Liittymät

[Jezme]

@kurkimies Mielenkiinnosta, minkä vuoksi olet joutunut "kinaamaan" Elisa-myyjän kanssa jos liittymäsi on jo ollut heillä? Lähinnä ihmettelen mitä myyjä on kuvitellut saavuttavansa tuossa. Omien kokemuksien mukaan myyjät toivottelevat heti päivänjatkot, jos toteaa liittymän olevan jo heillä.

Elisalta soiteltiin ja kyseltiin millaisen tarjouksen sain kilpailijalta. Vastasin, että halvemman. "Eli hinnan perässä vaihtamassa olet?"

Näkyykö siellä nuo Moi:lle tehdyt NumSit DNA-operaattorina? Se kyseli, että olet näköjään DNA:lle vaihtamassa johon korjasin, että ei kun Moi:lle. "No sitten minulla on antaa semmonen tarjous, ettet kyllä voi kieltäytyä"

9,90€/kk 24kk

Jotkut Moille siirtymiset ilmeisesti näkyy jostain syystä DNA:na tai sitten jokin osa Moin tiedoista on yhteneväistä DNA:n kanssa. Tämä olettamus perustuen siihen, että välillä näkevät Moin suoraan ja välillä sekoittavat. Mutta esim. täältä kyllä erottaa Moin ja DNA:n Siirrettyjen numeroiden tiedotuspalvelu (Moilla tunniste "EMO".)

Näistä jo Matkapuhelinfoorumille laitoinkin, mutta puhelu kääntyi hyvin äkkiä Elisan mollaamiseksi, kun Telialla ei ollut tarjota mitään liittymää, jolla olisi voinut kilpailla Elisan tarjouksen kanssa. Jotain mutinaa tuli mahdollisista lainsäädännön muutoksista vastauksena tuohon Telian mahdollisuuteen nostaa Singles Day -hintaa ennenaikaisesti. Lisäksi täti väitti (virheellisesti), että Elisalla joutuu maksamaan euron extraa, jos haluaa mainoskiellon liittymäänsä, "mutta Telialla se ei maksa mitään". Oikeastaan ainoa oikeaan osunut väite oli mobiilivarmenteen maksullisuus Elisalla, kun Telialla se on ilmainen.

Ai niin, tuli sieltä vielä epäilys, että puhelut ja viestit ovat rajattomia vain toisiin Elisan liittymiin ja muiden operaattoreiden liittymiin niistä menee erillinen maksu. "Ei voi saada alle kympillä täysin rajatonta liittymää"...

Tuo kilpailijan mollaaminen on kyllä oikeasti säälittävää enkä itse jaksaisi puhua ollenkaan tuollaisten "epäasiallisten" myyjien kanssa. Sitten vielä nuo mutuheittelyt kilpailijan tarjouksen sisällöstä.. Ei hyvää päivää. Itsellänikin Telia teki viimekesänä jonkun 17€/kk tarjouksen 12kk ajaksi mutta sitten sain Elisalta 15€/kk H4G:n 24kk. Telialta sitten oma-aloitteisesti joku soitteli aika kärttyisäänkin äänensävyyn ja kyseli mitä touhuan. Kun sanoin, että sain kovemman tarjouksen ja pidemmällä tarjousajalla niin vastauksena tuli luokkaa "tuo meidän tarjouskin on jo niin hyvä, ettei sellaista olisi saanut tehdä.. miten voi olla kovempi, maksaako Elisa sulle asiakkuudesta?". Ja tuo ei niinkään tullut vitsillä vaan enemmänkin sellaiseen syyllistävään äänensävyyn. Kokonaisuudessaan tuo puhelu, mitä en edes itse kaivannut tai pyytänyt, ei jättänyt erityisen hyvää viimeistä kuvaa Teliasta pitkään kestäneen asiakkuuden jälkeen. Se kesti kohtuullisen pitkään ja puhelun aikana tarjottiin vain huonompia tarjouksia kuin mitä olin jo saanut. Fiksumpaa olisi näissä tilanteissa vain hyväksyä se, että kilpailija teki tällä kertaa kovemman ja kun ei ole millä vastata niin toivotetaan asiakas tervetulleeksi takaisin myöhemmin. Tuo toisen mollaaminen lähinnä antaa huonon loppuvaikutelman yrityksestä eikä kyllä 99% ajasta johda myyntiin.

Oman kokemukseni mukaan Elisalla myyjät ovat tajunneet aika usein lopettaa kauppaamisen, kun ymmärtävät että on jo parempi tarjous käytössä kuin mihin he pystyvät. Esim. aikanaan Soneran Jätti (17€/kk 24kk, Soneran silloinen lippulaivaliittymä) oli sellainen minkä mainittua moni Elisan myyjä jätti suosiolla kauppaamisen siihen. Telialla sen sijaan tuntuu aina jatkavan kauppaamista vaikka molemmat osapuolet tietäisivät heidän tarjouksensa olevan huonompi. Kaikista huvittavinta oli ehkä se, kun aikanaan 15€/kk rajattoman Megareilu 3G:n tilalle kauppasivat jotain "parempaa" mutta rajoitettua kahdenkympin 4G liittymää vaikka totesin, että mun puhelimeni ei edes tuo 4G:tä ja tuo matala dataraja ei käy mulle. Silti koitti tuputtaa sitä parempana eikä meinannut millään uskoa etten huoli. On siis tuoreempiakin kokemuksia, esim. tuo aiemmin mainittu, mutta jotenkin tämä on jäänyt hyvin mieleen.

Toinen huvittava myyntitapaus oli kanssa se, kun yksi Moin myyjä koitti kaupata heidän 6€ liittymäänsä nykyisen Tarkka 4G 2.90€/kk 24kk liittymäni päälle. Perusteluna miksi valita Moi oli se, että heidän liittymänsä hinta on vakio mutta omani nousee tarjousajan jälkeen. Melkoisen erikoinen perustelu ottaa nyt kalliimpi liittymä, joka ei edes sovi yhtä hyvin tarpeisiini. Ihanniinkuin sitä Moita ei voisi ottaa sitten kahden vuoden päästä jos se on 1) edelleen olemassa ja 2) edelleen samanhintainen. Herkemmin se Moi kuitenkin nostaa hintaansa kahden vuoden sisään kuin Elisa, jonka kanssa on tehty pitkäkestoinen sopimus hinnasta.

 

[jm82]

Elisan liikkeestä kävin hakemassa simin ja liikkeessä oli aika paljon asiakkaita. En huomannut ottaa jonotus lappua, mutta pääsin jonottamatta tiskille. Seuraava ei enää päässyt

Sitten samalla kävin myös Telia liikkeessä, jossa oli silloin aika vähän asiakkaita. Puhelimia katselin ja myyjä kysyi liittymistä. Sanoin että kaksi 2.9€ Tarkka Moi liittymää Elisalta. Sanoi halvaksi ja kävi katsomassa onko Telialla tarjota mitään. Sai Telia TV:n eli C More total ja jotkut muut palvelut kuukaudeksi ilmaiseksi tavallaan kokeiluun. Siitä näkyi ainakin Formulat. Ihan jäi siis positiivinen kuva Teliasta, vaikka liittymää en ollut ostamassakaan.

 

[kurkimies]

@kurkimies Mielenkiinnosta, minkä vuoksi olet joutunut "kinaamaan" Elisa-myyjän kanssa jos liittymäsi on jo ollut heillä? Lähinnä ihmettelen mitä myyjä on kuvitellut saavuttavansa tuossa. Omien kokemuksien mukaan myyjät toivottelevat heti päivänjatkot, jos toteaa liittymän olevan jo heillä.

Elisan palstalla pahoitteli, ettei heidän myyjien tapoihin kuulu ainakaan sellainen toiminta. Ja olisi pitänyt olla tilausvahvistus/omasta Elisasta näyttää. Siis se lähti tästä eli myyjä varmaan potutti se, että 59.90€/kk maksava liittymä on heiltä 29.80€/kk eli ilmeisesti piti "liian" halpana tätä liittymää. Ja se, ettei mikään saunalahden piste ole ikinä tuollaisia tarjouksia myynyt vaikka olin muutama kk aikaisemmin saanut.

Oli vielä eksä mukana sillä reissulla.

 

[FireExit]

Menipä nyt säätämiseksi, kun yritin siirtää numeroa Elisan sisällä . Eli Tarkka 4G:n numero -> Huoleton 4G, niin että Tarkka suljettaisiin ja Huoleton jäisi tarjoushinnoin. Tämä ei onnistu (varmaan joillekin itsestään selvää, mut piti testata) vaan se onnistuu ainoastaan liittymätyypin vaihtona, eli Tarkka 4G vaihdetaan Huoleton 4G:ksi (hinta muistaakseni 21,jotain€/kk) ja edellinen Huoleton 4G (tarjoushinta 9,90€/kk) jää rinnalle. Eipä siinä, eikun Tarkka 4G-liittymän siirto Moi:lle ja samalla numeronsiirto siihen liittymään, sitten kun se on valmis, ihan normaali numeronsiirto OmaSaunalahdesta Moi:lta -> Elisan Huoleton 4G (9,90€/kk) .

Meni hommat ihan sekasi tuon Elisan virheen takia, jolloin noi Huoleton 4G:t pääsi tilaamaan muutki ku Moi:n asiakkaaat 9,90€/kk hintaan .

Do diin homma meni putkeen ilman numeronsiirtoa Moille asti ! Tänään tuli Winback seksiviesti Elisalta, jossa oli tarjous tuosta Huoleton 4G 9,90€/kk 24kk . Joten siirto peruttu ja nyt on hinnat sitä mitä pitää. Nyt pitää vaan sulkea toi toinen Huoleton 4G, tai antaa se pikkusiskolle, tai porukoille jos niillä on joku kalliimpi liittymä.

 

[ArtziK]

Telialta otin just 1200min 1200tekstaria 100m rajaton = 16,90€

edit... tehtiin sopimus sit tuli puhelu perään et sori virhe ei voi antaakkaan siihen hintaan 19,90...pitänee koittaa kikkailla moin kautta elisaa siis

 

[Zat]

Mainittakoon, että Moin Bonusway-hyvitys (25 €) on nyt hyväksytty minulle. Kävin tosiaan helmikuussa Moilla vain muutaman päivän ajan saadakseni 2,90 €/kk Saunalahti Tarkka 4G:n.

Eli poislukien 9,50 € alkuveloitus, käymällä hetken Moilla tienasin 15,50 € nettoa + sain tosi halvan Saunalahden

 

[Jezme]

Mainittakoon, että Moin Bonusway-hyvitys (25 €) on nyt hyväksytty minulle. Kävin tosiaan helmikuussa Moilla vain muutaman päivän ajan saadakseni 2,90 €/kk Saunalahti Tarkka 4G:n.

Eli poislukien 9,50 € alkuveloitus, käymällä hetken Moilla tienasin 15,50 € nettoa + sain tosi halvan Saunalahden

Mullekin tuli tänään 2x25€ Bonuswaylta Moin tilauksista. Sinänsä huvittavaa, että molemmat ovat vieläpä samasta tilauksesta kun se ekalla tilauskerralla epäonnistui. Noh, unohdin käyttää yhteen tilaukseen tuota Bonuswayta, enkä silloin jaksanut aloittaa Moin kanssa peruutushärdelliä tilatakseni uusiks Bonuswaylla, niin olkoot vaikka korvauksena siitä.
(Vaikuttaa vaan vähän oudolta, että laittavat hyvityksiä epäonnistuneille tilauksille. Kohtuullisen helppoa hyväksikäyttää, jos tilaa vaikka saldottomalla tilillä ja saa bonukset muttei ota liittymää.)

 

[tatulpin]

Jes, kiitos. Pitänee sitten siirtää oma Moi Elisalle ellei Telia heitä mitään kivaa kun löytyy jo yks liittymä sieltä, tuskin.

 

[Datsyuk13]

Etusivu - Elisa - Verkkokauppa

Tältä sivulta klikkaa "tutustu" tarkka 1M kohdalla, avautuvasta ikkunasta chromella klikkaa oikealla napilla oranssia "lisää koriin" nappia, valitse "inspect". Avautuvassa ikkunassa muokkaa "data-encodedcartitem" tiedoksi "JTdCJTIycHJvZHVjdENob2ljZXMlMjI6JTVCJTdCJTIycHJvZHVjdFVpZCUyMjolMjJwcm9kdWN0LTQyMTAlMjIsJTIycHJpY2VJZCUyMjoxNjkzMSwlMjJjYW1wYWlnbklkcyUyMjolNUI0NTkyJTVEJTdEJTVEJTdE"

Tämän jälkeen enteriä ja klikkaa "lisää koriin" nappia, ostoskoriin pitäisi mennä mobiililaajakaista 4g 4,90e hinnalla.

Huoleton 4g liittymään sama kikka, ja saa mille numerolle vaan. Hinta 9,90e / 24kk

koodi "JTdCJTIycHJvZHVjdENob2ljZXMlMjI6JTVCJTdCJTIycHJvZHVjdFVpZCUyMjolMjJwcm9kdWN0LTQxOTQlMjIsJTIycHJpY2VJZCUyMjoxNjkwNSwlMjJjYW1wYWlnbklkcyUyMjolNUI0NTUyJTVEJTdEJTVEJTdE"

Tästä propsit murobbs discordiin nickille xfileFIN

Mulla näkyy tuolla kaikki muut Huolettomat paitsi perus 50M. Tuon koodihomman voi näköjään tehdä vaikkapa Premiumin kohdalle niin ostoskoriin tulee kuitenkin se perus 9,90e/kk liittymä

 

[Ano]

Pitäisikö tuolla Sopimukset kohdassa näkyä Huoleton 4G:n hintana 9,90€ vai 29,90€? Ostoskorissa oli 9,90€, mutta OmaElisassa näkyy 29,90€.

 

[Datsyuk13]

Pitäisikö tuolla Sopimukset kohdassa näkyä Huoleton 4G:n hintana 9,90€ vai 29,90€? Ostoskorissa oli 9,90€, mutta OmaElisassa näkyy 29,90€.

Kysyin asiasta tänään chatissa. Hinta päivittyy kuulemma vasta sitten kun liittymä aukeaa. Säikähdin myös, että yhtäkkiäkö ne meinaavat nostaa hintaa, vaikka puhelimessa sovittiin 9,90e/kk ja tilausvahvistuksessakin luki tarjoushinta

 

[Ano]

Kysyin asiasta tänään chatissa. Hinta päivittyy kuulemma vasta sitten kun liittymä aukeaa. Säikähdin myös, että yhtäkkiäkö ne meinaavat nostaa hintaa, vaikka puhelimessa sovittiin 9,90e/kk ja tilausvahvistuksessakin luki tarjoushinta

No onpas käytännöllistä.

 

[Kääriäinen]

OK. Mä olen saanut sellaisen käsityksen, että pitäisi olla vähintään yksi lasku maksettuna, ennenkuin lahjakortti lähetetään. Joten olisi ihan kiva kuulla, onko kukaan saanut lahjakorttia ennen yhdenkään laskun maksamista (ts. pitääkö käsitykseni paikkaansa). Itselläni on elisalta vain tuo 2.90€/kk kustantava Tarkka, ja yhtään laskua siitä en ole vielä saanut.

Updatea lahjakortticaseen. Eilen oli postilaatikossa lahjakortit odottamassa. Ovat saattaneet olla siellä jo muutaman viikon, en muista milloin viimeksi postilaatikon tyhjensin. Yhtään laskua en ole Elisalle kuitenkaan vielä maksanut, joten lahjakortit on mahdollista saada ilman "yhtä maksettua laskua". Lahjakorttien saapumiseen mennee kuitenkin se 2-3kk. Itse tilasin liittymän joskus helmi-/maaliskuun vaihteessa ja liittymän vaihdos tapahtui joskus maaliskuun puolessavälin.

 

[Temesklk]

En tiedä missasinko jotain, mutta onko nuo Huoleton 9,90/kk kikkailut vain siis 1Mbit netille? Sivulla ei näy kuin 1Mbit ja 100Mbit versiot liittymästä. Ajattelin, että voisi 24kk sopimuksen ottaa 50Mbit netillä, kun nykyinen Single's Day tarjousliittymä loppuu lokakuussa.

 

[FireExit]

En tiedä missasinko jotain, mutta onko nuo Huoleton 9,90/kk kikkailut vain siis 1Mbit netille? Sivulla ei näy kuin 1Mbit ja 100Mbit versiot liittymästä. Ajattelin, että voisi 24kk sopimuksen ottaa 50Mbit netillä, kun nykyinen Single's Day tarjousliittymä loppuu lokakuussa.

En nyt ymmärtänyt mitä ajat takaa... Kikkailemalla saa 50/10Mbit/s Huolettoman.

 

[Temesklk]

En nyt ymmärtänyt mitä ajat takaa... Kikkailemalla saa 50/10Mbit/s Huolettoman.

Spoileri

En näe sivulla kuin nuo kaksi. Vai oliko pointti se, että 50Mbit netin saa vain numeronsiirtokikkailulla Moille eikä tuolla ostoskorinapin Inspect-muokkailulla?

 

[FireExit]

Spoileri

En näe sivulla kuin nuo kaksi. Vai oliko pointti se, että 50Mbit netin saa vain numeronsiirtokikkailulla Moille eikä tuolla ostoskorinapin Inspect-muokkailulla?

Älä takeru tuohon mitä näät kun saat sen 50/10Mbit netin sillä napin muokkauksella kun se koodi kertoo Elisan palvelimelle et kyseessä on se 50Mbit liittymä eikä 100, tai 1Mbit liittymä.

@axxu vois muokata alkuperäistä viestiään sen verran et jengille selviää mikä liittymä sieltä tulee noilla kikoilla. Lähinnä ne nopeudet voisit mainita kun joillekkin se ei näytä olevan selvää et kyseessä on samat liittymät joista on jauhettu viimeset 20-sivua...

 

[Datsyuk13]

Jengi omin käsin modaamassa nettikaupan lomakkeiden serverille lähettämiä tietoja ja ihmetellään kun ei "alennus" toimi...

Eikö tuo toiminta nyt oikeasti täytä lievän petoksen tunnusmerkit:

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ® (Alleviivaukset lisätty.)

Lainataan tämä tännekin. Ei tullut onneksi kuin kokeiltua toimivuus yöllä. Kyllähän tuo menee petoksen puolelle. 50M Huoletonta ei ole edes tarjolla liittymävaihtoehdoissa, mutta jollain koodimuutoksella saadaan se tarjoushintaan ostoskoriin. Ei tarvi ihmetellä jos tulee sanomista.

 

[kurkimies]

Lainataan tämä tännekin. Ei tullut onneksi kuin kokeiltua toimivuus yöllä. Kyllähän tuo menee petoksen puolelle. 50M Huoletonta ei ole edes tarjolla liittymävaihtoehdoissa, mutta jollain koodimuutoksella saadaan se tarjoushintaan ostoskoriin. Ei tarvi ihmetellä jos tulee sanomista.

Ja se, että operaattori poistaa jossain kohti tuon toimivuuden.

 

[spede]

Se on operaattorin henkilökohtainen voi-voi, jos ei osaa ottaa liittymää pois tilattavista, mitä ei halua tilattavan. Tuo "koodimuutos" lisää vain tuotteen ostoskoriin. Sitä voi vaikka sanoa, että se on ollut siellä ostoskorissa 2 viikkoa muttei ole jaksanut/ehtinyt viedä tilausprosessia loppuun kuin vasta juuri tänään.

Nojatuolilakimiehiä liikenteessä.

 

[jm82]

Lainataan tämä tännekin. Ei tullut onneksi kuin kokeiltua toimivuus yöllä. Kyllähän tuo menee petoksen puolelle. 50M Huoletonta ei ole edes tarjolla liittymävaihtoehdoissa, mutta jollain koodimuutoksella saadaan se tarjoushintaan ostoskoriin. Ei tarvi ihmetellä jos tulee sanomista.

Kyllä se huoleton 9.9€ on saatavilla, kun vaihtaa Moilta Elisalle. Hinta on voimassa 24kk. Eli on se hinta aivan oikein. Toinen oli 4.9€ mobiilinetti ja sen hinta on myös oikein. Ainut ero että 2.9€ Tarkka liittymää ei ole enää myynnissä ja saatavilla.

Elisahan siis lähettelee aina välillä noita kirjeitä 9.9€ ja 4.9€ hintoineen. Kuvia ja koodeja niistä on ollut jaettunakin. Tarjous loppuu 4.6. Eli kauaa ei ole enää voimassa.

Edit:
Netin nopeus siis 50/10. Itsellä vielä se pikkasen nopeampi Tarkka.

 

[Jezme]

Onhan tuo inspect-kikkailu tietysti monen mielestä jo vähän kyseinalaisempaa, kun lähetään tietyssä mielessä editoimaan sivun sisältöä. Toisaalta ei tuolla hakkeroida mitään hintoja tms. selkeästi laitonta vaan tuodaan sivuilla olemassa oleva tuote kyseisen tuotteen olemassa olevaan tarjoushintaan ostoskoriin. Sivustoa ei esim. huijata antamaan tuotteita tai hintoja mitä ei ole olemassakaan. Juuri kuten tuossa yllä sanottiinkin.

Lopputulos tuossa on kuitenkin periaatteessa täysin sama kuin sen suoran URL:n käyttäminen noiden hintojen saamiseksi. Tai se, että syöttää jonkun satunnaisen Moilla olevan puhelinnumeron ja satunnaisen koodin saadakseen tarjouksen mitä ei ole itselle tarkoitettu. Periaatteessa tuon voisi ehkä nähdä tuolla logiikalla jopa niin, että on lähtökohtaisesti petos hankkia tuota tarjousta jos ei ole saanut kirjettä. Tekeekö sitten joku HTML:n muokkaus siitä rikollisempaa kuin kikkailulla kaivettu suora URL/itse "arvalla generoidut" numerot tai aspaan todettu väite kirjeen saamisesta, en tiedä. En kuitenkaan jaksa uskoa, että Elisaa suuremmin kiinnostaa lähteä edes tutkimaan kuka on oikeasti oikeutettu ja kuka ei. Loppupeleissä kyse on melko pienistä summista per henki ja selvittelyyn menee valtavasti työtunteja. Ja sitten muutenkin ne tarjoavat nuo hinnat jo sillä, kun laittaa sen numsin Elisalta Moille tai siirtyy Moille muualta ja soittelee Elisalle..

Toki jos nyt jossain mielessä haluaa helpottaa omaa oloa niin kaipa se tilaus kannattaa ennemmin tehdä omalla Moi-numerolla ja sillä yleiskoodilla. Mitä itse tutkin tuon Huoleton 4G:n osalta niin se inspect-koodi ei ollut identtinen kahdella eri puhelinnumerolla eli jokin viite siitä voinee tulla käytettyyn puhelinnumeroon/koodiin, josta ehkä voi tunnistaa herkemmin nuo kikkaa käyttäneet. Vaikea kuitenkaan nähdä Elisaa tosissaan tarttuvan mihinkään toimiin kuluttajaa vastaan tuon suhteen (pyrkinevät lähinnä blokkaamaan tuon kierron). Ja toisaalta en tosiaan tiedä voiko tuolla muutenkaan todistella mitään. Saatika tarkoitetaanko tuolla FINLEX:llä nyt ihan tällaisia "pikkujuttuja". (Kyseenalaisempaa tuossa inspect-kikassa muutenkin on varmaan se toisena henkilönä esiintyminen, jos se numerosarja generoidaan yksilölliseksi puhelinnumeron perusteella.)

 

[Datsyuk13]

Kyllä se huoleton 9.9€ on saatavilla, kun vaihtaa Moilta Elisalle. Hinta on voimassa 24kk. Eli on se hinta aivan oikein. Toinen oli 4.9€ mobiilinetti ja sen hinta on myös oikein. Ainut ero että 2.9€ Tarkka liittymää ei ole enää myynnissä ja saatavilla.

Elisahan siis lähettelee aina välillä noita kirjeitä 9.9€ ja 4.9€ hintoineen. Kuvia ja koodeja niistä on ollut jaettunakin. Tarjous loppuu 4.6. Eli kauaa ei ole enää voimassa.

Edit:
Netin nopeus siis 50/10. Itsellä vielä se pikkasen nopeampi Tarkka.

On se ilman muuta saatavilla ja tarjouskin luultavasti jatkuu taas ens viikolla niinku tähänki mennessä. Tuolla Elisan nettikaupassa ei vaan jostain syystä näy sitä Huoleton 4G:tä edes normaalihinnalla. Premiumit ja muut kyllä löytyy.

 

[Jezme]

On se ilman muuta saatavilla ja tarjouskin luultavasti jatkuu taas ens viikolla niinku tähänki mennessä. Tuolla Elisan nettikaupassa ei vaan jostain syystä näy sitä Huoleton 4G:tä edes normaalihinnalla. Premiumit ja muut kyllä löytyy.

Telia uudisteli viikon tai pari sitten liittymävalikoimaansa. Ilmeisesti Elisa seurasi perässä ja uudisti liittymänsä sekä samalla tuon liittymähinnaston ulkoasun. Se ettei Huoleton 4G näy enää hinnastossa tarkoittaa aika pitkälti sitä, että se poistuu joko kokonaan tai siirtyy täysin tähän Moi-kikkailuun. Osittain tuo muutos voi johtua siitäkin ettei Huoleton 4G:lle olisi enää julkisesti näkyvää hinnaston hintaa, jonka avulla Moi voisi huudella tuosta tarjousprosentin suuruudesta. Sama tuossa Mobiililaajakaistassa. (Noh, toki siellä on esim. Huoleton 1M johon voi verrata.)

 

[FireExit]

Ainoa joka tuossa kikkailussa menettää rahaa on Moi kun ei tarvi erikseen luoda Moi-liittymää sitä varten et saa Elisalta noi tarjoukset suoraan ilman kikkailuja. Niin en nää mitään ongelmaa noissa kiertoteissä.

 

[jm82]

On se ilman muuta saatavilla ja tarjouskin luultavasti jatkuu taas ens viikolla niinku tähänki mennessä. Tuolla Elisan nettikaupassa ei vaan jostain syystä näy sitä Huoleton 4G:tä edes normaalihinnalla. Premiumit ja muut kyllä löytyy.

Jep.
Tuota vanhaa 9.9€ Huoletonta saa vielä ainakin 4.6. asti. Niillä Elisan lähettämillä koodeilla saa siis tuota vanhentunutta liittymää.

Esim omassa 2.9€ Tarkassa 50 netti ja ei EU dataa ollenkaan. Uudessa Tarkassa jonka saa tilattua 100 netti ja 10Gt EU dataa. Hinta 24.90€.

Eli Elisa on päivittänyt noita liittymiä ja hintoja. Silti vanhaa huoletonta saa ainakin 4.6. asti, kun niin lukee Elisan tarjouksessa. Sama päivä taisi olla 4.9€ mobiilinetille myös. Siinäkin normaali hinta on suurempi. Katsoin että ei saa enää 50/10 mobiilinettiäkään, vaan 100 ja 0.12 olisi vaihtoehdot. 50 on siis pois jäävä liittymä.

 

[jm82]

Ainoa joka tuossa kikkailussa menettää rahaa on Moi kun ei tarvi erikseen luoda Moi-liittymää sitä varten et saa Elisalta noi tarjoukset suoraan ilman kikkailuja. Niin en nää mitään ongelmaa noissa kiertoteissä.

Näin on. Moi laskutti 9.5€ uudesta numerosta. Tuli sitten sponsoroitua tuota Moitakin, vaikka liittymää en käyttänyt sekuntiakaan

 

[edup]

Se on operaattorin henkilökohtainen voi-voi, jos ei osaa ottaa liittymää pois tilattavista, mitä ei halua tilattavan. Tuo "koodimuutos" lisää vain tuotteen ostoskoriin. Sitä voi vaikka sanoa, että se on ollut siellä ostoskorissa 2 viikkoa muttei ole jaksanut/ehtinyt viedä tilausprosessia loppuun kuin vasta juuri tänään.

Nojatuolilakimiehiä liikenteessä.

Paitsi jos sulla ei koskaan sitä Moin liittymää ole ollutkaan, jolloin et ole lähtökohtaisestikaan ollut oikeutettu siihen tarjoukseen. Ei tuossa ole kyse liittymästä jota ei haluta tilattavan, vaan se on tilaus on rajattu tietylle kohderyhmälle. Tuossa että tuo on lievä petos, ei ole mitään epäselvää. Todennäköistä kuitenkin on, että siitä ei silti mitään seuraa jos/kun Elisaa ei kiinnosta siitä tehdä mitään ilmoituksia, koska saahan ne sillä mahdollisesti edelleen uusia asiakkaita.

Ja joo, voit vaikka kuinka väittää että tuote on ollut sulla ostoskorissa viikkoja, tai että sait sen Elisan etusivulta valtavaa nappia painamalla. Elisa vaan voinee todistaa väitteesi valheelliseksi. Samalla tapaa matkakortille opiskelijastatuksen jollain teknisellä vippaskonstilla väärentävä voi väittää että sai sen ihan vaan suoraan HSL:ltä, mutta ei se sitä rikosta siitä poista.

 

[Datsyuk13]

Ainoa joka tuossa kikkailussa menettää rahaa on Moi kun ei tarvi erikseen luoda Moi-liittymää sitä varten et saa Elisalta noi tarjoukset suoraan ilman kikkailuja. Niin en nää mitään ongelmaa noissa kiertoteissä.

Tämä on ihan tosi. Liekköhän Moi joka tapauksessa lähdössä markkinoilta. Elisa napsii mahdollisimman paljon asiakkaita muilta operaattoreilta jo nyt, etteivät sitten Moi:n kaaduttua painele hyvien tarjouksien perässä muualle. Onhan tämä omituinen kampanja kaikkine kikkailuineen. Noh, nautitaan kaksi vuotta ja maksetaan sitten kovempia hintoja jos maksetaan

 

[jm82]

Paitsi jos sulla ei koskaan sitä Moin liittymää ole ollutkaan, jolloin et ole lähtökohtaisestikaan ollut oikeutettu siihen tarjoukseen. Ei tuossa ole kyse liittymästä jota ei haluta tilattavan, vaan se on tilaus on rajattu tietylle kohderyhmälle. Tuossa että tuo on lievä petos, ei ole mitään epäselvää. Todennäköistä kuitenkin on, että siitä ei silti mitään seuraa jos/kun Elisaa ei kiinnosta siitä tehdä mitään ilmoituksia, koska saahan ne sillä mahdollisesti edelleen uusia asiakkaita.

Ja joo, voit vaikka kuinka väittää että tuote on ollut sulla ostoskorissa viikkoja, tai että sait sen Elisan etusivulta valtavaa nappia painamalla. Elisa vaan voinee todistaa väitteesi valheelliseksi.

Periaatteessa ihan hyvä kun nyt Telia tai DNA asiakaskin saisi 9.9€ Huolettoman. Ei tarvitsisi kierrätää puh numeroa Moin kautta.

Vaivattomampaa ja nopeampaa siis. Samalla Elisa saa enemmän asiakkaita Hinnathan nuosee 24kk päästä, eli ei ole Elisalle mikään huono kikka.

 

[tee]

Paitsi jos sulla ei koskaan sitä Moin liittymää ole ollutkaan, jolloin et ole lähtökohtaisestikaan ollut oikeutettu siihen tarjoukseen. Ei tuossa ole kyse liittymästä jota ei haluta tilattavan, vaan se on tilaus on rajattu tietylle kohderyhmälle. Tuossa että tuo on lievä petos, ei ole mitään epäselvää. Todennäköistä kuitenkin on, että siitä ei silti mitään seuraa jos/kun Elisaa ei kiinnosta siitä tehdä mitään ilmoituksia, koska saahan ne sillä mahdollisesti edelleen uusia asiakkaita.

Riippuu siitä mistä se suora linkki alunperin tuli. Oliko se linkki jonka sai vasta kun oli laittanut Moin numeron, vai oliko se avoin juttu Elisan puolella. Joka tapauksessa se antaa tilata uuden numeron, eli ei näyttäisi siltä että se olisi alunperinkään vaatinut numeronsiirron Moilta.

Ei kyllä petos voi olla, ellei ko. sivulla lue ehdoissa että pitää olla numeronsiirto tms.

 

[edup]

Riippuu siitä mistä se suora linkki alunperin tuli. Oliko se linkki jonka sai vasta kun oli laittanut Moin numeron, vai oliko se avoin juttu Elisan puolella. Joka tapauksessa se antaa tilata uuden numeron, eli ei näyttäisi siltä että se olisi alunperinkään vaatinut numeronsiirron Moilta.

Ei kyllä petos voi olla, ellei ko. sivulla lue ehdoissa että pitää olla numeronsiirto tms.

Tässä tilanteessahan ei ole kyse mistään suorasta linkistä mitä klikkaamalla päätyisi vahingossa tilaamaan jotain, vaan täytyy tietoisesti puukottaa tuota sivuston lähdekoodia tuon "tarjouksen" saadakseen. Eikä tuolle mitään ehtoja tuolla sivuilla edes ole, koska on päivänselvää ettei sitä tuotetta kuuluisi tuolla tavalla ostaa.

 

[FireExit]

Onko "petos" ilman uhria silti petos? Toi on ihan turhaa nillittämistä tuosta asiasta, kuten jo aikasemmin totesin et ainoo joka tuossa häviää rahaa on Moi. Jos sekään...

 

[tee]

Tässä tilanteessahan ei ole kyse mistään suorasta linkistä mitä klikkaamalla päätyisi vahingossa tilaamaan jotain, vaan täytyy tietoisesti puukottaa tuota sivuston lähdekoodia tuon "tarjouksen" saadakseen. Eikä tuolle mitään ehtoja tuolla sivuilla edes ole, koska on päivänselvää ettei sitä tuotetta kuuluisi tuolla tavalla ostaa.

Ei siinä kyllä mitään lähdekoodia muokata, mutta siis se inspect kikkailu vain antaa sen tarjouksen jonka sai sillä suoralla linkillä. Eli mielestäni aika lailla sama asia kuin suoran linkin käyttö. Jos suora linkki vaati Moin numeron, niin silloin tämäkin kikkailu periaatteessa voisi ajatella vaatii Moin numeron, mutta jos alun perin se suora linkki oli tarkoitettu kenelle tahansa, niin eihän sitä nytkään tarvitse.

Onko "petos" ilman uhria silti petos?

Samaa mieltä tavallaan, en usko että Elisa siitä välittää. Mutta toisaalta jollain tavalla rahallista hyötyähän siitä saa...

 

[Zat]

Onko "petos" ilman uhria silti petos? Toi on ihan turhaa nillittämistä tuosta asiasta, kuten jo aikasemmin totesin et ainoo joka tuossa häviää rahaa on Moi. Jos sekään...

En usko, että Moi häviää tuon kampanjan väärinkäyttämisillä mitään (ainoa poikkeus ehkä Bonusway-bonuksen hyödyntäjät, mutta niitä tuskin on valtava osuus), mutta Elisa kyllä, ilman muuta.

Elisa tekee varmasti noista liittymistä tappiota sen kahden vuoden ajan, ja tilaajamäärät huumorihinnoin on nyt varmasti moninkertaisesti isommat kuin olivat arvioineet. Lisäksi toisin kuin olivat suunnitelleet, näistä tilaajista vain harva oli todellisuudessa alun perin Moilla, eli niitä ei oikeasti saatu ryöstettyä Moilta, kuten oli ideana, vaan ne siirtyivät paljolti muilta suurilta tai olivat jo ennestään Elisalla.

Ja silti lähes varmasti Elisa vain nielee tappionsa. Kyllä se oli paljolti niiden oma moka, että jättivät systeemin niin haavoittuvaksi eivätkä tunnu osaavan korjata.

 

[FireExit]

@tee @Zat eli kaikki jotka teki Moi:lle liittymän ainoostaan sen takia että sai tuon liittymän tarjous hinnalla varastavat Elisalta kun eivät alunperin olleet Moilla? Ja nekin myös varastavat Elisalta jotka alkoivat tekemään liittymän siirtoa Moille vain sen takia että saivat liittymän tarjoushinnalla?

Itse tein molemmat edellä mainitut, sekä tilasin myös liittymän sen suoran linkin kautta jota en muuten olisi saanut ilman Moi:n kautta kikkailua. Olen siis ULTIMAATTINEN varas ja paha paha ihminen!

Joo tää riittää omalta osalta kun tuossa ei ole mitään epäselvää. Elisa ei TODELLAKAAN menetä rahaa tuon takia. PISTE. Jatkakaa jos lystää itselle riittää...

 

[Zat]

@tee @Zat eli kaikki jotka teki Moi:lle liittymän ainoostaan sen takia että sai tuon liittymän tarjous hinnalla varastavat Elisalta kun eivät alunperin olleet Moilla? Ja nekin myös varastavat Elisalta jotka alkoivat tekemään liittymän siirtoa Moille vain sen takia että saivat liittymän tarjoushinnalla?

Itse tein molemmat edellä mainitut, sekä tilasin myös liittymän sen suoran linkin kautta jota en muuten olisi saanut ilman Moi:n kautta kikkailua. Olen siis ULTIMAATTINEN varas ja paha paha ihminen!

Joo tää riittää omalta osalta kun tuossa ei ole mitään epäselvää. Elisa ei TODELLAKAAN menetä rahaa tuon takia. PISTE. Jatkakaa jos lystää itselle riittää...

Puhuin vain faktoista; en tarkoittanut moralisoida. Itse toimin kuten sinäkin.

Huomaa, että Elisahan ei mainostanut kampanjaa mitenkään muuten kuin henkilökohtaisin kirjein Moi-asiakkaille (ja toisaalta winback-puheluissa Elisa->Moi -siirtyjille). Sen ei ollut tarkoitus levitä yleiseen tietoon.

 

[spede]

Sen ei ollut tarkoitus levitä yleiseen tietoon.

Tällä ei ole mitään merkitystä.

edit: Nyt on huoleton 4geetä laitettu about kaikille mahdollisille, vuosisäästöt omat + muiden liittymät kohtuu jykevät.

 

[Zat]

Tällä ei ole mitään merkitystä.

Kun miettii Elisan markkinointistrategian näkökulmasta, niin kyllä se oli aika merkittävä pointti. Tarkoitus oli saada ryöstettyä tuntuva osa Moin asiakkaista pois sieltä tarjoamalla kohdennetusti vain niille saalistushinnoiteltuja liittymiä, jotka lähes varmasti tekevät Elisalle tappiota tarjouskauden ajan. Mutta nyt kävikin näin.

Minkään muun asian kannalta kampanjan julkisuudella ei toki ole mitään merkitystä, mutta puhe olikin nyt tuosta yllä olevasta.

 

[tatulpin]

Jepjep, Prismassa käydessä tuli sorruttua, H4G + avokille Huoleton Premium 21,90/24kk + lahjakortti, heti kun se tulee niin siihenkin sen hetkinen Moi-kamppis.

Tulispa vielä se Bonuswayn bonus.

 

[jm82]

Elisan täytyykin toimia osittain salassa, koska puhelinliittymiä ei saa mainostaa puhelimessa.

Nyt on siis aika paljon saanut ilmaista mainosta tuo 9.9€ huoleton. Itse en usko että tuo 9.9*24 = 248€ menisi vielä tappiolle, koska liittymässä ei EU dataakaan ole. Itsellä kaksi 2.9€ tarkkaa ja yksi 20€ lahjakortti tulossa. Elisalle siis 119€/24kk. Tuota ennen oli noin 20€/kk maksava Elisan liittymä.

Toki jos Huolettomalla soittaa tai tekstaa paljon muiden operaattorien liittymiin, niin elisalle vähän kalliimpi. Nyt 12kk ajaksi tarkan ja huolettoman hintaero on 3€/kk ja sen jälkeen 8€/kk.

 

[edup]

Onko "petos" ilman uhria silti petos? Toi on ihan turhaa nillittämistä tuosta asiasta, kuten jo aikasemmin totesin et ainoo joka tuossa häviää rahaa on Moi. Jos sekään...

Meinaat että Elisalla ovat ihan vaan ajattelemattomuuttaan tai vahingossa rajoittaneet tuon kampanjan näkyvyyttä tai sitä että sitä ei saa vaan suoraan nappia painamalla ostettua? Juu u.

 

[Jezme]

Niitä syitä rajoitteluun on kuitenkin aika monta. 1) Ei tuolla halvan hinnan rummutuksella kannata suututtaa omia asiakkaita (ja ajaa kaikkia hankkimaan näitä). 2) Ei tuollaista uuteen tulijaan kohdistuva saalistushinnoittelu kannata julkisesti rummuttaa ettei oikeasti joudu ongelmiin. 3) Ei haluta aloittaa hintasotaa Telian ja DNA:n kanssa eikä noin spesifiä kampanjaa kannata ottaa suuresti näkyville (pitäisi entistä enemmän korostaa sitä Moille kohdistamista). 4) Säännökset puhelinliittymien markkinoinnista ovat kohtuullisen tiukat.

Ja tietysti Elisa haluaa antaa tämän tarjouksen vain ja ainoastaan Moilla jo oleville. Ei muille operaattoreille eikä mielellään tietty haluaisi ajaa omiaankaan numsiin Moille, jotta saavat halvemman hinnan (=kate meni).

 

[edup]

Niitä syitä rajoitteluun on aika monta. 1) Ei tuolla halvan hinnan rummutuksella kannata suututtaa omia asiakkaita (ja ajaa kaikkia hankkimaan näitä).

Jaa miksei, eihän Elisan pitänyt menettää rahaa tässä?

Ja tietysti Elisa haluaa antaa tämän tarjouksen vain ja ainoastaan Moilla jo oleville. Ei muille operaattoreille eikä mielellään tietty haluaisi ajaa omiaankaan numsiin Moille, jotta saavat halvemman hinnan (=kate meni).

Sehän tässä just on. Se tarjous on hyvinkin rajattu, ja siihen tarjousryhmään kuulumattomat feikkaa nyt kuuluvansa siihen ryhmään muuttamalla tuon lomakkeessa lähetettävän merkkisarjan joksikin muuksi kuin mitä se oikeasti heillä oli. Siinä täyttyy todella tarkasti tuo lain määritelmä petoksesta (ja etenkin sen lisätarkennus siitä).

Mutta joo, tuskinpa Elisa tosta rupee mitään juttuja nostamaan, todennäköisemmin vaan ovat kokonaan toimittamatta noita liittymiä, tai jos tilausmäärät pysyy riittävän pieninä niin vaan nielevät tappionsa ja myyvät kaikille vippaskonsteinkin tilanneille.

 

[joku]

Tein tilauksen tuon linkin avulla ja sain jo tilausvahvistuksenkin. Olisi mulla ollut Moi-liittymäkin olemassa. Jos valittavat jotain, niin sanon typottaneni väärän numeron vahingossa.

 

[jm82]

Ei se Elisa varmaan huomaa tuota virhettä ajoissa. Siis sitä että ei olekaan oikeasti ollut Moi liittymää pohjalla.

Paitsi pitäisihän tuo juttu myös Elisalle kantautua, jos vaan jaksavat enää puuttua asiaan. Tarjouskin loppuu 4.6., eli rajallinen määrä enää ehditään tekemään uusia tilauksia.

 

[Tommy Goldfish]

Mistä tuo tarjous loppuu 4.6 muuten tulee? Itselle elisan tekstarissa kerrottiin että tarjous loppuu 31.5. Sen jälkeen tänään kuitenkin toimi vaimonkin liittymällä vielä.

 

[tatulpin]

Mistä tuo tarjous loppuu 4.6 muuten tulee? Itselle elisan tekstarissa kerrottiin että tarjous loppuu 31.5. Sen jälkeen tänään kuitenkin toimi vaimonkin liittymällä vielä.

Ainakin kirjeissä on ollut 3/4.6, winbackit toki eri asia.

 

[Jezme]

Jaa miksei, eihän Elisan pitänyt menettää rahaa tässä?

Ei kai kukaan tosissaan luule tai väitä, että Elisan kannalta on esim. kannattavaa antaa asiakkaalle H4G 9.90e/kk Moi-numsilla, jos se on aiemmin maksanut vaikka 20e/kk (ja teki sen numsin tietoisesti vain tuon tarjouksen perässä eikä ollut oikeasti jäämässä Moille). Sen sijaan sillä 9.90e/kk hinnalla voi olla pitkällä tähtäinellä jopa kannattavaa saada Telian/DNA:n asiakkaita, paha tietää kun ei tiedä kustannuksista. Ei se asia kuitenkaan niinkään mustavalkoinen ole kuin annat ymmärtää. Nuo huonot provot/muut typeryydet voisi kuitenkin vaikka suoriltaan jättää pois.

 

[jm82]

Mistä tuo tarjous loppuu 4.6 muuten tulee? Itselle elisan tekstarissa kerrottiin että tarjous loppuu 31.5. Sen jälkeen tänään kuitenkin toimi vaimonkin liittymällä vielä.

Elisalla on ollut useamman eri kerran noita tarjouksia. Aina on ollut päättymispäivä, mutta sitten vähän myöhemmin on alkanut sama tai vähän eri tarjous taas uudestaan.

Nythän elisa on poistanut hinnastosta sen vanhan huoleton ja tarkka liittymän. Mutta winback tarjouksena (Moi) saattaa saada vielä maanantain jälkeenkin tuota halpaa 9.9€ huoletonta.