Mekaaniset näppäimistöt

Liittynyt
20.07.2017
Viestejä
43
Tilasin kesäkuun alussa Drop.com kautta Tai-Haon kaksoisruiskuvaletut PBT-muoviset näppäinhatut, kun saatavilla oli yllättäen Swedish/Finnish layout. Hatut maksoi 45 dollaria, postit 7,25 dollaria ja Tulli otti muutaman euron ALV. Reilu 50€ siis kokonaisuudessaan. Mielestäni ihan ok hinta ja laatu vaikuttaa hyvältä, vaihdan omaan daily driveriin käyttöön.




Itsellenikin tulivat nuo viime viikolla ja ovat kyllä oikein miellyttävät naputella. Ja halukkaille tiedoksi, että noita hattuja saa muuten nyt täältäkin jos jäi droppi saamatta: PBT Double-shot Keycaps Soumi Layout - Exotic
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
322
On kyllä melko persiistä ettei tule vieläkään Tai-Hao seteissä 1.75u shiftiä tai 1.5u modeja mukana.
 

Signa

▯sᴍᴀʟʟ ᴘᴄ – BIG RADIATOR ⊞
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
2 843
Tuli eilen illalla availtua GK64 ja poistettua akku, jottei valot syty joka kerta kun vierestä kävelee tms. Oli yöllä melko ärsyttävää ja en bluetoothia tällä hetkellä hirveästi käytä, niin oli melko helppo päätös.

Samalla tuli asennettua vaimennusmattoa PCB:n ja kotelon väliin sekä stabit klippasin ja laastarimodasin. Jätin akun kohdalta maton liimaamatta, jotta se on helposti laitettavissa takaisin. Lopputulos on hieman hiljaisempi, mutta hankalaa edes huomata eroa vaikka äänitin ennen ja jälkeen äänet. Stabit oli tehtaan jäljiltä paksussa rasvassa, joka selittää sen, että ne on olleet mukavan hiljaiset uudesta lähtien, mutta tarvii varmaan laittaa paksumpaa laastaria ja miettiä saako vaimennusmattoa myös PCB:n ja platen väliin :hmm: kun seuraavan kerran vaihtaa kytkimiä. Tuli myös poistettua pahiten pingaavat kytkimet kokonaan, onneksi oli reippaasti ylimääräisiä.
 

Liitteet

Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
125
Aamulla FedExin lähettipoika toikin mukavan yllärin kotiovelle. Näppäinhatut meni heti testiin. Vähän pelotti, että en tottuisi SA profiiliin ja varsinkin pelatessa tulisi paljon vahinkopainalluksia, mutta pienen totuttelun jälkeen näillä pelaileekin ihan mielellään. Ovathan nuo aika massiiviset verrattuna Cherry-profiilin hattuihin ja painalluspintaa on enemmän. Näyttävät todella hyvältä ja muuttavat näppäimistöstä lähtevää ääntä jonkin verran. ID80 olevan integroidun alumiinisen platen pingi oli mielestäni paljon voimakkaampi Duckyn PBT-hatuilla, kun näillä.

MVIMG_20200901_094107.jpgIMG_20200901_181156.jpg
 
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
493
Jimmsiltä tuli Ducky Mecha Mini CherryMX Silvereillä ja muuten todella laadukkaan tuntunen näppäimistö mutta tuntuu että oma RGB on paljon himmeämpi kuin videoissa jota katoin ennen ostoa? Kaikki kehui kuinka kirkas RGB näissä on mutta vanhassa HyperX:ssä on paljon kirkkaampi.
 

Liitteet

njs

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 166
Jimmsiltä tuli Ducky Mecha Mini CherryMX Silvereillä ja muuten todella laadukkaan tuntunen näppäimistö mutta tuntuu että oma RGB on paljon himmeämpi kuin videoissa jota katoin ennen ostoa? Kaikki kehui kuinka kirkas RGB näissä on mutta vanhassa HyperX:ssä on paljon kirkkaampi.
Eikös tuo ero johdu pitkälti noista pudding keycapseistä?
 
Liittynyt
20.12.2017
Viestejä
493
Eikös tuo ero johdu pitkälti noista pudding keycapseistä?
Nuo pudding keycapit korostaa sitä aika paljon mutta normi capeilläkin ero on aika suuri... Ei mua muuten häiritse tää Duckyn kirkkaus mutta mietin vaan että onko tässä jotain vialla.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 587
Nuo pudding keycapit korostaa sitä aika paljon mutta normi capeilläkin ero on aika suuri... Ei mua muuten häiritse tää Duckyn kirkkaus mutta mietin vaan että onko tässä jotain vialla.
Jos en väärin muista duckyssa smd ledit pcbssä ja hyperx taas ledi duoraan hatun alla
 
Liittynyt
15.09.2019
Viestejä
107
Vihdoin ja viimein tuli tämä 65% buildi valmiiksi. Layouttina ISO Colemak (Mod-DH), jonka kanssa kirjoittaminen vielä kovin hidasta. Kotelo tuli vaimennettua bitumimatolla ja ero äänessä huomattava bitumin asentamisen jälkeen, mutta samalla näppäinhattujen o-renkaiden osalta vaikutus aika olematon. Alumiinikotelo jäi lopulta hankkimatta, kun sopiva väri oli KBDfansissa loppu. Välilyönti saanee jossain vaiheessa uuden kytkimen kunhan tulee lubet laitettua johonkin, sillä vaikka tulikin vaimennusmattoa siihen asennettua niin se on edelleen turhan äänekäs. Spoilerin takaa pari kuvaa lisää buildin eri vaiheilta.

- Xiudi xd68 PCB + hiilikuitu plate
- Tada68 muovikotelo + bitumivaimennus
- Mill-max 7305 hotswap socket
- Drop Holy Panda v2 kytkimet + Krytox 205g0
- Durock stabit
- DSA PBT "9009 colorway" hatut Aliexpressistä
- O-renkaat näppäinhattuihin Aliexpressistä



DSC01166.jpg




Bitumimaton asentaminen koteloon aloitettu. Selvitin etukäteen xd68 PCB:n ja Tada68 kotelon yhteensopivuutta ja 5/6 kiinnikettä osuu kohdalleen.



Mill Max 7305 kannat(?) näkyvät kuvassa ja ne olivat kyllä melkoinen työ asentaa. Tästedes suoraan hot swap PCB, sillä työtunteja kertyi hyötyyn nähden melkoinen määrä. Takapuolelta ei kuvia, sillä juotosjäljet kamalaa katsottavaa.



Kytkimet ja ja stabit saatu asennettua.



Valmista tuli.
 
Liittynyt
04.09.2020
Viestejä
2
Onko kenelläkään Jyväskylän lähipiirissä ylimäärästä cherry mx stabilizerin plateen kiinni menevää muovipalikkaa (eli se ei liikkuva osa) tai osaako kukaan osoittaa mistä kyseistä osaa voisin hommata? Omasta tilauksesta uupui yks tämmönen.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
322
Onko kenelläkään Jyväskylän lähipiirissä ylimäärästä cherry mx stabilizerin plateen kiinni menevää muovipalikkaa (eli se ei liikkuva osa) tai osaako kukaan osoittaa mistä kyseistä osaa voisin hommata? Omasta tilauksesta uupui yks tämmönen.
Otat myyjään yhteyttä että lähettää puuttuvan palasen.
 
Liittynyt
16.01.2017
Viestejä
391
Onks kellään kokemuksia noihin Geek Gk61X tai Womier K87 näppiksiin? Molemmat hot swappable.

Gk61x houkuttais sen split spacebarin takia mutta sitten K87 houkuttaa noi näppäimet. Funktio näppäimet etc
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 550
Onks kellään kokemuksia noihin Geek Gk61X tai Womier K87 näppiksiin? Molemmat hot swappable.

Gk61x houkuttais sen split spacebarin takia mutta sitten K87 houkuttaa noi näppäimet. Funktio näppäimet etc
Ei taida iso leiskalla saada.
 
Liittynyt
22.08.2017
Viestejä
601
Ensimmäistä customia rakentelemassa. Mitä lubea suosittelette stabeille ja kytkimille? Kytkiminä Drop Holy Panda ja stabeiksi olen ajatellut Durockin ruuvattavia.
Mistä Durockit halvimmalla, kun ovat ainoat puuttuvat osat luben lisäksi?
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
322
Ensimmäistä customia rakentelemassa. Mitä lubea suosittelette stabeille ja kytkimille? Kytkiminä Drop Holy Panda ja stabeiksi olen ajatellut Durockin ruuvattavia.
Mistä Durockit halvimmalla, kun ovat ainoat puuttuvat osat luben lisäksi?
Keygemissä taitaa olla ihan järkevällä hinnalla postien kera.
Stabilizer
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 550
Liittynyt
06.08.2020
Viestejä
29
Ensimmäinen customi hankinnassa, juuri tuli tilattua KBDFansilta tuo Tofu DZ60 Hot Swap setti vaahtomuovien kanssa.
Saa nähdä antaako parempi puoliskoni tilata kasan kytkimiä tähän päälle vielä saman kuukauden sisällä. :D
 
Viimeksi muokattu:

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 577
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
1 696
Vähän erilainen kustomointi, Dropin DOMIKEY ABS DOUBLESHOT SA ORANGE DOLCH SET -näppäinhatut HyperX Alloy FPS RGB mäppöimistöön:
Tyylikkäät näppäinhatut, nyt vaan pitää sit muistaa mitkä oli niitä fn näppäimiä eri toimintoihin.
 
Liittynyt
31.05.2019
Viestejä
260
Minkälaisia mekaanisia näppiksiä palstan mac-käyttäjät koneittensa kanssa käyttävät? Kiinnostelisi mekaaninen tkl-näppis macin näppäimistölayoutilla. Onko moisia?
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
172
Minkälaisia mekaanisia näppiksiä palstan mac-käyttäjät koneittensa kanssa käyttävät? Kiinnostelisi mekaaninen tkl-näppis macin näppäimistölayoutilla. Onko moisia?
Mulla on Das Keyboardin perusmalli, johon tilasin Kiinasta suomi Mac-näppäimet. Tuossa on toki numeronäppäimistö mukana. Pointtina kuitenkin, että mikä tahansa käy, jos ostaa hatut erikseen.
 
Liittynyt
07.03.2019
Viestejä
50
Minkälaisia mekaanisia näppiksiä palstan mac-käyttäjät koneittensa kanssa käyttävät? Kiinnostelisi mekaaninen tkl-näppis macin näppäimistölayoutilla. Onko moisia?
Viime Black Fridayna tuli tilattua Vortex race3 RGB näppäimistö. Mukana oli macin näppäinhatut. Ei ole TKL kokoinen mutta lähes vastaava.
 
Liittynyt
31.05.2019
Viestejä
260
Viime Black Fridayna tuli tilattua Vortex race3 RGB näppäimistö. Mukana oli macin näppäinhatut. Ei ole TKL kokoinen mutta lähes vastaava.
Näyttää näppis olevan nyt 180 e hujakoilla, mihin hintaan sai black fridayna?

Keychron K2 tuli myös vastaan ja hinta näytti olevan ihan siedettävä, tästä kokemuksia kellään?
 
Liittynyt
07.03.2019
Viestejä
50
Näyttää näppis olevan nyt 180 e hujakoilla, mihin hintaan sai black fridayna?

Keychron K2 tuli myös vastaan ja hinta näytti olevan ihan siedettävä, tästä kokemuksia kellään?
Noin 110€ posteineen. En välttämättä nykyiseen hintaan ostaisi. Ylärivillä ESC ja delete on isommat ja jos haluaa näppäinhatut vaihtaa niin niitä on hankalampi löytää oikean kokoisina.
 

njs

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 166
Tossa Race3:ssa on myös järkyttävä pingi, lähti sen takia itsellä palautukseen.
 
Liittynyt
06.08.2020
Viestejä
29
keeb.jpg


Ensimmäinen kustomini on vihdoin edessäni. :D

Tofu EWhite kotelo, Healios v2 kytkimet, EPBT cherry profiilin blankit ja täytetty vaahtomuovilla. Hiljaisin näppäimistö jota olen ikinä käyttänyt.
Stabit ZealPC:ltä myös, jotka kaipaavat vielä voitelua kunhan saan käsiini tilaamani purkin Krytoxia. Samalla varmaan kokeilen laastarimodia.

Takana vanha näppäimistöni Varmilo VA88M MX Brown, ja mikä ero uuteen onkaan. Huh.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 587
Tuli eilen laitettua taihao exotic hatut paikoilleen. Ens kuussa lähtee 60% pcb ja muut härpäkkeet tilaukseen
IMG20200925163026.jpg
 
Liittynyt
06.01.2017
Viestejä
159
Haussa olisi uusi näppäimistö.
Kriteereinä TKL ja jotain Speed / RED tai vastaavaa.
Käyttö on pelaaminen ja muu surffailu.
Tämänhetkinen näppäimistö on Corsair K65 RGB Rapidfire -pelinäppäimistö, Cherry MX Speed, mutta tämä on alkanut tekemään tuplaklikkauksia itsekseen.
Osaisiko foorumilaiset vinkata jotain näppistä?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
347
Mikähän mättää XD87 layoutissa kun tuo Z ja shiftin välissä oleva näppäin antaa: ' merkin. Muuten kaikki toimii ok, tuossa layout mitä käytin:
Millä teit layoutin? Tsekkasin oman layoutin EasyAVR:stä, ja tuolta valikosta löytyy kaksi samoilla merkeillä olevaa nappia. "HID_KEYBOARD_SC_BACKSLASH_AND_PIPE" joka on siis tämä ANSI-leiskassa oleva painike, mistä tosiaan tulee tuo ' kun on suomi-layout windowssissa käytössä. Tuon sijaan pitäisi olla valittuna "HID_KEYBOARD_SC_NON_US_BACKSLASH_AND_PIPE", tai mikä ikinä siinä sinun käyttämässä ohjelmassa onkaan, joka on sitten tuo shiftin viereinen nappi.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
161
Liittynyt
20.03.2020
Viestejä
12
Morjens!


Elämän toinen mekaaninen näppäimistö olisi hakusessa nykyisen G512 SE:n tilalle. Nykyinen pelittää muuten erinomaisesti, mutta lisääntyneet etäkokoukset eivät ole unelmaskenaario näille sinisille kytkimille, lisäksi kaipaisin enemmän tilaa hiirelle.

Koska käyttö suurimmaksi osaksi kirjoittamista, lisäksi satunnaista ohjelmointia ja pelaamista, hakusessa olisi erityisesti 65% näppis nuolinäppäimineen, mutta myös TKL voisi toimia, jos se kasvattaa varteenotettavien vaihtoehtojen määrää huomattavasti. Ruskeat kytkimet varmaankin soveltuisivat tähän käyttöön, plussaa olisi taustavalon lisäksi jos erilaisia keycapeja olisi tarvittaessa järkevästi saatavilla. Langattomuus olisi kiva lisä, muttei ehdottomuus. Nordic layout olisi tavoitteena.

Eli, bang for buck meiningillä liikenteessä. Tähän asti miettinyt:

- Keychron K6
- Ducky One 2 SF
- Havit KB496L
- Drevo Calibur V2

Koska haen kuitenkin pidemmälle aikavälille näppistä, onko kannattavaa hypätä halvemmista tuohon Duckyn hintaluokkaan? Onko muita vaihtoehtoja näillä spekseillä, joita en vain olisi sattunut huomaamaan? Halvemmissa huolestuttaa ABS-capit, tosin jos jostain sattuisi nordic-layoutin PBT:itä löytämään voisi niitä vaihdella myöhemmin.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 587
Morjens!


Elämän toinen mekaaninen näppäimistö olisi hakusessa nykyisen G512 SE:n tilalle. Nykyinen pelittää muuten erinomaisesti, mutta lisääntyneet etäkokoukset eivät ole unelmaskenaario näille sinisille kytkimille, lisäksi kaipaisin enemmän tilaa hiirelle.

Koska käyttö suurimmaksi osaksi kirjoittamista, lisäksi satunnaista ohjelmointia ja pelaamista, hakusessa olisi erityisesti 65% näppis nuolinäppäimineen, mutta myös TKL voisi toimia, jos se kasvattaa varteenotettavien vaihtoehtojen määrää huomattavasti. Ruskeat kytkimet varmaankin soveltuisivat tähän käyttöön, plussaa olisi taustavalon lisäksi jos erilaisia keycapeja olisi tarvittaessa järkevästi saatavilla. Langattomuus olisi kiva lisä, muttei ehdottomuus. Nordic layout olisi tavoitteena.

Eli, bang for buck meiningillä liikenteessä. Tähän asti miettinyt:

- Keychron K6
- Ducky One 2 SF
- Havit KB496L
- Drevo Calibur V2

Koska haen kuitenkin pidemmälle aikavälille näppistä, onko kannattavaa hypätä halvemmista tuohon Duckyn hintaluokkaan? Onko muita vaihtoehtoja näillä spekseillä, joita en vain olisi sattunut huomaamaan? Halvemmissa huolestuttaa ABS-capit, tosin jos jostain sattuisi nordic-layoutin PBT:itä löytämään voisi niitä vaihdella myöhemmin.

Noihin 65% harvemmin löytyy suomi capsejä erikseen ellei jotain gmmk settejä osta joiden hinta aika kallis jos kaikki kilkkeet niihin ottaa mukaan. Noista itse ottaisin duckyn juuri pbt hattujen takia.

Itsellä on hyperx alloy origins core tkl joka nyt gigantissa 80€ joka hintasekseen hyvä ja siinä on koko alumiininen kotelo ja hattuina tai-hao exotic. Tuo aika hyvä combo 130€ näppikseksi

 
Liittynyt
24.05.2018
Viestejä
417
Mulla olis laatikos Duckyn tuxedo nordic keycap setti, meni pcb hajalle nii jäi ylimääräseks, 104 setti
 
Liittynyt
18.12.2016
Viestejä
59
Kellään kokemusta alla olevasta näppiksestä? hakusessa olis TKL punasilla tai ruskeilla kytkimillä. Aloin nyt arpoa, kun yllä mainittu HyperX Alloy Origins Core olisi alennuksessa. Omaan silmään Xtrfy on mielekkäämpi, ja kiinteä kaapelikaan ei haittaa.

 
Liittynyt
17.06.2017
Viestejä
120
Jimmsiltä saa K6 gateron sinisillä. Mulla on K6 punaisilla, en tykkää mistään tuntopisteellisestä näppiksestä, edes ruskeista. Painallus on aavistuksen kevyempi kuin cherryllä, mutta siihen tottui nopeasti. Näppäimet tosiaan ABS, mikä ei minua itseäni haittaa. Käytän kaikissa näppäimistöissä vaimennusrenkaita. Akunkesto erinomainen, meillä on kone käytössä päivällä ja itse käytän töiden jälkeen, ja lataan tällä hetkellä noin 2 viikon välein. En pelaa pelejä näppiksellä, joten siihen en osaa sanoa juuta tai jaata, mutta viivettä en ole havainnut muutoin kuin näppiksen käynnistyessä virransäästötilasta (muutama sekunti). Nyt halpis-kiinalainen BT4.0 dongle käytössä, ei suurempia ongelmia. Jos G915TKL ei olisi niin jäätävän kallis, olisin ostanut sen paremman donglen toivossa.
 

Juha Uotila

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 935
K2:sta taisi just tulle Keychronin sivuille ennakkotilattavaksi tuo hot-swap versio, tosin siitä ei vielä ole ISO-leiskalla olevaa versiota ja varmaan sen tuleminen kestää vielä jonkin aikaa.
 
Liittynyt
20.03.2020
Viestejä
12
Jimmsiltä saa K6 gateron sinisillä. Mulla on K6 punaisilla, en tykkää mistään tuntopisteellisestä näppiksestä, edes ruskeista. Painallus on aavistuksen kevyempi kuin cherryllä, mutta siihen tottui nopeasti. Näppäimet tosiaan ABS, mikä ei minua itseäni haittaa. Käytän kaikissa näppäimistöissä vaimennusrenkaita. Akunkesto erinomainen, meillä on kone käytössä päivällä ja itse käytän töiden jälkeen, ja lataan tällä hetkellä noin 2 viikon välein. En pelaa pelejä näppiksellä, joten siihen en osaa sanoa juuta tai jaata, mutta viivettä en ole havainnut muutoin kuin näppiksen käynnistyessä virransäästötilasta (muutama sekunti). Nyt halpis-kiinalainen BT4.0 dongle käytössä, ei suurempia ongelmia. Jos G915TKL ei olisi niin jäätävän kallis, olisin ostanut sen paremman donglen toivossa.
Mites, oletko huomannut K6 kanssa korkeuden olevan ongelma? K2 kanssa tästä tuntuu olevan valittelua, ettei ilman rannetukea pidempään pysty kyseistä näppistä käyttelemään, mutta K6 näyttäisi mittojen perusteella ainakin hivenen inhimillisemmän korkuiselta.
 
Liittynyt
17.06.2017
Viestejä
120
Mites, oletko huomannut K6 kanssa korkeuden olevan ongelma?
Tämä lienee varmasti yksilöllinen ergonomiakysymys, mihin vaikuttaa näppiksen korkeuden lisäksi myös istuma-asento ja mahdolliset kyynärtuet (peli)tuolissa. Koska kirjoitan yleensä ranteet ilmassa (á la pianistin soittoasento) kyynärpäät tuettuna ja tuoli nostettuna tätä asentoa varten soveltuvaan korkeuteen, en koe näppäimistön korkeutta mitenkään ongelmallisena. Ja tosiaan, en pelaa näppäimistöllä, ohjaimet ovat sitä varten (ja hiiri).
 
Liittynyt
20.03.2020
Viestejä
12
Mekaaniset näppikset alkavat vaikuttaa erittäin uhkaavalta harrastukselta, nyt Ducky:n ohelle olen alkanut miettimään myös Varmilon VA88M ja Vortexin RACE 3 (Cypher kiinnostaisi eniten, mutta ei tunnu ISO:lla löytyvän järkevästi).

GMMK:kin vaikuttaisi tavallaan tenkeylessinä mielenkiintoiselta, mutta nuo Gloriuksen omat hatut eivät sytytä. Toisaalta, jos suht-edukkaan PBT-setin löytäisi, pysyisi budjetti vielä jotenkin hallinnassa.

Parasta olisi varmasti tässä vaiheessa ostaa halvin toimistonäppis lähikaupasta, repiä nettipiuha irti, poistaa reddit ja tyytyväisenä hakata sillä menemään :comp:
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
35
Tehnyt jo jonkin aikaa mieli hankkia mekaaninen TKL näppäimistö, jossa olisi jonkinlainen nuppi jolla voi säätää äänenvoimakkuutta. Tällä hetkellä vaihtoehtoiksi on löytynyt Corsairin K63 ja Steelseriesin Apex 7 TKL. Onko noista kellään jotain mainittavaa? K63 on jonkin verran halvempi, mutta ainakin omaan silmään sen verran ruma, että uudet hatut varmaan tekisi mieli hankkia.
 
Liittynyt
04.12.2016
Viestejä
1 587
Tehnyt jo jonkin aikaa mieli hankkia mekaaninen TKL näppäimistö, jossa olisi jonkinlainen nuppi jolla voi säätää äänenvoimakkuutta. Tällä hetkellä vaihtoehtoiksi on löytynyt Corsairin K63 ja Steelseriesin Apex 7 TKL. Onko noista kellään jotain mainittavaa? K63 on jonkin verran halvempi, mutta ainakin omaan silmään sen verran ruma, että uudet hatut varmaan tekisi mieli hankkia.
Corsairissa alarivi ei ole standardi saattaa olla vaikeaa löytää siihen iso capsejä
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
35
No niinpä tietysti. Näköjään maxkeyboardista sais ISO layoutilla, mutta sitten kokonaishintakin menee ton Apexin yli.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 554
Viestejä
4 190 497
Jäsenet
70 766
Uusin jäsen
Kotitie

Hinta.fi

Ylös Bottom