntuu vähältä. Eihän se tietysti kokonaiskuluihin auta tuhlata lisää ja vakuuttamisenkin tarve kasvaa kalliimmilla autoilla. Kuitenkin lisäpanostukset voivat olla kannattavia, jos sillä saa pienempää kulutusta, kestävämpää tekniikkaa tai muita mukavuuksia.

Tästä täytyy olla vähän samaa mieltä, jos vuodessa kertyy kilometrejä liki 50 tuhatta, niin kolmen tonnin auto ei omasta mielestäni ole ihan linjassa tähän. Autoilun vuosikulut nousevat tuossa kuitenkin sille tasolle, että vähän kalliimmankin auton arvonalenema kuittaantuu äkkiä esim. uudemman auton pienemmillä polttoainekuluilla, ja ajomukavuus noilla matkoilla ei sekään ole merkityksetön asia. Toki jos osaa ja haluaa itse korjata, niin tuo voi kolmen tonnin autokin mennä joitakin vuosia. Itse en noilla kilometreillä jaksaisi kauaa käyttää autoa, joka alkaa olla joka tapauksessa käyttöikänsä lopulla.

Kysymykseen joka tapauksessa vastaus edellä ehdotetun Meganen lisäksi, luokkaa isompi eli Laguna III (2008->), dieselinä. Toki tästä pitää koettaa löytää hyväkuntoinen ja kohtuullisen vähän ajettu yksilö, vähän ajettu tässä tarkoittaa esim. alle 250 tkm. Pieni polttoaineen kulutus ja näissä ei pitäisi olla mitään kovin kriittisiä tyyppivikoja. Esimerkki https://www.nettiauto.com/renault/laguna/15082613

 

[breez]

Toki jos osaa ja haluaa itse korjata, niin tuo voi kolmen tonnin autokin mennä joitakin vuosia.

Niin, yleensä halvimmat ajot saa "tonnin" (lue: nykyään kahden-kolmen tonnin) autolla, jota korjataan itse.

Epäilen kyllä, että näin suurilla vuosikilometreillä auto on ajossa ja tarpeen jatkuvasti eikä aikaa omatoimisiin korjauksiin ehkä ole. Osaa voi joutua tilaamaan ja odottelemaan ja remontit venyä, kun joku pultti on totaaliruosteessa eikä lähde kuin väkivalloin irti. Näin ainakin omat kokemukset Suomessa ajettujen elinkaaren loppupäässä olevien autojen ylläpidosta.

 

[Rakentajamies]

Tuossa kyselin pakujen perään ja oikeastaan nyt rajannut ne muutamaan. Hintaluokka noin 15k€ ja mielellään automaatti. Lastauspituus noin 250cm, ja ulkomitoilta max 230cm korkea.
Stellantiksen autot Proace (uudempi kori) jumpy etc.
Ford Transit Custom
Mersu Vito

Mitä mietteitä näiden autojen koneesta, vaihteistosta ja tekniikasta ylipäätään sekä korista?

 

[Myrkky]

Tuossa kyselin pakujen perään ja oikeastaan nyt rajannut ne muutamaan. Hintaluokka noin 15k€ ja mielellään automaatti. Lastauspituus noin 250cm, ja ulkomitoilta max 230cm korkea.
Stellantiksen autot Proace (uudempi kori) jumpy etc.
Ford Transit Custom
Mersu Vito

Mitä mietteitä näiden autojen koneesta, vaihteistosta ja tekniikasta ylipäätään sekä korista?

Kaverin Jumpystä porsi adblue, parilla tonnilla siitä selvisi.
Vitossa nyt ruosteongelmat tulee ensimmäisenä mieleen.
Transitista ei ole tullut mitään ikävää luettavaa vastaan. Mutta kannattaa tutkia merkin foorumit varmuudeksi.

 

[Rakentajamies]

Kaverin Jumpystä porsi adblue, parilla tonnilla siitä selvisi.
Vitossa nyt ruosteongelmat tulee ensimmäisenä mieleen.
Transitista ei ole tullut mitään ikävää luettavaa vastaan. Mutta kannattaa tutkia merkin foorumit varmuudeksi.

Mites tuo Viton ruoste, jos nyt puhutaan vaikka noin 10v vanhasta ja 150tkm ajetusta. Vai näkyykö näissä enemmän minkälaisessa pidossa ollut?
Tuota Adblue ongelmaa ollut ilmeisesti suht paljon Stellantiksen autoissa, sitä myyjäkin osasi sanoa.
Transitissa taitaa sitten olla suutinongelmaa, jos en ihan väärin muista mitä interwebistä lukenut.

 

[taski]

Ja näissä kannattaa katsoa, että on automaattivaihteiston öljyjä vaihdeltu. Tuossa hintaluokassa on kyllä ollut jo pakkokin kun kilsoja on väkisinkin reilusti.

Etusijalle laittaisin itse uudemman korimallin S80MkII / V70MkIII.

Uudemman kopan järkevyyden tappaa sähköinen virtalukko, sähköinen käsijarru, pienemmät sisätilat ja "mustakantista" D5:ttä ei niihin enään ole saanut. Toki ihan fiksuja pirssejä nekin, itse tykkään enemmän noista P2 alustan vehkeistä.

 

[renee]

Uudemman kopan järkevyyden tappaa sähköinen virtalukko, sähköinen käsijarru, pienemmät sisätilat ja "mustakantista" D5:ttä ei niihin enään ole saanut. Toki ihan fiksuja pirssejä nekin, itse tykkään enemmän noista P2 alustan vehkeistä.

P3:ssa on mun mielestä enemmän tilaa takapenkillä, jos sitä sattuu tarvitsemaan. Ja on vähän hiljaisempi myös.

 

[taski]

Voi hyvin olla, joskus 10-15v sitten ollus viimeksi p3 s80 d5 ja sillä tuli sahattua tre-hki väliä työreissuja.
Oli kyllä äärimmäisen fiksu ja mukava auto. Hintakehitys noissa vain on ollut ihan järkyttävää, kun silloin sai tuollaisen muistaakseni noin 200 000km ajetun 15 000e:llä. Nykypäivänä varmaan tuollainen maksaisi edelleen kymppitonnin. Ja faceliftit jollain järki kilometreillä maksaa yhtä paljon kuin "kiinan" volvot. Toki kertoo varmaan osansa niiden kestävyydestä ja mukavuudestakin.

 

[RieskaMies]

MK6 tai MK7, MK8 on jo liian kallis eikä niin ratahupiin optimoitu. Itse hankkisin jonkun 1.0 ecoboostilla jossa ehkä jotain hajua jakopään tilasta. Saisi turbokoneen josta voi repiä jotain vääntöä tehon lisäksi, kestävät sinne 160hp paikkeille 140hp versiosta softatessa varsin luotettavasti jos hihna on ok.

Litran ecoboostin kanssa on ihan törkeän pitkillä välityksillä manuaalivaihteistot ja rev hang ja muut "ominaisuudet" päälle, ei mielestäni oikein sovellu yhtään nopeaan ajoon sellainen.

 

[Myrkky]

Mites tuo Viton ruoste, jos nyt puhutaan vaikka noin 10v vanhasta ja 150tkm ajetusta. Vai näkyykö näissä enemmän minkälaisessa pidossa ollut?
Tuota Adblue ongelmaa ollut ilmeisesti suht paljon Stellantiksen autoissa, sitä myyjäkin osasi sanoa.
Transitissa taitaa sitten olla suutinongelmaa, jos en ihan väärin muista mitä interwebistä lukenut.

No tänään erään kaupan pihalla vieressä oli ruskea Vito. Siinä kun omaa autoa pakkasin niin katsoin vähän sillä silmällä että mistä kukkii, ja kukkihan se. Muuten yleisilmeeltään siististi pidetty auto. En nyt suoraa vastausta osaa antaa, katselee mitä parkkipaikoilta löytyy, katsoo myynti-ilmojen kuvat erittäin tarkkaan. Joku mersuforum ja tai sitten jalkautuu liikkeisiin missä on samanikäluokan vitoja, ja vielä mielellään uudempia vitoja myytävänä, niin siitä katsoo.

Niin ja huutokauppa sivuilta voi löytyä kaikenlaista suuntaa antavaa.

Ransun suutin ongelmat kuulostaa kovin pieniltä, ellei ole vittumoisia vaihtaa tms. Mutta ruoste on ikävä kaveri ja mersu on nykyään vähän synonyymi ruosteelle, kun taas rapeita ranskaisia ei oikein taida olla enää.

 

[Esterhaus]

Uudemman kopan järkevyyden tappaa sähköinen virtalukko, sähköinen käsijarru, pienemmät sisätilat ja "mustakantista" D5:ttä ei niihin enään ole saanut. Toki ihan fiksuja pirssejä nekin, itse tykkään enemmän noista P2 alustan vehkeistä.

Ihan ensimmäisissä oli mekaaninen käsijarru mersutyyliin polkimella. Myöhemmissä tosiaan sähköinen, mutta sehän oli ihan pomminvarma. Niin kuin oli se sähköinen virtalukkokin, josta tosin ei ollut mitään hyötyäkään. Oma kokemukseni oli että P3:t olivat paitsi uskomattoman luotettavia, niin sekä siinä että oikeastaan kaikessa muussakin parempia kuin P2 V70.

Paljolti makuasioita tietysti, paitsi se että oma pre-facelift P2 V70 oikutteli ja kaipasi korjausta paljon enemmän kuin seuraavat P3:t yhteensä. Ei sekään mitenkään erityisen vikapommi ollut onneksi ja laittoon meni 100000 km aikana ehkä tonni rahaa, mutta sitä ihmettelin että Volvon tekemä auto oli niin herkkä talvisille asioille. Sankka lumipyry tukki kertaalleen ilmansuodattimen aiheuttaen moottorinohjauksen sekoilun, eikä autoa passannut käyttää pakkaskelien aikaan konepesussa, kun siitä seurasi aina takajarrujen jäätyminen kiinni ja kerran myös auton meneminen vikatilaan puolen päivän ajaksi seuraavana päivänä.

 

[Pyrres]

Litran ecoboostin kanssa on ihan törkeän pitkillä välityksillä manuaalivaihteistot ja rev hang ja muut "ominaisuudet" päälle, ei mielestäni oikein sovellu yhtään nopeaan ajoon sellainen.

Lähinnä mietin sapluunaksi jossa on laajennettavuutta kun on jo turbokonetta yms. Toki, en tullut miettineeksi onko kyseessä vain ratalelu vai tarkoitus pitää kilvetkin. Oletin mielessäni että kilvet olisi tarkoitus pitää.

Mitä meinaat pitkillä välityksillä? Pidemmät kuin ST:ssä jossa piti vaihtaa muistaakseni juuri ja juuri kolmoselle ennen satkua mikä teki siitä "hitaamman" kuin kilpailijoista koska 0-100kmh kusi sen vuoksi?

 

[RieskaMies]

Lähinnä mietin sapluunaksi jossa on laajennettavuutta kun on jo turbokonetta yms. Toki, en tullut miettineeksi onko kyseessä vain ratalelu vai tarkoitus pitää kilvetkin. Oletin mielessäni että kilvet olisi tarkoitus pitää.

Mitä meinaat pitkillä välityksillä? Pidemmät kuin ST:ssä jossa piti vaihtaa muistaakseni juuri ja juuri kolmoselle ennen satkua mikä teki siitä "hitaamman" kuin kilpailijoista koska 0-100kmh kusi sen vuoksi?

Litrasessa on pidemmät välitykset kuin st:ssä ja voimaa selvästi vähemmän.

 

[kyynelkaasu]

Tästä täytyy olla vähän samaa mieltä, jos vuodessa kertyy kilometrejä liki 50 tuhatta, niin kolmen tonnin auto ei omasta mielestäni ole ihan linjassa tähän. Autoilun vuosikulut nousevat tuossa kuitenkin sille tasolle, että vähän kalliimmankin auton arvonalenema kuittaantuu äkkiä esim. uudemman auton pienemmillä polttoainekuluilla, ja ajomukavuus noilla matkoilla ei sekään ole merkityksetön asia. Toki jos osaa ja haluaa itse korjata, niin tuo voi kolmen tonnin autokin mennä joitakin vuosia. Itse en noilla kilometreillä jaksaisi kauaa käyttää autoa, joka alkaa olla joka tapauksessa käyttöikänsä lopulla.

Kysymykseen joka tapauksessa vastaus edellä ehdotetun Meganen lisäksi, luokkaa isompi eli Laguna III (2008->), dieselinä. Toki tästä pitää koettaa löytää hyväkuntoinen ja kohtuullisen vähän ajettu yksilö, vähän ajettu tässä tarkoittaa esim. alle 250 tkm. Pieni polttoaineen kulutus ja näissä ei pitäisi olla mitään kovin kriittisiä tyyppivikoja. Esimerkki https://www.nettiauto.com/renault/laguna/15082613

Spritmonitorista katsottuna Meganet 2009-2015 manuaalivaihteilla ja 81kw dieselmoottorilla kuluttavat keskimäärin 5,28l/100km 402 auton otannalla. Ei taida uudempi mennä mainittavasti pienemmällä, ja uudempien dieselien tiukentuneet päästörajat ja suurempi määrä ympäristönsuojelulaitteistoja tuovat mukanaan oman kustannusrasitteensa. Vaikka laskisikin, ettei sitä tarvitse alvariinsa fiksailla jostakin paikasta.

Uudehko sähköautohan noilla kilometreillä on ainoa vaihtoehto vanhalle dieselille. Mutta se vaatii isomman alkuinvestoinnin ja tämän hetken energianhinnoilla siinä ei oikein ole järkeä muutenkaan (diesel 1,50€/l, 5l/100km, 7,50€/100km --> sähköautollakin menee ainakin se pari euroa satasella, vaikka lataisi öisin kotona, ja julkisen latauksen varassa menee hyvin lähelle dieseliä).

 

[taski]

Ihan ensimmäisissä oli mekaaninen käsijarru mersutyyliin polkimella. Myöhemmissä tosiaan sähköinen, mutta sehän oli ihan pomminvarma. Niin kuin oli se sähköinen virtalukkokin, josta tosin ei ollut mitään hyötyäkään. Oma kokemukseni oli että P3:t olivat paitsi uskomattoman luotettavia, niin sekä siinä että oikeastaan kaikessa muussakin parempia kuin P2 V70.

Paljolti makuasioita tietysti, paitsi se että oma pre-facelift P2 V70 oikutteli ja kaipasi korjausta paljon enemmän kuin seuraavat P3:t yhteensä. Ei sekään mitenkään erityisen vikapommi ollut onneksi ja laittoon meni 100000 km aikana ehkä tonni rahaa, mutta sitä ihmettelin että Volvon tekemä auto oli niin herkkä talvisille asioille. Sankka lumipyry tukki kertaalleen ilmansuodattimen aiheuttaen moottorinohjauksen sekoilun, eikä autoa passannut käyttää pakkaskelien aikaan konepesussa, kun siitä seurasi aina takajarrujen jäätyminen kiinni ja kerran myös auton meneminen vikatilaan puolen päivän ajaksi seuraavana päivänä.

Okei, kaikki on näköjään mahdollista. Omia taitaa olla P2 alustaisia ollut viitisen kappaletta ja P3 muutamia, eipä ole sattunut moisia kuitenkaan eteen. Sähköisiä virtalukkoja on hajonnut tuttavapiirissä muutamia ja näyttivät hinurilla lähtevän korjattavaksi. En asiaan jaksanut niin perehtyä että olisiko sen saanut jotenkin muutoin vapautettua. Volvot olleet ainakin itsellä parhaita nimenomaan talviautoina, jarruissa kyllä ollut jossain jotain häikkää jos vesi pääsee sisään niin että vaijerit jäätyy.

Viisi autoa on kuitenkin niin häviävän pieni massa ettei omistamisen perusteella voi sanoa oikein yhtään mitään. Näkemykseni perustuu ennemminkin autojen ympärillä pyörivään keskusteluun ja foorumi"faktaan". Ikäähän näillä toki on jo joka tapauksessa, eli mitä tahansa voi eteen kuitenkin tulla vaikka pääpiirteittäin hyviä autoja ovatkin.


Ja veikkaan että tästä maailmasta löytyy jopa niitäkin joiden W124 Mersujakin on jouduttu joskus korjaamaan

 

[Pyrres]

Litrasessa on pidemmät välitykset kuin st:ssä ja voimaa selvästi vähemmän.

Ah, sepä ihanaa. Täsmääkö myös 140hp mallin kanssa? Kaveri ei ainakaan kommentoinut enempää että olisi eroa suuntaan tai toiseen kun itsellä oli ST MP215 kitillä ja hänellä ST-line 140hp. Harmi sinällään koska auto itsessään on todella hauska viedä. Mutta jos noin paljon on juttuja niin pitäisi sitten sattua kohdalle esim kolaroitu ST tai muuten todella hyvä diili jos vertaa joihinkin muihin optioihin.

 

[renee]

Sankka lumipyry tukki kertaalleen ilmansuodattimen aiheuttaen moottorinohjauksen sekoilun

Toi ilmanputsarin tukkeutuminen pöllyävässä lumessa oli tehtaallakin tiedossa. Siihen alettiin myydä uudenlaista suodatinta kylmiin olosuhteisiin, käytännössä erona oli vain ekstrakaistale jotain karkeasuodatinta siinä ilmanoton kohdalla. En tiedä vaikuttiko mitenkään.

Tässä normaali:

Ilmansuodatin 16-3018 | Motonet Oy

www.motonet.fi

Tässä kylmiin olosuhteisiin (kaistale näkyy kuvassa toisessa alareunassa):

Ilmansuodatin 16-3019 | Motonet Oy

Tilalle sopii myös 16-3018 ja 16-2658 suodattimet.

www.motonet.fi

 

[Rakentajamies]

No tänään erään kaupan pihalla vieressä oli ruskea Vito. Siinä kun omaa autoa pakkasin niin katsoin vähän sillä silmällä että mistä kukkii, ja kukkihan se. Muuten yleisilmeeltään siististi pidetty auto. En nyt suoraa vastausta osaa antaa, katselee mitä parkkipaikoilta löytyy, katsoo myynti-ilmojen kuvat erittäin tarkkaan. Joku mersuforum ja tai sitten jalkautuu liikkeisiin missä on samanikäluokan vitoja, ja vielä mielellään uudempia vitoja myytävänä, niin siitä katsoo.

Niin ja huutokauppa sivuilta voi löytyä kaikenlaista suuntaa antavaa.

Ransun suutin ongelmat kuulostaa kovin pieniltä, ellei ole vittumoisia vaihtaa tms. Mutta ruoste on ikävä kaveri ja mersu on nykyään vähän synonyymi ruosteelle, kun taas rapeita ranskaisia ei oikein taida olla enää.

Kyllä sitä joutaa varmasti sen Viton jättämään pois, vaikka kuinka mersumieheksi haluaisi.

Tänään transittia ajelessa kaveri kehotti käydä transportteri vielä koejaa. Kai sen transportterin voi viton tilalle ottaa tuohon kolmen listalle.

 

[Myrkky]

Kyllä sitä joutaa varmasti sen Viton jättämään pois, vaikka kuinka mersumieheksi haluaisi.

Tänään transittia ajelessa kaveri kehotti käydä transportteri vielä koejaa. Kai sen transportterin voi viton tilalle ottaa tuohon kolmen listalle.

Sitten päästään turbo-ongelmiin. Vanhemmissa T5 kone porsii tavalla tai toisella kun kilsat tulee täyteen, 1,9 luotettavampi vaikka kuka mitä väittää. Kaveri siis ammatikseen korjailee noita. T6 turborikko lähes varma talvella kun välijäähdytin - jäätyy. Ja sitten sulaessa lähtee kaikenlaista liikkeelle ja tuho on valmis.

Vito on kiva ajettava, tosin melko meluisa ja riippuen mitä on lisävarusteita ruksattu, normisti aika karvalakki. Transporter kanssa ajoltaan hyvä, jos hyvin pidetty ja ruostesuojattu niin kopaltaan voi olla ok, vaikka vanhakin, mutta ne moottoriongelmat ennemmin tai myöhemmin.

Transit edelleen olisi sellainen mitä lähtisin tarkemmin tutkimaan. Syystä että tutuilla on ja on ollut noita vitoja sekä porttereita. Transitista vähiten kuullut huonoa. Ja edelleen ulkoistan tarkemman tutkinnan sulle, alan foorumit ja somet. Ite facen ford ryhmässä, eikä siellä mitään kauhutarinoita tullut vastaan. Paitsi HA ecoboostit mitkä hajoaa takuulla. Pakuista ei juuri mitään havaintoja.

Tietty kauhun tasapaino katsoo melkein mitä tahansa, pitää vaan valita se vähiten ongelmia aiheuttava.

 

[Rakentajamies]

Sitten päästään turbo-ongelmiin. Vanhemmissa T5 kone porsii tavalla tai toisella kun kilsat tulee täyteen, 1,9 luotettavampi vaikka kuka mitä väittää. Kaveri siis ammatikseen korjailee noita. T6 turborikko lähes varma talvella kun välijäähdytin - jäätyy. Ja sitten sulaessa lähtee kaikenlaista liikkeelle ja tuho on valmis.

Vito on kiva ajettava, tosin melko meluisa ja riippuen mitä on lisävarusteita ruksattu, normisti aika karvalakki. Transporter kanssa ajoltaan hyvä, jos hyvin pidetty ja ruostesuojattu niin kopaltaan voi olla ok, vaikka vanhakin, mutta ne moottoriongelmat ennemmin tai myöhemmin.

Transit edelleen olisi sellainen mitä lähtisin tarkemmin tutkimaan. Syystä että tutuilla on ja on ollut noita vitoja sekä porttereita. Transitista vähiten kuullut huonoa. Ja edelleen ulkoistan tarkemman tutkinnan sulle, alan foorumit ja somet. Ite facen ford ryhmässä, eikä siellä mitään kauhutarinoita tullut vastaan. Paitsi HA ecoboostit mitkä hajoaa takuulla. Pakuista ei juuri mitään havaintoja.

Tietty kauhun tasapaino katsoo melkein mitä tahansa, pitää vaan valita se vähiten ongelmia aiheuttava.

Tämä oli hyvä selvennys. Tuo Transit ollut kyllä ykkösvaihtoehto, varsinkin eilisen koeajon jälkeen. Oli hyvä ajaa, ja suht hiljainen. Mikä jäi epäselväksi fordin automaateista oli että mikä siellä vaihtajana toimii, toisaalta siitä ei ollut ainakaan merkittäviä hajoamisia. Joten kai sekin ihan toimiva ratkaisu.

Toisen liikkeen automyyjäkin kehui Transittia, vaikkei ollut heille juuri myymälässä. Eli ehkei se ollutkaan pelkkää myyntipuhetta.

Stellantiksen autoissa eniten pelottaa ehkä se arvonalenema. Ei varmasti pidä srvoa yhtä hyvin kun Fordit? Loogisesti voisin kuvitella että Fordilla isompi kannsttajakunta joka pitää hinnat jotenkuten. Ja tietysti tuo hajoava adblue.

Jos tulee jotain mitä pitäisi ottaa huomioon vielä niin kaikki otetaan vastaan. Muuten jatkamme omatoimista opiskelua

 

[Myrkky]

Tämä oli hyvä selvennys. Tuo Transit ollut kyllä ykkösvaihtoehto, varsinkin eilisen koeajon jälkeen. Oli hyvä ajaa, ja suht hiljainen. Mikä jäi epäselväksi fordin automaateista oli että mikä siellä vaihtajana toimii, toisaalta siitä ei ollut ainakaan merkittäviä hajoamisia. Joten kai sekin ihan toimiva ratkaisu.

Toisen liikkeen automyyjäkin kehui Transittia, vaikkei ollut heille juuri myymälässä. Eli ehkei se ollutkaan pelkkää myyntipuhetta.

Stellantiksen autoissa eniten pelottaa ehkä se arvonalenema. Ei varmasti pidä srvoa yhtä hyvin kun Fordit? Loogisesti voisin kuvitella että Fordilla isompi kannsttajakunta joka pitää hinnat jotenkuten. Ja tietysti tuo hajoava adblue.

Jos tulee jotain mitä pitäisi ottaa huomioon vielä niin kaikki otetaan vastaan. Muuten jatkamme omatoimista opiskelua

Mä unohdin että pitää olla automaatti. Fordin henkilöauto puolella poweshiftiä pitää välttää kun ruttoa, 160tkm ja se on vaihtokunnossa. Sitten eri asia jos transitissa on joku toinen loota.

Kokeilin tekoälyä kun oma ei riitä näissä variaatioissa

Spoileri

Tarkistin lähteitä — tilanne vaihtelee riippuen Transit-mallista (Transit, Transit Custom, Transit Connect yms.), moottorista ja markkina-alueesta. Tässä yhteenveto mitä löysin ja joitain huomioita “PowerShift-vaihteistosta” TransitIEN osalta:

---

Mitä automaattivaihteistoja Ford Transit -malleissa (~2015) käyttää​

• Isoissa Transit-pakettiautoissa/”full-size Transiteissa” (USA-/RWD-mallit) 2015-vuosimallissa oli saatavilla 6-vaihteinen automaatti (6-speed shiftable automatic). carweek.com+3fordofuplandandtrucks.com+3auto123.com+3
• Esim. 2015 Transit 3.2 l dieselin + automaattivaihteiston kohdalla vaihteiston tunnisteena on “6R80”. carpartplanet.com+1
• Transit Connectissa Suomessa ja Euroopassa Ford on mainostanut, että PowerShift-automaattivaihteisto on saatavilla tietyissä Transit Connect -malleissa erityisesti 1.5 TDCi -dieselin kanssa. Mynewsdesk+1
• Myöhemmin (n. 2017 alkaen) Transit ja Transit Custom-malleihin tuotiin “SelectShift” 6-vaihteinen automaatti (hydraulinen torque converter -tyyppi) vaihtoehdoksi automaatiksi. fleetnews.co.uk+2ford.co.uk+2

---

Onko “PowerShift” samassa Transiteissa?​

• Kyllä, Transit Connect -mallissa PowerShift on käytössä tietyissä versioissa: esim. 1.5 TDCi-moottorin kanssa PowerShift automaatin vaihtoehtona. Auto Data+1
• Mutta suuremmissa Transiteissa (Transit / Transit Custom / Full-size Transit) PowerShift ei ole niin selvässä roolissa — niissä automaatit tuntuvat olevan perinteisempiä torque converter -tyyppejä (“SelectShift”, “6-speed automatic”) eikä dual-clutch PowerShiftia (kuivat kaksinkytkinvaihteistot) niinkään. ford.co.uk+2media.ford.com+2

---

“PowerShift” -vaihteiston ongelmat & luotettavuus​

• PowerShift-vaihteisto (Fordilla usein dual-clutch, kuivakytkinversio) on tunnettu ongelmistaan (nykiminen, vaihteiden viivästykset, kytkin‐ongelmat, ohjausyksikön ohjelmistotarkistuksia) erityisesti henkilöautoissa (esim. Fiesta, Focus) sekä joissain pienemmissä hyötyautoissa kuten Transit Connect. Näitä riskejä kannattaa miettiä, jos auto jossa PowerShift on, sillä historiallisesti siinä on enemmän huolehdittavaa. Ford Faults+2Auto Data+2
• Ford on useissa markkinaalueissa tuonut päivityksiä ohjelmistoon sekä parannuksia rakenneosiin näissä vaihteistoissa. Auto Data+1

---

Johtopäätös / mitä kannattaa tarkistaa​

Jos olet katsomassa 2010-2020-aikaisia Transiteja, niin:

1. Selvittele tarkkaan malliversio, moottori ja vaihteistomerkintä (esim. “PowerShift”, “SelectShift”, “6-speed automatic”, vai numero kuten “6R80”).
2. Jos kyseessä on Transit Connect tai pienempi Transit, jossa on PowerShift, ole erityisen huolellinen tarkastusten kanssa (testaa vaihteiden vaihdot, nykiminen, viiveet, huoltokirja).
3. Suuremmissa Transiteissa (Custom / Full size) automaatit näyttävät olevan perinteisempiä ja luotettavampia vaihtoehtoja kuin PowerShift.
4. Huoltohistoria ja ohjelmistopäivitykset ovat tärkeitä — PowerShift hyötyy päivityksistä.

 

[Cujo]

https://www.nettiauto.com/renault/clio/15256192

Näppärä, turvallinen, hyvä ajaa, halpa huoltaa.

Onko vinkkejä mitä tällaista farmari-Clioa ostaessa pitäisi osata katsoa? Olen tuollaisia katsellut mutta onko jotain juttuja mitä kannattaisi selvästi välttää tms?

 

[Mariini]

@Sonic Empire

Eipä kait muutakuin, että on huollettu.

 

[Rakentajamies]

Mä unohdin että pitää olla automaatti. Fordin henkilöauto puolella poweshiftiä pitää välttää kun ruttoa, 160tkm ja se on vaihtokunnossa. Sitten eri asia jos transitissa on joku toinen loota.

Kokeilin tekoälyä kun oma ei riitä näissä variaatioissa

Ymmärsin myös että Customissa ei ole powershiftiä vaan joku muu. Mutta siitäkin jäi hämärä kuva lopulta onko vaiko ei Kun ei hirveän kova luotto ole automyyjiin ja heidän tietotaitoon, ikävä kyllä.

Niin ja tietysti samaan hintaluokkaan tippuu vielä Vivarot, NV300 yms. Onkohan niissä kestävä automaatti. Ilmeisesti ainakin vanhemmissa manuaaleissa on ollut kytkimen kanssa ongelmia.

 

[taski]

Onko vinkkejä mitä tällaista farmari-Clioa ostaessa pitäisi osata katsoa? Olen tuollaisia katsellut mutta onko jotain juttuja mitä kannattaisi selvästi välttää tms?

Jakoketju ja rattaat. Jostain kumman syystä tällä foorumilla on sellainen konsensus että tuo tce olisi jotenkin erityisen hyvä mosa. Kyllä näistäkin jakopäitä menee ja suht pienillä kilsoillakin.

Omistajakunta vain lienee sellaista ettei näistä kauheasti foorumeilla mesoa.

 

[Disfear]

Jakoketju ja rattaat. Jostain kumman syystä tällä foorumilla on sellainen konsensus että tuo tce olisi jotenkin erityisen hyvä mosa. Kyllä näistäkin jakopäitä menee ja suht pienillä kilsoillakin.

Omistajakunta vain lienee sellaista ettei näistä kauheasti foorumeilla mesoa.

Koskeeko noi kehut enemmän neljättä sukupolvea vai oliko viidennessäkin ainakin jotkut versiot vielä ihan kunnossa? Menee välillä jo pää sekaisin näissä ranskalaisissa.

 

[kyynelkaasu]

Ja veikkaan että tästä maailmasta löytyy jopa niitäkin joiden W124 Mersujakin on jouduttu joskus korjaamaan

Haluaisin raportoida trollauksesta.

Jakoketju ja rattaat. Jostain kumman syystä tällä foorumilla on sellainen konsensus että tuo tce olisi jotenkin erityisen hyvä mosa. Kyllä näistäkin jakopäitä menee ja suht pienillä kilsoillakin.

Omistajakunta vain lienee sellaista ettei näistä kauheasti foorumeilla mesoa.

Cliot lienevät sellaisia autoja, ettei niillä hirveitä kilometrisuoritteita yleensä ajeta ja toisaalta arvo laskee nopeasti? Sitten kun tällainen ranskanrapea alkaa pyytää uutta jakoketjua 150 tkm jälkeen, niin toinen/kolmas omistaja ajattelee "ettei näiltä halvoilta autoilta voi paljoa vaatia" ja maksaa suosiolla tai laittaa auton paaliin.

Ihan eri juttu kuin konsernimerkkien "laatuautoissa", joilla ajetaan enemmän ja joiden arvo säilyy saksalaisen mielikuvan takia. Sitten kun ketju menee vaihtoon vain kuusi vuotta vanhassa ja alle 200 tkm ajetussa, niin se otetaan paljon raskaammin, kun autostakin on maksettu toistakymmentä tuhatta.

 

[pet3]

Tuossa kyselin pakujen perään ja oikeastaan nyt rajannut ne muutamaan. Hintaluokka noin 15k€ ja mielellään automaatti. Lastauspituus noin 250cm, ja ulkomitoilta max 230cm korkea.
Stellantiksen autot Proace (uudempi kori) jumpy etc.
Ford Transit Custom
Mersu Vito

Mitä mietteitä näiden autojen koneesta, vaihteistosta ja tekniikasta ylipäätään sekä korista?

En tiedä onko tuossa customissa sama rakenne kuin isommassa Transitissa, mutta mulla on ollut uuskorinen Transit (L3H2 kokoinen) pari kertaa vuokralla, ja ostohalut vei ihan nollille kyllä vasemman jalan tuki, joka on pyöränkaaresta johtuen tosi huonosti sijoitettu. Ehkä automaatissa ei haittaa niin paljoa, mutta manuaalin kanssa tuo alkoi heti häiritä. Sitä vasenta jalkaa joutuu kuitenkin ajoympäristöstä riippuen aikamoisen osan ajoajasta pitämään siinä tuella. Kannattaa tällaisiakin miettiä koeajolla.

 

[Myrkky]

Ymmärsin myös että Customissa ei ole powershiftiä vaan joku muu. Mutta siitäkin jäi hämärä kuva lopulta onko vaiko ei Kun ei hirveän kova luotto ole automyyjiin ja heidän tietotaitoon, ikävä kyllä.

Niin ja tietysti samaan hintaluokkaan tippuu vielä Vivarot, NV300 yms. Onkohan niissä kestävä automaatti. Ilmeisesti ainakin vanhemmissa manuaaleissa on ollut kytkimen kanssa ongelmia.

Itekin huomasin että customin tomaatti voi olla vaikka mitä, muttei powershit. Jotenkin ymmärtäisin että olis parempaa vanhaa tekniikkaa, mutten allekirjoita.

Manuaalin osto olis niin helppoa mutta ymmärrän miksei se ole aina vaihtoehto, kun ei halua vaihtaa En itsekään pidä väkisinvaihdettavista.

Nissan/Opel onkin sitten vieraampi osasto. HA puolelta en muista mitään erityisen ikävää automaateista. Pakutarjontaa en oo edes vilkaissut miten niitä on markkinoilla. Automyyjiin nyt lähtökohtaisesti ei kannata luottaa, se jos tuntee jonkun huollon puolelta, on sitten aivan eri asia.

 

[Jkankkunen]

Perheenlisäystä tulossa ja pitäis jonkinlainen kulkupeli hommata.

Kriteerit:
- Ajokilometrit n.5tkm/v
- Mielellään suht iso ja mukava auto
- Automaatti
- Ei mielellään mitään isoa rahoitusta, koska pitäis neuvotella lähitulevaisuudessa asuntolainasta.
- Hinta alle 10k€ jos suoralla kaupalla.
- Osaan korjata itse, mutta mitä vähemmän, niin sen parempi.
- Ei mielellään ranskalainen, englantilainen, vag, bmw.

Tällä hetkellä mietinnässä:
- Volvo v70 mk2 tai mk3
- Mersu C w204 ja E w212, näissä pitäis olla ilmeisesti mieluummin diesel? Joka on toki noilla ajokilometreillä vähän hölmöä.
- Toyota. Ei sytytä ajokokemuksena varsinaisesti mutta laatu ja luotettavuus kiinnostaa.

Onko heittää jotain muita näihin kriteereihin sopivia? Muut japanilaiset?

Kiitos!

 

[Mariini]

https://www.nettiauto.com/honda/fr-v/15259521

https://www.nettiauto.com/mazda/5/15294534

 

[Rakentajamies]

En tiedä onko tuossa customissa sama rakenne kuin isommassa Transitissa, mutta mulla on ollut uuskorinen Transit (L3H2 kokoinen) pari kertaa vuokralla, ja ostohalut vei ihan nollille kyllä vasemman jalan tuki, joka on pyöränkaaresta johtuen tosi huonosti sijoitettu. Ehkä automaatissa ei haittaa niin paljoa, mutta manuaalin kanssa tuo alkoi heti häiritä. Sitä vasenta jalkaa joutuu kuitenkin ajoympäristöstä riippuen aikamoisen osan ajoajasta pitämään siinä tuella. Kannattaa tällaisiakin miettiä koeajolla.

Tämä vasemman jalan lepuutus olikin hyviä huomio. En sen enempää huomionnut lyhyellä ajolla, mutta ei se hirveän hyvin asettunut oikein minnekään. Saa nähdä onko sama ongelma automaatissa tai muissa autoissa.

Itekin huomasin että customin tomaatti voi olla vaikka mitä, muttei powershit. Jotenkin ymmärtäisin että olis parempaa vanhaa tekniikkaa, mutten allekirjoita.

Manuaalin osto olis niin helppoa mutta ymmärrän miksei se ole aina vaihtoehto, kun ei halua vaihtaa En itsekään pidä väkisinvaihdettavista.

Nissan/Opel onkin sitten vieraampi osasto. HA puolelta en muista mitään erityisen ikävää automaateista. Pakutarjontaa en oo edes vilkaissut miten niitä on markkinoilla. Automyyjiin nyt lähtökohtaisesti ei kannata luottaa, se jos tuntee jonkun huollon puolelta, on sitten aivan eri asia.

Lähtökohtaisesti automaatti, mutta jos ei löydy järkevää autoa järkevään hintaan, niin sitten manuaali. Mutta ei vielä.

Se onkin haasteellista että huollossa ei ole tuttuja keneltä kysyä. Siitä johtuen netti on lähes ainoa paikka. Näitä nissanin yms automaatteja on todella vähän, jopa verrattuna muihin autoihin. Stellantiksella löytyy isoin valikoima.

 

[kuoris]

Tuossa kyselin pakujen perään ja oikeastaan nyt rajannut ne muutamaan. Hintaluokka noin 15k€ ja mielellään automaatti. Lastauspituus noin 250cm, ja ulkomitoilta max 230cm korkea.
Stellantiksen autot Proace (uudempi kori) jumpy etc.
Ford Transit Custom
Mersu Vito

Mitä mietteitä näiden autojen koneesta, vaihteistosta ja tekniikasta ylipäätään sekä korista?

Proacesta kuullut monelta huonoa, adblut ym. laukee helposti. Vaikka sen pitäisi olla hardened versio noista muista stellantiksen autoista eikä vaan badge tunaus. Hinnat toki edullisia (syystä?) ja onhan se tyylikäs ”Tojota”.

Ajoin Boxerilla tällä viikolla noin 400 km ja ajettavuus siinä on ihan ok. Ei ollut kovin vanha auto mutta kukki jo liukuoven aukosta..

 

[taski]

Koskeeko noi kehut enemmän neljättä sukupolvea vai oliko viidennessäkin ainakin jotkut versiot vielä ihan kunnossa? Menee välillä jo pää sekaisin näissä ranskalaisissa.

2012-2019. Tuoreemmissa ei ole itselle vielä sattunut eteen, en osaa tuohon vitoskoppaan ottaa kantaa mutta pessimistinä epäilen että tuskin tilanne sen kummoisempi on.

Automyyjiin nyt lähtökohtaisesti ei kannata luottaa, se jos tuntee jonkun huollon puolelta, on sitten aivan eri asia.

Automyyjä nyt yleensä sanoo sitä, mikä hänen omaa kauppaansa helpottaa. Huollon kaverit taas käytännössä tietää lähinnä huonot puolet niistä autoista mitä itse jatkuvasti korjaavat. Varmaan kehuvat sitten jonkun toisen valmistajan tai merkin autoja, joita taas sitten toisen korjaamon huoltokaveri haukkuu paskoiksi. Olen todennut tämän lähes 100% faktaksi, joten en jaksa enää huolto-ukkojen juttuja ottaa kovin vakavasti.

Joku saattaa tilittää että Traficin Ad-Blue järjestelmä on ihan paska, kun on 500 sellaista korjannut. Tämä kaveri ei kuitenkaan tiedä jos vaikka toisella puolen tietä vastaavasti on tehty ProAceen samoilla kilsoilla jo kolmatta kansiremppaa. Siis näin esimerkkinä vain.

 

[Petterson]

Cliot lienevät sellaisia autoja, ettei niillä hirveitä kilometrisuoritteita yleensä ajeta ja toisaalta arvo laskee nopeasti? Sitten kun tällainen ranskanrapea alkaa pyytää uutta jakoketjua 150 tkm jälkeen, niin toinen/kolmas omistaja ajattelee "ettei näiltä halvoilta autoilta voi paljoa vaatia" ja maksaa suosiolla tai laittaa auton paaliin.

Ihan eri juttu kuin konsernimerkkien "laatuautoissa", joilla ajetaan enemmän ja joiden arvo säilyy saksalaisen mielikuvan takia. Sitten kun ketju menee vaihtoon vain kuusi vuotta vanhassa ja alle 200 tkm ajetussa, niin se otetaan paljon raskaammin, kun autostakin on maksettu toistakymmentä tuhatta.

Ja toisaalta ennakkoluulot ja stereotypiat aiheuttavat selektiivisyyttä havainnoissa*. Tännekin linkatussa "mekaanikkojen mielipiteet autoista"-jutuissa korjaajat ihan vakavissaan esittivät esim. VAG-konsernin autot hyvässä valossa (2010->, oletan) ja "ranskalaiset ovat sähkövikaisia"-litanjat siihen päälle. Jos käyttökustannuksia lasketaan, niin olisin todella yllättynyt, jos keskimääräinen VAG-auto olisi halvempi pitää kuin ranskalaiset, tai vähävikaisempi. Käytännössä fataaleja tyyppivikoja aika iso määrä käytännössä 2006 eteenpäin erilaisten kuluoptimointien jäljitä, samaan aikaan kun esim. Renault otti laadunvalvonnassa ison harppauksen eteenpäin.

* Tästä on jo yli 10 vuotta aikaa, mutta hauskin esimerkki tällaisesta oli kun ajelin tuolloin Citroenilla (C5, sillä kierrettiin ympäri Eurooppaa) ja Toyota Avensiksella ajavalle sukulaismiehelle se oli ainainen naljailun aihe. Kertoili sitten kuitenkin, että tähän bensa-Avensikseen oli jouduttu vaihtamaan moottori n. 120tkm ajettuna. Siinä hetken jutustelun jälkeen totesi kuitenkin lopuksi, että "on se kuitenkin tosi luotettava auto". En oikein tiennyt mitä sanoa

 

[Jarkki86]

Mikä pienehkö hybridi/plugari/sähkö max. 25k€ luokassa, mieluummin alle. Kokemuksia astra/308 2022->?

Vetokoukku pitäisi saada ja mieluusti etä/esilämmitysmahdollisuus.

 

[kyynelkaasu]

Ja toisaalta ennakkoluulot ja stereotypiat aiheuttavat selektiivisyyttä havainnoissa*. Tännekin linkatussa "mekaanikkojen mielipiteet autoista"-jutuissa korjaajat ihan vakavissaan esittivät esim. VAG-konsernin autot hyvässä valossa (2010->, oletan) ja "ranskalaiset ovat sähkövikaisia"-litanjat siihen päälle. Jos käyttökustannuksia lasketaan, niin olisin todella yllättynyt, jos keskimääräinen VAG-auto olisi halvempi pitää kuin ranskalaiset, tai vähävikaisempi. Käytännössä fataaleja tyyppivikoja aika iso määrä käytännössä 2006 eteenpäin erilaisten kuluoptimointien jäljitä, samaan aikaan kun esim. Renault otti laadunvalvonnassa ison harppauksen eteenpäin.

* Tästä on jo yli 10 vuotta aikaa, mutta hauskin esimerkki tällaisesta oli kun ajelin tuolloin Citroenilla (C5, sillä kierrettiin ympäri Eurooppaa) ja Toyota Avensiksella ajavalle sukulaismiehelle se oli ainainen naljailun aihe. Kertoili sitten kuitenkin, että tähän bensa-Avensikseen oli jouduttu vaihtamaan moottori n. 120tkm ajettuna. Siinä hetken jutustelun jälkeen totesi kuitenkin lopuksi, että "on se kuitenkin tosi luotettava auto". En oikein tiennyt mitä sanoa

Niin, se oli tämä HS:n juttu?

Minä olen kyllä enemmän VAG-leiriä. Kun 20% ranskalaisista hylätään katsastuksessa jo kuuden vuoden iässä (eli on 3+ pientä vikaa tai jokin fataali vika), niin se kertoo karua kieltään. Vaggilaisten hylkäysprosentti samassa iässä on 6-7% tienoilla, vaikka niillä on kilometrejä takana kymmeniä tuhansia enemmän.

Ranskalaisen kanssa naimisiin menneet kertovat nyt, että kyse on alustakomponenteista ja kuluvista osista. Mutta kun moisista perusasioista pitää säästää, niin herää kiusallinen kysymys, mistä muusta siellä on säästetty? Noilla näytöillä esim. Renaultin EDC-kaksoiskytkinvaihteisto aiheuttaa ihan samanlaisia pelkotiloja kuin DSG. Puhumattakaan PSA:n öljykylpevistä jakohihnoista, jotka paljastuivat vastaavaksi miinaksi kuin Fordin Ecoboost.

 

[Mariini]

Mieluummin kahdenkympin tukivarsi kolmen vuoden välein katsastukseen kuin kahden tonnin jakopää.

 

[HK_Blues]

Perheenlisäystä tulossa ja pitäis jonkinlainen kulkupeli hommata.

Kriteerit:
- Ajokilometrit n.5tkm/v
- Mielellään suht iso ja mukava auto
- Automaatti
- Ei mielellään mitään isoa rahoitusta, koska pitäis neuvotella lähitulevaisuudessa asuntolainasta.
- Hinta alle 10k€ jos suoralla kaupalla.
- Osaan korjata itse, mutta mitä vähemmän, niin sen parempi.
- Ei mielellään ranskalainen, englantilainen, vag, bmw.

Tällä hetkellä mietinnässä:
- Volvo v70 mk2 tai mk3
- Mersu C w204 ja E w212, näissä pitäis olla ilmeisesti mieluummin diesel? Joka on toki noilla ajokilometreillä vähän hölmöä.
- Toyota. Ei sytytä ajokokemuksena varsinaisesti mutta laatu ja luotettavuus kiinnostaa.

Onko heittää jotain muita näihin kriteereihin sopivia? Muut japanilaiset?

Kiitos!

Mersuista mieluummin E-sarjalainen. W204 on aika pieni ja piti luopua sellaisesta kun itselle tuli perheenlisäystä. Ja disukka tosiaan tuosta korimallista mieluummin.

Toyota Avensis varmaan ainoa sopiva joka osuu tohon budjettiin. Automaatti on siinä kai vaan aika aneeminen.

 

[Petterson]

Niin, se oli tämä HS:n juttu?

Minä olen kyllä enemmän VAG-leiriä. Kun 20% ranskalaisista hylätään katsastuksessa jo kuuden vuoden iässä (eli on 3+ pientä vikaa tai jokin fataali vika), niin se kertoo karua kieltään. Vaggilaisten hylkäysprosentti samassa iässä on 6-7% tienoilla, vaikka niillä on kilometrejä takana kymmeniä tuhansia enemmän.

Ranskalaisen kanssa naimisiin menneet kertovat nyt, että kyse on alustakomponenteista ja kuluvista osista. Mutta kun moisista perusasioista pitää säästää, niin herää kiusallinen kysymys, mistä muusta siellä on säästetty? Noilla näytöillä esim. Renaultin EDC-kaksoiskytkinvaihteisto aiheuttaa ihan samanlaisia pelkotiloja kuin DSG. Puhumattakaan PSA:n öljykylpevistä jakohihnoista, jotka paljastuivat vastaavaksi miinaksi kuin Fordin Ecoboost.

En ole noin tuoreilla ranskalaisilla ajanutkaan, mutta nuo pari vanhaa Sitikkaani ja yksi Renault todella olivat sellaisia, että joku pyöränripustus yleensä tuotti katsastuksesta hylsyn. Mainitsemani C5:n kallein remontti oli käsijarruvaijerin vaihto, koska se saabimaisesti otti etupyöriin ja oli paljon monimutkaisempi kuin nuo hommat yleensä. Valitettavasti noissa tarkasteluajanjakson BMW-moottorisissa vehkeissä tosiaan on sitten niitä fataalejakin vikoja.

Joten ostan sen, että katsastushylkyjä tulee enemmän. Joskin noista tilastoista pitäisi kyllä poimia vähän tarkemmat versiot, jotta vertailu oikeasti olisi järkevää. Oletan pienemmän ajomäärän perusteella, että iso osa Suomessa myydyistä ranskalaisista autoista on kaupunkipainotteisessa ajossa olevia pieniä autoja, joilla tehdään lyhyttä matkaa, paljon jarrutuksia ja kiihdytyksiä, mukulakiviä ym. Käyttötarkoitus ja myös omistajaprofiili vaikuttavat paljon tuollaisiin tilastoihin. Esim. nopeampi hinnanalenema johtaa harvempiin huoltoihin ym. Jotain kvalitatiivista analyysia voi varmaan löytää ainakin saksalaisista tutkimuksista ja/tai paikallisten autolehtien pikkutarkoista testiajoista. Pitäisi varmaan koittaa etsiä, ettei menisi ihan mututuntumalla puhumiseksi!