Microsoft julkisti ESU-ohjelman jatkamaan Windows 10:n tukea lokakuun 2025 jälkeen

[Neuvostoliitto]

Turha tätä on surra. Kohta tulee windows 12, joka vaatii tekoälyn. Ja kaikki nykyiset vermeet eivät ole yhteensopivia sen kanssa. Kehitys kehittyy…

Mitä se tekoälyvaatimus käytännössä tarkoittaa?

 

[banaani]

Halvat Windows läppärit o paljon todennäköisempää kun joku IPad. Jengi o käyttäny niitä vuosikymmeniä niin täppärin lääppinen ei ole millään tavalla intuitiivista.

Ja Chromebookit, juu...

 

[shuvl]

B2B puolella tuo ESU-palvelu oli ainakin Windows 7:n osalta täysi floppi - organisaatioita ei vain kiinnostanut se. Ennemmin luotettiin ajatukseen, että meidän tuotantoympäristöt on omassa verkossa piilossa maailmalta.

 

[Admiral General Aladeen]

Ehkä Microsoft on laskenut, että Linux ei ole mikään uhka ja vanhan raudan voi surutta jättää tukematta. Linux on jo pitkään ollut täydellinen vaihtoehto monelle peruskäyttäjällekin, mutta tavallinen käyttäjä ei osaa sellaista asentaa vaikka kuinka olisi palikkaohjeet.

 

[banaani]

Ehkä Microsoft on laskenut, että Linux ei ole mikään uhka ja vanhan raudan voi surutta jättää tukematta. Linux on jo pitkään ollut täydellinen vaihtoehto monelle peruskäyttäjällekin, mutta tavallinen käyttäjä ei osaa sellaista asentaa vaikka kuinka olisi palikkaohjeet.

Ei kyse ole asennuksestakaan, vaan tuesta. Olen esim. vapaaehtoisena ilmoittautunut kouluttajaksi kirjastoon senioripäivänä useampana vuotena, jolloin ikäihmisten IT-kysymyksiin saataisiin yhteisön voimin selkoa. Siellä on 99%:lla iPad mukanaan ja mm. ihmettelee, mistä pysäytetään ruudun pyöräytys, kun laitteen kääntää sivulleen, jotta voisi mukavasti nojatuolilta hesarin näköislehteä lukea.

Ne, joilla on Windows-läppärit ja eivät ole pelaajia eivätkä esim. freelance-ammattilaisia, ovat todennäköisesti kuitenkin keski-ikäisiä ja vanhempia. En lue mukaan lukioikäisiä, jotka opintojen puolesta käyttävät läppäreitään, koska kussakin lukiossa on suositukset ja järjestelmät, joita käytetään yleensä selainpohjaisesti. Kirjoituksissa sitten mennään Abitilla, mutta ei ketään kiinnosta, että se on Linux. Siellä ollaan vain koetilaisuudessa kuitenkin.

"Year of the Linux desktop" on pitänyt tulla jo vuosikymmeniä sitten. Samalla jo vuosikymmenen on iPad korvannut tietokoneen ikäihmisille ainakin. "Pakkopäivitys" Windows 11:aan koskee hyvin pientä osaa, jotka jo muutenkin saattavat olla harrastelijoita. Ei "kotikone" ole enää vuosikymmeneen ollut relevantti asia. Harvalla sellainen on. Valtaosaa ei kiinnosta. Puhelin on kaikilla. Isompi puhelin eli tabletti eli oikeasti iPad on ikäihmisillä.

 

[Admiral General Aladeen]

Ehkä nuo ipadit ovat sitten suosittuja ihan kädettömien vanhusten keskuudessa, eli jotka osallistuvat tuollaisille senioripäiville. Omat kokemukset ovat, että Windows-koneet ovat yleisimpiä senioreidenkin kotona, mutta nämä ovatkin sellaisia vasta ~70V+ jotain, juuri eläköityneitä, eli siis jotain kokemusta tietokoneiden käytöstä jo ihan työaikanakin eivätkä tarvitse apua PC:n normikäytössä, osaavat surffata netissä, skannata kuvia, printata tiliotteet, lapsenlapsen valokuvat ja bingo-laput, mutta jos Windows ilmoittaa että Windows 11 päivitys ei ole tuettu, niin siihen se sitten jää, eivät nämä lähde asentamaan Linuxia tai ohittamaan Win11:sta TPM-vaatimusta.

Se on sitten eri asia miten suuri riski on jatkaa Windows 10 käyttöä. Selaimet kuitenkin päivittyy vielä pitkään ja pöpötutka toimii, mutta millekkään pornosivuille en ehkä uskaltaisi mennä jos koneessa avoimia haavoittuvaisuuksia.

 

[masax]

Ei kyse ole asennuksestakaan, vaan tuesta. Olen esim. vapaaehtoisena ilmoittautunut kouluttajaksi kirjastoon senioripäivänä useampana vuotena, jolloin ikäihmisten IT-kysymyksiin saataisiin yhteisön voimin selkoa. Siellä on 99%:lla iPad mukanaan ja mm. ihmettelee, mistä pysäytetään ruudun pyöräytys, kun laitteen kääntää sivulleen, jotta voisi mukavasti nojatuolilta hesarin näköislehteä lukea.

Ne, joilla on Windows-läppärit ja eivät ole pelaajia eivätkä esim. freelance-ammattilaisia, ovat todennäköisesti kuitenkin keski-ikäisiä ja vanhempia. En lue mukaan lukioikäisiä, jotka opintojen puolesta käyttävät läppäreitään, koska kussakin lukiossa on suositukset ja järjestelmät, joita käytetään yleensä selainpohjaisesti. Kirjoituksissa sitten mennään Abitilla, mutta ei ketään kiinnosta, että se on Linux. Siellä ollaan vain koetilaisuudessa kuitenkin.

"Year of the Linux desktop" on pitänyt tulla jo vuosikymmeniä sitten. Samalla jo vuosikymmenen on iPad korvannut tietokoneen ikäihmisille ainakin. "Pakkopäivitys" Windows 11:aan koskee hyvin pientä osaa, jotka jo muutenkin saattavat olla harrastelijoita. Ei "kotikone" ole enää vuosikymmeneen ollut relevantti asia. Harvalla sellainen on. Valtaosaa ei kiinnosta. Puhelin on kaikilla. Isompi puhelin eli tabletti eli oikeasti iPad on ikäihmisillä.

Enpä nyt sanoisi tuosta windowsin tuestakaan mitään. Ei ne seniorit siinä, kun sähköposti ei aukea, mihinkään windows tukeen soita, vaan tuttuja ja sukulaisia tuki enemmän ja on kotikoneet, ennemmin kuin älypuhelimet. Tuntuvat olevan ainakin omassa tuttavapiirissä enemmän niitä, että hyvin on kone kymmenen vuotta toiminut, niin mitään syytä uutta hankkia. Pikkuhiljaa siinä linuxeja asennellessa. Ei se kertarytinällä yleisty, vaan yksi kerrallaan.

 

[BIOS]

Yksikin sukulainen on yli 90-vuotias ja taitaa käyttää pöytäkonettaan joka päivä, tämän lisäksi löytyy vielä älypuhelin ja tablettikin. Eräs saa käydä välillä niitä säätelemässä. Toinen sukulainen pelasi läppärillään selainpelejä kuolemaansa saakka, lähes tulkoon yhtä vanhaksi. Että jos täällä puhutaan jostain 70-vuotiaista, niin tuosta vielä 20 vuotta lisää ikää päälle ja osataan tietokonetta yms. käyttää. Asenteesta se on kiinni noilla ikäihmisillä, jotkut eivät halua opetella mitään (tällaisenkin sukulaisen tunnen).

 

[Ihmemies MacGyver]

Meitä on näemmä täällä paljon kohtalotovereita ketkä saamme ruuvata vanhempien ja tuttujen koneita.

Itse olen sellainen SER-harrastaja että varmasti lopulta omiin koneisiin tulen Windows 11 asentamaan tuolla TPM-ohitus kikalla, mutta en ole yhtään varma haluanko tehdä saman jonkun toisen koneelle, koska toiminnallisuus voi olla epävarmaa ja ainakin sitten jokainen iso päivitys täytyy käydä käsin ajamassa läpi, kun autoupdate ei niitä suostu tekemään. Mutta noh, se on vaan kerran vuoteen kun Mikkis julkaisee isot päivitykset.

 

[banaani]

Enpä nyt sanoisi tuosta windowsin tuestakaan mitään. Ei ne seniorit siinä, kun sähköposti ei aukea, mihinkään windows tukeen soita, vaan tuttuja ja sukulaisia tuki enemmän ja on kotikoneet, ennemmin kuin älypuhelimet. Tuntuvat olevan ainakin omassa tuttavapiirissä enemmän niitä, että hyvin on kone kymmenen vuotta toiminut, niin mitään syytä uutta hankkia. Pikkuhiljaa siinä linuxeja asennellessa. Ei se kertarytinällä yleisty, vaan yksi kerrallaan.

Et ole tainnut koskaan ihmetellä, kuinka moni käy esim. Gigantin "PC-klinikalla" hakemassa apua ongelmiinsa?

 

[root]

Meitä on näemmä täällä paljon kohtalotovereita ketkä saamme ruuvata vanhempien ja tuttujen koneita.

Osa meistä on siirtymässä jo kakkoslevelille. Vanhemmat tuen saajat ovat siirtymässä mullan alle ja nyt joutuu huomaamaan nuorison tarvitsevan PC-tukea.

Jos Microsoftin näkökulmaa ajattelee, niin tietenkin yrityksen tarkoitus on tehdä voittoa kaikissa segmenteissä. Ei jollain pilvipalvelu-bisneksen tuloilla haluta rahoittaa kuluttaja-asiakkaiden SER-koneharrastusta. Kuinkahan monta vanhaa rautakomponenttia ja ajuria poistuu tuki- ja testilaitelistalta Redmondissa, kun rajoitetaan Win 11 asennus TPM:n tai vastaavan perusteella?

Eli mielestäni MS toimii ihan hyväksyttävästi: jos ei luonne anna periksi käyttää ikivanhassa raudassa mitään muuta kuin Windowsia, niin joko maksaa lisää Win10-tuesta, ostaa uudempaa rautaa tai lukee ohjeet, hyväksyy vastuuvapausehdot ja säätää Win11 asennuksen itse.

EDIT: En käynyt tarkastamassa Microsoftin tuloja Windows lisenssien myynnistä, joten on mahdollista että olen väärässä ja MS tienaa niilläkin tarpeeksi vaikka kuinka pitkän tuen kustantamiseen.

 

[BIOS]

Täällä on ollut jo sen verran paljon keskustelua näistä SER-tietokoneista ja Windows 11:sta, että voisin jo kohta lähteä testaamaan miten W11 asentuisi tietokoneeseen, jossa on 900 MHz Celeron. Voisikohan se pyöriä... vähän sama kuin aikoinaan mietittiin, että pyöriikö Crysis...

 

[Kaakatus]

Vaikea tässä on MS:ää syyttää ahneudesta lisenssipolitiikassa, kun ainakin Win7 läppärit on lisenssinpuolesta saaneet jo useamman uuden version ilman lisämaksua. Nytkin MS mahdollistaa päivityksen.
TPM:n ja Secure Bootin osalta ei tulisi puhua MS:n tekemistä esteistä, vaan vaatimuksista. Jos käyttäjä kuitenkin päättää tehdä poikkeuksen näin perustavanlaatuisista tietoturvakomponenteista, niin käyttäjän täytyy ymmärtää päätöksensä riskit. Ei voi vain antaa asennukseen "liian pitkä, en jaksa lukea, hyväksyn" -valintaa, koska käyttäjät eivät näitä mieti.

Jatkossa softa- ja laitevalmistaja voi olettaa, että Win11 koneissa ja uudemmissa on nämä tietoturvakomponentit olemassa. Tällä on erityisesti väliä yritysmaailmassa.

Jos muutamalta rekisterinpuukottajalta suojaukset puuttuu, niin tutustukoot itse aiheeseen täyttääkö heidän laite vaatimukset.

 

[Beelzebub]

Valitettavasti myös alan firmat on välillä sitä tietoturvaa vastaan, Vistan myötä olisi tehty ihan älytön loikka tietoturvassa mutta koska anti-virusfirmat valittivat että heiltä lähtee työt se jäi reikäjuustoksi

Oliko tälle väitteelle jotain lähdettä vai mihin perustuu?

 

[Kaotik]

Oliko tälle väitteelle jotain lähdettä vai mihin perustuu?

Ihan yleistä tietoahan se on? Tässä nyt yksi artikkeli aiheesta

Q&A: Microsoft exec defends company in Vista kernel dispute

Stephen Toulouse, senior product manager with Microsoft's security technology unit, argued that the decision to restrict access to the Vista kernel will make the operating system -- and customers -- safer.

www.computerworld.com

 

[Walla]

Enpä nyt sanoisi tuosta windowsin tuestakaan mitään. Ei ne seniorit siinä, kun sähköposti ei aukea, mihinkään windows tukeen soita, vaan tuttuja ja sukulaisia tuki enemmän ja on kotikoneet, ennemmin kuin älypuhelimet. Tuntuvat olevan ainakin omassa tuttavapiirissä enemmän niitä, että hyvin on kone kymmenen vuotta toiminut, niin mitään syytä uutta hankkia. Pikkuhiljaa siinä linuxeja asennellessa. Ei se kertarytinällä yleisty, vaan yksi kerrallaan.

Kyllä, mutta ero on siinä, että Windows koneen saa Gigantista ja se toimii kokolailla out-of-the-box jos on jonkinlaiset perustaidot koneen käytössä.

Tämö porukka on sitten 5v-10v ostanut sen uuden koneen Gigantista ja ei näe syytä päivittää, koska ihan oikeasti ei ole mitään syytä päivittää siinä perus Facebook-nettipankki-Word käytössä.

Nyt vaan sitten tämä porukka käyttää jatkossa konetta, jossa ei ole ajantasaisia tietoturvapäivityksiä. Toki tekevät usein samaa jo nyt sen Android puhelimensa kanssa, mutta on se kuitenkin eri asia.

Jos lähipiiristä löytyy joku, joka jaksaa virittää ja opettaa Linuxin kanssa niin mikäs siinä, mutta monelta ei löydy, varsinkin kun samalla vähän niinkuin sitoutuu ATK-tukihenkilöksi kun se naapurin Paavo ei osaakkaan auttaa sen kanssa.

Siitä voi sitten tapella, että onko se, että päivittämättömien Windowsin määrä tulee moninkertaistumaan ongelma vai. Mutta joka tapauksessa näin tulee käymään.

 

[pomk]

Oishan se nyt täysin riittänyt että uudet oem lisenssit vaatisi noita uusia laitteisto-ominaisuuksia, mutta vanhasta versiosta päivityksen yhteydessä niitä ei oletuksena täytyisi olla. Saataisiin pakotettua uusien laitteiden turvallisuus paremmaksi ja tehtäis päivittäminen silti helpoksi, parantaen vanhojenkin laitteisen turvallisuutta.

 

[root]

Siitä voi sitten tapella, että onko se, että päivittämättömien Windowsin määrä tulee moninkertaistumaan ongelma vai. Mutta joka tapauksessa näin tulee käymään.

Sama on tapahtunut Windows -versioiden kanssa monta kertaa aiemminkin. Yleensä siitä on selvitty. Microsoft on myös tehnyt täsmäpäivityksen tuen loppumisen jälkeen ainakin yhden kerran (WannaCry).

 

[OskuK]

Kiinnostavinta tässä on toki että Microsoft sanoo huonontavansa tietoturvaa, ja täällä käyttäjät huutavat että mikrosoft haluaa parantaa tietoturvaa! ;-D
Itse olen ollut väärässä käsityksessä että yhtiöt haluavat rahaa, mutta olenkin usein väärässä.

 

[Walla]

Sama on tapahtunut Windows -versioiden kanssa monta kertaa aiemminkin. Yleensä siitä on selvitty. Microsoft on myös tehnyt täsmäpäivityksen tuen loppumisen jälkeen ainakin yhden kerran (WannaCry).

Selvittiin sitä vaikka talvisodasta, mutta ei kauheasti vastaavia tilanteita ole ollut että merkittävään osaan käytössä olevista koneista ei ole saatavilla tietoturvapäivityksiä saavaa Windows versiota.

Lähinnä oltiin ehkä viimeksi kun XP:n tuki loppui, mutta olikohan silloinkaan länsimaissa yhtä iso osa ulkona rautaa joka ei seiskaa olisi jaksanut pyörittää.

Jotain Vista/7/8/8.1 tuen loppumista ei voi oikein verrata, kun käytännössä kaikki rauta mikä noita pyörittää pyörittää myös seuraavaa Winukkaa.

 

[Beelzebub]

Ihan yleistä tietoahan se on? Tässä nyt yksi artikkeli aiheesta

Q&A: Microsoft exec defends company in Vista kernel dispute

Stephen Toulouse, senior product manager with Microsoft's security technology unit, argued that the decision to restrict access to the Vista kernel will make the operating system -- and customers -- safer.

www.computerworld.com

Lähinnä nyt hain lähdettä väitteellesi, että tuolla anti-virusfirmojen valituksella olisi ollut juuri mitään vaikutusta KPP:n käyttöönottoon tai kehitykseen?

Kyseessä kuitenkin edelleen käytössä oleva suojaus winukassa ja ne AV-softatalot, mitkä valittivat, joutuivat muuttamaan pätsäämistään jokatapauksessa.

Vai mikä tämä "älytön loikka tietoturvassa" oli mitä tarkoitit?

 

[root]

Selvittiin sitä vaikka talvisodasta, mutta ei kauheasti vastaavia tilanteita ole ollut että merkittävään osaan käytössä olevista koneista ei ole saatavilla tietoturvapäivityksiä saavaa Windows versiota.

Lähinnä oltiin ehkä viimeksi kun XP:n tuki loppui, mutta olikohan silloinkaan länsimaissa yhtä iso osa ulkona rautaa joka ei seiskaa olisi jaksanut pyörittää.

Jotain Vista/7/8/8.1 tuen loppumista ei voi oikein verrata, kun käytännössä kaikki rauta mikä noita pyörittää pyörittää myös seuraavaa Winukkaa.

Tällä hetkellä Win10 osuus noin 68% Statistan mukaan. Paljonkohan se voisi olla 2025 lopussa, ehkä 50% ? Ja niistä jäljellä olevista osa on yrityskoneita, joille päivitykset jatkuvat.
Minun arvaukseni on, että ei tule se M. Hyppösen lanseeraama termi "vääjäämätön kybertuho" Win10 päivitysten loppumisen vuoksi. Mielenkiintoista seurata, tietenkin.

Näin maallikkona on muutenkin aina hankala vastata tuttavien kysymyksiin tietoturvasta. Jos miettii vaikka kulunutta vuotta, niin aika monta uutista on ollut ihmisistä joilta vietiin rahaa. Mutta en muista yhtäkään uutista, jossa rikoksen mahdollistajana oli Windows-haavoittuvuus tai päivittämätön Windows.

 

[banaani]

Näin maallikkona on muutenkin aina hankala vastata tuttavien kysymyksiin tietoturvasta.

Itse olen luovuttanut, jos ei vastapuolta kiinnosta. Vaihtoehtoisesti tukea saa myös, jos vastavuoroisesti saan kunnioitusta. En rahaa välttämättä pyydä, mutta en ala säätämään tuntikausia varsinkaan puolitutun juttuja kuntoon. Vapaaehtoisena joskus senioripäivinä voin olla avuksi, mutta se on eri asia. Jos tuttavien piiri alkaa hyväksikäyttämään avun toivossa (eivätkä siis yhtään piittaa siitä, onko itselläni edes aikaa tai kiinnostusta ratkoa heidän helposti googletettavia ongelmiaan), niin olen lähtenyt sille linjalle, että ajastani pitää korvausta saada. Jos ei kelpaa, joku muu varmasti auttaa, mutta todennäköisesti myös rahaa vastaan. Vähän itsestä kuitenkin kiinni, miten kokee tuon lähipiirinsä "IT-tukihenkilön" roolin. Mielekästä se on, kun se on mielekästä. Ikäväksi se muuttuu, jos ei saa kiitostakaan. Vakiovastaukseni etenkin vanhemmille tutuille on ollut "älä osta PC:tä, osta iPad, et sä muutenkaan YouTubea ja sähköpostia enempää tarvitse, ne toimii siinä ilman ongelmia ja ei tule viruksia ja voit soittaa Applelle, jos sulla on ongelmia". Toimii kuin junan vessa.

 

[masax]

Osa meistä on siirtymässä jo kakkoslevelille. Vanhemmat tuen saajat ovat siirtymässä mullan alle ja nyt joutuu huomaamaan nuorison tarvitsevan PC-tukea.

Jos Microsoftin näkökulmaa ajattelee, niin tietenkin yrityksen tarkoitus on tehdä voittoa kaikissa segmenteissä. Ei jollain pilvipalvelu-bisneksen tuloilla haluta rahoittaa kuluttaja-asiakkaiden SER-koneharrastusta. Kuinkahan monta vanhaa rautakomponenttia ja ajuria poistuu tuki- ja testilaitelistalta Redmondissa, kun rajoitetaan Win 11 asennus TPM:n tai vastaavan perusteella?

Eli mielestäni MS toimii ihan hyväksyttävästi: jos ei luonne anna periksi käyttää ikivanhassa raudassa mitään muuta kuin Windowsia, niin joko maksaa lisää Win10-tuesta, ostaa uudempaa rautaa tai lukee ohjeet, hyväksyy vastuuvapausehdot ja säätää Win11 asennuksen itse.

EDIT: En käynyt tarkastamassa Microsoftin tuloja Windows lisenssien myynnistä, joten on mahdollista että olen väärässä ja MS tienaa niilläkin tarpeeksi vaikka kuinka pitkän tuen kustantamiseen.

En käynyt minäkään missään mitään tarkastamassa, mutta siitähän on ollut paljon puhetta jo aikaisemmin, että windows ei ole microsoftille mikään rahasampo, eikä suora tulonlähde ollut enää aikoihin, vaan windowsin pointti on pitää käyttäjät microsoftin alustalla ja ekosysteemissä, tulojen tullessa enemmän office ja pilvipalveluista ym. Tässä nyt tekevät kympistä käännöksen toiseen suuntaan, kun sitä tarjosivat kaikille ja se loppui nyt.

 

[Walla]

En käynyt minäkään missään mitään tarkastamassa, mutta siitähän on ollut paljon puhetta jo aikaisemmin, että windows ei ole microsoftille mikään rahasampo, eikä suora tulonlähde ollut enää aikoihin, vaan windowsin pointti on pitää käyttäjät microsoftin alustalla ja ekosysteemissä, tulojen tullessa enemmän office ja pilvipalveluista ym. Tässä nyt tekevät kympistä käännöksen toiseen suuntaan, kun sitä tarjosivat kaikille ja se loppui nyt.

Kyllähän 11:kin on ilmainen päivitys jos se vaan koneelle asentuu. OEM ja massa lisensseillä ne rahat tehdään, aika nappikauppa kai harrastelijoiden päivityslisenssit oli silloinkin kun niitä myytiin.

Toki kai sen voi niin nähdä, että tämä lisätään OEM myyntiä kun vanhasta toimivasta raudasta tehdään SER jätettä. Toki tämä edellyttää, että ihmiset eivät vaan jatka ilman päivityksiä.

 

[Tigerou]

Win11-päivitykset menevät ihan samaan sarjaan kuin Intelin vaatimukset MS'lle kun Vistaa markkinointiin yli 15v sitten. Intel'hän vaati jotta MS laskee Vistan rautavaatimuksia jotta saavat myytyä ei-niin-validia rautaansa Vista-kelpoisena. Eikä tuolloinen Intel-rauta oikein Vistalle riittänytkään, joten miljoonille myytiin Vista-koneita jotka pyörivät "vähän sinne päin".
Tällä kertaa laitevalmistajat haluavat taas reilusti lisää myyntiä, joten MS määritteli W11-vaatimuksia hiukan uusiksi jotta satojen miljoonien olisi uusittava koneensa. Ilman mitään teknistä järkevää syytä.
W10'hän pyörii edelleen rivakasti jopa 2012 koneessakin, 2008-koneessakin vielä käyttökelpoinen.

 

[Vellamo]

No mullahan on just tommone Tigeroun mainitsema 2012 setti, kriittisiä komponentteja toki jo päivitetty, ja hyvin toimii 10. Tuo MS:n ajama päivityssykli on tehty bisnekset mielessä eikä niinkään normikäyttäjän etua ajatellen. Ison firman pitäs tajuta että niin kauan kun yli 25% käyttäjäkunnasta on päättänyt ettei päivittäminen muuten kuin turvallisuusnäkökohdista ei kannata, edes ilmaiseksi, niin tulisivat MS:ltä sen verran vastaan että porttaisivat tietoturvapäivitykset niinkin suositullu käyttikselle. Jos ei vapaaehtoisesti, niin sitten kirje Eu-parlamentikolle ehdotuksesta pakottavaksi laiksi.

Sehän nähtiin jo. He tekivät vahingossa aikoinaan Seiskasta "liian hyvän" ja jengi ei tahtonut väkisinkään päivittää 8:iin.

 

[Ikoneklasmia007]

Tietokone jossa on Windows 11.

Intel Core i5-6500 3.20 GHz

Vastakkeet 1
Ytimet 4
Loogiset suorittimet 4

L1-välimuisti 256 kt
L2-välimuisti 1,0 Mt
L3-välimuisti 6,0 Mt


Ei kelpaa Microsoftille prosessori.

Intel Core i5-6600K

Nuo on kaikki samat määrät välimuistia neliydin...

Mitähän tapahtuu jos tähän laittaa Windows 11.
En taida kuitenkaan viitsiä.

Jotenkin tottunut vain Windowsiin, vaikka ollut Linux joskus samassa tietokoneessa.

Vaan ostan uuden, vaikka ostin tämän käytettynä.
Myyntiin halvalla tämä sitten kun on aika.
Käytin Windows XP tuki ajan jälkeen vaikka ei siihen päivityksiä enää saanutkaan.

 

[Mocca]

Tietokone jossa on Windows 11.

Intel Core i5-6500 3.20 GHz

Vastakkeet 1
Ytimet 4
Loogiset suorittimet 4

L1-välimuisti 256 kt
L2-välimuisti 1,0 Mt
L3-välimuisti 6,0 Mt


Ei kelpaa Microsoftille prosessori.

Tämä! Ärsyttää kyllä reippaasti, kun itsellä koneessa sama prossu eikä anna asentaa 11:sta. Minun käyttöön just sopiva prossu ja kone, tehokkaampaa en tarvitse, niin sitten kaatuu tähän windowsin päivittämättömyyteen...

 

[love_doctor]

"Year of the Linux desktop" on pitänyt tulla jo vuosikymmeniä sitten.

Kyllä Linuxia on työpöydällä käytetty vuosikausia. Ensi vuonna tulee 24 vuotta täyteen kun minulla on Linux ollut pääkäyttis koneilla. Desktop-valmius on käytännössä pelkästään parantunut 2000-luvulla poislukien Wayland-seikkailusta aiheutuneet viivästykset. Tällä hetkellä isoin hidaste on kaupallisten ohjelmien ohjelmistotuki. Tämä ei sinänsä liity käyttikseen. Ei Torvalds kumppaneineen oikein pysty tekemään työtä toisen puolesta, kun ei ole koodia saatavilla. Ihan vastavalla tavalla Macilla on ohjelmistotuessa ollut haasteita, erityisesti prosessoriarkkitehtuurien vaihtumisen yhteydessä.

Samalla jo vuosikymmenen on iPad korvannut tietokoneen ikäihmisille ainakin. "Pakkopäivitys" Windows 11:aan koskee hyvin pientä osaa, jotka jo muutenkin saattavat olla harrastelijoita. Ei "kotikone" ole enää vuosikymmeneen ollut relevantti asia. Harvalla sellainen on. Valtaosaa ei kiinnosta. Puhelin on kaikilla. Isompi puhelin eli tabletti eli oikeasti iPad on ikäihmisillä.

Tablettien käyttö on ollut melko marginaalista. Parhaimmillaan noin 7% nettikäytöstä tabletilla ja nykyisin taas alle 2%:

 

[Emeron]

Kyllä Linuxia on työpöydällä käytetty vuosikausia. Ensi vuonna tulee 24 vuotta täyteen kun minulla on Linux ollut pääkäyttis koneilla. Desktop-valmius on käytännössä pelkästään parantunut 2000-luvulla poislukien Wayland-seikkailusta aiheutuneet viivästykset. Tällä hetkellä isoin hidaste on kaupallisten ohjelmien ohjelmistotuki. Tämä ei sinänsä liity käyttikseen. Ei Torvalds kumppaneineen oikein pysty tekemään työtä toisen puolesta, kun ei ole koodia saatavilla. Ihan vastavalla tavalla Macilla on ohjelmistotuessa ollut haasteita, erityisesti prosessoriarkkitehtuurien vaihtumisen yhteydessä.



Tablettien käyttö on ollut melko marginaalista. Parhaimmillaan noin 7% nettikäytöstä tabletilla ja nykyisin taas alle 2%:

Kyllä mullaki on Linux ollu käytössä jo pitkään mutta ei se työpöydällä paljoa osuutta nosta, onko se jotain 3% eli melko marginaalista

 

[love_doctor]

Kyllä mullaki on Linux ollu käytössä jo pitkään mutta ei se työpöydällä paljoa osuutta nosta, onko se jotain 3% eli melko marginaalista

Nyt lainauksesi näyttää siltä että nuo prosentit ja em. Linux-teksti jotenkin liittyvät. Kommentoin tuota vanhusasiaa siltä kannalta, että ei vaikuta tilastojen valossa yleiseltä, kuten väitettiin. Varsinkin kun vanhusväestön määrä vaan nousee länsimaissa, niin suosion pitäisi kaiken logiikan mukaan nousta.

Linuxin osalta taas kommentoin, että tekninen valmius on parantunut. Eri ihmiset tarkoittavat tietty tolla 'year of X desktop' eri asiaa, mutta kannattaa huomata, että ko. käyttiksen tekijöillä ei ole kaupallisia intressejä välttämättä lisätä suosiota, vaan tehdä teknisesti hyvä järjestelmä.

 

[banaani]

Ei kansainvälisillä mittareilla ole mitään tekemistä Suomen senioreiden käyttötottumusten kanssa; jos ei ollut selvää, olen puhunut vain Suomen tilanteesta (intuitiivisesti, kun olen ne kirjaston senioripäivätkin maininnut). Hyvinvointivaltiossa eläkeläisellä kuitenkin ylimääräistä voi ollakin...

 

[Emeron]

Nyt lainauksesi näyttää siltä että nuo prosentit ja em. Linux-teksti jotenkin liittyvät. Kommentoin tuota vanhusasiaa siltä kannalta, että ei vaikuta tilastojen valossa yleiseltä, kuten väitettiin. Varsinkin kun vanhusväestön määrä vaan nousee länsimaissa, niin suosion pitäisi kaiken logiikan mukaan nousta.

Linuxin osalta taas kommentoin, että tekninen valmius on parantunut. Eri ihmiset tarkoittavat tietty tolla 'year of X desktop' eri asiaa, mutta kannattaa huomata, että ko. käyttiksen tekijöillä ei ole kaupallisia intressejä välttämättä lisätä suosiota, vaan tehdä teknisesti hyvä järjestelmä.

Kommentoin vain kohtaa "Kyllä Linuxia on työpöydällä käytetty vuosikausia"( näköjään lainaukseen tuli ylimääräistä joo ) josta voi saada käsityksen että se on kovinkin yleistä, jos jotain muuta tarkoitit ei se oikein ainakaan minulle auennut. Mutta menee offtopic tämä asia

 

[banaani]

Täällä on enemmän tai vähemmän Debian Etch lähtien (kernel 2.6.x) ollut Linux käytössä, mutta ei se muuta tilastoja vielä... Kyse oli nyt ilmeisesti siitä, että kaikilta löytyy vanhaa läppäriä Windows 7:n ajalta ilmeisesti ja ei saa päivitettyä 11:aan...?

 

[love_doctor]

Vai mikä tämä "älytön loikka tietoturvassa" oli mitä tarkoitit?

Onhan kernelin muokkaamisen esto (jos se toimisi) ehdoton parannus. Samaa aukkoa voivat käyttää myös haittaohjelmat. Tässä sekoittaa kun Kaotik puhui sekä UEFI-boottausasioista ja kerneliasioista molemmista isoina parannuksina. Periaatteessa jos kernelin suojaus ja käyttöoikeudet toimisivat, ne jo estäisivät käynnistysohjelmien uudelleenkirjoituksen. TPM + Secure boot ei ole ollut kotikäyttäjillä tähän asti kovin merkittävä ominaisuus ihan siksikään, ettei TPM-tukea ole ollut. Joistain TPM-toteutuksista on ollut enemmän harmia kuten tässä.

Täällä on enemmän tai vähemmän Debian Etch lähtien (kernel 2.6.x) ollut Linux käytössä, mutta ei se muuta tilastoja vielä...

Viittasin vaan tuohon, että suosion kasvua saa odotella, vaikka tekninen valmius olisikin. Se että joku on käyttänyt ei tarkoita että tosi monen pitäisi. Lähinnä todistaa, että asia onnistuu teknisesti.

 

[dataaja95]

Tuo linuxin jatkuva säätäminen alkaa myöskin olla historiaa. oma 80v mummoni käyttää sujuvasti debiania, työpöytänä taitaa olla cinnamon, Osti muutama vuosi sitten uuden läppärin ja kohta tuli puhelua, että tule asentamaan tähän se linuxi, kun tää windows on niin sekava.

 

[Wintikka]

Itsellä meni kanssa win 10 vaihtoon helmikuussa ja tilalle kubuntu. Kaikki toimii ilman säätämistä. Päätös oli helppo tehdä, kun ei enää ole pelihaluja, niin 4770k/GTX 1070/ 16 Gt RAM ja teranen SSD pyörittelee iloisesti tota.

 

[Alensia]

Sehän nähtiin jo. He tekivät vahingossa aikoinaan Seiskasta "liian hyvän" ja jengi ei tahtonut väkisinkään päivittää 8:iin.

Vai olisiko ongelma, että Kasista tehtiin liian huono mentiin täysin lääpintänäyttöjen ehdoilla, 8.1 korjaili sitten paljon ja teki käyttiksestä käyttökelpoisen.

Samoin nyt 11:ssä on menty monessa asiassa ulkonäön ehdoilla, rampautettu käyttökokemusta tietyiltä osin vrt. 10. Toki nyt 23H2:n myötä tuokin alkaa olla käyttökelpoinen tekele, uskaltauduin jo työkoneeseen päivittämään. Ainoa puukotus, mitä tein, oli perinteisen right-click menun palautus.

 

[Beelzebub]

Onhan kernelin muokkaamisen esto (jos se toimisi) ehdoton parannus. Samaa aukkoa voivat käyttää myös haittaohjelmat. Tässä sekoittaa kun Kaotik puhui sekä UEFI-boottausasioista ja kerneliasioista molemmista isoina parannuksina.

On toki ehdoton parannus, sitä ei ole kukaan kieltänyt.
Aino mikä tässä sekoittaa, on Kaotikin perustelematon väite.

 

[Zetteri]

Itsellä meni kanssa win 10 vaihtoon helmikuussa ja tilalle kubuntu. Kaikki toimii ilman säätämistä. Päätös oli helppo tehdä, kun ei enää ole pelihaluja, niin 4770k/GTX 1070/ 16 Gt RAM ja teranen SSD pyörittelee iloisesti tota.

Itse päivitin vihdoin ja viimein Win 10 -> 11:n. Mutta en vaan tykännyt siitä pätkän vertaa.
Joten ajattelin että oisko nyt vihdoin linuxin aika?

No ajoin Fedora 39 KDE sisään ja käyttäjä kokemus oli... no aika hirveä.
Mutta tämä johtui täysin Intelin Arkki A750:stä, kun selvästi linux puolen ajurit ovat vielä enemmän surku hupaisat kuin windowsin puolella.

Mutta kaivoin sitten hyllystä Vega 64:n ja sillä muuten kaikki toiminut hienosti. Mutta Discord jostain syystä aluksi kaatoi ajureita.
Mutta viimeisen AMD firmware päivityksen jälkeen ne ongelmat katosivat (tai sitten Discordin joku päivitys on asian korjannut).

Omat pelailuni ym. onnistuu tuolla Fedoralla niin hyvin että en kaipaa enää Windowsia.