M-ITX ja sitä pienemmät pelikoneet

Tämähän se tuonkin ongelman varmaan ratkaisisi: EK-FC Terminal Rotary 90° - Black
Mutta ei tosiaan tietoa käykö muihin kuin EK:n blokkeihin (terminaalin kiinnitysruuvien etäisyyksistähän tuo on kiinni). Itse en jaksanut selvittää eikä internetkään tuntunut tietävän, joten päädyin EK:n blokkiin.

Hyvä idea, empä tullut edes ajatelleeksi. Noita näyttäisi olevan ihan bykskillä itselläänkin useampaa sorttia. Pitääpä tilata testiin.
 
Onko kellään tietoa meneekö ghost S1:seen rtx 2070 strix vesiblokin(bykski) kanssa? stokki jäähyn kanssa mahtuu kyllä mutta mietityttää miten noi letkuliittimet mahtuu. Tophatilla toki saisi lisää tilaa korkeus suunnassa

Tänään innostuin kun tukkuri oli listannut ton kotelon 38€ ja risat kuvan mukaan mutta tarkemman selvityksen jälkeen tophatin tukkuhinta oli toi 38€ :(
 
Kävin eilen hakemassa kiinanihmeen postista. Ensivaikutelma ihan hyvä. Aika ohkasta peltiähän tuo on, mutta niinhän sen kai voi olettaa olevankin. Hiukan vänkyrällään on levy johon emo pitäisi kiinnittää, mutta kyllä sen varmaan saa suoristettua jos haittaa kiinnitystä. Ahdasta tulee myös olemaan vaikka en nyt vielä osia sisälle sommitellutkaan. Kaiken kaikkiaan ihan tyytyväinen 77€ hintaan.
Ainoa pettymys tähän mennessä on että oma pcie riser vaikuttaisi olevan hiukan liian lyhyt:tdown:

IMG_20200112_190227.jpg katso liitettä 331847
 
Kävin eilen hakemassa kiinanihmeen postista. Ensivaikutelma ihan hyvä. Aika ohkasta peltiähän tuo on, mutta niinhän sen kai voi olettaa olevankin. Hiukan vänkyrällään on levy johon emo pitäisi kiinnittää, mutta kyllä sen varmaan saa suoristettua jos haittaa kiinnitystä. Ahdasta tulee myös olemaan vaikka en nyt vielä osia sisälle sommitellutkaan. Kaiken kaikkiaan ihan tyytyväinen 77€ hintaan.
Ainoa pettymys tähän mennessä on että oma pcie riser vaikuttaisi olevan hiukan liian lyhyt:tdown:

IMG_20200112_190227.jpg katso liitettä 331847

Mikä kotelo kyseessä siis?
 
Kaiken kaikkiaan ihan tyytyväinen 77€ hintaan
77€ sivupelteineen vai ne vielä erikseen? :eek: Kattelin että sivupellit 13€/kpl.

Taobaossa olis paljon enemmän valikoimaa ja vois kai saada halvemmallakin noita, mutta ylimääräistä sähläystä välittäjien kanssa... Onkohan täällä joku tilannut koteloa sieltä joskus?
 
77€ sivupelteineen vai ne vielä erikseen? :eek: Kattelin että sivupellit 13€/kpl.

Taobaossa olis paljon enemmän valikoimaa ja vois kai saada halvemmallakin noita, mutta ylimääräistä sähläystä välittäjien kanssa... Onkohan täällä joku tilannut koteloa sieltä joskus?

Sivupelteineen. Kun tilasin oli 11,50€/2kpl nyt näköjään kalliimmat.
Ite kanssa taobaoa mietin mutta olisi kyllä jäänyt tilaamatta ellei olisi aliexpressissä tullut vastaan.
 
Kävin eilen hakemassa kiinanihmeen postista. Ensivaikutelma ihan hyvä. Aika ohkasta peltiähän tuo on, mutta niinhän sen kai voi olettaa olevankin. Hiukan vänkyrällään on levy johon emo pitäisi kiinnittää, mutta kyllä sen varmaan saa suoristettua jos haittaa kiinnitystä. Ahdasta tulee myös olemaan vaikka en nyt vielä osia sisälle sommitellutkaan. Kaiken kaikkiaan ihan tyytyväinen 77€ hintaan.
Ainoa pettymys tähän mennessä on että oma pcie riser vaikuttaisi olevan hiukan liian lyhyt:tdown:

IMG_20200112_190227.jpg katso liitettä 331847

Hyvältä näyttää! Jäikö tulliin?
 
Sivupelteineen. Kun tilasin oli 11,50€/2kpl nyt näköjään kalliimmat.
:eek: Saako linkkiä?
Kaksi myynti-ilmoitusta mitkä löysin oli pelkkä kotelo tuon ~77€ ja sivupellit erikseen eli maksais yli satasen.
 
Pystyisitkö mitenkään mittaamaan kuinka paljon väliä on pcie ricerista kotelon kattoon? Mietin että mahtuiskohan tuonne vesiblokillinen strix :confused:

Hmm.. en nyt ihan oo varma mitä tarkoitat?:facepalm:
Eikä nyt ole tässä kämpillä mittaa mutta voin toki yrittää huomenna muistaa töistä lainata:D
Mutta ei tohon kyllä mitään vesileikkejä mahdu. Ellei sitten ulkopuolelle askartele radia yms :lol:
 
Hmm.. en nyt ihan oo varma mitä tarkoitat?:facepalm:
Eikä nyt ole tässä kämpillä mittaa mutta voin toki yrittää huomenna muistaa töistä lainata:D
Mutta ei tohon kyllä mitään vesileikkejä mahdu. Ellei sitten ulkopuolelle askartele radia yms :lol:

Havainnollistan dan casen kuvalla. Mutta siis tuota pcie ricerista kotelon sisäkattoon mitta. Radi menossa ulkoiseksi joo kunhan kortti mahtuu sisään :D

nimetön.png
 
Okei:lol: koitan huomenna muistaa mitan.

Vähän suuntaa antaa että emon reunoihin jää noin 1 (yksi) milli väliä puolelleen. Eli sisäkorkeus olis niinkin hurja kuin 17cm 2mm :vihellys:
Kasaus tulee kyllä olemaan aika kärsimys kun sitä tässä ei kyllä ole ajateltu yhtään:facepalm: jo emo ilman mitään kilkkeitä oli työläs saada paikalleen:beye:

Tuolla alin sivulla sanotaan näyttiksen maksimi mitoiks 305*134*43 eli 134mm olis tilaa. Ehkä.
Pitänee kuitenkin vähän mittailla muutenkino_O
 
Viimeksi muokattu:
Tuolla alin sivulla sanotaan näyttiksen maksimi mitoiks 305*134*43 eli 134mm olis tilaa. Ehkä.
Pitänee kuitenkin vähän mittailla muutenkino_O

Joo tuon luin itsekkin mutta kuvien perusteella siellä olisi enemmänkin tilaa kun kuvahaulla löyti kuva missä oli MSI:n ventus jäähyllinen kortti asennettuna joka on n. 130mm korkea/leveä mallista riippuen ja näytti jäävän vielä pari kolme senttiä ylimääräistäkin.
 
Joo tuon luin itsekkin mutta kuvien perusteella siellä olisi enemmänkin tilaa kun kuvahaulla löyti kuva missä oli MSI:n ventus jäähyllinen kortti asennettuna joka on n. 130mm korkea/leveä mallista riippuen ja näytti jäävän vielä pari kolme senttiä ylimääräistäkin.

Okei. Tossa on puolessa välissä koppaa poikittain yks tuki joka rajoittaa varmaan yhen sentin ylhäältä. Ja takapaneeliin tuleva powerin piuhan liitin saattaa rajoittaa kanssao_O
 
Joo tuon luin itsekkin mutta kuvien perusteella siellä olisi enemmänkin tilaa kun kuvahaulla löyti kuva missä oli MSI:n ventus jäähyllinen kortti asennettuna joka on n. 130mm korkea/leveä mallista riippuen ja näytti jäävän vielä pari kolme senttiä ylimääräistäkin.
Eikö tuossa kuitenkin tulisi sama ongelma kuin Ghostiin mahduttamisessa, että viimeistään liittimet ottaa kotelon reunaan kiinni? Itellä hiukan vastaava ulkoisen jäähdyttimen (ikuisuus-)projekti tekeillään SG13-koppaan, mutta siinä saa onneksi liittimet asennettua sisäpuolelle.
 
Vähän mittailin tota näyttiksen tilaa.
Mullahan ei ole tohon sopivaa riseria nii mittasin noihin riserin kiinnitysruuveihin.
Takapaneeliin päästä rajoittaa powerin jatkokaapelin liitin ja jää 14,5cm karkeesti tohon ruuviin väliä. Toisen ruuvin kohdalla tilaa noin 15cm. Ja painotan vielä että tosiaan ruuveihin, eli kaiketi ainakin sentin vielä riseri vie tuosta.

Samalla tajusin että mun poweri olikin 13cm pitkä... muistikuva oli että olis ollut pikku sfx eikä tullut kaapista kaivettua etukäteen... typeränä edelliseen ostanut tommosen pitemmän kun on mahtunut.:beye:
Noh eipä tässä kai sitten muuta kun laitetaan kaikki uutta:facepalm:
Ei päässyt taaskaan halvalla:darra::rofl:
 
Nyt Thermalrightin 47 milliä korkea AXP-90 ("normi" ja Full copper) tilattavissa myös Aliexpressistä!
Myyjä ilmoittaa "Warranty: 6 years" eli oliskohan tuulettimen takuuasiat mahdollista hoitaa itse Thermalrightin kanssa, vaikka tuota ei näy missään heidän sivuillaan. Kiinan markkinoilla ollut pari kuukautta... :D
 
Nyt Thermalrightin 47 milliä korkea AXP-90 ("normi" ja Full copper) tilattavissa myös Aliexpressistä!
Myyjä ilmoittaa "Warranty: 6 years" eli oliskohan tuulettimen takuuasiat mahdollista hoitaa itse Thermalrightin kanssa, vaikka tuota ei näy missään heidän sivuillaan. Kiinan markkinoilla ollut pari kuukautta... :D

Full Copper kyllä hiukan kiinnostais:nb: vähän vaan suolainen hinta.
Ja enemmän tarvis testejä nähdä
 
Tuli pakko downsizata kun foorumilta löytyi ncase myynnistä. Olihan tossa pien tunkeminen ja jäi 3.5 levy nyt laittamatta sisään kun ei pohjalle saanutkaan yhen tuulettimen kanssa... Pitänee harkita jos pärjäis ilmajäähyllä.

Eipä toi lian li pc-q38 hirveesti koossa häviä mutta kuitenki (ps tuo on tulossa myyntiin piakkoin)
20200115_234424.jpg
20200115_235030.jpg
katso liitettä 333161
20200116_001424 (1).jpg
 
Viimeksi muokattu:
Tuli pakko downsizata kun foorumilta löytyi ncase myynnistä. Olihan tossa pien tunkeminen ja jäi 3.5 levy nyt laittamatta sisään kun ei pohjalle saanutkaan yhen tuulettimen kanssa... Pitänee harkita jos pärjäis ilmajäähyllä.

Eipä toi lian li pc-q38 hirveesti koossa häviä mutta kuitenki (ps tuo on tulossa myyntiin piakkoin)
20200115_234424.jpg
20200115_235030.jpg
katso liitettä 333161

Tänään pitäisi kustin tuoda oma M1 V6.1! 240mm AIO pitäisi törkätä sisään ja näyttäähän tuolle onneksi olevan oma slottinsa tuossa, eikä itsellä tosin ole tarkoitus 3.5 levyjä laittaa lainkaan. Mutta kysymyksenä, mihinkäs tuossa on parasta laittaa 2kpl 2.5 SSD-levyjä, kun laittaa myös AIOn? Etupaneelin alle eikös mene ainakin yksi, mutta en löytänyt netin syövereistä varmuutta, meneekö siihen kaksi? Lisäksi tilasin varalta Noctuan 92x14mm hyrrän ja kuviesi mukaan menisi tuohon taakse AIOn kanssa, mutta oletko sattumoisin testannut?
 
Tänään pitäisi kustin tuoda oma M1 V6.1! 240mm AIO pitäisi törkätä sisään ja näyttäähän tuolle onneksi olevan oma slottinsa tuossa, eikä itsellä tosin ole tarkoitus 3.5 levyjä laittaa lainkaan. Mutta kysymyksenä, mihinkäs tuossa on parasta laittaa 2kpl 2.5 SSD-levyjä, kun laittaa myös AIOn? Etupaneelin alle eikös mene ainakin yksi, mutta en löytänyt netin syövereistä varmuutta, meneekö siihen kaksi? Lisäksi tilasin varalta Noctuan 92x14mm hyrrän ja kuviesi mukaan menisi tuohon taakse AIOn kanssa, mutta oletko sattumoisin testannut?

Kaksi menee etupaneelin taakse v6:ssa oli pieni ongelma sen kanssa mutta asia on korjattu v6.1:ssä
 
Sulla on mittatilauskaapelit? Muistatko mistä ja millä mitoilla?

Näyttää jopa väljältä tuokin koppa. Omassa kun on SF450 vakiokaapelit niin ei paljon tilaa ole.
Aliexpressistä tilatut kaapelit tommosella muovisella sleevauksella.

24-pin= 200 mm (voisi olla hieman lyhyempi)
2 x 8-pin PCIE= 300 mm
8-pin CPU= 300 mm
Sata= ehkä 150 mm?
 
Kaksi menee etupaneelin taakse v6:ssa oli pieni ongelma sen kanssa mutta asia on korjattu v6.1:ssä

Loistavaa, kiitosta tiedosta! NCasen manuaaliakin kattelin, mutta siinäkin vain yhtä levyä aseteltiin etupaneelin taakse ja muissa esimerkeissä kotelon sisäpuolelle AIOn paikalle.
 
Aliexpressistä tilatut kaapelit tommosella muovisella sleevauksella.

24-pin= 200 mm (voisi olla hieman lyhyempi)
2 x 8-pin PCIE= 300 mm
8-pin CPU= 300 mm
Sata= ehkä 150 mm?

Tuossa vielä parempi kuva kuinka nuo kaapelit asettuvat:

IMG_20200113_202405.jpg

Jos tilaisin uudestaan, niin mittailisin tarkemmin ja ottaisin vieläkin lyhemmäksi nuo kaapelit, varsinkin tuon 24-pinnisen.
 
En tiedä minkä otsikon kamaa tämä olis, mutta onko porukalla kokemusta ohuista tuulettimista radikäytössä? Ei interwebsistäkään löytynyt oikeen mitään sen kummempaa infoa tähän liittyen. Mulla käytössä nyt Phobyan G-Silent 12 Slim (näyttää samalta kun Gelid Slim 12) jotka on ihan hyvän oloisia, mutta yhden jouduin vaihtamaan pois kun se alkoi pitämään tikittävää ääntä pystyasennossa, ja toisenkin aika on varmaan aika pian...

Noctuat toki houkuttelis, ja täältä löytyvien* käppyröiden perusteella tuo antaisi saman jäähdytystehon kun F12 ja A12x25, mutta toki A12x15 vaatii siihen 200-300 rpm lisää. Harmillisesti tuolla ei ole muita slimmejä kuin Silverstonen FW121, joka kyllä ton testin perusteella ei ole edes vaihtoehto.

*Tiedän että tuo on eri tuulettimen testi, mutta se taitaa olla viimeisin overclockersin tekemä testi jolloin siinä on laajin vertailupohja.
 
Aliexpressistä tilatut kaapelit tommosella muovisella sleevauksella.

24-pin= 200 mm (voisi olla hieman lyhyempi)
2 x 8-pin PCIE= 300 mm
8-pin CPU= 300 mm
Sata= ehkä 150 mm?

Satutko tarkkaa linkkiä löytämään keneltä Aliexpressistä?

Lukenut monta juttua noista kiinakaapeleista, että kytkennät voi olla väärin suhteessa X virtalähteeseen. Siksi hieman hirvittää sieltä tilata.
 
Lisäksi tilasin varalta Noctuan 92x14mm hyrrän ja kuviesi mukaan menisi tuohon taakse AIOn kanssa, mutta oletko sattumoisin testannut?

Ssd kyssäriin tulikin jo vastaus. Tota tuuletinta taakse itsekin mietin, pitääpä vähän katella illalla ja mittailla jos edes slimmi noctua menis.
 
Satutko tarkkaa linkkiä löytämään keneltä Aliexpressistä?

Lukenut monta juttua noista kiinakaapeleista, että kytkennät voi olla väärin suhteessa X virtalähteeseen. Siksi hieman hirvittää sieltä tilata.
https://a.aliexpress.com/_c3v4J7

Tosiaan kaikki kytkennät tarkastin ennen käyttöönottoa ja PCIE- kaapeleihin jouduin muutoksen tekemään... Lisäksi nuo PCIE -kaapelit tulivat kiinteällä 8 -pin liittemellä, eivätkä 6+2 liittimellä syystä X, joten hankin ja vaihdoin itse nuo kyseiset liittimet.

Ja jollakin täällä taisi samat (?) kaapelit hajota, kun pinni repesi/katkesi kaapelista? Joten pienin varauksin.

Muovisethan nuo siis ovat, joten eivät pärjää mielestäni paracordille ulkonäöllisesti, mutta hintaansa nähden ihan OK kompromissi.
 
https://a.aliexpress.com/_c3v4J7

Tosiaan kaikki kytkennät tarkastin ennen käyttöönottoa ja PCIE- kaapeleihin jouduin muutoksen tekemään... Lisäksi nuo PCIE -kaapelit tulivat kiinteällä 8 -pin liittemellä, eivätkä 6+2 liittimellä syystä X, joten hankin ja vaihdoin itse nuo kyseiset liittimet.

Ja jollakin täällä taisi samat (?) kaapelit hajota, kun pinni repesi/katkesi kaapelista? Joten pienin varauksin.

Muovisethan nuo siis ovat, joten eivät pärjää mielestäni paracordille ulkonäöllisesti, mutta hintaansa nähden ihan OK kompromissi.
Mulla myös samat ja tarkistin varmuuden vuoksi omani yleismittarilla, muttei niissä ollut pinnit väärin. Pitääkin testailla tuota toiseen projektiin tilattua 16cm 24-pinnistä, jos olisi Dan A4:ään passelin mittanen ja tilaisin sitten vielä toisen sentin tai pari lyhyempänä ;) SATA-johto tuolta oli pieni pettymys, kun neljän liittimen johdossa vain ensimmäinen pätkä oli sleevattu ja yksi liittimen "takasuoja" puuttui. Myyjä koitti selittää, että tällainen olisi pitänyt huomata tuotekuvista, kun oletin sleevattua kaapelia ostaessani koko kaapelin olevan sleevattu!?? Noh, sai siitä helposti mitattua jännitteet... Kait tuollasen yhden liittimen SATA-johdonkin vois vielä tilata :think:

E: Kiinassa alkaa pian uusi vuosi, jolloin vetävät lonkkaa ainakin pari viikkoa ja mikään tavara liiku !
 
Ophion alkaa olemaan kasassa. Ehkäpä gpu tyytyväisyystakuuvaihtoon vielä. Kaapelit kun sai ruotuun niin jäi kyllä häiritsevän paljon tyhjää. Järki tosin sanoo että tähän ensi alkuun voisi hetkeksi lopettaa tän harrastuksen rahoittamisen :shifty: Laitoin nippusiteillä ylätuulettimia vähän taaemmas. Etummainen tuntui imevän sivupaneelin raosta ilmaa ja puhaltavan saman heti viileänä ulos. Ei että mitään ongelmaa olisi ollut, mutta turhaan se siinä pyöri. Muutenkin ihmeellisiä suunnitteluratkaisuja tässä tullut vastaan. Hyvä koppa kuitenkin ja ihan tyytyväinen tähän.
1.jpg 2.jpg
 
Ophion alkaa olemaan kasassa. Ehkäpä gpu tyytyväisyystakuuvaihtoon vielä. Kaapelit kun sai ruotuun niin jäi kyllä häiritsevän paljon tyhjää. Järki tosin sanoo että tähän ensi alkuun voisi hetkeksi lopettaa tän harrastuksen rahoittamisen :shifty: Laitoin nippusiteillä ylätuulettimia vähän taaemmas. Etummainen tuntui imevän sivupaneelin raosta ilmaa ja puhaltavan saman heti viileänä ulos. Ei että mitään ongelmaa olisi ollut, mutta turhaan se siinä pyöri. Muutenkin ihmeellisiä suunnitteluratkaisuja tässä tullut vastaan. Hyvä koppa kuitenkin ja ihan tyytyväinen tähän.
1.jpg 2.jpg
Nätti on. Mikä näyttis tuossa on?
 
Mikä näyttis tuossa on?
MSI 2060 super ventus oc gp. Turhan äänekäs tällaseen semi avonaiseen koppaan, mutta onneksi tuuletinprofiilia viilaamalla sai sentään työpöytäkäytön siedettäväksi. Ja emon ledit häikäsee suoraan sohvalta pelaillessa suoraan silmään kun ei ole piuhoja tiellä :lol::facepalm:
3.jpg
Vanha kovalevykin löysi hautapaikan etupaneelin alta. Pitkää ikää...
4.jpg
 
Viimeksi muokattu:
^Tuohon Ophioniinhan saa nykyään lisävarusteena(myös Jimmssistä) myös rei'itetyt alumiinikyljet. Itse en niitä jaksanut odottaa mutta kopasta jäi kuitenkin ihan hyvä maku. Hintaisekseen..
 
Herännyt mielenkiinto ITX-buildin tekemiseen ja olisi muutama kysymys.

Buildin pitää olla hiljainen ja lämpöjen pitää pysyä siedettävissä rajoissa. Kaikki alle 10l kopat varmaan voi suosiolla unohtaa? Jonsbon A4 kiinnostaisi, mutta varmaan näyttis tukehtuu. Suosituksia otetaan vastaan.

Corsair SF600:n mukana tulee sleevatut kaapelit, mutta ovatko ne huomattavasti liian pitkät 10-15 litran kopassa? Alista näytti melko halvalla saavan mittatilauksena.
 
Mulle tulee Nouvolo steck, katotaan miten se AMD 3600 kanssa pyörii. Suurin mekkala varmaan 5700xtstä.

Toisen valkoisen steckin voisin postista lunastella kans , jos joku sen haluaa. Lähettivät pikana toisen nun eka reissannu toista kuukautta.

Lähetän sen muuten takas.
 
Tilasin itselleni myös tuon Ophionin, mutta valkoisena Jimmsistä. Pitäisi tulla ensi viikolla.
Tuulettimet enää puuttuu, muuten kaikki tilattuna. Mdpc-x:stä kaapelia ja sukkia tulossa myös, jos kokeilisi tehdä kaapelit itse :nb:
 
Muita Kickstarter-backereita Thorzone Mjolnirille? Pitäisi shipata toukokuussa. Tällä hetkellä kotelona Node 304 mutta hieman pienempää ja tyylikkäämpää kaipasin joten tuli backattua tuota. Tilasin nykyisen ATX-virtalähteen tilalle SF600 ja jäähyksi edullisemmasta päästä DeepCool Gammaxx L120 V2. Muuten olisin mennyt Arctic Liquid 120 V2:lla mutta dimensiot olivat pahimmoilleen muutaman millin liian suuret. Täytyy päivitellä kotelosta tarkemmin sitten kesällä.
 
Kaapeleihin liittyen itse olen mietiskellyt että sleevatut on toki kivan näköiset, mutta ne vie myös jonkin verran enemmän tilaa kun sleevaamattomat. Pohdiskelen tässä juurikin mittatilauskaapelien tilaamista, ja mietin että ottaisko sleevatut vai sleevaamattomat...
 
Toinen ero (Corsairin SFX:n) sleevatuissa on, että SATA-kaapelien johdot on saman suuntaiset kuin liitin. Jos meinaa laitta SSD-levyjä pinoon, niin vie vähemmän tilaa / helpompi kytkeä.
sleevet.jpg
EDIT: Kuva tuossa vain havainnollistamaan eroa, eikä ole välttämättä Corsairin SFX kaapeleista.
 
Viimeksi muokattu:
4a0049377aa10876757cd6e1a4c38474.png

Hopealla päällystetyt kuparijohdot olis sieltä pienimmästä päästä. Näitä saa ainakin ModDIY:ltä ja FormulaMod:ilta Kiinasta, mutta en ole paljon muualla nähnyt.
Dan A4 Ultra Low Profile Cables <- tuossa esimerkki, jossa joku itse tehnyt moddiy:n materiaaleilla
 
Sattuuko kukaan tietämään sopiiko SF450 Gold kaapelit suoraan SF600 Platinumiin? Menisi vaihto helpolla jos vaihtaisi pelkän virtalähteen ja käyttäisi vanhoja kaapeleita :think:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 670
Viestejä
4 495 606
Jäsenet
74 270
Uusin jäsen
Jautio

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom