Lidl vs K-market vs S-market

[Lucas]

Onhan ne itsepalvelukassat rampautettu aika tehokkaasti. Esimerkiksi jos olutta ostaa niin ostostapahtuma pysähtyy siihen ja pitää odottaa myyjää avaamaan sen myynti. Samoin jos esimerkiksi elintarvikkeessa on alennustarra niin sitä ei voi itse painaa mistään napista siihen vaan pitää odottaa myyjä siihen näppäilemään se. Maksuvälineeksi ne itsepalvelukassat eivät hyväksy muuta kuin pankki-, luotto- tai maksuaikakortin eli käteinen esimerkiksi ei kelpaa. Jos maksutapahtuma kortilla epäonnistuu eikä kortin lukeminen onnistu niin sitä ei voi yrittää uudelleen pyyhkäisemällä itse kortin pintaa vaikka hihalla ja kuittaamalla virheen ja yrittämällä maksua uudestaan vaan taas pitää odottaa myyjää siihen kuittaamaan kortin luku uudelleen.

Jos jotain positiivista niistä hakemalla hakee, niin hyvä ettei kuitenkaan noihin toimenpitäisiin tarvi odottaa myymäläpäällikköä vaan tavallinen myyjä voi ne hoitaa. Toinen positiivinen puoli etteivät ne itsepalvelukassat sentään puhu millään monotonisella äänellä mitään paskaa vaan tajuavat olla hiljaa. Tulisi varmaan harakiri mieleen kun kassa vielä puhuisi samaan ääneen kuin joku vammaisten hoitokodin hissi jossa se hissi toistelee aina miten ovi sulkeutuu ja avautuu ja mikä kerros milloinkin on.

 

[Lucas]

Paljonkos nuo muovikassit eri kaupoissa maksaa, kun ei ole tullut asiaan kiinnitettyä huomiota?

Taitaa olla 20 sentin luokkaa. Ovat yksi kaupan paraskatteisimmista tuotteista.

 

[Zacksa]

- Muovikassin voi skannata myös siitä pöydästä olevasta viivakoodista.
- Voi olla, että kyseisessä versiossa jokaisen maitopurkin viivakoodi on uniikki ts. ne pitää skannata erikseen.
- Masiinasta saa (onneksi) äänet pois päältä.




Vaikka Prismat, S-Marketit ja Alepat kuuluu samaan ketjuun niin se ei välttämättä tarkoita, että niillä on ihan samanlaiset koneet kaikissa. Mun mielestä jo pelkästään HOK-Elannon S-Marketeissa on paria eri mallia pikakassoista.

Tuossa versiossa on varmaan vaaka pakkaustasossa, jolla pidetään huoli ettei vilppiä tapahdu niin helposti.
Ns. Tasapainotuotteissa viivakoodi taitaa olla aina sama EAN-13 muotoinen, joten järjestelmä ei kyllä tiedä onko tietty paketti luettu vai ei. Vaihtuvapainoisissa, kuten vaikka hedelmävaakatuotteet tai lihat taas sisällyttävät painotiedon viivakoodiin, mutta sekään ei ole yksilöllinen.

 

[axxu]

- Muovikassin voi skannata myös siitä pöydästä olevasta viivakoodista.
- Voi olla, että kyseisessä versiossa jokaisen maitopurkin viivakoodi on uniikki ts. ne pitää skannata erikseen.
- Masiinasta saa (onneksi) äänet pois päältä.

Miten skannaan pöydästä mitään kun viivakoodinlukija on kiinteästi kiinni siinä näyttöpäätteen alla?

Käsittääkseni tuo monen tuotteen luku kerralla ei onnistu siksi koska pakkausalusta taitaa ne punnita aina piippausten välissä, hyvä systeemi tietenkin kaupan kannalta, mutta vähän ärsyttävä asiakkaan kannalta. Normikassalla kuitenkin onnistuu että jos kärryssä on vaikka 10 maitoa niin antaa yhden ja kertoo määrän, tai on ainakin ennen onnistunut. Aika harvassa taitaa olla kaupan tuotteet joissa uniikkeja viivakoodeja käytetään.

Muiden koneista sitä ääntä ei kuitenkaan voi sammuttaa joten aikamoinen konemölinä siinä ympärillä on jos useampia asiakkaita.

 

[rusina666]

Onhan ne itsepalvelukassat rampautettu aika tehokkaasti. Esimerkiksi jos olutta ostaa niin ostostapahtuma pysähtyy siihen ja pitää odottaa myyjää avaamaan sen myynti. Samoin jos esimerkiksi elintarvikkeessa on alennustarra niin sitä ei voi itse painaa mistään napista siihen vaan pitää odottaa myyjä siihen näppäilemään se.

Mistä kaupasta on kyse? Yksikään kauppa ei saa myydä ikäraja-tarkastettavia tuotteita pikakassoilta vaikka siihen tulisi myyjä viereen, koska sääntö-Suomi.

Lisäksi on hassua ettei tuossa kaupassa tehdä alennetuille tuotteille omaa viivakoodi-tarraa? Nuo ovat näppäriä normaaleilla kun kassoilla, kun myyjän ei tarvitse kuin vetää tuote skannerin läpi.

 

[Seeteufel]

Miten skannaan pöydästä mitään kun viivakoodinlukija on kiinteästi kiinni siinä näyttöpäätteen alla?

Ainakin joissakin myymälöissä on vielä erillinen käsiskanneri vaikkapa isojen/hankalan muotoisten tuotteiden skannaamista varten.
Keskon versiossa puolestaan muovikassin voi valita siitä päätteeltä.

 

[arbees]

Mistä kaupasta on kyse? Yksikään kauppa ei saa myydä ikäraja-tarkastettavia tuotteita pikakassoilta vaikka siihen tulisi myyjä viereen, koska sääntö-Suomi.

Itselläni ainakin onnistui 5.5% siiderien osto Prisman pikakassassa. En edes kerinnyt huhuilla myyjää, kun se ehti jo kuitata ilmoituksen omalta päätteeltään.

 

[spede]

Kyllä ne pikakassat voisivat toimia joiltain osin paremmin, mutta nopeuttavat silti keskimääräistä kassareissua aivan järjettömästi ja melkein aina pääsee sukkana kassalle kun kaiken maailman eläkeläiset ei osaa niitä käyttää.

Näkyi muuten Arinalla olevan -15% omistajapäivät taas.

 

[SweeneyTodd]

Lisäksi on hassua ettei tuossa kaupassa tehdä alennetuille tuotteille omaa viivakoodi-tarraa? Nuo ovat näppäriä normaaleilla kun kassoilla, kun myyjän ei tarvitse kuin vetää tuote skannerin läpi.

Tämä on kyllä mysteeri. Osassa s-marketteja noilla on viivakoodilliset alelaput ja osassa ei. Ja ihan saman kaupungin sisällä. Laitoin omalle lähi s-marketille tuosta palautettakin, mutta eivät ole asialle mitään tehneet. Varmaan joku kustannuskysymys tuokin.

 

[jujojo]

Mistä kaupasta on kyse? Yksikään kauppa ei saa myydä ikäraja-tarkastettavia tuotteita pikakassoilta vaikka siihen tulisi myyjä viereen, koska sääntö-Suomi.

Lisäksi on hassua ettei tuossa kaupassa tehdä alennetuille tuotteille omaa viivakoodi-tarraa? Nuo ovat näppäriä normaaleilla kun kassoilla, kun myyjän ei tarvitse kuin vetää tuote skannerin läpi.

Kyllä alkoholia saa myydä itsepalvelukassoilla, nikotiinivalmisteita/tupakkatuotteita ei saa.

 

[evakko]

Citymarketin itsepalvelukassassa ärsyttää ne joskus sattuvat "kutsu myyjä" -tilanteet joita myyjä kutsui satunnaistarkastukseksi. Joskaan ei ole koskaan minun kohdalla verrannut ruudulla näkyviä tuotteita ja tuotteita tasolla, kunhan kuittaa tilanteen.

Prismassa taas täytyy muistaa lukea pullonpalautuskuitti ennen maksuun siirtymistä, muuten täytyy kutsua myyjä apuun. Ei oikein avaudu, teknisen toteuksen osalta siis, miksi luku ei onnistuisi enää osana maksutapahtumaa, kunhan vaan lukisi ennen korttia niin loppusumma pienenisi.

 

[JormaM]

Mistä kaupasta on kyse? Yksikään kauppa ei saa myydä ikäraja-tarkastettavia tuotteita pikakassoilta vaikka siihen tulisi myyjä viereen, koska sääntö-Suomi.

Saahan. Tupakkaa ei myydä, mutta alkoholia kyllä saa maksaa ihan normaalisti noilla joka ikisessä kaupassa. Vaatii myyjän tarkistuksen jota odotellessa skannaus pysähtyy, mutta kyllä onnistuu.

 

[Niamu]

Kyllä alkoholia saa myydä itsepalvelukassoilla, nikotiinivalmisteita/tupakkatuotteita ei saa.

Tupakkatuotteista tulikin mieleen kun viime la edessäni olevalle miehelle sattui että "tavallisella" kassalta sanottiin että tämä kassa ei saa myydä tupakkatuotteita?

 

[evakko]

Jokainen tupakkaa myyvä kassa vaatii oman luvan / maininnan kaupan luvassa tms. Ja jokaisesta menee maksu. Niinpä isotkaan kaupat eivät yleensä ole hankkineet lupaa jokaiselle kassalle ja noita tilanteita tulee. Kai tämä on ollut voimassa jo pari vuotta ja suurin osa tupakoijista oppinut katsomaan oikean kassan. Käsittääkseni askin hakeminen viereiseltä kassalta ja maksaminen luvattomaan kassaan on laitonta sen verran kovalla sanktiolla että kauppias on työntekijöiltään kieltänyt ehdottomasti.

 

[jujojo]

Tupakkatuotteista tulikin mieleen kun viime la edessäni olevalle miehelle sattui että "tavallisella" kassalta sanottiin että tämä kassa ei saa myydä tupakkatuotteita?

Jokaiselle kassapäättelle täytyy erikseen ostaa lupa tupakan myymiseen(jokainen kunta hinnoittelee tämän itse,olisiko ollut 40-70€/pääte), jossain myymälöissä on ostettu vain niille joissa on tupakkakoneet.

 

[joku]

Lähi s-marketin kahdessa itsepalvelukassassa lukee, ettei niillä saa maksaa ikärajarajoitettuja tuotteita eli tupakkaa, alkoholia ym.

 

[Niamu]

Jokaiselle kassapäättelle täytyy erikseen ostaa lupa tupakan myymiseen(jokainen kunta hinnoittelee tämän itse,olisiko ollut 40-70€/pääte), jossain myymälöissä on ostettu vain niille joissa on tupakkakoneet.

Okei tätä en tiennytkaan. Kiitos tiedosta ja nyt olen taas hiukan viisaampi

Omasta mielestä voitaisi kirjata lakiin samantien pykälä, että tupakkatuotteita saa myydä vain niiden myyntiin erikoistuneissa liikkeissä. Eli ei enää ruokakaupoissa, kioskeissa tai huoltisikoilla jne.

Itse en kannata tuotteiden myynnin holhoamista.

 

[JormaM]

Omasta mielestä voitaisi kirjata lakiin samantien pykälä, että tupakkatuotteita saa myydä vain niiden myyntiin erikoistuneissa liikkeissä. Eli ei enää ruokakaupoissa, kioskeissa tai huoltisikoilla jne.

Vaikka inhoankin tupakkaa, en kyllä kannata liikaa holhoamista, ja ajatus Alkon kaltaisten monopolien lisääntymisestä tuntuu ikävältä takapakilta.

 

[Rapilysin]

Tupakkakaupat ovat sinänsä katoava osa kaupunkikulttuuria Suomessa, mutta olisi tuo melko hankala toteuttaa. Olisihan se mukavaa asioida asiantuntevassa liikkeessä. Päivittäistavarakauppojen myyjät ei keskimäärin tiedä edes sätkä- ja piipputupakan eroa puhumattakaan että osaisivat kertoa jotain tuotteesta. Nykyisellään suurimmassa osassa maata parhaan palvelun saa r-kioskilta, niin surullista kuin se onkin.

 

[Damathacus]

Vaikka inhoankin tupakkaa, en kyllä kannata liikaa holhoamista, ja ajatus Alkon kaltaisten monopolien lisääntymisestä tuntuu ikävältä takapakilta.

Tuo ei olisi Alkoon verrattavissa oleva monopoli koska kuka vain voisi hakea luvan avata oman tuollaisen tupakkakaupan kun taas viinaa ei saa myydä kuin Alkossa.

 

[JormaM]

Tuo ei olisi Alkoon verrattavissa oleva monopoli koska kuka vain voisi hakea luvan avata oman tuollaisen tupakkakaupan kun taas viinaa ei saa myydä kuin Alkossa.

Ah joo, aivan totta. Itse olisin tyytyväinen, jos viinit yms saisivat kanssa samanlaisen vapauden.

 

[VuohiKauhu]

Monessa Euroopan maassa onkin jo käytössä tuo systeemi, että tupakkatuotteita saa vain alan liikkeistä. Vaikuttaa ainakin siten, että ihan hyvätuloisenkin oloiset henkilöt ovat jatkuvasti pummaamassa tupakkaa (kun sitä ei voi ostaa oikein mistään). Eli jos tavoitteena on tehdä tupakoitsijoiden elämästä entistäkin vaikeampaa, niin toimii siinä tarkoituksessa ihan hyvin

Omasta puolestani voisivat jo pikkuhiljaa kieltää tupakan myymisen kokonaan, alkaa olla jo aika naurettavaa tämä pelleily. Vastaavasti odotan mielenkiinnolla mitä ihmisryhmää vastaan terveyspiipertävät julistavat sodan siinä vaiheessa kun tupakasta on päästy kokonaan eroon.

 

[Niamu]

Omasta puolestani voisivat jo pikkuhiljaa kieltää tupakan myymisen kokonaan, alkaa olla jo aika naurettavaa tämä pelleily. Vastaavasti odotan mielenkiinnolla mitä ihmisryhmää vastaan terveyspiipertävät julistavat sodan siinä vaiheessa kun tupakasta on päästy kokonaan eroon.

Toimiskohan kieltolaki tupakan kohdalla? Kieltolait tunnetusti toimii aina...

 

[Ylimaisteri]

Kyllä se tupakan kohdalla toimisi. Pimeän tupakan hinnat nousee pilviin ja samalla tietysti kaikki julkinen tupakointi tehtäisiin sakotettavaksi, niin kyllä siinä pöljempikin tajuaa lopettaa ällöttävän tapansa.

Ai täällä oikeasti ajetaan kieltolakia?

Tällä samalla logiikalla voidaan samantien ajaa kieltolain alle kaikki alkoholituotteet, lihaperäiset tuotteet, sekä sokerit ja rasvat, eli käytännössä kaikki makeiset ja leivonnaiset. Koska ne nyt vain ovat niin paskaa.

Eikä tässä vielä kaikki, varmasti voidaan tällä verukkeella kieltää paljon muutakin, kuten riisi ja pasta. Riippuu vain siitä mihin se raja vedetään.

Itse en polta, enkä ole koskaan polttanut, mutta on kyllä aika vitun sairasta kieltää kaikki.

 

[kekkeruusi]

Kyllä se tupakan kohdalla toimisi. Pimeän tupakan hinnat nousee pilviin ja samalla tietysti kaikki julkinen tupakointi tehtäisiin sakotettavaksi, niin kyllä siinä pöljempikin tajuaa lopettaa ällöttävän tapansa.

Ihanko oikeasti ajattelit, että poliisit laitetaan juoksemaan tutkimassa polttiko joku jossain? Nykyiselläänkään eivät pysty tutkimaan oikeitakaan rikoksia, niin siitähän tämä maa paremmaksi tulisikin.

Ai niin, OT:tahan tämäkin.

 

[Ylimaisteri]

Tupakka näistä ainut, josta käytännössä kaikki ainakin puheissaan pyrkii eroon.

Se että jotkut pyrkii eroon, ei tarkoita että se pitäisi kieltää.

Jotkut haluaa myös eroon omista läskeistään sekä ylipainosta, mutta en näe syytä pistää kaikkia McDonaldseja ja kebab-pizzerioita purkulistalle ja lailla kiellettäväksi.

 

[evakko]

Ai täällä oikeasti ajetaan kieltolakia?

Tällä samalla logiikalla voidaan samantien ajaa kieltolain alle kaikki alkoholituotteet, lihaperäiset tuotteet, sekä sokerit ja rasvat, eli käytännössä kaikki makeiset ja leivonnaiset. Koska ne nyt vain ovat niin paskaa.

Eikä tässä vielä kaikki, varmasti voidaan tällä verukkeella kieltää paljon muutakin, kuten riisi ja pasta. Riippuu vain siitä mihin se raja vedetään.

Itse en polta, enkä ole koskaan polttanut, mutta on kyllä aika vitun sairasta kieltää kaikki.

Tuossa sinun listassasi on vain sen ongelma ettei niiden käyttö, alkoholi varauksin, häiritse muita. Esim. naapurin syödessä täytekakkua parvekkeella siitä ei leviä inhottavaa ja terveydelle haitallista hajua omaksi kiusaksi.

Mutta aika ei ole vielä kypsä täyskiellolle. Mutta joku Alkon kaltainen järjestelmä voisi olla mahdollinen toteuttaa ilman yleislakon uhkaa esim. 10 vuoden kuluessa.

 

[Ylimaisteri]

Tuossa sinun listassasi on vain sen ongelma ettei niiden käyttö, alkoholi varauksin, häiritse muita. Esim. naapurin syödessä täytekakkua parvekkeella siitä ei leviä inhottavaa ja terveydelle haitallista hajua omaksi kiusaksi.

Mutta aika ei ole vielä kypsä täyskiellolle. Mutta joku Alkon kaltainen järjestelmä voisi olla mahdollinen toteuttaa ilman yleislakon uhkaa esim. 10 vuoden kuluessa.

Kenties ehkä, mutta nykyäänkin on kyllä aika rajut rajoitukset/kiellot missä saa tupakoida.
Työpaikoilla ei tupakoida missään sisätiloissa nykyään, piipataan kellokortilla ulos aina kun mennään tupakille ulos.

Ja minulle itselle on ihan sama jos naapuri tupakoi omalla parvekkeellaan, aina parempi vaihtoehto sille että naapuri käryyttää sisällä asunnossa, mistä se siten ilmanvaihdon kautta kulkeutuu muiden vaatekaappiin.
Ja monissa taloyhtiöissähän on kielletty tupakointi sisällä ja jopa parvekkeella.

 

[Nomber]

Ai täällä oikeasti ajetaan kieltolakia?

Tällä samalla logiikalla voidaan samantien ajaa kieltolain alle kaikki alkoholituotteet, lihaperäiset tuotteet, sekä sokerit ja rasvat, eli käytännössä kaikki makeiset ja leivonnaiset. Koska ne nyt vain ovat niin paskaa.

Eikä tässä vielä kaikki, varmasti voidaan tällä verukkeella kieltää paljon muutakin, kuten riisi ja pasta. Riippuu vain siitä mihin se raja vedetään.

Itse en polta, enkä ole koskaan polttanut, mutta on kyllä aika vitun sairasta kieltää kaikki.

Eikö se ole joku hallitukse linjaus että 2030 suomi on savuton? Eli kyllä täällä ihan oikeasti ajetaan kieltolakia ja hyvä niin. Itse en juo, joten minun puolestani alkoholinkin saisi kieltää, mutta siitä nut on jo kokemuksia ettei toimi. Ja nykyinen tupakoinnin asteittainen hankaloittaminen näyttää toimivan, kokoajan vähemmän ja vähemmän tupakoidaan ja nuoret ei aloita. Joten kun nämä nykyiset vanhat röökaajat kuolevat keuhkosyöpiinsä niin tupakointi kyllä loppuu.

Mielestäni ei myöskään ole kaiken kieltämistä jos kielletään tupakka. Sinusta pitäisi ilmeisesti sallia kaikki huumeetkin? Ihan ok että joka toinen piikittää heroiinia kadulla kun on niin ”vitun sairasta” kieltää se?

Tupakka on huume siinä missä muutkin huumeet ja myös alkoholi, mutta aloitetaan nyt sen tupakan kieltämisellä.

 

[Rapilysin]

Kyllä se tupakan kohdalla toimisi. Pimeän tupakan hinnat nousee pilviin ja samalla tietysti kaikki julkinen tupakointi tehtäisiin sakotettavaksi, niin kyllä siinä pöljempikin tajuaa lopettaa ällöttävän tapansa.

Miksi se onnistuisi tupakan kohdalla, mutta ei viinan kohdalla? Luulisi, että moni tajuaisi lopettaa juopottelun, kun joutuisi maksamaan paskanmakuisesta pontikasta kovaa hintaa ja saisi sakot humalassaolosta.

Erikoinen kyllä tuo tupakkavaino siinä mielessä, että alkoholin yhteiskunnalliset vaikutukset on todella merkittäviä, kun tupakoitsijat taas lähinnä sairastuttaa itsensä. Toki terveydenhuoltokuluissa se näkyy, mutta alkoholin käyttö aiheuttaa silti enemmän kustannuksia ja sen lisäksi kaikenlaisia muita lieveilmiöitä. Ensimmäisenä nyt mieleen tulee rattijuopot, tapaturmat ja väkivalta. Silti alkoholin käyttöä vapautetaan ja tupakointia rajoitetaan?

Tupakoinnin hintalappu yhteiskunnalle: 1,5 miljardia euroa - Tiedote - THL
Alkoholi aiheuttaa vähintään kahden miljardin euron kustannukset yhteiskunnalle - Uutinen - THL

Ps. Olisi kyllä hauska nähdä, kun poliisit juoksee röökaajien perässä samalla, kun nistit saa ihan rauhassa piikittää itseään ja valtio tukee tätä esim. neulojenvaihtopisteiden muodossa

 

[Delirium Tremens]

Miksi se onnistuisi tupakan kohdalla, mutta ei viinan kohdalla? Luulisi, että moni tajuaisi lopettaa juopottelun, kun joutuisi maksamaan paskanmakuisesta pontikasta kovaa hintaa ja saisi sakot humalassaolosta.

Menee kyllä pahasti offtopiciin tää ketju, mutta... Ei tupakointiakaan kannata kriminalisoida, mutta yleisen terveys- ja hajuhaitan perusteella se voitaisiin varmaan yleisillä paikoilla kieltää. Ja verotusta kovemmaksi vaan. Savukkeelle hintaa vaikka aluksi tuommoinen 1€/kpl niin kyllä se vähenee. Savukkeiden polttamista kannattaa suitsia koska: a) nikotiini on paska päihde ja b) nikotiinin annosteluun on nykyään parempia ja terveellisempiä tapoja eli höyryttely ja tupakaton nuuska (kunhan saataisiin suomessa myyntiin muutenkin kuin 4mg nikotiinikorvaushoitovalmisteena). Joo tiedetään että höyryttelyn terveysvaikutuksia vasta tutkitaan, mutta ihan naurettavaa edes olettaa yhtä tai enemmän haitalliseksi kuin niiden tuhansien palokaasuyhdisteiden imailu.

Mielestäni ei myöskään ole kaiken kieltämistä jos kielletään tupakka. Sinusta pitäisi ilmeisesti sallia kaikki huumeetkin? Ihan ok että joka toinen piikittää heroiinia kadulla kun on niin ”vitun sairasta” kieltää se?

Tupakka on huume siinä missä muutkin huumeet ja myös alkoholi, mutta aloitetaan nyt sen tupakan kieltämisellä.

Millä perustelulla (vähintään) 50% piikittäisi jos sallittua? Miksi ne 50% piikittäisi kadulla? Juoko nykytilanteessa (vähintään) 50% aikuisista alkoholia kadulla? Ihmisillä on kyllä taipumus tahtoa välillä sekoittaa päänsä, mutta en näe mitään järkevää perustelua väitteellesi, että 50% piikittää heroiinia kadulla. Senkin kauhukuvamaalaaja

 

[Niamu]

Kyllä se tupakan kohdalla toimisi. Pimeän tupakan hinnat nousee pilviin ja samalla tietysti kaikki julkinen tupakointi tehtäisiin sakotettavaksi, niin kyllä siinä pöljempikin tajuaa lopettaa ällöttävän tapansa.

Vähän samaan tapaan kuin alkoholin ja huumeiden kanssa aikoinaan? Alkoholin kieltolaki ei toiminut joten siitä luovuttiin ja sama on käymässä huumeiden kanssa.

Tuossa sinun listassasi on vain sen ongelma ettei niiden käyttö, alkoholi varauksin, häiritse muita.

Kun katsoo väkivaltatilastoja niin kyllä se alkoholi näyttää häiritsevän aikas hiton monia.

Tupakka on huume siinä missä muutkin huumeet ja myös alkoholi, mutta aloitetaan nyt sen tupakan kieltämisellä.

Alkoholin kieltämisellä aloitettiinkin jo. Miten kieltolaki mahtoi toimia? Kieltolaki ei ole toiminut ikinä ja ei tule koskaan myös toimimaan.

Alkoholia on helppo valmistaa itsekin, eikä sen kieltäminen onnistu mitenkään ja sillä on viihteellisiä ja positiivisia käyttötarkoituksia.

Tupakkaa on yhtä helppo valmistaa kuin kannabistakin ellei vielä helpompi. Tällä logiikalla kannabiksen käyttöä ei suomessa ole lainkaan

mutta tuskin juuri kukaan voi sanoa siitä sen erityisemmin nauttivansa, pienen nikotiinikiksinsä lisäksi.

Itse en polta mutta uskon että ihmiset kun käyttää päihdettä x niin he juurikin nauttivat siitä. Tuskin kukaan käyttää yhtään mitään päihdettä jos siitä ei saa mitään vastinetta itselleen.

Savukkeiden polttamista kannattaa suitsia koska: a) nikotiini on paska päihde

Ehkä paskin argumentti ikinä Pitäisikö kahvi kieltää kun kofeiini on paska päihde?

Sinusta pitäisi ilmeisesti sallia kaikki huumeetkin? Ihan ok että joka toinen piikittää heroiinia kadulla kun on niin ”vitun sairasta” kieltää se?

Jos saan esittää henkilökohtaisen kysymyksen. Jos esimerkkisi heroiini (otin esimerkkiin kun mainitsit sen) olisi laillista niin miksi rupeisit sitä piikittämään kadulla? Veikkaan kuitenkin että vastauksesi kysymykseen on että ettet rupeisi piikittämään heroiinia kadulla. Miksi muut rupeisi sitä piikittämään kadulla kun et sinäkään?

 

[Niamu]

Pitää olla aika suuret intohimot tupakkaan, että viitsii alkaa tupakanlehtiä kasvattamaan ja kuivailemaan. Siihen ei mikään pari kaapissa kasvatettua ruukkua riitä. Kerkeää jo tupakasta vieroittumaan, ennenkuin kasvit valmistuu

Varmaan vähän sama kannabiksen kohdalla?

Itsehän poltin reilut 10v ja ei se mitään nautintoa tuonut. Helpotuksen nikotiinivajareihin kyllä ja olevinaan rauhoitti hermoja, mutta kummasti sitä on nyt kohta kymmenen vuotta ilman pärjännyt, eikä ole hermo ollut yhtään sen kireämpänä, kuin silloinkaan.

Ihmiset pärjäävät hyvinkin ilman päihteitä mutta silti suurinosa niitä käyttää.

 

[David ":DA" Imodium]

Oksettavan polaarista keskustelua nämä päihde vs. päihde -keskustelut. Kukin valitsee suosikkinsa ja maksaa siitä kaiken kykynsä objektiivisuuteen.

 

[Delirium Tremens]

Ehkä paskin argumentti ikinä Pitäisikö kahvi kieltää kun kofeiini on paska päihde?

Niin, nikotiini on farmakologiselta luokittelultaan päihde mutta se on varsinaisilta päihdyttäviltä, eli tietoisuutta sekoittavilta tai muokkaavilta, ominaisuuksiltaan aika mitätön. Sen psykoaktiiviset vaikutukset painottuvat vahvasti sinne mielihyvävasteen puolelle. Ongelma vaan on että sille tulee myös nopeasti voimakas toleranssi eli hyvin nopeasti tulee tila jossa uusi annos ei tuota mitään hyvää vain vieroitustilan aiheuttamaa koettua mielihyvävajetta (l. palauttaa normaalitasolle). Jos olisi keino saada yhtä tehokas mielihyväpäihde kuin nikotiini on ilman tuota nopeaa toleranssia niin sehän olisi ihan paras nautintoaine, oikeastaan se olisi helvetin hyvä lääke. Se ei kuitenkaan ole mahdollista johtuen aivojen toimintamekanismeista jotka toleranssin synnyttävät.

Kofeiini on tosiaan vaikutusprofiililtaan samankaltainen mielihyväaine, mutta sekä kemiallisen olemuksensa että annostelureittinsä takia vaikutukseltaan sekä hitaampi että miedompi. Eli kyllä, kofeiinikin on tarkoittamassani merkityksessä "paska päihde" eli pään sekoitusaine. Niin ja vastauksena kysymykseesi: Toisin kuin yrität antaa ymmärtää en ollut tupakointia kieltämässä vaan edistäisin yhteiskunnan ohjausvaikutuksella, eli rajoituksin ja verotuksellisesti, voimakkaammin tupakoijien siirtymistä vähemmän haitallisten nikotiinin annostelumuotojen pariin. Mutta kahvi tulisi toki saattaa tupakkaa vastaavaan voimakkaasti haittaverotettuun ja ikärajoitettuun asemaan jos sen nauttiminen olisi yhtä vaarallista omalle terveydelle ja ympäröivien ihmisten terveydelle kuin tupakan polttaminen on.


Kiitos mielipiteestänne, suosittelen tutustumista käsitteisiin päihteet ja psykotrooppiset aineet hieman laajemmalla näkökulmalla. Kuten tässä ketjussa on todettu niin mielipiteet ovat usein hyvin polarisoituneita ja asioita katsotaan tietystä suunnasta. Omalta osaltani tämä offtopic on nyt käsitelty ja toivottavasti ketjusta voi joskus taas lukea myös kauppaketjujen asioista

 

[Niamu]

Kannabis sentään antaa jotakin, mutta tupakka ei yhtään mitään. Ei tupakka ole mikään päihde. Aiheuttaa riippuvuutta, eikä anna takaisin mitään.

Ellet tiennyt niin tupakka luetaan päihteeksi

 

[D`Walker]

Ilmeeni kun luin viimeiset parikymmentä viestiä tästä ketjusta:

Itse aiheeseen: huomasin eilen paikallisen Prisman pikakassalla ilmoituksen että aletarroitettuja tuotteita ei voi enää maksaa näissä. Prismalla on (ainakin oli, pitää tarkistaa tilanne) käytössä omat viivakoodilliset punatarrat joten hieman outoa toimintaa. Citymarketissa kuitenkin onnistuu ja tarvitsee vain myyjän paikalle kuittaamaan alennus koska käytössä perinteiset tarrat.

Huijataanko noita pikakassoja jotenkin vai mikä tuossa on logiikka? Kiva jatkossa jonottaa vartti siellä perheellisten ostoskärrysaattueiden joukossa kun hakee sen yhden punalaputetun siipipaketin ja mäyräkoiran kaljaa.

 

[rusina666]

Itse aiheeseen: huomasin eilen paikallisen Prisman pikakassalla ilmoituksen että aletarroitettuja tuotteita ei voi enää maksaa näissä. Prismalla on (ainakin oli, pitää tarkistaa tilanne) käytössä omat viivakoodilliset punatarrat joten hieman outoa toimintaa. Citymarketissa kuitenkin onnistuu ja tarvitsee vain myyjän paikalle kuittaamaan alennus koska käytössä perinteiset tarrat.

Huijataanko noita pikakassoja jotenkin vai mikä tuossa on logiikka? Kiva jatkossa jonottaa vartti siellä perheellisten ostoskärrysaattueiden joukossa kun hakee sen yhden punalaputetun siipipaketin ja mäyräkoiran kaljaa.

Niitä viivakoodi-lappuja irrotetaan ja kiinnitetään sitten hintavampiin tuotteisiin.

 

[D`Walker]

Niitä viivakoodi-lappuja irrotetaan ja kiinnitetään sitten hintavampiin tuotteisiin.

Ihan looginen selitys mutta eikö Prismojen pikakassoilla ole punnitustarkistus pakkaustasolla. Luulisi että siinä jäisi kiinni viimeistään jos koittaa jotain euron kanapaketin koodia käyttää kilon sisäfileessä?

En silti epäile yhtään etteikö tämäkin haitta voisi olla taas liimanhaistelijahampuusien vika.

 

[apek]

Ihan looginen selitys mutta eikö Prismojen pikakassoilla ole punnitustarkistus pakkaustasolla. Luulisi että siinä jäisi kiinni viimeistään jos koittaa jotain euron kanapaketin koodia käyttää kilon sisäfileessä?

Mutta voihan sen lapun laittaa samaan tuotteeseen jossa päiväys on paljon pidemmällä. Silloin saa tuoreempaa tavaraa alennettuun hintaan ja kiertää punnituksen.

 

[ANTI_L]

Tuo noiden aletarrojen siirtely tuotteiden välillä on kyllä aikamoista köyhäilyä ja eikös tuo täytä petoksen tunnusmerkit, eli ei muuta kuin rikesakko moisesta, niin ei enää kiinnosta samalla tavalla kusettaa kauppaa. Jos ei ole varaa ostaa, niin jättää ostamatta.

Toisaalta olen tässä jo vuosia ihmetellyt monia kaikkien ketjujen alekamppiksia, laitetaan poistuvaan tuotteeseen se vuoden tai kahden vanha hinta ja annetaan siitä se poistoale vaikka 30-40% joka onkin tuotteen reaalihinnasta pois vaan max 10%. Eikös tuollainenkin ole petos ja pitäisi kitkeä pois ketjujen tavoista.

 

[Ville Suvanto]

Menee jo pahasti sivuraiteille koko ketju...

Juurikin näin. Jatkossa asian voi jättää tähän, jos itse(kin) tunnistaa, että ketju on mennyt pahasti OT:n puolelle.

 

[rusina666]

Tuo noiden aletarrojen siirtely tuotteiden välillä on kyllä aikamoista köyhäilyä ja eikös tuo täytä petoksen tunnusmerkit, eli ei muuta kuin rikesakko moisesta, niin ei enää kiinnosta samalla tavalla kusettaa kauppaa. Jos ei ole varaa ostaa, niin jättää ostamatta.

Toisaalta olen tässä jo vuosia ihmetellyt monia kaikkien ketjujen alekamppiksia, laitetaan poistuvaan tuotteeseen se vuoden tai kahden vanha hinta ja annetaan siitä se poistoale vaikka 30-40% joka onkin tuotteen reaalihinnasta pois vaan max 10%. Eikös tuollainenkin ole petos ja pitäisi kitkeä pois ketjujen tavoista.

Jos kaupassa ei ole pikakassoja, niin ale-tarroja siirretään enemmän: 30%-lappu irti tuotteesta ja sitten kiinni siihen kalliiseen lihapakettiin. Myyjä ei välttämättä tajua tarkistaa päiväystä näissä tilanteissa ja lyö sen alennuksen suoraan. Tämä on lievä petos ja surullisinta on se etteivät ihmiset edes tajua, että syyllistyvät rikokseen.

Joissain kaupoissa oli muutama vuosi sitten kampanja missä jos asiakas löysi päiväysvanhan tuotteen hyllystä, niin asiakas sai samanlaisen tuoreen tuotteen ilmaiseksi + 100€ lahjakortin. Nyt ihmiset ottivat tuotteen hyllystä ja siirsivät sen toiseen hyllyyn muiden tuotteiden taakse. Sitten kävivät noutamassa sen kun päiväys oli mennyt umpeen. Näitä tapauksia tuli useita ja useimmat eivät edes tajunneet, että syyllistyivät rikokseen. Ymmärrettävästi näitä kampanjoja ei enää järjestetä.

Tämäkin ihmetyttää: Ne kaupasta pöllityt lihat päätyvät harvoin kyseisen näpistäjän ruuaksi. Näpistelijät myyvät lihoja kaupan ulkopuolella selvästi kaupan hinnan alle. Minkälaiset ihmiset ostavat tällaisia lihoja?!? Yksikään asiakas ei koskaan ilmoita tuosta toiminnasta poliisille tai kaupan henkilökunnalle.

 

[Rapilysin]

Tuo noiden aletarrojen siirtely tuotteiden välillä on kyllä aikamoista köyhäilyä ja eikös tuo täytä petoksen tunnusmerkit, eli ei muuta kuin rikesakko moisesta, niin ei enää kiinnosta samalla tavalla kusettaa kauppaa. Jos ei ole varaa ostaa, niin jättää ostamatta.

Jotenkin mä veikkaan että se porukka mikä kusettaa kassaa jollain miinuslapuilla niin ei ole ekana maksamassa sakkojaan.

Sakko toimii pelotteena ja rangaistuksena lähinnä rehellisellä ihmisellä. Ymmärrän ihan hyvin kauppiaiden vitutuksen kun luottotiedottamat elämäntaparikolliset voi koittaa varastaa vaikka joka päivä eikä sillä ole mitään vaikutuksia jääkö kiinni tai ei.

 

[rusina666]

Jotenkin mä veikkaan että se porukka mikä kusettaa kassaa jollain miinuslapuilla niin ei ole ekana maksamassa sakkojaan.

Sakko toimii pelotteena ja rangaistuksena lähinnä rehellisellä ihmisellä. Ymmärrän ihan hyvin kauppiaiden vitutuksen kun luottotiedottamat elämäntaparikolliset voi koittaa varastaa vaikka joka päivä eikä sillä ole mitään vaikutuksia jääkö kiinni tai ei.

Eikös se muuntorangaistus tullut takaisin? Eli jos jättää 7 näpistyssakkoa maksamatta, niin sitten noita voidaan muuttaa vankeudeksi?

 

[Rapilysin]

Kas, tuohan on mahtava juttu. Pikaisen googlauksen perusteella näpistyksestä saa 26 päiväsakkoa keskimäärin, joista kolmasosa istutaan. Kyllähän noilla äkkiä saa useamman kuukauden olla vankilassa kun on tarpeeksi röyhkeä.

 

[Lucas]

Ihan looginen selitys mutta eikö Prismojen pikakassoilla ole punnitustarkistus pakkaustasolla. Luulisi että siinä jäisi kiinni viimeistään jos koittaa jotain euron kanapaketin koodia käyttää kilon sisäfileessä?

En silti epäile yhtään etteikö tämäkin haitta voisi olla taas liimanhaistelijahampuusien vika.

Sitähän pitäisi vain siirtää viivakoodi saman painoiseen tuotteeseen. Eli kilon sikanauta-jauhelihan koodilla maksaisi vaikka kilon paketin brasilialaisen pihvikarjan sisäfilettä.

Koodeja olisi helppo tulostaa kotonakin jollakkin viivakoodin tulostusohjelmalla. Tarvii vain jonkun A4 tarra-arkin ja laser-tulostimen.

Toki tuollaisesta paukahtaa sakot lievästä petoksesta. Tosin rangaistavuuden edellytyksenä on teon onnistumininen kun lievän petoksen yritys ei ole rangaistavaa eli voi napata rosvon kiinni vasta maksutapahtuman mentyä läpi.

 

[rusina666]

Ei niitä alelappuja kovin helpolla irti saa, ainakaan ehjänä. Riippuu toki tuotteesta, mutta harvassa on ne mistä irtoaa helposti.

Tuota varastettua lihaa varastaa nistit ja sitä ostaa köyhät. Välillä noita näppäreitä jää kiinni.

Eipä ne ihmiset ilmoita poliisille/myyjille/vartijalle silloinkaan vaikka näkisivät jonkun välittävän tupakkaa/alkojolia alaikäisille siinä kaupan pihassa. Kai se on jotain pelkoa että välittäjä tulee kostamaan ilmiantajalle.

Riippuu toki lapuista ja siitä miten niitä laitetaan kiinni, mutta alelaput siirtyvät helpommin kuin ne viivakoodi-laput. Sanoisin että hyvin harva havainnoitsija pelkää kostoa: Kyse on yksinkertaisesti välinpitämättömyydestä. Esim. jos joku kääntää turvakameraa toiseen suuntaan niin noin 1% tämän havaitsevista asiakkaista mainitsee asiasta henkilökunnalle vaikka tuon voisi tehdä siten ettei kyseinen henkilö havaitse tätä. Ongelma on siinä, että havaitsevan asiakkaan täytyisi kävellä kassalle saakka ja avata suunsa.

Itse olen ottanut useamman näppärin kiinni omassa lähikaupassani (missä en ole töissä). Minä olen se friikki joka hämärää toimintaa huomatessa menee kassalle kertomaan tapahtuvasta toiminnasta. Sitten siirryn oven viereen pysäyttämään kyseisen näppärin.

 

[Cereal killah]

Siis minuakin jotenkin hämmentää että missä vitussa on ne ostajat niille pöllityille lihoille. Siis vaikka jättäisi kokonaan sen moraalisen puolen pois mietinnästä, niin ei minua kyllä yhtään huvittaisi tehdä ruokaa jostain jonka kylmäketju on täysin kyseenalainen ja se on todennäköisesti ollut narkkarin repussa viimeiset pari päivää etsimässä riittävän tyhmää ostajaa. Kertaalleen mulle on jossain terassilla kaupattu ja kyllähän se luontainen reaktio on että "hyi saatana".

 

[rusina666]

Siis minuakin jotenkin hämmentää että missä vitussa on ne ostajat niille pöllityille lihoille. Siis vaikka jättäisi kokonaan sen moraalisen puolen pois mietinnästä, niin ei minua kyllä yhtään huvittaisi tehdä ruokaa jostain jonka kylmäketju on täysin kyseenalainen ja se on todennäköisesti ollut narkkarin repussa viimeiset pari päivää etsimässä riittävän tyhmää ostajaa. Kertaalleen mulle on jossain terassilla kaupattu ja kyllähän se luontainen reaktio on että "hyi saatana".

Yksi asiakas näille lihoille on läheiset ravintolat. Siinä on hieman mietittävää jos vierailee tietynlaisissa suhteellisen halvoissa ravintoloissa.

 

[Cereal killah]

Yksi asiakas näille lihoille on läheiset ravintolat. Siinä on hieman mietittävää jos vierailee tietynlaisissa suhteellisen halvoissa ravintoloissa.

Joo no tuo on sillei loogisempi kun sen pystyy tyypit sopimaan ja ylläpitämään "asiakassuhdetta"