Lämpötilat & mahdollisuudet vaikuttaa niihin

[shuvl]

Uusi kone alla ja uusia murheita tai ajatuksia liittyen lämpötiloihin sekä jäähdytyksen ohjaukseen.

Kokoonpano:

Fractal Design Define C
AMD Ryzen 5900X + Noctua NH-D15
32GB G Skill DDR 3600MHz
Gigabyte Aorus Elite V2 B550 MB
RMx 850W
+ 4 kpl 120mm tuulettimia (1 kpl Fractal Design + 3 P12 Arctic)
GTX980

Tuossa nyt säädellyt Gigabyten SIV -ohjelmalla tuuletin profiileja, mutta lämpötiloja en saa käyttäytymään odotusteni mukaisesti, ainakaan siedettävällä äänitasolla. Ohessa muutama kuvakaappaus miltä tällä hetkellä näyttää:

Ongelma tuntuisi olevan siinä, että jo idlessä lämpötilat seilaa 55-65 maastossa ja kuormituksella (Cinebench, eri pelit) lämpötilat nousee ~76-80 tuntumaan. Tuolloin RPM pyörii (riippuen toki tuuletinprofiilista) 1300-1500rpm tuntumassa ja tuntuu, että joku kotelo lähtee kohta ilmaan (HWMonitor näkymän kuvakaappaus näkyy vielä vanhalla profiililla).

BIOS on F11p. Aihealueena tämä on hieman itselleni uusi, eli siinä määrin puhtaalta pöydältä hommaa pyöritellään. Lueskelin tuossa netissä kuinka vastaavat 5900X:t ovat käyttäytyneet ja suunta on ollut sama, mutta toisaalta monessa benchmark / review artikkelissa merkittävästi matalammat lämpötilat, vaikkakin komponentit ovat olleet täysin identtiset.

Voisiko tällaista asiaa lähteä jotenkin parantamaan parametroimalla asioita? Mikä on normaalia käyttäytymistä, mikä ei ole?

 

[Tomppa95]

Ihan tavalliset lämmöt ryzenille, itsellä samat lämmöt nhd15 + 3900X, yli 1000rpm on aika overkill tuolla jäähyllä imo, jos ilma kiertää muuten hyvin kopassa. Kannattaa säätää tuuletiprofiileja, ainakin tuota 32c -> 76c kurvia vähän alemmas. Lisäksi säädä tuuletinprofiilit biosin kautta.

 

[shuvl]

Mikä ero sillä on, että tekeekö säädön biosin kautta vai työpöydällä jollain softalla?

Jossain forumeilla oli myös puhetta alivoltittamisesta. Kannattaako tuollaista lähteä harkitsemaan?

 

[mil-tec]

Kyllä se core jännite vaikuttaa melkolailla tehonkulutukseen ja lämpiämiseen. Totesin sen itse R5 3600 prossulla. Itse kokeilisin laskea jännitettä ja katsoa mitä tapahtuu, ei tosin välttämättä pysy vakaana jos kovin paljon laskee. Itsellä on sama koppa ja siinä etulevyn takana Arcticin 360 jäähy että sellainen sinne ainakin sopii kun ottaa siitä alhaalta yhden peltirämmäleen pois. On ainakin omasta mielestä aika hiljainen jäähdytin kun on pientä autismia tuohon koneen ääntelyyn liittyen. Tällä hetkellä poweri pitää suurinta ääntä mutta odottelen parhaillaan Seasonicin poweria mikä ei pyöritä puhallinta jos kuormaa on vain 30% tai alle.

 

[TommiZeliard]

Uusi kone alla ja uusia murheita tai ajatuksia liittyen lämpötiloihin sekä jäähdytyksen ohjaukseen.

Kokoonpano:

Fractal Design Define C
AMD Ryzen 5900X + Noctua NH-D15
32GB G Skill DDR 3600MHz
Gigabyte Aorus Elite V2 B550 MB
RMx 850W
+ 4 kpl 120mm tuulettimia (1 kpl Fractal Design + 3 P12 Arctic)
GTX980

Tuossa nyt säädellyt Gigabyten SIV -ohjelmalla tuuletin profiileja, mutta lämpötiloja en saa käyttäytymään odotusteni mukaisesti, ainakaan siedettävällä äänitasolla. Ohessa muutama kuvakaappaus miltä tällä hetkellä näyttää:

Ongelma tuntuisi olevan siinä, että jo idlessä lämpötilat seilaa 55-65 maastossa ja kuormituksella (Cinebench, eri pelit) lämpötilat nousee ~76-80 tuntumaan. Tuolloin RPM pyörii (riippuen toki tuuletinprofiilista) 1300-1500rpm tuntumassa ja tuntuu, että joku kotelo lähtee kohta ilmaan (HWMonitor näkymän kuvakaappaus näkyy vielä vanhalla profiililla).

BIOS on F11p. Aihealueena tämä on hieman itselleni uusi, eli siinä määrin puhtaalta pöydältä hommaa pyöritellään. Lueskelin tuossa netissä kuinka vastaavat 5900X:t ovat käyttäytyneet ja suunta on ollut sama, mutta toisaalta monessa benchmark / review artikkelissa merkittävästi matalammat lämpötilat, vaikkakin komponentit ovat olleet täysin identtiset.

Voisiko tällaista asiaa lähteä jotenkin parantamaan parametroimalla asioita? Mikä on normaalia käyttäytymistä, mikä ei ole?

Epänormaalia mun mielestä. Kannattaa asentaa Hwinfo.

Paljonko Hwinfo näyttää "power reporting deviation" averagea, jos ajat 10 tai 30 min CB R23? Mulla näyttää 105 %, eli ilmeisesti 5900X:n vakio PPT 142 W onkin minulla vain 135 W, mikä alentaa aavistuksen lämpöjä. Onko tahna levittynyt reunoille asti, eli onko riittävästi? Jäähyn kuperuuden takia itse laitoin 5 mm herneen keskelle. "X" antoi samat lämmöt.

Ohessa oma 5900X, D15 (A15 ja A12 tilanpuutteen takia), Cooler Master Silencio S400 mATX.

Prossutuuletus A15@824 rpm ja A12@1098 rpm (vastaa ääneltään A15@800 rpm). Kotelossa edessä 2xA14@821 rpm ja takana S12A@876 rpm. Kotelossa pölysuodattimet paikoillaan ja kattoluukku sekä vaimennusovi kiinni.

CB R23 30 min:
-huoneessa +22 C
-Pisteet 21427
-PRD avg. 105,0 % (=PPT onkin vain 135 W)

Max/avg:
Cpu core voltage 1,487/1,161 V
Cpu core current 107,663/92,909 A
PPT limit 95,4/92,8 %
TDC 95,002/92,757 A
EDC 140,000/136,401 A
Cpu (Tctl,Tdie) 71,5/68,5 C

Sillähän sen näkisi tarkemmin, jos ajaisit vastaavan testin. Lähinnä noi listaamani arvot kiinnostavat. Kotelotuulettimet vaikka 900 rpm ja D15@820 rpm. Prossu kyllä osaa suojella itseään, eli älä pelkää laskea 1200 -> 820 rpm.

Onko prossu varmasti vakio? Idlessä ei todellakaan kuulu olla 55-65 C. Mulla oli 29-30 C. Virransäästöt ja jännitteet eivät voi olla normaalit sinulla. Jäähy on erinomainen, eli älä harkitsekaan sen vaihtoa.


Edit. Mulla oli marraskuussa kiinni Noctua U12F (vuodelta 2008), jossa yksi P12@997 rpm. Sekin jaksoi pitää lämmöt idlessä 32-33 C ja CB R23 30 minuuttia max/avg 79,8/74,4 C.

Edit2. Hwinfosta löytyy kaikki. Mulla BIOS julkaistu 4.11. koska uudemmat ovat beta.

 

[shuvl]

Epänormaalia mun mielestä. Kannattaa asentaa Hwinfo.

Paljonko Hwinfo näyttää "power reporting deviation" averagea, jos ajat 10 tai 30 min CB R23? Mulla näyttää 105 %, eli ilmeisesti 5900X:n vakio PPT 142 W onkin minulla vain 135 W, mikä alentaa aavistuksen lämpöjä. Onko tahna levittynyt reunoille asti, eli onko riittävästi? Jäähyn kuperuuden takia itse laitoin 5 mm herneen keskelle. "X" antoi samat lämmöt.

Ohessa oma 5900X, D15 (A15 ja A12 tilanpuutteen takia), Cooler Master Silencio S400 mATX.

Prossutuuletus A15@824 rpm ja A12@1098 rpm (vastaa ääneltään A15@800 rpm). Kotelossa edessä 2xA14@821 rpm ja takana S12A@876 rpm. Kotelossa pölysuodattimet paikoillaan ja kattoluukku sekä vaimennusovi kiinni.

CB R23 30 min:
-huoneessa +22 C
-Pisteet 21427
-PRD avg. 105,0 % (=PPT onkin vain 135 W)

Max/avg:
Cpu core voltage 1,487/1,161 V
Cpu core current 107,663/92,909 A
PPT limit 95,4/92,8 %
TDC 95,002/92,757 A
EDC 140,000/136,401 A
Cpu (Tctl,Tdie) 71,5/68,5 C

Sillähän sen näkisi tarkemmin, jos ajaisit vastaavan testin. Lähinnä noi listaamani arvot kiinnostavat. Kotelotuulettimet vaikka 900 rpm ja D15@820 rpm. Prossu kyllä osaa suojella itseään, eli älä pelkää laskea 1200 -> 820 rpm.

Onko prossu varmasti vakio? Idlessä ei todellakaan kuulu olla 55-65 C. Mulla oli 29-30 C. Virransäästöt ja jännitteet eivät voi olla normaalit sinulla. Jäähy on erinomainen, eli älä harkitsekaan sen vaihtoa.

Löytyykö nuo esittämäsi arvot kaikki HWinfosta?
Voisin huomenna ottaa testiin ja laitella tänne mitä tuloksia tulee. Tänään tunnit yksinkertaisesti täynnä
Konepaketti on Jimmsiltä kasattuna tilattu ja otin siihen vielä jonkin tahnan (en nyt tarkkaan muista minkä) pakettiin mukaan. Varmistelin aspasta että kai se asentaja sen käyttää jos se tilauksella on, eli olettaisin, että on laitettu. Toki vaikea sanoa miten ne on siellä.

Mutta päivittelen huomenna tähän millaista tulosta tulee.

edit: ja pitäisi olla ihan vakiona ajossa. Itse en ole ainakaan mitään säätöjä tehnyt koneeseen koska en yksinkertaisesti osaa.

edit2: bios oli versioltaan F11p, mutta reilu viikko myöhemmin gigabyteltä oli tullu F11, jota en ole vielä fläshännyt sisään. Voisiko tuossa biosissa olla jotain bugia tuohon liittyen?

 

[shuvl]

Epänormaalia mun mielestä. Kannattaa asentaa Hwinfo.

Paljonko Hwinfo näyttää "power reporting deviation" averagea, jos ajat 10 tai 30 min CB R23? Mulla näyttää 105 %, eli ilmeisesti 5900X:n vakio PPT 142 W onkin minulla vain 135 W, mikä alentaa aavistuksen lämpöjä. Onko tahna levittynyt reunoille asti, eli onko riittävästi? Jäähyn kuperuuden takia itse laitoin 5 mm herneen keskelle. "X" antoi samat lämmöt.

Ohessa oma 5900X, D15 (A15 ja A12 tilanpuutteen takia), Cooler Master Silencio S400 mATX.

Prossutuuletus A15@824 rpm ja A12@1098 rpm (vastaa ääneltään A15@800 rpm). Kotelossa edessä 2xA14@821 rpm ja takana S12A@876 rpm. Kotelossa pölysuodattimet paikoillaan ja kattoluukku sekä vaimennusovi kiinni.

CB R23 30 min:
-huoneessa +22 C
-Pisteet 21427
-PRD avg. 105,0 % (=PPT onkin vain 135 W)

Max/avg:
Cpu core voltage 1,487/1,161 V
Cpu core current 107,663/92,909 A
PPT limit 95,4/92,8 %
TDC 95,002/92,757 A
EDC 140,000/136,401 A
Cpu (Tctl,Tdie) 71,5/68,5 C

Sillähän sen näkisi tarkemmin, jos ajaisit vastaavan testin. Lähinnä noi listaamani arvot kiinnostavat. Kotelotuulettimet vaikka 900 rpm ja D15@820 rpm. Prossu kyllä osaa suojella itseään, eli älä pelkää laskea 1200 -> 820 rpm.

Onko prossu varmasti vakio? Idlessä ei todellakaan kuulu olla 55-65 C. Mulla oli 29-30 C. Virransäästöt ja jännitteet eivät voi olla normaalit sinulla. Jäähy on erinomainen, eli älä harkitsekaan sen vaihtoa.


Edit. Mulla oli marraskuussa kiinni Noctua U12F (vuodelta 2008), jossa yksi P12@997 rpm. Sekin jaksoi pitää lämmöt idlessä 32-33 C ja CB R23 30 minuuttia max/avg 79,8/74,4 C.

Edit2. Hwinfosta löytyy kaikki. Mulla BIOS julkaistu 4.11. koska uudemmat ovat beta.

Tuossa nyt pitäisi olla jonkunlainen tulos, toivottavasti on kaikki oleellinen. Jos ei ole, niin ajetaan uudestaan.

 

[TommiZeliard]

Tuossa nyt pitäisi olla jonkunlainen tulos, toivottavasti on kaikki oleellinen. Jos ei ole, niin ajetaan uudestaan.

Oliko kotelotuuletus 900 rpm ja D15 820 rpm (onko sulla siinä 2xA15?)? Tuossa on kaiketi ajettu 10 min CB R23? Paljonko tuli pisteitä? Jos oli ajettu noilla asetuksilla, niin eipä prossun avg. ja max. enää kovin pielessä olisi. Itse pääsin samoihin, kun ajoin +23 C huoneessa D15:n A15@615 rpm ja A12@616 rpm. Kotelotuuletus oli 2xA14@805 rpm edestä sisään, ja 1xS12A@893 rpm ulos takapaneelista.

Keskitehot PRD:n ja PPT limit avg:n avulla:
Sinulla 142 W / 1,013 * 0,899 = 126,0 W

Minulla 142 W / 1,051 * 0,924 = 124,8 W

Aika samaa luokkaa ovat keskitehot.

Sinulla oli 10-15 C kuumemmat piirisarjan ja VRM:n lämmöt. Emolevyjen erot voivat selittää osan, mutta mitenkäs se kotelotuuletus? Auttaako, jos laitat ne pyörimään 1200 rpm? Mitkä puhaltavat sisään ja mitkä ulos? Ovatko tuulettimien korkeusasemat järkeviä suhteessa suorittimeen?

Rasituslämmöissä meidän ero olisi vastaavilla nopeuksilla vain 2-3 C, eli ei paljonkaan. Idlessä ero sen sijaan on peräti 20 C. SoC -jännite ja -virta ovat jostain syystä aika korkeat sinulla. Siitä tulee tuo idle-lämpö. SoC-jännitettä voisi laskea 1,10 V:iin. Onko Windowsin virranhallinta "balanced"? Minulla kahden minuutin Idlen avg. oli 30,4 C, vaikka D15@615 rpm.

 

[hsalonen]

PBO pois tai negative curven kanssa alivoltitusta, niin ei ole noita ongelmia.


(videossa tapahtuu alivoltitusta PBO:n kanssa)

 

[shuvl]

@TommiZeliard Joo oli 10min ajo tuo sessio. Minulla on 3 x 120mm edessä ottamassa sisään ilmaa, katossa 1 x 120mm ulos ja vastaavasti takaseinässä 1 x 120mm puhaltamassa ulos (tämä on linjassa suoraan NH-D15:n kanssa). Tuulettimet olivat Gigabyten ohjelmalla säädetty "johonkin profiiliin", eli ne eivät olleet vakio RPM:llä. Kuinka ne saisi vakio rpm:lle helpoiten jos tuon testin ajaisi uudestaan?

Joka tapauksessa tuo idle-lämpötila on erikoinen juttu, varsinkin kun perusteetkin hukassa tämän aihepiirin osalta. Tällä hetkellä idle lämmöt näyttävät tältä:

Eli kierroksia on, mutta kivi hehkuu tästä huolimatta. Puhuit jostakin jännitteen muokkaamisesta, mutta en ymmärrä mitä ja mistä. Pystytkö avaamaan tätä hieman? Ja mihin se käytännössä vaikuttaisi? Onko normaalia, että tällaista säätöä joutuisi tekemään, vaikka CPU:ta ei ole rääkätty käyttäjän toimesta millään tavalla?

EDIT: Nostin siis RPM:t profiilin kautta ja ei niillä tunnu olevan mitään vaikutusta tuohon idle-lämpötilaan. Edelleen jauhaa yli 50C.

@hsalonen kiitos videosta. Katsoin sen läpi, mutta sanottakoon, että asiasisältö meni 90% yli hilseen vaikka kelailin edestakaisin.

 

[TommiZeliard]

@TommiZeliard Joo oli 10min ajo tuo sessio. Minulla on 3 x 120mm edessä ottamassa sisään ilmaa, katossa 1 x 120mm ulos ja vastaavasti takaseinässä 1 x 120mm puhaltamassa ulos (tämä on linjassa suoraan NH-D15:n kanssa). Tuulettimet olivat Gigabyten ohjelmalla säädetty "johonkin profiiliin", eli ne eivät olleet vakio RPM:llä. Kuinka ne saisi vakio rpm:lle helpoiten jos tuon testin ajaisi uudestaan?

Joka tapauksessa tuo idle-lämpötila on erikoinen juttu, varsinkin kun perusteetkin hukassa tämän aihepiirin osalta. Tällä hetkellä idle lämmöt näyttävät tältä:

Eli kierroksia on, mutta kivi hehkuu tästä huolimatta. Puhuit jostakin jännitteen muokkaamisesta, mutta en ymmärrä mitä ja mistä. Pystytkö avaamaan tätä hieman? Ja mihin se käytännössä vaikuttaisi? Onko normaalia, että tällaista säätöä joutuisi tekemään, vaikka CPU:ta ei ole rääkätty käyttäjän toimesta millään tavalla?

EDIT: Nostin siis RPM:t profiilin kautta ja ei niillä tunnu olevan mitään vaikutusta tuohon idle-lämpötilaan. Edelleen jauhaa yli 50C.

@hsalonen kiitos videosta. Katsoin sen läpi, mutta sanottakoon, että asiasisältö meni 90% yli hilseen vaikka kelailin edestakaisin.

Kyllähän noilla pitäisi saada kotelotuuletus asialliseksi. Sulla on meinaan 5 x 120 mm vs. mulla 2 x 140 mm + 1 x 120 mm.

Kivi hehkuu, koska sinulla CPU Package Power on 45 W ja minulla 16 W. SoC current on 19 A vs. 4 A. SoC voltage on 1,18 V vs. 0,994 V. Noista sitä lämpöä tulee.

SoC voltagen pitäisi olla vakiona noin 1,00 V. Muistien ylikellottajat käyttävät yleensä 1,05-1,10 V. Sinusta on ehkä tahattomasti tullut muistien ylikellottaja, koska valitsit virallisen maksimin (3200 MHz) sijaan 3600:t. Koneen kasaaja on kytkenyt XMP:n BIOS:sta päälle, jolloin jotkut emolevyt nostavat automaattisesti SoC voltagen noin 1,2 V:iin, jos muistit ovat 3600 tai nopeammat. Kasaaja ei ole tätä huomannut/välittänyt/ehtinyt korjata sopivaksi. Ei ole normaalia, että joudut koskemaan tuohon jännitteeseen. Sitä kuitenkin on pakko laskea, jos haluat idle-lämpöjä alemmas. En osaa sanoa vaikuttaako tuo 1,18 V käyttöikään, mutta kellottajat tosiaan pitävät jonain ylärajana 1,10 V.

Onko Windowsin virranhallinta "balanced"?

Hsalosen mainitsemalla negative curvella saa etenkin rasituslämpöjä alemmas, mutta en usko sen olevan sinun juttusi ihan vielä.


Tein pienen lepo- ja rasitustestin niin, että kaikki kolme kotelotuuletinta ja molemmat prossutuulettimet olivat säädetty vakionopeuksille hieman alle 700 rpm, jolloin minulla on varmasti heikompi jäähdytys kaikin puolin. Rasituksessa lämmöt olivat samat kuin sinulla. Levossa minulla on edelleen 20 C alemmat lämmöt, eli sinun pitäisi vain saada se lepokulutus pienemmäksi. Koneesta tuli tässä kylki- ja kattovaimennetussa ovellisessa kotelossa jopa liian hiljainen, koska monitorin kelojen pienen pieni surina alkoi kuulua kotelon hyvin vaimean huminan rinnalla.

Tuulettimien rpm rasituksessa:
D15: A15@680 rpm, A12@672 rpm
Edessä 2 x A14@692 rpm
Takana S12A@695 rpm

Kahden minuutin idle (avg.):
Cpu (Tctl, Tdie) 30,8 C

CB R23 10 min (avg/max):
Cpu (Tctl, Tdie) 69,9/74,3 C

En osaa tarkemmin auttaa SoC voltagen laskemisessa, joten kannattaa lukea vaikkapa emolevyn ohjekirjaa. Se nyt ainakin selvisi, ettei todellakaan ollut normaali lepolämpö kyseessä. Ohessa kuva kohtalotoverin viestistä.

 

[shuvl]

Kyllähän noilla pitäisi saada kotelotuuletus asialliseksi. Sulla on meinaan 5 x 120 mm vs. mulla 2 x 140 mm + 1 x 120 mm.

Kivi hehkuu, koska sinulla CPU Package Power on 45 W ja minulla 16 W. SoC current on 19 A vs. 4 A. SoC voltage on 1,18 V vs. 0,994 V. Noista sitä lämpöä tulee.

SoC voltagen pitäisi olla vakiona noin 1,00 V. Muistien ylikellottajat käyttävät yleensä 1,05-1,10 V. Sinusta on ehkä tahattomasti tullut muistien ylikellottaja, koska valitsit virallisen maksimin (3200 MHz) sijaan 3600:t. Koneen kasaaja on kytkenyt XMP:n BIOS:sta päälle, jolloin jotkut emolevyt nostavat automaattisesti SoC voltagen noin 1,2 V:iin, jos muistit ovat 3600 tai nopeammat. Kasaaja ei ole tätä huomannut/välittänyt/ehtinyt korjata sopivaksi. Ei ole normaalia, että joudut koskemaan tuohon jännitteeseen. Sitä kuitenkin on pakko laskea, jos haluat idle-lämpöjä alemmas. En osaa sanoa vaikuttaako tuo 1,18 V käyttöikään, mutta kellottajat tosiaan pitävät jonain ylärajana 1,10 V.

Onko Windowsin virranhallinta "balanced"?

Hsalosen mainitsemalla negative curvella saa etenkin rasituslämpöjä alemmas, mutta en usko sen olevan sinun juttusi ihan vielä.


Tein pienen lepo- ja rasitustestin niin, että kaikki kolme kotelotuuletinta ja molemmat prossutuulettimet olivat säädetty vakionopeuksille hieman alle 700 rpm, jolloin minulla on varmasti heikompi jäähdytys kaikin puolin. Rasituksessa lämmöt olivat samat kuin sinulla. Levossa minulla on edelleen 20 C alemmat lämmöt, eli sinun pitäisi vain saada se lepokulutus pienemmäksi. Koneesta tuli tässä kylki- ja kattovaimennetussa ovellisessa kotelossa jopa liian hiljainen, koska monitorin kelojen pienen pieni surina alkoi kuulua kotelon hyvin vaimean huminan rinnalla.

Tuulettimien rpm rasituksessa:
D15: A15@680 rpm, A12@672 rpm
Edessä 2 x A14@692 rpm
Takana S12A@695 rpm

Kahden minuutin idle (avg.):
Cpu (Tctl, Tdie) 30,8 C

CB R23 10 min (avg/max):
Cpu (Tctl, Tdie) 69,9/74,3 C

En osaa tarkemmin auttaa SoC voltagen laskemisessa, joten kannattaa lukea vaikkapa emolevyn ohjekirjaa. Se nyt ainakin selvisi, ettei todellakaan ollut normaali lepolämpö kyseessä. Ohessa kuva kohtalotoverin viestistä.

Kiitos hyvin avatusta viestistä ja vaivannäöstä!

Windowsin virransäästöprofiili on balanced-tilassa. Ja olen täysin samaa mieltä, että tuuletus pitäisi olla kunnossa. Idle-lämmöthän ne suurin mysteeri tässä onkin kuten myös totesit.

Nyt kun tuossa on 3600MHz muistit kiinni, niin onko mahdollista käyttää niitä tuossa tilassa, vai pitääkö niiden kulkua laskea 3200MHz, vai onko sellainen edes mahdollista?

Vai mikä olisi järkevin tapa lähteä korjaamaan idle-lämpöjä? Ilmeisesti BIOS:sta pitäisi lähteä jotain parametria ja/tai profiilia kuitenkin säätämään...(?)

 

[TommiZeliard]

Kiitos hyvin avatusta viestistä ja vaivannäöstä!

Windowsin virransäästöprofiili on balanced-tilassa. Ja olen täysin samaa mieltä, että tuuletus pitäisi olla kunnossa. Idle-lämmöthän ne suurin mysteeri tässä onkin kuten myös totesit.

Nyt kun tuossa on 3600MHz muistit kiinni, niin onko mahdollista käyttää niitä tuossa tilassa, vai pitääkö niiden kulkua laskea 3200MHz, vai onko sellainen edes mahdollista?

Vai mikä olisi järkevin tapa lähteä korjaamaan idle-lämpöjä? Ilmeisesti BIOS:sta pitäisi lähteä jotain parametria ja/tai profiilia kuitenkin säätämään...(?)

Itse pitäisin muistit 3600, koska samalla vaivalla pienennät VSoC kuin pienentäisit muistien nopeutta.

Se jännitteen alentaminen ei kyllä korjaa kulutusta kokonaan. Edellisen viestin kohtalotoveri oli sillä saanut -9 W. Virtakin on kova. Onko sinulla useampi kuin yksi näyttö kiinni? Entäpä taustaohjelmat?

 

[shuvl]

Itse pitäisin muistit 3600, koska samalla vaivalla pienennät VSoC kuin pienentäisit muistien nopeutta.

Se jännitteen alentaminen ei kyllä korjaa kulutusta kokonaan. Edellisen viestin kohtalotoveri oli sillä saanut -9 W. Virtakin on kova. Onko sinulla useampi kuin yksi näyttö kiinni? Entäpä taustaohjelmat?

2 näyttöä käytössä ja päänäyttö myös kloonattu 55" TV:seen. Onko näillä isokin merkitys tässä skenaariossa?

Jos muistin kulkuja ei halua muokata, niin kuinka tuota kannattaisi lähteä purkamaan? Mielummin ottaisin selvästi pienemmät lämpötilat (ja tuuletinnopeudet) kuin ihan yber max tehot (pieni leikkaus ei ole maailmanloppu).

EDIT: Taustalla ei ole kuin Discord, eli käyttöaste on todellakin "nolla".

 

[TommiZeliard]

2 näyttöä käytössä ja päänäyttö myös kloonattu 55" TV:seen. Onko näillä isokin merkitys tässä skenaariossa?

Jos muistin kulkuja ei halua muokata, niin kuinka tuota kannattaisi lähteä purkamaan? Mielummin ottaisin selvästi pienemmät lämpötilat (ja tuuletinnopeudet) kuin ihan yber max tehot (pieni leikkaus ei ole maailmanloppu).

EDIT: Taustalla ei ole kuin Discord, eli käyttöaste on todellakin "nolla".

Ainakin se toinen näyttö lisää näytönohjaimen kulutusta jopa moninkertaiseksi, joten kokeilisin varmuuden vuoksi yhdellä, ettei se vaan ole syypää kovaan idleen.

Kokeilin mielenkiinnosta kellottaa omat 2*32 Gt:n kapulat 3200 -> 3600 ja Infinity fabric sekä muistiohjain -> 1800, kuten sinulla. Nostin muistijännitteen 1,35 -> 1,39 V. SoC voltagen nostin 1,00 V -> 1,05 V. En uskaltanut nostaa yli 1,05 V, koska tuuletus on edelleen alle 700 rpm vertailtavuuden vuoksi.

Tuloksia (idle), 3200 + 0,994 V vs. 3600 + 1,037 V vs. 3600 + 1,181 V:
-lepokulutus pistorasiasta 33 W -> 45 W -> 51 W
-SoC current 4,3 A -> 13,3 A -> 16,5 A
-SoC Power 4,3 W -> 13,8 W -> 19,5 W
-Package Power 16,1 W -> 23,6 W -> 28,6 W (eli vielä kaukana sinun 45 W:sta)
-CPU (Tctl, Tdie) avg 30,8 C -> 32,8 C -> 33,7 C

Kulutus rasiasta nousi suhteessa aika paljon. Lämmöt nousivat vain kolme astetta, eli ehkä sinulla ei ole ihan priima kontakti jäähdyttimeen? Niin ja jotain muutakin kulutusta nostavaa, koska 1,18 V SoC ja 3600 MHz eivät selitä tuon enempää.

Kokeilisin myös ilman Discordia:

https://support.discord.com/hc/en-us/community/posts/360055591352-Discord-is-Eating-a-lot-of-CPU-for-some-reason

Edit. Lisätty 1,181 V.

 

[shuvl]

Ainakin se toinen näyttö lisää näytönohjaimen kulutusta jopa moninkertaiseksi, joten kokeilisin varmuuden vuoksi yhdellä, ettei se vaan ole syypää kovaan idleen.

Kokeilin mielenkiinnosta kellottaa omat 2*32 Gt:n kapulat 3200 -> 3600 ja Infinity fabric sekä muistiohjain -> 1800, kuten sinulla. Nostin muistijännitteen 1,35 -> 1,39 V. SoC voltagen nostin 1,00 V -> 1,05 V. En uskaltanut nostaa yli 1,05 V, koska tuuletus on edelleen alle 700 rpm vertailtavuuden vuoksi.

Tuloksia (idle), 3200 + 0,994 V vs. 3600 + 1,037 V vs. 3600 + 1,181 V:
-lepokulutus pistorasiasta 33 W -> 45 W -> 51 W
-SoC current 4,3 A -> 13,3 A -> 16,5 A
-SoC Power 4,3 W -> 13,8 W -> 19,5 W
-Package Power 16,1 W -> 23,6 W -> 28,6 W (eli vielä kaukana sinun 45 W:sta)
-CPU (Tctl, Tdie) avg 30,8 C -> 32,8 C -> 33,7 C

Kulutus rasiasta nousi suhteessa aika paljon. Lämmöt nousivat vain kolme astetta, eli ehkä sinulla ei ole ihan priima kontakti jäähdyttimeen? Niin ja jotain muutakin kulutusta nostavaa, koska 1,18 V SoC ja 3600 MHz eivät selitä tuon enempää.

Kokeilisin myös ilman Discordia:

https://support.discord.com/hc/en-us/community/posts/360055591352-Discord-is-Eating-a-lot-of-CPU-for-some-reason

Edit. Lisätty 1,181 V.

Kokeilin pudottaa näytöt pois ja Discordin samoiten sekä otin myös XMP profiilin pois käytöstä ja idlessä pääsin 42C kun Noctua oli 1000-1200 RPM. PBO on myös disabled kun kävin kurkkaamassa BIOS:sta.

Kokeilin myös ajaa CB23 Multicorea jonkin aikaa ja 1500rpm ja lämmöt 75C eikä liikkunut yhtään mihinkään. Eikö maksimi kuormalla lämpöjen pitäisi karata ylöspäin, jos kontakti olisi heikko coolerissa? Laski toki sinne ~45C tuntumaan testin jälkeen kun ei ole käytössä tuo XMP.

Päivitin BIOS myös uusimpaan, F11 versioon. Lisäksi kokeilin vaihtaa VCORE SOC AUTO -> Static modelle ja sen jälkeen VCORE SOC 0,9125V -> 1,0V, 1,05V ja 1,1V ja kaatuu kaikilla yrityksillä.

Mistähän tätä sitten raapisi lisää?

 

[TommiZeliard]

Kokeilin pudottaa näytöt pois ja Discordin samoiten sekä otin myös XMP profiilin pois käytöstä ja idlessä pääsin 42C kun Noctua oli 1000-1200 RPM. PBO on myös disabled kun kävin kurkkaamassa BIOS:sta.

Kokeilin myös ajaa CB23 Multicorea jonkin aikaa ja 1500rpm ja lämmöt 75C eikä liikkunut yhtään mihinkään. Eikö maksimi kuormalla lämpöjen pitäisi karata ylöspäin, jos kontakti olisi heikko coolerissa? Laski toki sinne ~45C tuntumaan testin jälkeen kun ei ole käytössä tuo XMP.

Päivitin BIOS myös uusimpaan, F11 versioon. Lisäksi kokeilin vaihtaa VCORE SOC AUTO -> Static modelle ja sen jälkeen VCORE SOC 0,9125V -> 1,0V, 1,05V ja 1,1V ja kaatuu kaikilla yrityksillä.

Mistähän tätä sitten raapisi lisää?

Otitko kuvaa talteen ilman ylimääräisiä näyttöjä ja Discordia sekä ilman XMP? Käynnistät koneen uudelleen, annat työpöydän latautua 5 min. ja vasta sen jälkeen nollaat HWinfon. Sitten annat idlata vähintään 2 minuuttia tai samantien 5 min, ja otat kuvan.

Kiinnostaisi nähdä arvot tuollaisesta. Jos olet noilla toimenpiteillä saanut kulutuksen yhtä alas kuin minulla, ja silti 42 C@1000 rpm, niin silloin jäähyn kontakti on satavarmasti huono. Tuli meinaan testattua D15@319 rpm ja 327 rpm + etutuulettimet 804 rpm + taka 886 rpm. Prossu siis lähes passiivijäähynä ja kahden minuutin idle avg. oli 32,1 C.

No ei se ihan kontakti ihan huono voi olla, jos 75 C@1500 rpm. Mulla tuli avg/max 65,0 C/68,3 C, kun D15:n A15@1500 ja A12@2100 sekä kotelotuuletus 8xx rpm. Alle 75:n (70,5 C/74,9 C) pysyi, kun D15:n A15@615 ja A12@616 sekä kotelo 8xx rpm. Ei sun jäähy ihan irti ole, mutta jotain heikkoutta siinä on. Samalla jäähyllä, samalla vakioprossulla ja pienemmällä mATX-kotelolla pääsen samaan rasituslämpöön @600 rpm kuin sinä @1500 rpm.

 

[shuvl]

Otitko kuvaa talteen ilman ylimääräisiä näyttöjä ja Discordia sekä ilman XMP? Käynnistät koneen uudelleen, annat työpöydän latautua 5 min. ja vasta sen jälkeen nollaat HWinfon. Sitten annat idlata vähintään 2 minuuttia tai samantien 5 min, ja otat kuvan.

Kiinnostaisi nähdä arvot tuollaisesta. Jos olet noilla toimenpiteillä saanut kulutuksen yhtä alas kuin minulla, ja silti 42 C@1000 rpm, niin silloin jäähyn kontakti on satavarmasti huono. Tuli meinaan testattua D15@319 rpm ja 327 rpm + etutuulettimet 804 rpm + taka 886 rpm. Prossu siis lähes passiivijäähynä ja kahden minuutin idle avg. oli 32,1 C.

No ei se ihan kontakti ihan huono voi olla, jos 75 C@1500 rpm. Mulla tuli avg/max 65,0 C/68,3 C, kun D15:n A15@1500 ja A12@2100 sekä kotelotuuletus 8xx rpm. Alle 75:n (70,5 C/74,9 C) pysyi, kun D15:n A15@615 ja A12@616 sekä kotelo 8xx rpm. Ei sun jäähy ihan irti ole, mutta jotain heikkoutta siinä on. Samalla jäähyllä, samalla vakioprossulla ja pienemmällä mATX-kotelolla pääsen samaan rasituslämpöön @600 rpm kuin sinä @1500 rpm.

Tein uusinnan tuosta vielä:

Säädin profiilista vakiosti tuulettimen ampumaan noin 1360 RPM.

Eli seuraava vaihe olisi katsoa koneen sisälle ja katsoa onko siellä kaikki kunnossa? Jännitteistä tai muista parametreista ei tunnu löytyvän yksiselitteisesti apuja tähän?

Tällainen noviisi kysymys: jos irroitan tuon Noctuan, niin voiko sen laittaa takaisin sellaisenaan, vai uudet tahnat ruiskata väliin? Vai onko tuohon toista tapaa saada selvyyttä?

 

[shuvl]

Ja vielä lisäyksenä, että päivitin myös AMD Chipsetin ajurit suoraan heidän sivuiltaan uusimpaan versioon mutta en huomannut mitään vaikutusta.

 

[TommiZeliard]

Tein uusinnan tuosta vielä:

Säädin profiilista vakiosti tuulettimen ampumaan noin 1360 RPM.

Eli seuraava vaihe olisi katsoa koneen sisälle ja katsoa onko siellä kaikki kunnossa? Jännitteistä tai muista parametreista ei tunnu löytyvän yksiselitteisesti apuja tähän?

Tällainen noviisi kysymys: jos irroitan tuon Noctuan, niin voiko sen laittaa takaisin sellaisenaan, vai uudet tahnat ruiskata väliin? Vai onko tuohon toista tapaa saada selvyyttä?

Parannusta näkyy, mutta silti kuluttaa tuplat. VSoC on jo alempi kuin mulla. Emoissa tietty on eroja kulutuksen suhteen, esim. MSI:llä jotkut X570:t kuluttavat sekä levossa että rasituksessa 10-15 W enemmän kuin B550 Tomahawk.

En keksi enää muuta kuin Windowsin uudelleenasennuksen ja BIOS:n nollauksen. Jos nekään eivät auta, niin sitten emo vaan on sellainen.

Toisaalta en tiedä, tarvitseeko tuolle kulutukselle enää tehdä mitään. Sähkölaskussa se on 24/7 -käytössä noin 10-20 €/a. Ääntäkään ei pitäisi tulla, kun säätää tuulettimet. Alle 90 C lämmöistä ei ole haittaa kestoiälle.

Jos irrotat jäähyn, niin vanhat tahnat pitää poistaa vähintään paperilla pyyhkimällä. Perusteellisempi käyttää lisäksi Septidiniä/isopropanolia. Sitten 4-5 mm möykky keskelle prossua. Jousiruuveja kannattaa kiristää vuorotellen puoli kierrosta kerrallaan, kunnes tulee "töksähdys" ja ne ovat pohjassa. Kiristys on yhä jousen varassa, eli ei voi vahingossa laittaa liian kireälle.

Kuinka paljon on eroa lämmöissä 10min R23, jos prossulla onkin 1500:n sijaan 600 rpm tai 1000 rpm? Ohessa rohkaisuksi D15@320 rpm ja kotelo 8xx rpm, jolloin 10 min. R23:n lämmöt 76,7 C/84,3 C (avg/max). Pisteet jäivät ensimmäistä kertaa alle 21000.

 

[shuvl]

Parannusta näkyy, mutta silti kuluttaa tuplat. VSoC on jo alempi kuin mulla. Emoissa tietty on eroja kulutuksen suhteen, esim. MSI:llä jotkut X570:t kuluttavat sekä levossa että rasituksessa 10-15 W enemmän kuin B550 Tomahawk.

En keksi enää muuta kuin Windowsin uudelleenasennuksen ja BIOS:n nollauksen. Jos nekään eivät auta, niin sitten emo vaan on sellainen.

Toisaalta en tiedä, tarvitseeko tuolle kulutukselle enää tehdä mitään. Sähkölaskussa se on 24/7 -käytössä noin 10-20 €/a. Ääntäkään ei pitäisi tulla, kun säätää tuulettimet. Alle 90 C lämmöistä ei ole haittaa kestoiälle.

Jos irrotat jäähyn, niin vanhat tahnat pitää poistaa vähintään paperilla pyyhkimällä. Perusteellisempi käyttää lisäksi Septidiniä/isopropanolia. Sitten 4-5 mm möykky keskelle prossua. Jousiruuveja kannattaa kiristää vuorotellen puoli kierrosta kerrallaan, kunnes tulee "töksähdys" ja ne ovat pohjassa. Kiristys on yhä jousen varassa, eli ei voi vahingossa laittaa liian kireälle.

Kuinka paljon on eroa lämmöissä 10min R23, jos prossulla onkin 1500:n sijaan 600 rpm tai 1000 rpm? Ohessa rohkaisuksi D15@320 rpm ja kotelo 8xx rpm, jolloin 10 min. R23:n lämmöt 76,7 C/84,3 C (avg/max). Pisteet jäivät ensimmäistä kertaa alle 21000.

Mihin tuo Windowsin uudelleenasennus vaikuttaisi tässä tapauksessa?

Kävi myös mielessä, että jos kokeilisi nollata BIOS:n kokonaan. Jos sieltä ei löydy apuja, niin varmistaisi tuon CPU coolerin paikallaolon.

Sähkölasku ei niinkään sureta, vaan se, että kone kuullostaa rasituksessa siltä että ilmavoimat harjoittelevat horneteilla lähimaastossa. Ja kun olen seurannut tuota CPU:n lämpötilaa eri tilanteissa ja eri parametroinneilla, niin se lämpökehitys ei tunnu olevan ns. lineaarinen suhteessa Noctuan pyörimisnopeuteen. Jotakin ihmeellistä siinä on jatkuvasti. Esimerkiksi se, että ~1200-1300rpm ei saa työpöydällä lämpöjä alle 50C:n, mutta täyskuorma päällä 1500RPM saa ne jumittumaan 75C:n "kiinteästi" kun XMP profiili ei ole käytössä.

Seuraavaksi taidan käydä läpi kotelon sisällön kaikkien tuulettimien osalta. Jos kaikki OK vielä uusien tahnojen ja asennustarkistuksen jälkeenkin, niin seuraavaksi BIOS nollaukseen. Voisin pyöritellä konetta vielä myös kyljet auki ja katsoa onko sillä merkitystä mihinkään. Jos näistä ei apuja löydy, niin kai se on vain hyväksyttävä kohtalo ja kuunneltava ku tuulettimet hakkaa limitteriä vasten koko ajan.

Ajan iltapäivällä kun pääsen kotiin 600 rpm & 1000 rpm CB23 10min -testit XMP profiili päälle kytkettynä. Laitan kuvat tulemaan kun valmista.

 

[shuvl]

600rpm, 20258pts, XMP profiili päällä.

~1000 rpm, 20884 pts, XMP profiili päällä:

Onko ideoita vielä tässä vaiheessa vai rupeanko purkamaan sisuskaluja?

 

[TommiZeliard]

600rpm, 20258pts, XMP profiili päällä.

~1000 rpm, 20884 pts, XMP profiili päällä:

Onko ideoita vielä tässä vaiheessa vai rupeanko purkamaan sisuskaluja?

Ohessa oma 600 rpm.

Vertailua sinun/minun:
Cpu (Tctl,Tdie) min. 49,4 C/30,1 C
PPT % min. 31,7 %/11,6 %

R23 10 min. 20258/21330

PPT % avg. 97,5 %/92,4 %
PRD 98,9 %/105,1 %
Cpu (Tctl, Tdie) avg. 77,3 C/70,5 C
--II-- max. 79,9 C/74,9 C

Time 10:47/10:42

SoC avg. 18,8 A/5,4 A
SoC avg. 1,181 V/0,994 V

Case fan rpm (782, 827, 1074, 589)/(2 * 807 edessä, 884 takana)

Jostain syystä sinulla menee reilu 20 W SoC:lle ja minulla vain 5 W. Tuon takia PPT minimissä on iso ero. Sun prossu ei osaa levätä. Windowsin asennuksella saisi taustaprosessit ja syöpöt ohjelmat varmasti pois. Osa erosta tulee sinun kovemmasta XMP:stä, mikä nostaa VSoC noin 1,2 V. Jos vielä BIOSin nollauksen jälkeen jää jotain eroa, niin sitten emot vaan ovat erilaisia.

Rasituksen keskilämmöissä on eroa 6,8 C. Jos huomioi erot PRD avg:ssä ja PPT % avg:ssä, niin kulutukset 140,0 W vs. 124,8 W. Sinulla siis vie saman verran enemmän kuin ero SoC powerissa. Se selittää noin puoliksi tuon 6,8 C. Onko sinulla molemmat A15-tuulettimet paikoillaan? Minulla oli A15 + A12.

Turhaan yrität saada lepolämpöjä alle 50 C. Prossuhan vaan tykkäisi, jos saisi olla aina tasaiset 70 C, niin ei tule niin monia lämpölaajenemisia. Kun kerran sähkölasku ei haittaa, niin säädä prossulle vakio rpm 700-800. Ei varmasti metelöi liikaa ja ääni on mukavan tasainen. Koteloon vakio rpm 800-900. Sitten jos joskus iskee inspiraatio, niin vaihdat jäähyn tahnat.

 

[shuvl]

Tuli heräte tuosta kun mainitsit, että CPU ei osaa levätä. Windowsin virrankäyttösuunnitelma oli "tasapainoinen" (balanced). Vaihdoin tuon virransäästötilaan, niin idle lämmöt putosi 36C eikä CPU boostaile enää päättömästi kuten aiemmin. Kuinka nuo parametrit on sinulla / muilla?

Jännitteet (esim SoC) ei ole kuitenkaan muuttunut ainakaan toistaiseksi. Tuo pieni virrankulutus tuntuisi olevan nyt ns. samassa suhteessa kuin aiemminkin, mutta idlelämmöt tosiaankin alhaisemmat kun CPU osaa relata.

 

[TommiZeliard]

Tuli heräte tuosta kun mainitsit, että CPU ei osaa levätä. Windowsin virrankäyttösuunnitelma oli "tasapainoinen" (balanced). Vaihdoin tuon virransäästötilaan, niin idle lämmöt putosi 36C eikä CPU boostaile enää päättömästi kuten aiemmin. Kuinka nuo parametrit on sinulla / muilla?

Jännitteet (esim SoC) ei ole kuitenkaan muuttunut ainakaan toistaiseksi. Tuo pieni virrankulutus tuntuisi olevan nyt ns. samassa suhteessa kuin aiemminkin, mutta idlelämmöt tosiaankin alhaisemmat kun CPU osaa relata.

Hyvä homma. Kokeile huvikses vaihtaa takaisin balanced, josko tällä kertaa toimisi sekin taloudellisemmin. Mulla on oletus, eli balanced, ja sitä tietääkseni kannattaa käyttää näillä viistonnisilla.

Korkea VSoC tulee kun: 3600-muistit + XMP + jotkut emot.

Kovaa ajoa vaan.

 

[shuvl]

@TommiZeliard pystytkö laittamaan kuvat mitä sinulla on tuolla virranhallinta-asetuksissa? Ja varsinkin ne "detailed" asetukset siellä, tähän tapaan:

Koska tällä hetkellä balanced laittaa minulla CPU:n tanssimaan taas omiaan, eli lämmöt nousee idlessäkin 50C. Jos laitan virransäästö, niin CPU pääsee lepäämään, mutta pelissä, esim CS:GO, se ei lähde boostaamaan ollenkaan enää.

Ei vaikuttaisi enää olevan paljosta kiinni.

 

[TommiZeliard]

@TommiZeliard pystytkö laittamaan kuvat mitä sinulla on tuolla virranhallinta-asetuksissa? Ja varsinkin ne "detailed" asetukset siellä, tähän tapaan:

Koska tällä hetkellä balanced laittaa minulla CPU:n tanssimaan taas omiaan, eli lämmöt nousee idlessäkin 50C. Jos laitan virransäästö, niin CPU pääsee lepäämään, mutta pelissä, esim CS:GO, se ei lähde boostaamaan ollenkaan enää.

Ei vaikuttaisi enää olevan paljosta kiinni.

Mulla siis balanced, min. 0 %, aktiivinen, max. 100 %. Sulla on kuvassa edelleen virransäästö. Kokeile sitä balanced ja sitten "Palauta suunnitelmaoletusarvot". Tuleeko sulle sitten 0 %, aktiivinen, 100 % ja osaako idlata?

 

[shuvl]

Mulla siis balanced, min. 0 %, aktiivinen, max. 100 %. Sulla on kuvassa edelleen virransäästö. Kokeile sitä balanced ja sitten "Palauta suunnitelmaoletusarvot". Tuleeko sulle sitten 0 %, aktiivinen, 100 % ja osaako idlata?

Joo, tuli resetoinnin jälkeen samat kuin sinulla.

Balanced (resetoituna) ~42C
Virransäästö ~37C

Suurin ero näyttäisi olevan jokaisen coren jännitteessä. Virransäästö -modessa jännitteet ovat 0,931 tai 0,975 (eli jotain tosi marginaalista boostia ottaa silloin tällöin) ja balanced modessa tuntuvat olevan 1V 95% ajasta ja välillä käy 0,994.