Luottokortit

Toi normaali komissio taitaa olla Visan/Mastecardin/Amexin/etc. määrittämä. Eiköhän noi luottoyhtiöt ota ton komission. Pankin tms. kortinmyöntäjän on tehtävä katteenssa jollain muulla...

Kyllä siitä summasta osa menee myös kortinmyöntäjälle. Summat ovat tosin nykyisin EU-alueella varsin pieniä Visan ja Mastercardin osalta, kun EU alkoi reguloida niitä vastikään. Tästä syystä jenkki-tyylisiä cashback tms. pisteitä kerääviä kortteja on huonosti tarjolla EU-alueella (ja niiltä osin kuin on, palautukset ovat pieniä). Googleta vaikka "interchange fee" niin ei tarvitse mutuilla paikkaansapitämätöntä tietoa.

Alla vielä kooste noista eri kortinmyöntäjien (ja Paypalin) perimistä valuuttamuunnos-preemioista. Sattumalta nyt on tällainen käsillä niin laitetaan muidenkin iloksi... Pahoittelut huonosta muotoilusta, en jaksa säätää.

Pankki Kurssi Marginaali

N26 korttiyhtiö 0.00%
Revolut “market rate” 0.00%-2.50%
TransferWise oma “keskikurssi” 0.35%-2.85%
Norwegian korttiyhtiö 1.75%
S-Pankki korttiyhtiö 1.95%
OP korttiyhtiö 1.95%
Danske korttiyhtiö 1.95%
OmaSp korttiyhtiö 1.95%
Compass Card (Hypo, Ålandsbanken) korttiyhtiö 1.95%
Handelsbanken korttiyhtiö 1.95%
Nordea korttiyhtiö 2.25%
Aktia korttiyhtiö 2.75%
Säästöpankki korttiyhtiö 2.75%
Bonum (POP Pankit) korttiyhtiö 2.95%
Paypal paypal 4.00%

Huomioikaa tuo viimeinen rivi. Eli kun Paypal-maksuissa Paypal tarjoutuu defaulttina muuttamaan summan euroiksi, niin se on aivan julmetun kallista. On parempi käyttää luottokortin valuutanmuunnosta. Ja vielä parempi on käyttää N26/TransferWise/Revolut-kortteja. Revolutilla ja TransferWIsellä on käytössä keskikurssi (ei siis Visan tai Mastercardin määrittämä kurssi), mutta niissä ylimääräinen marginaali riippuu valuutasta (USD on halpa molemmilla), sekä Revolutilla asiakkuuden laadusta ja jopa kellonajasta/päivästä.

EDIT: Täsmennys N26+Revolut+TransferWise tietoihin.
 
Viimeksi muokattu:
No kuitenkin tolla interchange feen murusilla silti tuskin yksikään kortinmyöntäjä tulostansa tekee. Näkeehän sen listastakin, että kaikki yhtä (N26) lukuunottamatta perivät vaihtokuluja.
 
Tällä viikolla pitäisi saapua uudistetu Osuupankin Credit/Debit jonka pitäisi toimia Pivon kanssa, edellinen yhdistelmäkortti kun ei enää sen kanssa pelitä. Jos toimii niin pelkän Debitin voi sitten peruuttaa. Kuitenkin huomasin että toinen kortti on ihan syytä olla varalta joten tilasin Bank Norwegianin luottokortin.
 
Tämä ketju varmaan lähimpänä mihin nämä kysymykset sopivat.

1. Voinko ostaa omilla Norwegian Cashpoint pisteilläni myös matkakumppanieni liput?

2. Miten Cashpointit lasketaan, jos tilaan tuotteen ja maksan sen, mutta sitten jonkin ajan kuluttua päätänkin palauttaa tuotteen ja saan rahat takaisin. Ottaako Norwegian saadut pointsit takaisin?
 
Tämä ketju varmaan lähimpänä mihin nämä kysymykset sopivat.

1. Voinko ostaa omilla Norwegian Cashpoint pisteilläni myös matkakumppanieni liput?

2. Miten Cashpointit lasketaan, jos tilaan tuotteen ja maksan sen, mutta sitten jonkin ajan kuluttua päätänkin palauttaa tuotteen ja saan rahat takaisin. Ottaako Norwegian saadut pointsit takaisin?

2. Mikäli rahat palautetaan kortille, niin ottaa.
 
Minulle Norski palautti n. 50€ arvosta pisteitä tilille koska muuttivat ensikevään aikatauluja eikä uusi välilaskullinen lento sopinut suunnitelmiini.
 
2. Mikäli rahat palautetaan kortille, niin ottaa.
Voisikos tässä periaatteessa kikkailla niin, että ostaisi jotain norskin kortilla, palauttaisi sen mutta ottaisi hyvityksen eri kortille? Kerran tein noin vahingossa, myyjä ihmetteli kyllä että periaattessa hyvityksen ei pitäisi onnistua eri kortille, mutta silloin se kyllä meni läpi.
 
Miten ton Kompletin Masterin pitäis toimia..?

Mitään aktivointia ei kait tarvita kun kortti tulee?

Itselle tuli tonnin luottorajalla.. Ostin yhdet viidensadan finskin liput mitkä meni läpi ja näkyy omilla sivuilla ostoksena. Nyt ei toimi netissä eikä kaupassa (ei lähimaksu eikä pin). Koryin käyttövarana näkyy 0,08 ja kortin tila "vanhentunut" ?

Pistin jo Kompletille kyselyä asiasta. Lafkan sivut eikä kyllä luottamusta herätä, ei löydy sovellusta helpottamaan käyttöä kuten Norskilla eikä tullut tosta viidensadan ostoksesta edes mitään nettivarmennusta. Norskihan varmentaa vähääkään isommat ostokset tekstiviestillä mikä on kyllä kätevää.

Taitaa mennä kompletin kortti leikkuriin..
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ja vielä yks tosta kompletista.. Mitä ovat "mastercard tunnuksella olevat verkkokaupat" joista saa 2% bonusta ? Finskiltä ostaessa ei saanut kuin prossan.. Kyse on vain euroista mutta ihan uteliaisuudesta..
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Ja vielä yks tosta kompletista.. Mitä ovat "mastercard tunnuksella olevat verkkokaupat" joista saa 2% bonusta ?

Kaipa siellä verkkokaupoissa jotain logoja on joista tuo selviäisi. Itsellä käytännössä melkein kaikista verkkokauppaostoksista tullut 2%, ihan yksi tai kaksi joista 1%. Aika paljon on tullut verkosta osteltua ja muutenkin tosta on tullut pääkortti kun lanseerasivat Google payn. Pari kertaa meni epämääräisesti lukkoon sen jälkeen kun aloin käyttämään Gpayta mut nyttemmin toiminut normaalisti. Ekalla kerralla soittelin niille ja hoitivat homman nopsaan ja ystävällisesti kuntoon. Toka kerralla en ehtinyt/jaksanut ja aukesi sitten omia aikojaan.

Auktorisointeja tulee normaaliin tapaan nettipankkitunnareitten ja muistaakseni mobiilivarmenteen avulla. Tekstiviestillä ei taida olla toisin kuin Norskilla.

Jokusen kerran on noi auktorisoinnit feilanneet, esim. ABC tankkaussovelluksen kanssa en saanut korttia toimimaan. Samoin eräs hotellivaraus piti laittaa Norskille kun ei kelvannut. Tuntuma on että Norskiin verrattuna onkin jonkin verran perässä luotettavuudessa tällä hetkellä.
 
Laitetaan tänne kun monella varmaan on Norwegianin luottokortti + säästötili. Nykyisin näemmä pystyy luottokortti laskun maksamaan suoraan säästötililtä menemällä sovelluksessa Luottokortti > Lasku > Maksa lasku säästötililtä.
Onko tuo ominaisuus poistettu, vai vaatiiko sen että säästötilillä olisi ollut rahaa ennen luottokortti laskun tulemista?
 
Kyllä toi vaihtoehto mun norskin puhelinappissa ainakin näkyy vaikken tonne säästötilille ole vielä rahaa laittanutkaan.
 
Mikähän OP:lla on tässä korttiuudistuksessa takana?

OP-Visa-kortti uudistuu - korttiuudistus

Ei muuten, mutta ihan puskista tuli ilmoitus, että uusi korttisi on postilaatikossa lähipäivinä, ota se heti käyttöön, leikkaa vanha palasiksi, vaihda kortin numerot kaikkiin käyttämiisi palveluihin ja korjaa sähköiset laskutustiedot jne.

Aikamoinen työ uusia nuo kaikki ja tarkistaa, ettei laskuja lähde väärillä tiedoilla jne. Eivät siis uusi perinteiseen tapaan pelkkää korttia, vaan kortin numerokin menee uusiksi, kuten tosiaan myös luoton takaisinmaksutiedot ja sähköisen laskun kohde. Voin kuvitella, että vanhempi väki on helisemässä, kun avaavat kirjekuoren, jossa on monta A4-sivullista sekavia ohjeita kaikesta, mitä pitää osata ottaa huomioon.

Lisää huvitusta tulee siitä, että minun nykyinen Visa-kortti on vasta muutaman kuukauden vanha.
 
Mikähän OP:lla on tässä korttiuudistuksessa takana?

OP-Visa-kortti uudistuu - korttiuudistus

Ei muuten, mutta ihan puskista tuli ilmoitus, että uusi korttisi on postilaatikossa lähipäivinä, ota se heti käyttöön, leikkaa vanha palasiksi, vaihda kortin numerot kaikkiin käyttämiisi palveluihin ja korjaa sähköiset laskutustiedot jne.

Aikamoinen työ uusia nuo kaikki ja tarkistaa, ettei laskuja lähde väärillä tiedoilla jne. Eivät siis uusi perinteiseen tapaan pelkkää korttia, vaan kortin numerokin menee uusiksi, kuten tosiaan myös luoton takaisinmaksutiedot ja sähköisen laskun kohde. Voin kuvitella, että vanhempi väki on helisemässä, kun avaavat kirjekuoren, jossa on monta A4-sivullista sekavia ohjeita kaikesta, mitä pitää osata ottaa huomioon.

Lisää huvitusta tulee siitä, että minun nykyinen Visa-kortti on vasta muutaman kuukauden vanha.
”Jättääkö OP asiakkaan pulaan?” Pikavauhtia ajettu korttiuudistus hämmästyttää asiakkaita – näin pankki vastaa
 
Ei löytynyt enää kun viimeksi makselin laskua.

No mitä saatanaa, edelleenkin juuri tällä hetkellä on tuo "maksa säästötililtä"-vaihtoehto mun puhelinappissa olemassa, oletettavasti uusin versio appista kun ei google play ainakaan uudempaa tunne, luurina Galaxy S10.
 
No mitä saatanaa, edelleenkin juuri tällä hetkellä on tuo "maksa säästötililtä"-vaihtoehto mun puhelinappissa olemassa, oletettavasti uusin versio appista kun ei google play ainakaan uudempaa tunne, luurina Galaxy S10.

Mielestäni viimeksi laskua maksaessani etsin tuota oikeista paikoista. Ei löytynyt :confused: Tilillä rahaa 85% kymppitonnin limitistä. Makselen laskun yleensä kuun ensimmäinen päivä, joskus jopa ennen kuin lasku tulee sähköpostiin (mutta näkyy app:ssa). En tiedä sitten onko sillä vaikutusta. Koetan taas ensi kuussa katsoa löytyykö tuota nappia ja raportoin uusiksi...
 
Miten ton Kompletin Masterin pitäis toimia..?

Mitään aktivointia ei kait tarvita kun kortti tulee?

Itselle tuli tonnin luottorajalla.. Ostin yhdet viidensadan finskin liput mitkä meni läpi ja näkyy omilla sivuilla ostoksena. Nyt ei toimi netissä eikä kaupassa (ei lähimaksu eikä pin). Koryin käyttövarana näkyy 0,08 ja kortin tila "vanhentunut" ?

Pistin jo Kompletille kyselyä asiasta. Lafkan sivut eikä kyllä luottamusta herätä, ei löydy sovellusta helpottamaan käyttöä kuten Norskilla eikä tullut tosta viidensadan ostoksesta edes mitään nettivarmennusta. Norskihan varmentaa vähääkään isommat ostokset tekstiviestillä mikä on kyllä kätevää.

Taitaa mennä kompletin kortti leikkuriin..

Ja vastataan kun selvis.. Kompletin asiakaspalvelusta ei ole kuulunut mitään mutta tänään vilaisin tarkemmin..

Luottokortin status on muuttunut "käytössä" tms.

Käyttöraja on vain 0,08 € sen takia että tapahtumissa näkyy osto Finski 499,96, tämän lisäksi on samanlainen katevaraus.. Tästä johtuu että tonnin limiitistä on vain 8c käytössä.

Eli pitää odottaa katevarauksen katoamista jotta korttia voi käyttää.. :(
 
Joo aika huono tuo Curven kortti. Varmentaa joka ostoksen ja kestää huomattavasti kauemmin kuin suomalaisella maksukortilla.

Lisäksi en saanut tänään ostettua polttoainetta Teboililta. Eli joutuu kuitenkin pitämään toista maksukorttia lompakossa joten vähän menee Curven pointti ohi.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Haluaisin Apple paylle kortin ilman kuukausimaksuja ja muita maksuja. Norskin kortti jo löytyy, mutta sillä ei apple pay toimi. Katselin että tuo Kompletin kortti voisi olla sopivin?
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Haluaisin Apple paylle kortin ilman kuukausimaksuja ja muita maksuja. Norskin kortti jo löytyy, mutta sillä ei apple pay toimi. Katselin että tuo Kompletin kortti voisi olla sopivin?
Kompletti toimii Apple Payssa kuten se kuuluisa junan vessa. :)
 
Foodie.fi (Prisma) ei näytä kelpuuttavan Komplettin korttia. Väittää että kortin numero on virheellinen. Hmmmp
 
Norwegianin korttia testailin viikonloppuna ja hyvin tuntui toimivan, myös pin ei tainnut kertaakaan kysyä edes. No saattoi kyllä mutta kaikki sujui. Kirjautuminen tuonne onnistui myös OP:n tunnuksilla ja näki mitä kaikkea tuli höyläiltyä. Lasku tulee maksettavaksi nähtävästi 15.11. sivuston kuittien perusteella.

Mutta jääköön pöytälaatikkoon kotona ollessa varalle ja jos reissuun lähtee niin kapsäkkiin.
 
Norwegianin korttia testailin viikonloppuna ja hyvin tuntui toimivan, myös pin ei tainnut kertaakaan kysyä edes. No saattoi kyllä mutta kaikki sujui. Kirjautuminen tuonne onnistui myös OP:n tunnuksilla ja näki mitä kaikkea tuli höyläiltyä. Lasku tulee maksettavaksi nähtävästi 15.11. sivuston kuittien perusteella.

Mutta jääköön pöytälaatikkoon kotona ollessa varalle ja jos reissuun lähtee niin kapsäkkiin.

NB:n korttiahan kannattaa käyttää ykköskorttina kaikkiin maksuihin jo pelkästään lentopisteiden vuoksi. Maksaa vain laskun pois ajallaan, niin ei tule korkokustannuksia.
Täällä jo muutaman vuoden tuota käyttänyt ja kyllähän noilla pisteillä on parit lomalennot lähes täysin kuitattu.
 
NB:n korttiahan kannattaa käyttää ykköskorttina kaikkiin maksuihin jo pelkästään lentopisteiden vuoksi. Maksaa vain laskun pois ajallaan, niin ei tule korkokustannuksia.
Täällä jo muutaman vuoden tuota käyttänyt ja kyllähän noilla pisteillä on parit lomalennot lähes täysin kuitattu.

Mites tuohon cash rewardsheihin pääsi käsiksi, pitikö sinne kirjautua erikseen vai riittikö ilmankin koska nytkin noita näkyy tuolla sivustolla.
 
NB:n korttiahan kannattaa käyttää ykköskorttina kaikkiin maksuihin jo pelkästään lentopisteiden vuoksi. Maksaa vain laskun pois ajallaan, niin ei tule korkokustannuksia.
Täällä jo muutaman vuoden tuota käyttänyt ja kyllähän noilla pisteillä on parit lomalennot lähes täysin kuitattu.
mitä multa jää tästä ymmärtämättä?
https://www.banknorwegian.fi/c/asia...nka-cashpoint-pisteiden-ansaitseminen-toimii/

Pisteitä 1% kulutuksesta ja pisteen arvo karkeasti 10% eurosta eli kokonaiskertymä on 1 promillen luokkaa. Toisin sanoen 10k€ laskusta saa 10€ ja tuon jälkeen puolittuu eli seuraavasta saa 5€. 20k€ höyläämisellä siis saa 15€ arvosta pisteitä???

Joko korttia pitää vinguttaa aivan helvetisti tai lentojen olla lähes ilmaisia jotta ruokakauppaostoksilla mitään lentoja ostelisi?
 
mitä multa jää tästä ymmärtämättä?
https://www.banknorwegian.fi/c/asia...nka-cashpoint-pisteiden-ansaitseminen-toimii/

Pisteitä 1% kulutuksesta ja pisteen arvo karkeasti 10% eurosta eli kokonaiskertymä on 1 promillen luokkaa. Toisin sanoen 10k€ laskusta saa 10€ ja tuon jälkeen puolittui eli seuraavasta saa 5€. 20k€ höyläämisellä siis saa 15€ arvosta pisteitä???

Tätä on puitu tässäkin ketjussa moneen kertaan ja taas se alkaa. 2kk sitten varasin lentoja ja samalla tuhlasin cashpoint -pisteet nolliin ja niillä kuittasin hinnasta pois noin jotain 2-300€. Nyt 2kk jälkeen pisteitä näkyy olevan 416, joka euroissa noin 40€. Paljonko olen siis NB-kortilla 2 kuukaudessa höylännyt? ;)
 
Saat ostoista sen 1% arvosta pisteitä, eli 10k€ ostoilla 100€
Eihän tätä voi mitenkään muuten lukea kuin ylläoleva tulkkaukseni? Eli prosentti euro-ostoista eli 100pistettä ja piste 0,1€ arvoinen. Tuossahan pitäisi lukea 1% ostoksesta kruunuiksi muutettuna jotta se olisi 1% euroissa.

”Bank Norwegianin asiakkaana ansaitset 1 % CashPoint-pisteitä Norwegian-kortilla tekemistäsi ostoksista 10 000 euroon asti”

”Yksi CashPoint–piste on yksi Norjan kruunu, joka on noin 0,10 euroa.”

Jos se on tosiaan 1% euroissa, niin sitten tuossa on joku järki.
 
Toi cashpoint pisteen arvo (joka siis Norjan kruunuissa) sekoittaa jos et ole käyttänyt korttia. Saa tosiaan sen 1% ostoista pisteitä. Oma kertymä vuositasolla on 100-150€ arvosta pisteitä.. eli 1000-1500 pistettä jotka saa yli kymppitonnin vuosikulutuksella..
 
Helmikuussa käytin pinnat pois, nyt on taas 2261 pistettä, eli 224,90 juuron edestä saa taas lennellä jos sattuu huvittamaan. Tiadan olla ns. high maintenance-oletettu tai sit elukat on tottunu liian hyvään safkaan.
 
Prkl, Gigantin verkkokauppa ei tykkää Norskin kortista. Kolmen ensimmäisen numeron syöttämisen jälkeen jo puskee herjaa että "Maksukorttia ei voida käyttää Gigantin verkkokaupassa".
 
Mä olen kyllä käyttänyt norskia gigantin nettikaupassa useinkin ilman ongelmia, viimeksi viime viikolla.
 
Prkl, Gigantin verkkokauppa ei tykkää Norskin kortista. Kolmen ensimmäisen numeron syöttämisen jälkeen jo puskee herjaa että "Maksukorttia ei voida käyttää Gigantin verkkokaupassa".

Miulla oli sama ongelma Vivaldilla, Edgellä meni hyvin läpi
 
Siis sanotaanko Tickermaster niin ei tykkää jos on uBlock päällä, muuten ei voi syöttää korttia lainkaan.
 
Onko kenelläkään ollut Komplett Bankin Mastercardilla ongelmia verkkomaksuissa? Itselläni ei onnistu mm. maksaminen VR:n tai TallinkSiljan palveluissa. Maksaminen epäonnistuu joka kerta vahvan tunnistautumisen jälkeen. Ei väliä, minkä pankin kautta vahvan tunnistautumisen suorittaa. Joka kerta palataan takaisin ja sivulla lukee "Connection problems". Kivijalka-kaupoissa ja muutamissa ulkomaan verkkokaupoissa maksu on mennyt ongelmitta läpi, kun tuota vahvaa tunnistautumista ei ole tarvinnut tehdä.
 
OP:lta tuli uusi kortti. Onkohan normaalia kun ennen luki sukunimi, etunimi, toinen etunimi ja nyt sukunimi, etunimi ja toisen etunimen ensimmäinen kirjain?

Mietin vain jos tuo on virhe niin monessa paikassa pyydetään kirjoittamaan nimi juuri niin kuin se on kortissa.
 
OP:lta tuli uusi kortti. Onkohan normaalia kun ennen luki sukunimi, etunimi, toinen etunimi ja nyt sukunimi, etunimi ja toisen etunimen ensimmäinen kirjain?

Mietin vain jos tuo on virhe niin monessa paikassa pyydetään kirjoittamaan nimi juuri niin kuin se on kortissa.

Norwegianin kortissa on etunimi-2.nimi-sukunimi.

En edes muista mitä OP:n kortissa on tai oli.
 
OP:lta tuli uusi kortti. Onkohan normaalia kun ennen luki sukunimi, etunimi, toinen etunimi ja nyt sukunimi, etunimi ja toisen etunimen ensimmäinen kirjain?

Mietin vain jos tuo on virhe niin monessa paikassa pyydetään kirjoittamaan nimi juuri niin kuin se on kortissa.

Käytäntö noissa nimen kirjoituksissa vaihtelee, eli OP on varmaankin uudistanut käytäntöään. Taannoin joillain kortin myöntäjillä on jopa saanut itse valita, missä muodossa nimen haluaa kortille. Minulla on yhdessä kortissani toinen etunimi, mutta en sitä usein ole tilauslomakkeelle kirjoittanut, eikä ole ollut ongelmia. Eli ei ole tarvetta murehtia asiaa. :)
 
OP:lta tuli uusi kortti. Onkohan normaalia kun ennen luki sukunimi, etunimi, toinen etunimi ja nyt sukunimi, etunimi ja toisen etunimen ensimmäinen kirjain?

Mietin vain jos tuo on virhe niin monessa paikassa pyydetään kirjoittamaan nimi juuri niin kuin se on kortissa.


Kannattaa kysyä pankista että miten toimia. Itse uusin OP:n kortin viime syksynä konttorikäynnin yhteydessä ja siihen asti kortissa oli sukunimi, etunimi, toinen etunimi. Totesivat että ei tuota toista nimeä tuohon turhaan tarvitse laittaa niin poistivat sen ja nyt on vain sukunimi ja etunimi.
 
Tulipa tännekin tuo Curve-kortti.

Huomiota:

- kortti toimii luotettavasti
- appi toimii hyvin androidilla
- tuolla saa helposti ja ilmaiseksi kloonattua kortin eli saa esimerkiksi perheen kaikki ostokset menemään samalle piste-/cashback -kortille
- nettikaupat ei kysele suomalaisten korttien tapaan verkkopankkitunnistautumista maksaessa
- lähimaksulla ei ole kysynyt kertaakaan PIN-koodia, ei edes ensimmäisellä kerralla

Ihan hyvä tuo cashback sinänsä, mutta ainakaan meidän taloudessa ei tule Amazonista/Lidlistä/Netflixistä ostoja tarpeeksi (hinta 10e/kk eli pitäisi 1% cashbackilla ostaa lähemmäksi tonnilla kuussa), että kuukausimaksullinen kortti kannattaisi lähellekään. Ehkä nuo vakuutukset voi muuttaa yhtälöä joillekin, en tiedä niistä sen enempää.
 
Tänään tuli sit laitettua Norwegianin kortin pin 3 kertaa väärin kun niin harvoin sitä koodia käyttää.
Meni pin lukkoon, mistähän sen sais avattua? Kokeilin kirjautua norwegianin sivuille mutta kun kirjautuu niin menee alkusivulle aina uudestaan eikä ole kirjautunut.
Onko mun koko tunnus nyt jotenkin lukossa vai huono tuuri ja niiden sivuilla jotain ongelmaa tällä hetkellä?
 
Android-appi toimii ainakin ihan normaalisti.

Edit: ja näköjään selaimen kauttakin, mobiilivarmenteella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 831
Viestejä
4 567 341
Jäsenet
75 029
Uusin jäsen
Wisbargo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom