Marinin 1. hallitus

[Naamapalmu]

Enemmänkin haisee ns. ”perseen suti” mutta ehkä joku tuonkin sulkana näkee.

Ja Ohisalo hehkuttaa vihreää menestystä. Tässä myös hieman toisenlainen kannanotto.

Vihreää vedätystä Inkooseen? | Uusi Suomi Puheenvuoro

Norjalaisyhtiö valmistelee miljardien eurojen arvoista terästehdasta Suomeen ”Blastr arvioi tehtaan kuluttavan noin kuusi terawattituntia sähköä vuodessa, mikä vastaa seitsemää prosenttia koko Suomen…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Tämä haisee ja kauas. Katsokaa muuten aiheeseen liittyviä kommentteja esim. Iltalehtien uutisissa. Kansan syvät rivit tuntuvat olevan viisaampia kuin päättäjät joilla periaatteessa pitäisi olla varsin hyvät tukijoukot tarkistamaan faktoja. Noh ilmeisesti kiima uutisoida tätä on ollut tietyillä tahoilla niin kova että on ollut pakko päästää julkisuuteen ilman sen kummempaa taustatyötä.

Ei kai tätä paskaa nyt kukaan vakavissaan ota, mutta kai tällä sai ihan hyvin aloitettua vaalikevään. Hienot on suunnitelmat paperilla, 2025 mennessä pitäisi olla rahoittajat ja muut sopimukset pulkassa ja 2026 tulee vihreää terästä perseestä kuin liukuhihnalta. Joku ammattilainen taisi jo politiikan puskaradiossa todeta, että tällaisten projektien ampuminen tyhjästä lentoon kestää sen 5-10 vuoteen.

 

[Jan11]

Ei kai tätä paskaa nyt kukaan vakavissaan ota, mutta kai tällä sai ihan hyvin aloitettua vaalikevään. Hienot on suunnitelmat paperilla, 2025 mennessä pitäisi olla rahoittajat ja muut sopimukset pulkassa ja 2026 tulee vihreää terästä perseestä kuin liukuhihnalta. Joku ammattilainen taisi jo politiikan puskaradiossa todeta, että tällaisten projektien ampuminen tyhjästä lentoon kestää sen 5-10 vuoteen.

Sijoittajille pitää tarjota nopeita aikatauluja. Toteutuu sitten +5 vuoden kuluessa, jos toteutuu. Meillehän tärkeintä ei varmaankaan ole se, koska alkaa itse tuotanto, vaan se, että saisivat rahoituksen kasaan niin, että sitten hanke käynnistyisi ja luvitus menisi sellaisessa ajassa, että rakennusaikana työllistyisi x tuhatta henkilötyövuotta.
Vastaavia rahoitusesimerkkejä kuitenkin on esim. Ruotsissa H2 Green Steel.
Uusi Suomi selvitti myös jo hieman Blastr taustoja.

 

[10YG]

Sijoittajille pitää tarjota nopeita aikatauluja. Toteutuu sitten +5 vuoden kuluessa, jos toteutuu. Meillehän tärkeintä ei varmaankaan ole se, koska alkaa itse tuotanto, vaan se, että saisivat rahoituksen kasaan niin, että sitten hanke käynnistyisi ja luvitus menisi sellaisessa ajassa, että rakennusaikana työllistyisi x tuhatta henkilötyövuotta.
Vastaavia rahoitusesimerkkejä kuitenkin on esim. Ruotsissa H2 Green Steel.
Uusi Suomi selvitti myös jo hieman Blastr taustoja.

Miten ne palstan säännöt, joihin vähän väliä viittaat, menevät?
Avaa noita linkkaamasia asioita. US ainakin maksun takana. Wittusen vaikeaa köyhän lukea.

 

[Janishell]

Mistä voi 2021 perustettu yritys saada ammattilaisia rakentamaan ja ammattilaisia työntekijöitä ylläpitämään terästehdasta, jos heillä ei ole kokemusta hommasta?

 

[Väinämöinen]

Mistä voi 2021 perustettu yritys saada ammattilaisia rakentamaan ja ammattilaisia työntekijöitä ylläpitämään terästehdasta, jos heillä ei ole kokemusta hommasta?

Hyshys, älä sotke hyvää mielkuvien rakentamista ikävillä faktoilla. Persut on saamassa liikaa ääniä, tuo on torpattava. Vihreä siirtymä on Suomen kannalta todellinen menestystarina!
Suomeen "vyöryy" miljardeja, ollaan uusi Saudi-Arabia tai vähintään Saksa jatkossa. Nyt tulee rahaa!!

HS-analyysi | Suomeen vyöryy miljardeittain vetyinvestointeja, ja se tarkoittaa, että Suomi voi pian olla Pohjolan Saudi-Arabia

Suomella on hyvät edellytykset houkutella puhtaan vedyn investointeja. Nyt pitäisi päättää, mitä tavoitellaan, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Jarno Hartikainen.

www.hs.fi

Vakavasti sanottuna nämä tuhannen ja yhden yön tarinat muuttuvat siis puheissa totuudeksi jolla Suomi pelastuu Marinin hallituksen toimesta, vaikka käytännössä näyttöjä on nolla, tai hyvin vähän ja nekin pääosin lopulta negatiivisiä tämän maan asukkaiden varallisuuden suhteen.

Jotenkin tulee mieleen eräs toinen menestystarina vuosikymmenten takaa, silloinkin puhuittiin kultamunista jotka kuoriutuvat.

Toki toivoisin että tänne nousee uusi Nokia, mutta ei noita menestystarinoita rakenneta suurilla puheilla, vaan teoilla ja pääomilla. Ja tekojen osalta ei niitä tänne oikeasti päätyneitä sijoituksia hirveästi ole näkynyt. Ja miksipä näkyisikään, Suomen mahdollisuus kilpailla globaalissa markkinassa kalliilla työvoimalla, ja tappoverotuksella ei nyt ketään kyllä houkuttele. Siinä ei puheet vihreyden voittokulusta ja halvasta tuulisähköstä auta.

 

[Jan11]

Hyshys, älä sotke hyvää mielkuvien rakentamista ikävillä faktoilla. Persut on saamassa liikaa ääniä, tuo on torpattava. Vihreä siirtymä on Suomen kannalta todellinen menestystarina!
Suomeen "vyöryy" miljardeja, ollaan uusi Saudi-Arabia tai vähintään Saksa jatkossa. Nyt tulee rahaa!!

HS-analyysi | Suomeen vyöryy miljardeittain vetyinvestointeja, ja se tarkoittaa, että Suomi voi pian olla Pohjolan Saudi-Arabia

Suomella on hyvät edellytykset houkutella puhtaan vedyn investointeja. Nyt pitäisi päättää, mitä tavoitellaan, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Jarno Hartikainen.

www.hs.fi

Vakavasti sanottuna nämä tuhannen ja yhden yön tarinat muuttuvat siis puheissa totuudeksi jolla Suomi pelastuu Marinin hallituksen toimesta, vaikka käytännössä näyttöjä on nolla, tai hyvin vähän ja nekin pääosin lopulta negatiivisiä tämän maan asukkaiden varallisuuden suhteen.

Jotenkin tulee mieleen eräs toinen menestystarina vuosikymmenten takaa, silloinkin puhuittiin kultamunista jotka kuoriutuvat.

Toki toivoisin että tänne nousee uusi Nokia, mutta ei noita menestystarinoita rakenneta suurilla puheilla, vaan teoilla ja pääomilla. Ja tekojen osalta ei niitä tänne oikeasti päätyneitä sijoituksia hirveästi ole näkynyt. Ja miksipä näkyisikään, Suomen mahdollisuus kilpailla globaalissa markkinassa kalliilla työvoimalla, ja tappoverotuksella ei nyt ketään kyllä houkuttele. Siinä ei puheet vihreyden voittokulusta ja halvasta tuulisähköstä auta.

Noilla enää mitään tekemistä Marinin hallituksen kanssa ole. Seuraava hallitus on ratkaisevassa asemassa. Ja toivottavasti sellaisena sinipunana, joka ymmärtää noihin sitten myös tarttua.

 

[Väinämöinen]

Noilla enää mitään tekemistä Marinin hallituksen kanssa ole. Seuraava hallitus on ratkaisevassa asemassa. Ja toivottavasti sellaisena sinipunana, joka ymmärtää noihin sitten myös tarttua.

Kyllä ja ei. Tämä vetyteollisuuden nousu "ihan just" on ollut etenkin Vihreiden sekä toki myös muiden nykyistä hallitusta kannattavien tahojen vastaus kaikkeen vihreän siirtymän ongelmiin.
Sinänsä toivon toki että Suomeen saataisiin töitä sekä maan varallisuutta kerryttävää teollisuutta, mutta henkeäni en pidättele tuon toteutumista odotellessa.

Toivottavasti seuraava hallitus ymmärtää myös sen ettei lähde täysin tuulesta temmattuja hankkeita rahoittamaan veronmaksajien selkänahasta. Toki järkeviä hankkeita pitää tukea mm. infrarakentamisen sekä kaavoittamisen kautta, mutta kovin helposti nämäkin tuntuvat lipsahtavan moodiin jossa mahdolliset voitot käärii jokin taho x mutta riskit kantaa ja sotkut siivoaa veronmaksajat.

 

[ATE]

Hallituksen näkemykset ja toimet siitä että nyt mennään "All in" sähköautoihin ei kyllä ole meillä vetytalouden vetovoimatekijä. Vähän päin vastoin.

Ihan vaikka kaikki suuret autovalmistajat eivät ole täysin vakuuttuneita että sähköautot tulevat olemaan se tulevaisuuden juttu.

Toyotan pääjohtaja ei ole vieläkään täysin vakuuttunut sähköautoista - Tekniikan Maailma

"

”Autoteollisuuden parissa työskentelevät ovat suurelta osin hiljainen enemmistö”, sanoo Toyotan pääjohtaja Akio Toyoda Wall Street Journalille.

”Hiljainen enemmistö, joka miettii, ovatko sähköautot oikeasti ’ookoo’ ainoana vaihtoehtona. Mutta he pitävät sitä trendinä, eivätkä voi siten puhua asiasta ääneen.”

WSJ:n tietojen mukaan Toyoda on pyrkinyt viestimään asiaa niin autoteollisuuden toimijoille kuin poliittisille päättäjille eri maissa. Toyota on yksi kenties varovaisimmin sähköautoiluun siirtyneistä yhtiöistä, vaikka se tunnetaankin hybridiautoistaan. Japanilaisvalmistaja tekee myös muun muassa vetyautojen kehitystyötä.

”Koska oikea vastaus on vielä epäselvä, meidän ei pitäisi rajoittaa tekemistämme vain yhteen vaihtoehtoon”, Toyoda sanoo.

"

 

[Jan11]

Hallituksen näkemykset ja toimet siitä että nyt mennään "All in" sähköautoihin ei kyllä ole meillä vetytalouden vetovoimatekijä. Vähän päin vastoin.

Ihan vaikka kaikki suuret autovalmistajat eivät ole täysin vakuuttuneita että sähköautot tulevat olemaan se tulevaisuuden juttu.

Toyotan pääjohtaja ei ole vieläkään täysin vakuuttunut sähköautoista - Tekniikan Maailma

"

”Autoteollisuuden parissa työskentelevät ovat suurelta osin hiljainen enemmistö”, sanoo Toyotan pääjohtaja Akio Toyoda Wall Street Journalille.

”Hiljainen enemmistö, joka miettii, ovatko sähköautot oikeasti ’ookoo’ ainoana vaihtoehtona. Mutta he pitävät sitä trendinä, eivätkä voi siten puhua asiasta ääneen.”

WSJ:n tietojen mukaan Toyoda on pyrkinyt viestimään asiaa niin autoteollisuuden toimijoille kuin poliittisille päättäjille eri maissa. Toyota on yksi kenties varovaisimmin sähköautoiluun siirtyneistä yhtiöistä, vaikka se tunnetaankin hybridiautoistaan. Japanilaisvalmistaja tekee myös muun muassa vetyautojen kehitystyötä.

”Koska oikea vastaus on vielä epäselvä, meidän ei pitäisi rajoittaa tekemistämme vain yhteen vaihtoehtoon”, Toyoda sanoo.

"

Vähän nyt siinä mielessä nyt ohi, kun nimenomaan Toyoda esittää akkukäyttöisten sähköautojen vaihtoehdoksi vetyautojen kehitystä. Ja siihen itse panostaa.
Ja edeltävät uutisoinnithan oli nimenomaan vetyteollisuudesta.

 

[JCSH]

Hallituksen näkemykset ja toimet siitä että nyt mennään "All in" sähköautoihin ei kyllä ole meillä vetytalouden vetovoimatekijä. Vähän päin vastoin.

Ihan vaikka kaikki suuret autovalmistajat eivät ole täysin vakuuttuneita että sähköautot tulevat olemaan se tulevaisuuden juttu.

Toyotan pääjohtaja ei ole vieläkään täysin vakuuttunut sähköautoista - Tekniikan Maailma

"

”Autoteollisuuden parissa työskentelevät ovat suurelta osin hiljainen enemmistö”, sanoo Toyotan pääjohtaja Akio Toyoda Wall Street Journalille.

”Hiljainen enemmistö, joka miettii, ovatko sähköautot oikeasti ’ookoo’ ainoana vaihtoehtona. Mutta he pitävät sitä trendinä, eivätkä voi siten puhua asiasta ääneen.”

WSJ:n tietojen mukaan Toyoda on pyrkinyt viestimään asiaa niin autoteollisuuden toimijoille kuin poliittisille päättäjille eri maissa. Toyota on yksi kenties varovaisimmin sähköautoiluun siirtyneistä yhtiöistä, vaikka se tunnetaankin hybridiautoistaan. Japanilaisvalmistaja tekee myös muun muassa vetyautojen kehitystyötä.

”Koska oikea vastaus on vielä epäselvä, meidän ei pitäisi rajoittaa tekemistämme vain yhteen vaihtoehtoon”, Toyoda sanoo.

"

Eihän nuo hallitukset toimet sähköautojen tukemisessa ole mitenkään pois vetyautoista. Voi olla, että joskus vetyautoista tulee vaihtoehto sähköautoille ihan henkilöautoissakin. Tällä hetkellä ei näytä, että niin tulee tapahtumaan, mutta tuo voi toki muuttua tulevaisuudessa jos polttokennoista tulee merkittävästi halvempia kuin akuista.
Joten nyt kannattaa tukea niitä sähköautoja, ja varmistaa, että niille on riittävä infra.
Jos vetyautot sitten joskus osoittautuvat järkeviksi, niin ne tarvii sen vetytalouden. Jota myös pyritään Suomessa rakentamaan niin tämän, kuin toivottovasti tulevankin, hallituksen toimesta.

 

[Naamapalmu]

Aki Linden aloitti vaalikevään omalta osaltaan, näköjään ihan pohjamudista lähdetään, mutta sieltähän ei ole suunta kuin ylös päin!

 

[Janishell]

Aki Linden aloitti vaalikevään omalta osaltaan, näköjään ihan pohjamudista lähdetään, mutta sieltähän ei ole suunta kuin ylös päin!

Saa Aki Linden aika kovaa kyytiä kommentti osiolla

 

[arzib]

Hallitus ihan liekeissä ja täysillä mukana vaikka koko homma vaikuttaa hämärältä.

Ohisalo Inkoon tehdashankkeesta: ”Tällaisia ei tule maahan, joka lähtee ilmastoasioissa pakittamaan” - Politiikka | HS.fi

" ”Voi olla varma, että tällaisia investointiuutisia ei tule maahan, joka lähtee ympäristö- ja ilmastoasioissa pakittamaan tällaisessa maailman ajassa”, Ohisalo sanoo. "


Firma siis 2021 perustettu kenkälaatikkofirma
Firmalla ei ole varallisuutta kuin muutama 100 tuhatta? 4 miljardia tarvittaisiin.
Ei minkäänlaista kokemusta teräksen valmistuksesta
Kys. teknologiaa on vasta tutkimusasteella

Huumorin avulla kyseenalaistetaan koko hanke!

 

[oestrus taurus]

Tässäkö muuten oli syy Marinin Nato-kannan muutokselle?

(maksumuuri jutun otsikosta hahmottuu ajan jakso)
Sanna Marin Ylellä: ”Ajattelin jo keväällä 2021, että Suomen pitäisi liittyä Natoon”

Ja kys. ajanjaksolla tapahtui mm.

Naton raportti: Suomen hallitukselle rajua naisvihaa verkossa – Sanna Marin: ”Naiset johtavat hallitusta. Get over it”

Uusisuomessa viitattu Yle-juttu:

Pääministeri Marin kertoo HS:lle kääntyneensä Nato-jäsenyyden kannalle jo kauan ennen Venäjän hyökkäystä

"Instituutio, joka selvästi ymärtää nerouteni, olisipa Suomi osa sitä": Näin hän on varmaan kantansa muuttanut (mikäli hänellä edes omaa kantaansa on ollut).

Kaunaa en todellakaan kanna, sillä lasken Marinin harvoiksi ansioiksi sen, ettei hän asettunut vastustamaan prosessia. Muistan taannoin pettyneeni hänen järkähtämättömään kantaan, ettei Nato-kysymystä hänen kaudellaan avata. Ansiostaan huolimatta toivottavaa on, ettei jatkoon.
Nyt on vaalit, uusi tuleva hallitus ja toivottavasti vähemmän imartelulle altis pääministeri, joka ei valehtele tai ole aina muutamassa historiaansa nykyisen mieliseksi.

Tavallaan hän oli epäpätevyydessään itsekkin uhri. Harva hänet viime vaaleissa nimeltään tiesi. Hänet tuohon suureen vastuuseen asetti eräs entinen, limainen AY-pamppu, joka tietyssä valtio-omisteisen osakeyhtiön lakossa ei osannut pysyä puolueettomana.

Spoileri

 

[JCSH]

Muistan taannoin pettyneeni hänen järkähtämättömään kantaan, ettei Nato-kysymystä hänen kaudellaan avata.

En kyllä muista tuollaista kantaa Marinilta. Marin kyllä totesi ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, että on erittäin epätodennäköistä, että Suomi hakisi Natoon hänen kaudellaan. Ja tuotahan se ehdottomasti olikin, kunnes Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Mutta kyseessä ei todellakaan ollut mikään "järkähtämätön kanta, että Nato-kysymystä ei avattaisi".

 

[10YG]

En kyllä muista tuollaista kantaa Marinilta. Marin kyllä totesi ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, että on erittäin epätodennäköistä, että Suomi hakisi Natoon hänen kaudellaan. Ja tuotahan se ehdottomasti olikin, kunnes Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Mutta kyseessä ei todellakaan ollut mikään "järkähtämätön kanta, että Nato-kysymystä ei avattaisi".

On tullut selväksi, että Sanna Marin ei ymmärrä mitä sanoo ja miten. Kun pääministeri sanoo jotakin, on se kuin sanoisi sen megafonin läpi.
Esimerkiksi IL kommentoi näin:

Uutistoimisto Reuters julkaisi keskiviikkoiltana pääministeri Sanna Marinin (sd) haastattelun. Valitettavasti pääministeri Marin teki siinä ison virheen. Se tiivistyy neljään englanninkieliseen sanaan: ”This is very unlikely.” Suomeksi Marin sanoi, että ”se on erittäin epätodennäköistä”.
Näin hän vastasi kansainvälisen uutistoimiston kysymykseen, voisiko Suomi hakea läntisen puolustusliiton Naton jäsenyyttä. Haastattelussa puhuttiin tästä hallituskaudesta. Reuters otsikoi kuitenkin, että Marin olisi tarkoittanut, ettei jäsenyyttä haeta ”on her watch” eli hänen vahtivuorollaan.
Euroopassa ja Venäjällä leviää nyt Suomen pääministerin Nato-jäsenyyttä koskeva lausunto, josta saa kuvan, että Marin olisi mahdollisesti tarkoittanut Nato-jäsenyyden hakemisen epätodennäköisyyttä laajemminkin.
Reutersin julkaisemalta videolta näkee, että Marin antaa lausuntonsa painokkaasti. Näin toimimalla pääministeri vetää mattoa oman hallituksensa ulko- ja turvallisuuspoliittisen linjan alta.

Tiedän, että sinä haluat kikkailla termeillä ja yksittäisten sanojen merkityksellä. Oma mielipiteeni on, että Marin töppäsi tuossakin haastattelussa. Marin on ollut koko pienen ikänsä Naton vastustaja. Käy hyvin selville esimerkiksi vuoden 2019 vaalikoneista. Nyt hän voi väittää ihan mitä vaan. Uskon kuitenkin, että oli lähimpänä rehellisyyttä vuoden 2019 vaalikonevastauksissaan..

 

[JCSH]

Tiedän, että sinä haluat kikkailla termeillä ja yksittäisten sanojen merkityksellä. Oma mielipiteeni on, että Marin töppäsi tuossakin haastattelussa. Marin on ollut koko pienen ikänsä Naton vastustaja. Käy hyvin selville esimerkiksi vuoden 2019 vaalikoneista. Nyt hän voi väittää ihan mitä vaan. Uskon kuitenkin, että oli lähimpänä rehellisyyttä vuoden 2019 vaalikonevastauksissaan..

Kun kyse on siitä, että mitä joku henkilö on sanonut, niin niiden yksittäisten sanojen merkitys on aika tärkeää. Ja tuossa Marin ei todellakaan esittänyt mitään "järkähtämätöntä kantaa, että Nato-kysymystä ei avata hänen kaudellaan", vaan totesi sen faktan, että tuossa vaiheessa se Suomen Nato-jäsenyys Marinin kaudella oli erittäin epätodennäköinen. Ja sitähän se todellakin oli, kerta enemmistö Suomen kansasta vastusti Nato-jäsenyyttä. Ja eduskuntapuolueistakin vain Kokoomus ja RKP kannatti, loput vastusti.
Lisäksi lopultahan tuo lausunto ei vetänyt mitään mattoa hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittiselta linjalta. Sitten kun valtionjohto näki viisaaksi hakea Nato-jäsenyyttä, niin sitä haettiin ja näyttäisi, että onnistuneesti.

Mitä sitten tulee Marinin omaan Nato-kantaan, ja väitteeseen siitä, että se muuttui joskus 2020-2021, niin Myytinmurtajien asteikolla tuo menee "plausible"-kategoriaan. Marinin antamat perustelut ovat ihan uskottavat, eli pääministerinä näki sen, miten EU:ssa maat olivat puolustuspoliittisesti kahdessa kastissa. Nato-maat ja muut. Marinilla ei myöskään ole sitä vanhempien poliitikkojen, ja etenkin vanhempien SDP:n poliitikkojen, historian painolastia, jossa Nato nähdään jonain peikkona. Joten on ihan uskottavaa, että Marin puhuu tuossa totta.
Mutta meillä ei myöskään ole mitään tapaa tietää, että puhuuko Marin totta vai ei. Joten tuo on Marinilta kömpelö ja vähän tyhmä yritys olla oikeassa jälkikäteen. Menee siihen kategoriaan, että tuollaiset kommentit kuuluu sinne politiikkojen muistelmiin, ei niinkään aktiivisen poliitikon toimintaan.

 

[10YG]

Kun kyse on siitä, että mitä joku henkilö on sanonut, niin niiden yksittäisten sanojen merkitys on aika tärkeää. Ja tuossa Marin ei todellakaan esittänyt mitään "järkähtämätöntä kantaa, että Nato-kysymystä ei avata hänen kaudellaan", vaan totesi sen faktan, että tuossa vaiheessa se Suomen Nato-jäsenyys Marinin kaudella oli erittäin epätodennäköinen. Ja sitähän se todellakin oli, kerta enemmistö Suomen kansasta vastusti Nato-jäsenyyttä. Ja eduskuntapuolueistakin vain Kokoomus ja RKP kannatti, loput vastusti.
Lisäksi lopultahan tuo lausunto ei vetänyt mitään mattoa hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittiselta linjalta. Sitten kun valtionjohto näki viisaaksi hakea Nato-jäsenyyttä, niin sitä haettiin ja näyttäisi, että onnistuneesti.

Sanoin: " Tiedän, että sinä haluat kikkailla termeillä ja yksittäisten sanojen merkityksellä.". Tämä tuli todistettua jälleen kerran.
Jätän tämän toivottavasti tähän. En vaan jaksa näitä sun yksittäisten sanojen väittelyjä. Minulla on muutakin tekemistä.

Mitä sitten tulee Marinin omaan Nato-kantaan, ja väitteeseen siitä, että se muuttui joskus 2020-2021, niin Myytinmurtajien asteikolla tuo menee "plausible"-kategoriaan. Marinin antamat perustelut ovat ihan uskottavat, eli pääministerinä näki sen, miten EU:ssa maat olivat puolustuspoliittisesti kahdessa kastissa. Nato-maat ja muut. Marinilla ei myöskään ole sitä vanhempien poliitikkojen, ja etenkin vanhempien SDP:n poliitikkojen, historian painolastia, jossa Nato nähdään jonain peikkona. Joten on ihan uskottavaa, että Marin puhuu tuossa totta.
Mutta meillä ei myöskään ole mitään tapaa tietää, että puhuuko Marin totta vai ei. Joten tuo on Marinilta kömpelö ja vähän tyhmä yritys olla oikeassa jälkikäteen. Menee siihen kategoriaan, että tuollaiset kommentit kuuluu sinne politiikkojen muistelmiin, ei niinkään aktiivisen poliitikon toimintaan.

Myytinmurtajista en tiedä. Minun käsitykseni mukaan Marin valehtee tai sitten on muistihäiriöistä kärsivä.
Jätän tämän toivottavasti tähän.

 

[Tommy Goldfish]

Sanoin: " Tiedän, että sinä haluat kikkailla termeillä ja yksittäisten sanojen merkityksellä.". Tämä tuli todistettua jälleen kerran.
Jätän tämän toivottavasti tähän. En vaan jaksa näitä sun yksittäisten sanojen väittelyjä. Minulla on muutakin tekemistä.

Myytinmurtajista en tiedä. Minun käsitykseni mukaan Marin valehtee tai sitten on muistihäiriöistä kärsivä.
Jätän tämän toivottavasti tähän.

Kannattaako lisätä tämä viesti lainattaviin jo nyt sitä varten kun kohta taas tulee "Marin kertoi ettei Suomi liity ikinä Natoon nönnönnöö!" viestiä?

muoks: tuota samaa valetta kun vaan toistellaan niin ainakin siellä kuplan sisällä porukka vaikuttaa jo uskovan siihen. Sama väite tulee vastaan vähän väliä, eikä sen korjaaminen tunnu auttavan kun samat tyypit kertoo keksityn tarinan aina uudestaan ja uudestaan.

 

[10YG]

Kannattaako lisätä tämä viesti lainattaviin jo nyt sitä varten kun kohta taas tulee "Marin kertoi ettei Suomi liity ikinä Natoon nönnönnöö!" viestiä?

Sain jostakin käsittämättömästä syystä huomautuksen tai varoituksen kun viimeksi vastasin sinulle jollakin tavalla väärin vastaavaan tyhjää täynnä olevaan yhden rivin kirjoitukseesi. Nyt en vastaa. Jätän tämän tähän.

 

[pulatunnus]

Myytinmurtajista en tiedä. Minun käsitykseni mukaan Marin valehtee tai sitten on muistihäiriöistä kärsivä.
Jätän tämän toivottavasti tähän.

Marinin hallitusketjussa kun ollaan.
Se mitä muistan ajankohdasta milloin lausuttu ettei liitytä, niin oli ajankohta jolloin vastuu on kuulijalla, jos oli silloin mieltä että nyt liitytään, niin oikea veto se kiistää.
Jos oli sitä mieltä oikeasti, niin meidän pelastus ettei siihen hirttäytynyt.

Se sitten vähän hienosäätöä oliko Nato prosessin läpivienti erityisesti aihe mistä pitää kehua pääministeriä, vai aihe mistä voidaan olla tyytyväisiä ettei sitä kampittanut.

Ilmeisee asian kumminpäin tahansa, niin ei se ainakaan ole asia mistä Marin hallitusta pitäisi kritisoida tulosten osalta. Maamme poliittinen johto hoiti asian hienosti, tehokkaasti, hyvin. Roolitus ilmeisen onnistunut, riippumatta siitä keille kunnia.

Marin rooliksi SDP piireissä laitettu Ruotsin houkuttelua, ruotsin demareiden, siinä pitää muistaa että Tuomioja oli vahvasti kampittamassa , sitäkin voi sitten vääntää niinkin päin että antoi omien sählätä.

Se sitten on enemmän SDP, ym ketjuja onko Marin uskottava noissa tarinoissa. Hallituskaudella kuitenkin Marin hallitse julkikuvan, oli taitavasti piilossa ja nousi määrätietoisena korokkeelle sopivalla hetkellä. Veti osaa ministereitä ihan 4-0 (ei kaikkia)

 

[10YG]

Marinin hallitusketjussa kun ollaan.
Se mitä muistan ajankohdasta milloin lausuttu ettei liitytä, niin oli ajankohta jolloin vastuu on kuulijalla, jos oli silloin mieltä että nyt liitytään, niin oikea veto se kiistää.
Jos oli sitä mieltä oikeasti, niin meidän pelastus ettei siihen hirttäytynyt.

En tiedä onko Marin savolainen juuriltaan, mutta kun pääministeri puhuu, vastuu ei ole kuulijalla.
Kun pääministeri puhuu, on sillä erityisen suuri painoarvo. Marin ei vaan sitä ymmärrä. Todella toivon, että SDP jää vaaleissa sijalle kolme. En kestäisi Marin hallitusta #2.

 

[pulatunnus]

En tiedä onko Marin savolainen juuriltaan, mutta kun pääministeri puhuu, vastuu ei ole kuulijalla.

No sanotaanko tässäyhteydessä niin että vastuu on kysäjällä.
Siis jos 21-22 tilanteessa kysytään Natosta, niin tietyissä tilanteissa ei voi paljastaa kaikkea, tai jopa kiistettävä.

Jos viittaat siihen että kysyttäessä jotain muuta niin PM alkaa visertään niitä näitä, sellaista mitä ei pidä sanoa edes kysyttäessä.

 

[pulatunnus]

Marinin hallitushan oli nimenomaan taitava, uskomaton menestys vaikeina aikoina, työllisyyskin saatiin huipppuun.

En tiedä oliko tuossa sarkasmia vai ei , mutta Marinin hallituksesta taitaa olla oma ketju, joten jatkot tänne