Kuinka SER-jäte prossuilla pärjää nykyään ?

[Simpanssi6000]

yhteenkään vuoden 2022-pelikoneeseen en alle 4C/8T-kiveä laittaisi

2022 pelikone ja neliydinprossu. Oisko niin, että ei alle 6/12 prossua?

 

[Alensia]

2022 pelikone ja neliydinprossu. Oisko niin, että ei alle 6/12 prossua?

Noh, tiukan budjetin värkkeihin pitäisin tuota i3-12100:aa lähtötasona, hintaa kuitenkin melkein satanen vähemmän kuin i5-12400.

Edit: ai niin oltiin SER-ketjussa.. noh, jos käytettyjä mietitään, niin niissä varsinkin hintaero (ja tarjonta) 4- ja 6-ytimisten välillä voi olla huima. Ei nyt ole ihan hetkeen tullut seurattua käytettyjen hintoja mutta viimeksi 8th Gen i5:n tai Ryzen 3600:n hinnalla sai monta neliydintä

 

[Zetteri]

@Simpanssi6000 @Alensia 4c/8t on kyllä edelleen enemmän kuin riittävä peli käyttöön, mutta jos taustalla jotain muuta pitää pyörittää niin sitten säikeet loppuvat pahasti kesken.
4c/4t riittää suurimpaan osaan peleistä kunhan ei yritä pelata ULTRA asetuksilla tai viimeisimmällä näytönohjaimella. Sekä välillä joutuu fps rajaamaan että saadaan mukava tasainen pelikokemus, kun eikös se ole se tärkein pelaamisessa eikä ne mahdollisimman korkeat fps:t ?

Ja tässä juuri testailin Clarkdale prossuja niin yllätyin kuin hyvin 2c/2t Pena G6950 pelejä pyöritteli... siis eihän se mikään hieno kokemus ollut, mutta kuitenkin yllättävän hyvin suoriutu. Paitsi Halo Infinite oli täysin pelikelvoton sekä Forza Horizon 5 kaatu heti alku logon jälkeen (peli valitti että prosessori ei riitä pelille).

Mitä tulee 6c/12t prossuihin niin kyllähän niitä löytyy joka hintaluokasta, mutta itse pelikäyttöön ottaisin mielummin nopean 4c/8t prossun kuin hitaamman 6c/12t tai 8c/16t prossun.
Mutta jos pitää olla enemmän säikeitä eikä halua kellotella niin Xeon E5-2620 v2 6c/12t irtoaa 8,50€:lla ja ainakin kun viimeksi sen testasin niin tarjosi oikein tasasen pelikokemuksen. Pitääkin tuo sekä 8c/16t Xeon E5-2689 testailla tässä lähiaikoina että vieläkö nuo ovat ihan hyviä.

Tuossa muuten Discordissa vinkattiin että ois meneillään tupla ydin Athlon ylikellotettu kilpailu mihin minun kannattaisi osallistua (jäähynä ei saa olla mitään extreme kamaa). Ja innostuinkin siitä aluksi ennen kuin kuuntelin säännöt ja siihen loppu oma innostus.
Eli pitäisi ajaa benchmarkkeja sekä rekistöröityä HWBotiin... juu ei kiitos.

 

[Tuuchen]

4c/4t riittää suurimpaan osaan peleistä kunhan ei yritä pelata ULTRA asetuksilla tai viimeisimmällä näytönohjaimella.

Eikös se ole nimenomaan niin päin, että low asetuksilla ollaan enemmän prossusta riippuvaissa kuin ULTRA/EPIC asetuksilla, jolloin kuorma siirtyy näytönohjaimelle?

 

[Zetteri]

Eikös se ole nimenomaan niin päin, että low asetuksilla ollaan enemmän prossusta riippuvaissa kuin ULTRA/EPIC asetuksilla, jolloin kuorma siirtyy näytönohjaimelle?

Mistäs tämmöisen logiikan olet keksinyt ?
Että meinaatko ihan tosissaan että korkeammat grafiikka asetukset vaikuttavat ainoastaan näytönohjaimeen ?
Kyllä sille prossullekkin tulee enemmän purtavaa silloin, kuin myös muistikaista joutuu enemmän koetukselle.

Kyllä minulta löytyy kasa videoita joista asia käy hyvin selväksi, kuten vaikka Necromunda Hired Gun Athlon 2 X4 645:lla medium asetuksilla peli tökki kuin mikäkin ja low:lla ei ongelmia.
Tai vaikka Ready or Not peli eli EPIC asetuksilla tökkii taisteluissa tehokkaammallakin raudalla, mutta sitten low asetuksilla peli ei töki edes Phenom 1:llä. Vaikka muuten peli ei graaffisesti muutu juuri yhtään.

En ymmärrä mikä pakko mielle porukalla on vaikka väkisin yrittää pyörittää pelejä epic/ultra asetuksilla. Että jos siihen ei oma kone pysty niin mennään tuhansia € heittämään uuteen rautaan vaikka nykyinen olisi selvinnyt pelistä ilman ongelmia kun olisi paria grafiikka asetusta tiputtanut. Ja eroa tuskin olisi grafiikoissa edes huomannut.

 

[Taneli-]

En ymmärrä mikä pakko mielle porukalla on vaikka väkisin yrittää pyörittää pelejä epic/ultra asetuksilla. Että jos siihen ei oma kone pysty niin mennään tuhansia € heittämään uuteen rautaan vaikka nykyinen olisi selvinnyt pelistä ilman ongelmia kun olisi paria grafiikka asetusta tiputtanut. Ja eroa tuskin olisi grafiikoissa edes huomannut.

Uskoisin että kyse on enempi siitä että sillä yritetään oikeuttaa itselleen harrastustaan. Eli kun ollaan vaihdettu esim. siitä 5950X prosessorista siihen 12900K prosessoriin ja valmistaudutaan siirtymään 5800X3D prosessoriin ei voida vaan miettiä asiaa esim. siten että se nyt vaan ON harrastus ja siihen saa kulua rahaa. Vaan hyökätään muita vastaan ja kerrotaan että he tekevät homman väärin toivoen että muut ovat samaa mieltä ja myöntävät että henkilö on oikeassa ja hänellä on se paras prosessori TM juuri sillä hetkellä. Mikä sitten ehkä buustaa hänen itsetuntoaan ja antaa oikeutuksen rahankäytölle.

Helpompi olisi miettiä asiaa vaikka siten että jos harrastaisi autoja se tulisi jo kerrasta helposti kalliimmaksi kuin tietokone harrastus ikinä (ainakin jos tarpeeksi kallista autoa miettiä)

 

[Tuuchen]

Mistäs tämmöisen logiikan olet keksinyt ?
Että meinaatko ihan tosissaan että korkeammat grafiikka asetukset vaikuttavat ainoastaan näytönohjaimeen ?
Kyllä sille prossullekkin tulee enemmän purtavaa silloin, kuin myös muistikaista joutuu enemmän koetukselle.

Kyllä minulta löytyy kasa videoita joista asia käy hyvin selväksi, kuten vaikka Necromunda Hired Gun Athlon 2 X4 645:lla medium asetuksilla peli tökki kuin mikäkin ja low:lla ei ongelmia.
Tai vaikka Ready or Not peli eli EPIC asetuksilla tökkii taisteluissa tehokkaammallakin raudalla, mutta sitten low asetuksilla peli ei töki edes Phenom 1:llä. Vaikka muuten peli ei graaffisesti muutu juuri yhtään.

En ymmärrä mikä pakko mielle porukalla on vaikka väkisin yrittää pyörittää pelejä epic/ultra asetuksilla. Että jos siihen ei oma kone pysty niin mennään tuhansia € heittämään uuteen rautaan vaikka nykyinen olisi selvinnyt pelistä ilman ongelmia kun olisi paria grafiikka asetusta tiputtanut. Ja eroa tuskin olisi grafiikoissa edes huomannut.

Aaa, ok. Katselin aikanaan 4c/8t Ryzeneiden suorituskykyjä ja oli aika kilpailukykyinen 1440p/4k.

 

[Baldrick]

Aaa, ok. Katselin aikanaan 4c/8t Ryzeneiden suorituskykyjä ja oli aika kilpailukykyinen 1440p/4k.

Jotkut asetukset lyövät lisää kuormaa cpulle. Esim npc-tiheys. Graafiset taas laskevat fps:ää yleensä niin paljon, että cpu pääsee paljon helpommalla.

 

[Lamanka]

Olitko @Zetteri testannut näitä läppäriprossuista modattuja?
Kuvassa H110 emolla 6c/12t Coffee Lake -prossu

 

[hsalonen]

Olitko @Zetteri testannut näitä läppäriprossuista modattuja?
Kuvassa H110 emolla 6c/12t Coffee Lake -prossu

On kyllä, ja minunkin pitäisi. Jos sinulla on enemmän aikaa, voin myydä projektini satasella. Se on ollut kaapissa vähintään 6kk ihan tyhjän panttina.

 

[Lamanka]

On kyllä, ja minunkin pitäisi. Jos sinulla on enemmän aikaa, voin myydä projektini satasella. Se on ollut kaapissa vähintään 6kk ihan tyhjän panttina.

No hitto, en vain selaamalla huomannut videota aiheesta.

Kiitos tarjouksesta. Itsellä siis on jo tuo kyseinen setti käytössä joten ei tarvetta toiselle Muistituki ainakin heikkeni modatulla biosilla kun eripari kammat ei enään bootanneet.

 

[Zetteri]

No hitto, en vain selaamalla huomannut videota aiheesta.

Kiitos tarjouksesta. Itsellä siis on jo tuo kyseinen setti käytössä joten ei tarvetta toiselle Muistituki ainakin heikkeni modatulla biosilla kun eripari kammat ei enään bootanneet.

Ei liity MODattuun BIOSiin tuo muisti homma vaan noiden läppäri prossujen muistiohjain on aika... no paska.

Tässä se videoni noista:

Mutta eipä näissä ole enää mitään järkeä kun 8700K:ta saa jo nykyään halvemmalla ja sillä ei ole ongelmia muistien kulun kanssa.

 

[Zetteri]

Tuossa jäi postaamatta viimeviikon Pena testi joten käydääs lävitse nyt se ja tämän viikon testin aihe eli Core i3-550.
Kumpikin on Clarkdale prossuja eli käyttävät Intelin Westmere arkkitehtuuria ja näissä oli ekaa kertaa iGPU prossulla (ei ole kuitenkaan itse prossu sirussa).
Jonka myötä Intel teki myös todella tyhmän ratkaisun että saisi iGPU nopeutta paremmaksi. Eli siirsivät muistiohjaimen CPU sirulta sinne iGPU sirulla ja se oli ISO virhe.
Eli muistiviiveet ja koko muistikaista on SURKEA.
Että kaikki mikä tarvitsee paljon muistikaistaa toimii näillä sika hitaasti ja hyvin näki minkälaisen pullonkaulan se aiheuttaa CPU sirulle.

Nimittäin Pena G6950 kellottu 4,44GHz ja siitä löytyy 3Mt L3 cachea sekä on vain 2c/2t prosessori.
Sitten Core i3-550 on 2c/4t prosessori joka kellottu 4,86GHz ja siitä löytyy 4Mt L3 cachea.
Näistä eroista huolimatta näiden prosessoreiden erot olivat aika minimaaliset loppuviimeksi.

Quake Remastered timedemossa Pena jopa hakkasi tuon Core i3:n

Nämä siis suoriutuivat peleistä aikasta no... surkeasti. Mutta yllätyin että Forza Horizon 5:sta lukuunottamatta kaikki pelit toimivat 2c/2t Penalla ja suurin osa oli ihan pelattavia. Siis jopa Nechromunda Hired Gun



Tässä linkit vielä viimeaikaisiin Youtube shortseihin:

 

[Luumi]

Ei liity MODattuun BIOSiin tuo muisti homma vaan noiden läppäri prossujen muistiohjain on aika... no paska.

Tässä se videoni noista:

Mutta eipä näissä ole enää mitään järkeä kun 8700K:ta saa jo nykyään halvemmalla ja sillä ei ole ongelmia muistien kulun kanssa.

Kommentoin videoon noista modaus biosseista asuksella. CH341a liittyen tärkeänä huomiona on tarkistaa mitä jännitettä kohde BIOS-piiri käyttää. CH341a ongelma on että vakiona antaakin 5v ulos vaikka useimmat piireistä käyttävät 3.3v ja voi aiheuttaa ongelmia joillain. Sain itse modattua sen antamaan pihalle 3.3v ja vähemmän ongelmia nyt.

 

[Luumi]

Ei liity MODattuun BIOSiin tuo muisti homma vaan noiden läppäri prossujen muistiohjain on aika... no paska.

Tässä se videoni noista:

Mutta eipä näissä ole enää mitään järkeä kun 8700K:ta saa jo nykyään halvemmalla ja sillä ei ole ongelmia muistien kulun kanssa.

CH341A 3.3v jännitekorjaus: @Kaotik @Zetteri

 

[Zetteri]

Nyt olisi työn alla pitkästä aikaa budjetti pelikone buildi.
Ja tässä siitä pientä esimakua:


Ja videon tuosta meinaan sitten tehdä erilailla kuin edelliset jotka eivät menestyneet... oikeastaan mitenkään.
Eli koneen kasausta en tule näyttämään ollenkaan ja kaikki nippeli tieto kuten BIOS asetukset jäävät Testien Jatkot videolle.
Idea saada siis "pää" videosta mahdollisimman simppeli, että jos se olisi vaikka avain videon menestykseen (tuskin on).
Eli videolla käydään lävitse osat sekä paljon ne maksoivat ja vilkaistaan miltä se kone sitten koottuna näyttää. Ja sitten keskitytäänkin ainoastaan peli testeihin, että kuinka tuo kone niistä suoriutuukaan.
Peleinä tietenkin normi settini eli löytyy Crysis 3 Remasteredia, Ready Or Notia, Shadow Warrior 3:sta, Forza Horizon 5:sta, Halo Infiniteä ym.

Ja jos tuo video menestyy eli saa tuulta alleen niin sitten teen toisen osan jossa käydään lävitse kuinka tuo suoriutuu kestosuosikki peleistä kuten Apex Legends, Fortnite, GTA V jne.
Mutta jos tuo ei menesty kuten kävi edellisille pelikone videoilleni, niin sitten kuoppaan tuo toisen osan tekemisen. Kun miksi tuhlata siihen aikaa jos siitä ei seuraa mitään positiivista.

 

[cl0]

En ymmärrä mikä pakko mielle porukalla on vaikka väkisin yrittää pyörittää pelejä epic/ultra asetuksilla. Että jos siihen ei oma kone pysty niin mennään tuhansia € heittämään uuteen rautaan vaikka nykyinen olisi selvinnyt pelistä ilman ongelmia kun olisi paria grafiikka asetusta tiputtanut. Ja eroa tuskin olisi grafiikoissa edes huomannut.

Itse en ole koskaan ollut kiinnostunut maksimi grafiikoista vaan olen pelannut pelejä niillä asetuksilla mitä peli tarjoaa oletuksena. Ne asetukset ovat monesti aika matalat ja näytönohjain pystyy kyllä parempaankiin mutta olen ollut tyytyväinen noihin vakio grafiikka asetuksiin. Resoluutio on ainoa minkä nostan heti full hd - tarkkuuteen.

 

[Alensia]

Noh, ne on niitä mieltymyskysymyksiä. Jossain eSports-pelissä lienee se ja sama miltä se peltipurkki auton vieressä näyttää, mutta immersiivisissä peleissä kuten Cyberpunk, Witcher, GTA:t, Far Cry:t jne. sitä arvostaa detaljeja ja etenkin sitä että objektit näkee kaukaa, selvästi. Itse tulee nykyään sen verran vähän pelailtua, että tyydyn toki köpöisempiin asetuksiin, mutta ymmärrän varsin hyvin että jotkut ovat valmiita investoimaan tonnitolkulla että saavat nauttia pienimmistäkin yksityiskohdista. SER-väki ei yleensä kuulu tähän joukkoon Pitää tietysti aina suhteuttaa käytettävissä oleva budjetti mahdollisuuksien rajoihin - jos kasaat parilla huntilla pelikonetta, ei pidä odottaa maksimaalista silmäkarkkia.

 

[Griffin]

Ajatuksia ser koneista.
Ser jäte on aika väliinputoajaa.. Ei niin vanhaa, että olisi mielenkiintoista, mutta kuitenkin niin vanhaa, että on kakenlaisia suorityskyky ja yhteensopivuus ongelmia..

- Rauta on hyvin moninaista ja esim suuria muistikampoja ei välttämättä olekaan helppoa ja halpaa saada (jos alusta edes tukee, yhteensopivuusongelmiakin on paljon)
- Kaupasta saa uutta rautaa vastaavalla suorituskyvyllä kohtuuhintaan ja uudella raudalla on aina takuu ja muutamaia vuosia myös vähintään kohtuullinen laajennettavuus. (prossujen coremäärät on kasvaneet lähivuosina rajusti ja nyt halppispään prossuissa on samat coremäärät, kuin SER laitteissa parhaan pään prossuissa.
- Ser raudasta voi puuttua esim prossusta käskykanta X, jolloin peli ei pahimmillaan käynnisty.
- Raudan kuntoa on hankala peruskäyttäjän arvioida / testata.
- GPU puolella ollaan siirtymässä RT:n käyttöön, johon SER GPU:t on kertakaikkisen kykenemättömiä. Muutenkin GPU suorituskyky ja näyttisten muistimäärät on kasvaneet vauhdilla.
-------------------------
Itse olen käyttänyt pelkästään "toimisto" käyttöön. Perus officepakettien ym pyörittämiseen ihan ok, kunhan on vähintään 2C4T prossu ja vähintään 8 gigaa muistia sekä SSD. Raskaita viruskillereitä kannattaa tosin välttää..

 

[Zetteri]

Ajatuksia ser koneista.
Ser jäte on aika väliinputoajaa.. Ei niin vanhaa, että olisi mielenkiintoista, mutta kuitenkin niin vanhaa, että on kakenlaisia suorityskyky ja yhteensopivuus ongelmia..

- Rauta on hyvin moninaista ja esim suuria muistikampoja ei välttämättä olekaan helppoa ja halpaa saada (jos alusta edes tukee, yhteensopivuusongelmiakin on paljon)
- Kaupasta saa uutta rautaa vastaavalla suorituskyvyllä kohtuuhintaan ja uudella raudalla on aina takuu ja muutamaia vuosia myös vähintään kohtuullinen laajennettavuus. (prossujen coremäärät on kasvaneet lähivuosina rajusti ja nyt halppispään prossuissa on samat coremäärät, kuin SER laitteissa parhaan pään prossuissa.
- Ser raudasta voi puuttua esim prossusta käskykanta X, jolloin peli ei pahimmillaan käynnisty.
- Raudan kuntoa on hankala peruskäyttäjän arvioida / testata.
- GPU puolella ollaan siirtymässä RT:n käyttöön, johon SER GPU:t on kertakaikkisen kykenemättömiä. Muutenkin GPU suorituskyky ja näyttisten muistimäärät on kasvaneet vauhdilla.
-------------------------
Itse olen käyttänyt pelkästään "toimisto" käyttöön. Perus officepakettien ym pyörittämiseen ihan ok, kunhan on vähintään 2C4T prossu ja vähintään 8 gigaa muistia sekä SSD. Raskaita viruskillereitä kannattaa tosin välttää..

Ja uudessa raudassa ei vissiin sitten ole yhteensopivuus ongelmia ? Usein niissä niitä just onkin ennen kuin ne joskus saadaan fiksattua BIOS päivityksillä.
Toki vanhoissa on yhteensopivuus ongelmia, mutta jos pysytään Intelin puolella Sandyissä ja uudemmissa ja AMD:n puolella Phenom 2:ssa tai sitä uudemmissa niin ei ole muisti ongelmia tai muitakaan yhteensopivuus ongelmia.
Vanhemmilla Intel kamoilla on kyllä ongelmia 8GB muisti kampojen kanssa, mutta nekin ongelmat koskevat vain LGA775 kamoja sekä LGA1156:lta Clarkdaleja.

Käskylaajennus hommissa jos Sandy tai uudempi Inteliä niin ei ongelmia ja AMD puolella FX:stä eteenpäin ei ongelmia sillä saralla.

Mitä tulee RT hommiin niin aivan turha juttu tulee olemaan vielä monta vuotta ja tiedä vaikka koko juttu vielä hylätään kun on monelle muullekkin jutulle käynyt vuosien varrella.
Mitä tulee GPU suoriutuskykyyn ja muisti hommiin, niin edelleen peleissä voi käyttää muitakin kuin Ultra asetuksia

Mitä tulee että uutta saa kohtuu hintaan niin paljos se halvin näytönohjain maksokaan kaupassa tällä hetkellä ?
Myöskin kun laitetaan pakettiin prossu, emo ja muistit niin kyllä sille uudelle setille alkaa äkkiä hintaa tulemaan aikasta paljon.

Tässä nimittäin tuleva 300€ budjetti pelikone projektini:


Jolla taas haluan näyttää mitä saa kun yhdistetään uutta ja SERiä.
Eli uutta löytyy 480Gigan SSD, kotelo, AIO-jäähy sekä tärkeimpänä 550W laatu poweri.

Prossua en kerro vielä, mutta 60€:lla nappasin tuohon Geforce GTX 1050 ti:n ja toivon että se ei ole yhtä surkea kuin sen mobiili versio oli aikaisemmin Asuksen läppäri testissäni

 

[Timo 2]

Mitä tulee RT hommiin niin aivan turha juttu tulee olemaan vielä monta vuotta ja tiedä vaikka koko juttu vielä hylätään kun on monelle muullekkin jutulle käynyt vuosien varrella

Ymmärtääkseni tulee helpottamaan pelien tekemistä ja tätä RT:tä Ymmärtääkseni käytetään elokuvatuotannossa ja muissa ammattilaistöissä.

Joten kyllä se RT on tulossa peleihin mutta seuraavan 2-3 vuoden aikana pärjännee hyvin ilmankin. +5 vuotta niin RT voi olla jo vaatimus.

 

[Zetteri]

Ymmärtääkseni tulee helpottamaan pelien tekemistä ja tätä RT:tä Ymmärtääkseni käytetään elokuvatuotannossa ja muissa ammattilaistöissä.

Joten kyllä se RT on tulossa peleihin mutta seuraavan 2-3 vuoden aikana pärjännee hyvin ilmankin. +5 vuotta niin RT voi olla jo vaatimus.

Mutta sitten kun oikeasti pelit alkavat sitä RT vaatimaan niin siinä kohtaa näillä nykyisillä ei tee yhtään mitään kun RT potku ei vaan riitä yhtään mihinkään.
Eli nykyiset RT kortit eivät todellakaan ole mikään tulevaisuuten panostusta.
Ja näin on aina käynyt uuden tultua kuten ekoilla DX9 kortteilla ei tehnyt mitään kun oikeasti DX9 käyttävät pelit tulivat.

Niin kauvan RT:tä ei tule ennen kuin halvimmatkin kortit pystyvät siihen kohtuullisesti.
Ja siihen tuskin riittää edes tuo 5 vuotta.

 

[Alensia]

Ymmärtääkseni tulee helpottamaan pelien tekemistä ja tätä RT:tä Ymmärtääkseni käytetään elokuvatuotannossa ja muissa ammattilaistöissä.

Joten kyllä se RT on tulossa peleihin mutta seuraavan 2-3 vuoden aikana pärjännee hyvin ilmankin. +5 vuotta niin RT voi olla jo vaatimus.

Näinhän se menee, ja 5+ vuotta niin lienee SERiä kaikki nykyiset, uudet ja vanhat, näyttikset RT mielessä.

 

[Alensia]

Mutta sitten kun oikeasti pelit alkavat sitä RT vaatimaan niin siinä kohtaa näillä nykyisillä ei tee yhtään mitään kun RT potku ei vaan riitä yhtään mihinkään.
Eli nykyiset RT kortit eivät todellakaan ole mikään tulevaisuuten panostusta.

Juuri näin.

 

[Timo 2]

Näinhän se menee, ja 5+ vuotta niin lienee SERiä kaikki nykyiset, uudet ja vanhat, näyttikset RT mielessä.

Juu, Rasterointia kun miettii, niin 1080 ti pärjää vielä ihan hyvin. RT tulee kehittymään niin paljon nopeammin, että aivan varmasti 5 vuoden päästä nykyisten korttien rt teho on riittämätön.

Ja siihen tuskin riittää edes tuo 5 vuotta

No kun miettii tarkemmin niin olet oikeassa, tuo 5v oli hatusta vedetty. 5 vuoden päästä rtx 6000 sarjassa näkisin että low end korteissa saattaa alkaa tuo rt teho riittämään ja siihen sitten päälle pelinkehittysaika, niin se on se 6 vuotta optimistisestikkin ajateltuna. Voi vaatia rtx 7000 sarjan jolloin puhutaan jostain 8 vuodesta. Rtx 8000 sarja niin ollaan +10 vuodessa.

 

[Griffin]

Mutta sitten kun oikeasti pelit alkavat sitä RT vaatimaan niin siinä kohtaa näillä nykyisillä ei tee yhtään mitään kun RT potku ei vaan riitä yhtään mihinkään.
Eli nykyiset RT kortit eivät todellakaan ole mikään tulevaisuuten panostusta.
Ja näin on aina käynyt uuden tultua kuten ekoilla DX9 kortteilla ei tehnyt mitään kun oikeasti DX9 käyttävät pelit tulivat.

Niin kauvan RT:tä ei tule ennen kuin halvimmatkin kortit pystyvät siihen kohtuullisesti.
Ja siihen tuskin riittää edes tuo 5 vuotta.

RT:tä tukevia pelejä on kokoajan enemmän ja enemmän. Lisäksi Nvidian uusissa näyttiksissä toimivat kuvanparannustekniikat sallivat paremman lopputuloksen mopommalla näyttiksellä (myös AMD:llä ja Intelillä on vastaava, vaikkakin vähemmän hiottu vastaava tekniikka.

Ennemmin mopompi RT:tä tukeva kortti, kuin joki SER roju, jolla toimii jotenkin (jos kortti sattuu olemaan kunnossa), kun laskee grafiikka-asetukset ja resoluution huomattavan alas.

Valitettava tosiasia on myös se, ettäkun prossujen coremäärien suhteen kävi mopot keulimaan pahasti sekä intelillä, että AMD:llä ja nyt jo jossain I3:ssa on 4C8P corea 3,3Ghz (4,3 Ghz) 12MB cache, niin niitä coreja myös hyödynnetään entistä reippaammin.

AMD:llä on tietysti bulldozer johdannaisissa 8 leikkicorea (osa resursseista on jaettu), mutta BD johdannaiset on valitettavan hitaita ja melkoisen rajusti kuumenevia ja eivät ennenkaikkea tahdo toimia vakaasti läheskään kaikilla emoilla (koska vievät piikeissä liikaa virtaa), kokeiltu juttu.

Lisäksi vanhoilla prossuilla tietoturvapätsit pitäisi saada pois, mutta ei taida onnistua helposti, ne kun ovat pelatessa 100%:n turhia ja ehdottomasti hieman suorituskykyä syöviä.

Sen lisäksi elektroniikka kun ei valitettavasti ole ikuista ja vielä kun rasitetaan kovasti kellottamalla, niin se tahtoo olla sitten vittumaista tappelua vakauden kanssa ja kyllähän niitä emojakin ihan yllättäin leviää totaalisestikin...

Tappiinsa kellotettuna sitten vielä se tuuletinten mekastuskin on yleensä melkoista..

Jos haluaa ihan vallanvasten näperrellä ja saa ilmaiseksi, niin voi noiden kanssa leikkiä, mutta kyllä muutoin ihan oikeasti kannattaa ostaa uusi emo, näyttis, prossu ja poweri.

Esim vastaavat cormäärät:

Intel Core i7-4770K vs Intel Core i3-12100 - Benchmark, comparison and differences

Benchmark, test, review, comparison and differences between these CPUs in Cinebench 23 and Geekbench 5

www.cpu-monkey.com

Tuossa on vakiona ja en usko, että jäkevällä vaivalla tuo 4770K menee juuri yli 4,7Ghz, jolloin se jää myös kellotettuna. 4770K eiu edes ole mielettömän ser, vaan melko uusi prossu..

Näyttiksissä muistaakseni esim GTX970 (ei niin mielettömän vanha) oli melko suosittu.
Käsittääkseni esim GTX3050 pieksää sen mukavasti:
Esim

Nvidia GeForce GTX 970 vs Nvidia GeForce RTX 3050 Laptop: What is the difference?

What is the difference between Nvidia GeForce RTX 3050 Laptop and Nvidia GeForce GTX 970? Find out which is better and their overall performance in the graphics card ranking.

versus.com

 

[Taneli-]

Ongelma noissa RT korteissa ja kuvanparannustekniikoissa on se että jos / kun halutaan koota se kokoonpano halvalla on käytössä myös 1080p resoluutio. Kuvanparannustekniikoilla saavutetaan todella näyttävää jälkeä ja DLSS ja FSR 2.0 saattaa olla "jopa huomaamaton" parhaimmilla asetuksilla.

Mutta, se ongelma on siinä että testit missä tuota päästään sanomaan tehdään 4K resoluutiolla. Käytännössä kaikki myöntävät että jos 1080p resoluutiolla pelataan ja käytössä on sitten "hinnat alkaen" näytönohjain mikä ei tarjoa säteenseurannassa edes lähelle sitä 60FPS on parempi pelata ilman sitä (esim. Cyberpunk) kuin laskea kaikki asetukset niin alas kuin mahdollista ja käyttää heikointa FSR tai DLSS asetusta että saisi säteenseurannan toimimaan.

Vaikka se RTX2060 käytettynä (tai uutena 383€) mahtuisikin siihen noin 500-1000€ budjettiin (tai uutena joku RTX 3060 420€ tai 6600XT 445€) ei paljoa jäisi enää muihin osiin vaikka sitten ostaisi sen halvimman 60Hz kykenevän TN monitorin.


Noin 2min kohdalla alkaa testi missä Cyberpunkkia pelataan 1080p ultra performance FSR asetuksilla ja Low grafiikka asetuksilla että saadaan edes 31FPS average. Mikä ei kyllä näytä oikein.. ..noh, pelattavalta.

 

[Lacsative]

Sen lisäksi elektroniikka kun ei valitettavasti ole ikuista ja vielä kun rasitetaan kovasti kellottamalla, niin se tahtoo olla sitten vittumaista tappelua vakauden kanssa ja kyllähän niitä emojakin ihan yllättäin leviää totaalisestikin...

Kyllä esim. emolevyt ja prossut kestää hemmetin pitkään. Mikään ei ole ikuista, mutta todella pitkäikäisiä varsinkin prossut on, jos ei satu huonoa yksilöä tai itse riko.

Ja lähtökohta nyt ei todennäköisesti ole se, että käytettynä ostettua emoa tai prossua on rasitettu kovasti kellottamalla, kun ei suurin osa kuluttajista kellottele.

Jos haluaa ihan vallanvasten näperrellä ja saa ilmaiseksi, niin voi noiden kanssa leikkiä, mutta kyllä muutoin ihan oikeasti kannattaa ostaa uusi emo, näyttis, prossu ja poweri.

Argumentoitko sää nyt oikeasti käytettyjä osia vastaan, vai vain vanhempia SER-osia vastaan? Ei todellakaan ole mitään pakkoa ostaa ainakaan uutena, ja nimenomaan halvempaan pelikoneeseen on edelleen aivan järkevää ostaa prossu, emo ja muistit käytettynä. Varsinkin jos pakettina ostaa nuo, niin voi saada todella halvan rungon koneeseen. Ja ne prossupaketin osat kestää todennäköisesti toooodella pitkään. Ja laadukkaan powerinkin voi aivan hyvin ostaa käytettynä. Toivon että sun mielipitees ois vähemmistöä, mutta maailman menoa ja kulutushysteriaa kun katsoo, niin taitaa olla toisin. Mutta pysytään tech-teemassa. Edit: Täsmennetty.

 

[Griffin]

Totesin vain, että noissa menee tiettyjä rajoja, joita vanhemmista kannatta pysyä erossa ja johtuen kehitys suunnista sekä CPU, että GPU puolella paljon rautaa tulee muuttumaan pelaamiseen kelvottomaksi nopeaa tahtia.. (Siis jos haluaa pelailla tuoreahkoja pelejä).

 

[Alensia]

Totta kai, tuoreita pelejä varten ei enää mitään 4C/4T-serrejä saati GTX 700-sarjan näyttiksiä kannata haalia, mutta johonkin CS/Fortnite yms. piereskelyyn ne vielä menevät. Jos siis budjetti on mallia kengännauha.

Itse hankin (sigun) prossu+jäähy+emo-paketin uutena, kun halvalla sain (220€), mutta kaikki muu onkin sitten käytettyä, jopa SER:iä (SSD 25€, näyttis 100€, muistit 40€, poweri ja kotelo 20€). Omaan käyttöön (satunnainen hupitason CS:GO ja League of Legends -pelailu) tämä on enemmän kuin riittävä. Hyötykäyttö onkin sitten netti/office-tasoa, johon välttäisi huonompikin, ja muutenkin se tulee hoidettua lähinnä läppärillä, eli tämä pöytämylly on 95% pelikone.

Edit: Ai niin, ja tuulettimet ~kympin, unohtui ynnäilystä.

Edit 2: Niin, ja on tässä varaus päivitellä kilkkeitä jos jotain raskaampaa tulee joskus pelattua. 13th gen i5 sekä käytetty RTX 3060 voi hyvin olla ensi tai seuraavan vuoden ostos. Ellei nyt sitten jostain kumman syystä näyttisten hinnat romahda sillä tavalla että uutena olisi järkevää ostaa satunnaiseen paukutteluun Full HD -resolla kortti.

 

[Zetteri]

Valitettava tosiasia on myös se, ettäkun prossujen coremäärien suhteen kävi mopot keulimaan pahasti sekä intelillä, että AMD:llä ja nyt jo jossain I3:ssa on 4C8P corea 3,3Ghz (4,3 Ghz) 12MB cache, niin niitä coreja myös hyödynnetään entistä reippaammin.

AMD:llä on tietysti bulldozer johdannaisissa 8 leikkicorea (osa resursseista on jaettu), mutta BD johdannaiset on valitettavan hitaita ja melkoisen rajusti kuumenevia ja eivät ennenkaikkea tahdo toimia vakaasti läheskään kaikilla emoilla (koska vievät piikeissä liikaa virtaa), kokeiltu juttu.

Lisäksi vanhoilla prossuilla tietoturvapätsit pitäisi saada pois, mutta ei taida onnistua helposti, ne kun ovat pelatessa 100%:n turhia ja ehdottomasti hieman suorituskykyä syöviä.

Sen lisäksi elektroniikka kun ei valitettavasti ole ikuista ja vielä kun rasitetaan kovasti kellottamalla, niin se tahtoo olla sitten vittumaista tappelua vakauden kanssa ja kyllähän niitä emojakin ihan yllättäin leviää totaalisestikin...

Tappiinsa kellotettuna sitten vielä se tuuletinten mekastuskin on yleensä melkoista..

Jos haluaa ihan vallanvasten näperrellä ja saa ilmaiseksi, niin voi noiden kanssa leikkiä, mutta kyllä muutoin ihan oikeasti kannattaa ostaa uusi emo, näyttis, prossu ja poweri.

Esim vastaavat cormäärät:

Intel Core i7-4770K vs Intel Core i3-12100 - Benchmark, comparison and differences

Benchmark, test, review, comparison and differences between these CPUs in Cinebench 23 and Geekbench 5

www.cpu-monkey.com

Tuossa on vakiona ja en usko, että jäkevällä vaivalla tuo 4770K menee juuri yli 4,7Ghz, jolloin se jää myös kellotettuna. 4770K eiu edes ole mielettömän ser, vaan melko uusi prossu..

Kummallisesti et näytä muistavat että ihan samoja yhteensopivuus ongelmia on tänäpäivänäkin uuden raudan kanssa eli juuri Intel 12-sukupolven kanssa
Eli ihan samallalailla käytetyn kuin uudenkin kanssa pitää aina tehdä hiukan tausta tutkimusta mikä on hyvä ja mikä ei hyvä emolevy omaan tarkoitukseen.

Tuossa kun tuota budjetti pelikonetta aloin suunnittelemaan niin ensin meinasin 20€ hommata MSI:n P55 (LGA1156) emon + Core i5-750:n. Mutta pienen tutkimisen jälkeen selvisi että se MSI:n emon virransyöttö on niin paksa että 1.37 voltilla se sano jo POKS.
Ja kun i5-750:sta uupuu AVX, niin sillä ei voisi kaikkia uusia pelejä edes pelata, joten hylkäsin sen ja lopulta päädyin siihen mistä nyt koneen kasasin.

Ja se pitää FX:stä sanoa että ovat paljon mainettaa parempia kapistuksia ja niissä järkevin budjetti setti tulee FX-6300 tai FX-6350:stä. Kun noilla 6-ydin malleilla ei ole lämmö eikä virransyönti ongelmia ja kuitenkaan eivät eroa niin ratkaisevasti 8-ydin malleista mitä tulee suorituskykyyn.

Mitä tulee ydin määriin niin 4c/8t riittää vielä oikein kivasti ja tulee varmaan riittämään vielä pitkään kun pelit eivät oikein säikeisty mitenkään järkevästi kuten olemme nähneet.
Ja pelit tarvitsevat vieläkin yllättävän vähän CPU poweria kun jopa ykkös Phenomikin jaksoi pelejä yllättävän hyvin pyöritellä ja jopa Clarkdale tupla ydin Penakin jotenkin pyöritteli pelejä mikä oli todella yllättävää ainakin minusta.

RT:tä tukevia pelejä on kokoajan enemmän ja enemmän. Lisäksi Nvidian uusissa näyttiksissä toimivat kuvanparannustekniikat sallivat paremman lopputuloksen mopommalla näyttiksellä (myös AMD:llä ja Intelillä on vastaava, vaikkakin vähemmän hiottu vastaava tekniikka.

Ennemmin mopompi RT:tä tukeva kortti, kuin joki SER roju, jolla toimii jotenkin (jos kortti sattuu olemaan kunnossa), kun laskee grafiikka-asetukset ja resoluution huomattavan alas.

Näyttiksissä muistaakseni esim GTX970 (ei niin mielettömän vanha) oli melko suosittu.
Käsittääkseni esim GTX3050 pieksää sen mukavasti:
Esim

Nvidia GeForce GTX 970 vs Nvidia GeForce RTX 3050 Laptop: What is the difference?

What is the difference between Nvidia GeForce RTX 3050 Laptop and Nvidia GeForce GTX 970? Find out which is better and their overall performance in the graphics card ranking.

versus.com

Ensinnäkin RTX 3050 maksaa about 310€ (halvin jimmsillä) ja mitäs se GTX 970 maksaa ? No about 70 - 100€.
Eli jos olet konetta rakentamassa budjetilla niin GTX 970 on noista ilman muuta se parempi ratkaisu.

Mutta se pitää GTX 970:stä sanoa että sen se hidas 512Mt tekee siitä aika ikävän kortin nykypeleille jotka tykkäävät käyttää muistia.
Eli niin kauvan asiat ovat OK kun peleissä pitää huolen että VRAM käyttö ei mene yli 3.5Gt. Mutta jos mennään sille lopulle hitaalle 512 Mt VRAM osuudelle niin pelit alkavat tökkimään kuin mitkäkin.
Että tuon ajan korteista mieluimmin GTX 980, GTX 980 ti, R9 290(X), R9 390(X) tai Fury (X).

Ja kuten @Taneli- tuossa sanoikin niin RT noilla hitailla korteilla on yks turha juttu. Se on vaan myynti juttu ilman mitään oikeaa hyötyä kun ne eivät edes NYT jaksa pyörittää mitään RT:t päällä. Joten niihin ei ole mitään järkeä sijoittaa senttiäkään rahaa.
Ja FSR ja DLSS eivät todellakaan ole kuvanparannus tekniikoita vaan varsinkin matalemmilla resoilla ne vaan paskovat sen kuvan.
FSR:n plussa on että se toimii yllättävän vanhoillakin korteilla (ja riippumatta onko AMD, Intelin vaiko Nvidian kortti kyseessä) ja sillä voi saada pientä fps lisää jos näytönohjain muuten ei vaan enää jaksa. Mutta 1080p resolla se paskoo kuvanlaadun, eli viimeisenä oljenkortena sitä voi käyttää. Muuten välttäisin sen käyttämistä.

Mitä tulee RT peleihin niin tällä hetkellä ne effectit mitä sillä tehdään on heijastuksia ikkunoissa, varjoja ja tämmösiä pikku juttuja mitkä on ihan rasteroinnillakin pystynyt tekemään tarpeeksi uskottavasti.
Ja tuossa @Timo 2 sanoi että RT helpottaa pelintekijöitä on kanssa tällä hetkellä täys vitsi. Kun ne joutuvat nyt tekemään samat asiat kahteen kertaan eli rasteroinnilla ja RT:llä.
Sitten vielä kun RT suorituskyky on vaan jotenkin siedettävällä tasolla vain ylemmissä Nvidian korteissa niin koko RT jää markinaali jutuksi.
Kun pelin kehittäjä ampuisi itseään jalkaan jos tekisivät pelin vain Nvidian RTX korteille.

Nimittäin AMD korttejen RT puoli on täys vitsi ja taas Intelin RT suorituskyvystä ei ole mitään tietoa.
Siksi nuo RT pelit ovatkin olleet enimmäkseen Nvidian sponsoroimia pelejä. Toki yksi oli AMD sponsoroima ja siinä RT:llä tehtiin oikein realistisia varjoja... VAU.... or not.

 

[Griffin]

Eipä noita 980, 980Ti, fury jne oikein liiku. 970:ä olen nähnyt, joten siksi juuri sen mainitsin. (Eikös 900 sarjan ajurituki muuten loppunut 2018?)
RTXstä taas senverran, että koska kosoleissakaan ei ole juuri nyt kovasti RT suorituskykyjä, niin on odotettavissa, että sitä käytetään monasti lievästi. Ja RT näyttiksiä on nyt ollut jo senverran pitkään liikkeellä, että lähinnä se rasterointi vaihtoehdon kehittely ja hankala viilailu kannattaa jättää pois (esim varjot pois kokonaan), jos joku asia on tehtävissä RT:llä..

Yleensä kun koneen kasaa, niin on syytä olettaa, että on se jonkun 3 vuotta käytössä ainankin. Uudessa on sentään 2 ekaa vuotta osilla takuu, SER rojuja joutuu usein hieromaan (oli tässä esim emo+prossu ongelmaa yhdessä koneessa ja toisessa taas epäyhteensopiva poweri, joka hyytyi ja piti rakennella adapteripiuhoja..)

Ei vain oli nuo liianvahat itseä yhtään onnistuneet vakuuttamaan. Vaikka hinta olisi ilmainen, niin ongelmien määrä on liian suuri. Jos windowsta käyttää, niin osille on syytä olla (varsinkin GPU:lle) ajurituki- Jos tuki on lopetettu, niin museokasaan joutaa kortti valitettavasti (jos uusia pelejä meinaa pelailla)). Lisäksi jos esim joutuu käyttämään jotain käyttiksen vanhaa, ei tuettua versiota (koska vanha rauta), niin mennään täysin älyttömyyksiin.

Sitten vielä kun esim emon tiedostot häviävät valmistajan sivulta, on todella kusista saada toisinaan toimivaa ajuria edes jollekin vanhalle (esim win7) käyttikselle Tai jos bios pitäisi päivitellä..

 

[Timo 2]

Ja tuossa @Timo 2 sanoi että RT helpottaa pelintekijöitä on kanssa tällä hetkellä täys vitsi. Kun ne joutuvat nyt tekemään samat asiat kahteen kertaan eli rasteroinnilla ja RT:llä.
Sitten vielä kun RT suorituskyky on vaan jotenkin siedettävällä tasolla vain ylemmissä Nvidian korteissa niin koko RT jää markinaali jutuksi.
Kun pelin kehittäjä ampuisi itseään jalkaan jos tekisivät pelin vain Nvidian RTX korteille.

Nimittäin AMD korttejen RT puoli on täys vitsi ja taas Intelin RT suorituskyvystä ei ole mitään tietoa.
Siksi nuo RT pelit ovatkin olleet enimmäkseen Nvidian sponsoroimia pelejä. Toki yksi oli AMD sponsoroima ja siinä RT:llä tehtiin oikein realistisia varjoja... VAU.... or not.

Se helpottaa jos koko peli tehtäisiin säteenseurannalla. Tähän ei nykyisissä korteissa riitä tehot.

 

[Zetteri]

Se helpottaa jos koko peli tehtäisiin säteenseurannalla. Tähän ei nykyisissä korteissa riitä tehot.

Mutta ennen kuin ollaan siinä pisteessä että suurin osa pelaajien korteista omaavat sen verran RT poweria niin ei taida edes 10 vuotta riittää.
Kun ei pelejä tehdä pienelle marginaali ryhmälle joilla on rahaa ostaa se viimeisin rauta.
Vaan nehän tehdään että mahdollisimman moni niitä voi pelata = ostaa -> peli studio saa rahaa.
Eli pelit pitää tehdä että toimivat vanhallakin raudalla ja niinhän ne vaikuttavat toimivankin.

 

[Zetteri]

Eipä noita 980, 980Ti, fury jne oikein liiku. 970:ä olen nähnyt, joten siksi juuri sen mainitsin. (Eikös 900 sarjan ajurituki muuten loppunut 2018?)
RTXstä taas senverran, että koska kosoleissakaan ei ole juuri nyt kovasti RT suorituskykyjä, niin on odotettavissa, että sitä käytetään monasti lievästi. Ja RT näyttiksiä on nyt ollut jo senverran pitkään liikkeellä, että lähinnä se rasterointi vaihtoehdon kehittely ja hankala viilailu kannattaa jättää pois (esim varjot pois kokonaan), jos joku asia on tehtävissä RT:llä..

Yleensä kun koneen kasaa, niin on syytä olettaa, että on se jonkun 3 vuotta käytössä ainankin. Uudessa on sentään 2 ekaa vuotta osilla takuu, SER rojuja joutuu usein hieromaan (oli tässä esim emo+prossu ongelmaa yhdessä koneessa ja toisessa taas epäyhteensopiva poweri, joka hyytyi ja piti rakennella adapteripiuhoja..)

Ei vain oli nuo liianvahat itseä yhtään onnistuneet vakuuttamaan. Vaikka hinta olisi ilmainen, niin ongelmien määrä on liian suuri. Jos windowsta käyttää, niin osille on syytä olla (varsinkin GPU:lle) ajurituki- Jos tuki on lopetettu, niin museokasaan joutaa kortti valitettavasti (jos uusia pelejä meinaa pelailla)). Lisäksi jos esim joutuu käyttämään jotain käyttiksen vanhaa, ei tuettua versiota (koska vanha rauta), niin mennään täysin älyttömyyksiin.

Sitten vielä kun esim emon tiedostot häviävät valmistajan sivulta, on todella kusista saada toisinaan toimivaa ajuria edes jollekin vanhalle (esim win7) käyttikselle Tai jos bios pitäisi päivitellä..

Windows 11 tai miksei Windows 10 sisään ja kyllä niissä on jo kaikki tarvittavat ajurit emoille.
Näytönohjain ajureissa sitten joo tulee ongelmia.
Nvidian 700-sarjalta hävis tuki viime kesänä ja taas AMD teki isompia karsintoja.
Eli kaikki Vegoja vanhemmat menettivät ajuri tuen viime toukokuussa.

Mutta milloin nuo tulevat aiheuttamaan ongelmia onkin toinen juttu.
Historiasta katsottuna Fermit kun menittävät ajuri tuen niin meni 2-vuotta ennen kuin alko tulemaan ongelmia uusien pelejen kanssa.

Edelleen hyvä nyrkkisääntö että mielummin vaikka useamman vuotta vanhaa high end korttia kuin uutta low end korttia.
Nykyisistä esim RX 6500 ja RTX 3050 korteissa ei ole mitään järkeä.
Halvalla saatavat kortit ajavat aivan sama asian.

Esim AMD RX 400- ja 500-sarjan kortit (siis x70 ja x80 kortit ei x60 tai x50) ovat edullisia, löytyy vielä ajuri tuki ja eivät vie paljoa virtaa. Mutta tarjoavat vielä ihan kivaa suorituskykyä 1080p pelailuun.

Varsinkin oma suosikkini on RX 570 ja niitä on paljon myytävänä.

 

[Timo 2]

Eli kaikki Vegoja vanhemmat menettivät ajuri tuen viime toukokuussa.

Tarkoittanet Polarista.

 

[Zetteri]

Tarkoittanet Polarista.

Ai kun juu, olet oikeassa.
Muistin että Vegat tulivat ennen niitä

 

[Timo 2]

Ai kun juu, olet oikeassa.
Muistin että Vegat tulivat ennen niitä

Sattuuhan näitä. Tosin vegan olisi muistanut siitä että vega 56 ja 64 olivat RX 500 sarjan ja rx 5000 sarjan välissä. Ja nimenomaan tätä rx 500 sarjaa edelsi ikäjärjestyksessä loogisesti rx 400, rx 300 ja rx 200 sarjat.

 

[LumboKuikelo]

Itsekin taas pitkästä aikaa jätteiden kimpussa. Nyt on viimesellä kasassa Ivy Bridge-E -masiina vuosimallia 2013 ja tarkotus ois vähän testata, tekeekö tuolla mitään näin herran vuonna 2022. Tosin tietäähän sen testaamattakin että tottakai tekee (jos vaan toimii) AVX, RTX sun muut setit löytyy niin pitäis pyörähellä uudemmatkin pelit. Katotaan nyt kuitenkin ekaks, asentuuko win11 kiukuttelematta ja saisko tällä nostettua vähän kelloakin..

Eli siis:
Rampage IV Black
Xeon E5-1680 V2 (Noctua NH-D15)
4x4Gb RipjawsX 1600MHz
RTX 2080Ti
Samsung 850 EVO 256Gb
Seasonic Focus+ 1kW
Fractal Define R5

Päivittelen tähän tilannetta ja huomioita (ja vähän jotain tuloksiakin) kunhan saan rusautettua tuon tulille.

e:
Noniin! Nyt on mylly käyttökunnossa ja tässä vähän ensi tunnelmia

- Windowsin asennus sujui ihan kivasti. Tosin ensin piti luoda Win10 -asennusmedia jonne sitten kopsasin Win11-medialta sen install.efi -tiedoston. Lisäksi tuo minun emolevy näytti olevan tarkka noista usb-porteista. Asennus ei lähtenyt käyntiin kuin piirisarjan natiivisti tukemista porteista. Eli ihan ilman kikkailuja ei tästä selvitty vrt. uusi rauta.
- Winukan asennuksen jälkeen tuli näyttöön "no signal". Tuumasin ekaks että tässäkö tää oli, mutta sitten hoksasin että kytkin näytön tuohon näyttiksen usb-c -porttiin. Siitä vaihto hdmi:hin niin homma toimi. Varmaan joku RTX20xx-juttu, muilla näyttiksillä tuskin ongelmaa..
- Boottaa ihan suht nopeasti työpöydälle perus SSD-levyltä. Löysin tähän NVME-boottia tukevan biosin, mutta nopeampi bootti on tuolla "virallisella" +ssd:llä. Tosin siirtonopeudet on c: -asemalla melko omaa luokkaa tuolla NVME:llä. Valintoja...
- Ajurit asensin ainoastaan näyttikselle ja äänikortille (SB Xfi). Kaiken muun hoiti Windows. En huomannut ongelmia.
- WiFi on mallia hidas tässä emolevyssä (ja varmaan muissakin saman aikakauden vermeissä). Tällä max nopeus oli 13,7 MB/s, kun Maximus XII Apex siirti tuplaten samasta kohtaa. Suosittelen tökkäämään eetteripiuhan kiinni tai hommaamaan nykyaikasen WiFi-kortin pci-e -väylään.

Kokeilin vähän kellottaa tätä ja heitin kertoimen 45:een ja vcoren 1,43:een. Lopputulemana kone sammui windowsin lataukseen. Nostin core current capabilityn 140% -> 180% ja LLC:n high -> ultra high, niin johan näyttäs toimivan. Muistit on XMP-asetuksilla 1600@9-9-9-24. Noctua piti prossun max 80c. Vähän kyllä jo ääntäkin tuli. Varmaankin tykkää aika paljon sähköstä tuo prossu.

Time Spy:n testasin vakiona vs. 4,5GHz

Vakio
3DMark Score 12912
Graphics Score 14417
CPU Score 8113
Graphics Test 1 92.69 fps
Graphics Test 2 83.67 fps
CPU Test 27.26 fps

4,5GHz
3DMark Score 13161
Graphics Score 14318
CPU Score 9028
Graphics Test 1 91.74 fps
Graphics Test 2 83.35 fps
CPU Test 30.33 fps

Tuon testin perusteella ihan turha kellotus. Näyttis tukehtuu varsin noihin prossun lämpöihin. Pitää varmaan asentaa jotain oikeita pelejä ja ohjelmia, niin näkee vähän paremmin. Tai sitten kaivaa kotelosta pöydälle nuo romut..

Mutta kyllä tästä vielä hyvä tulee muisteja vois tuosta kokeilla kiristellä josko olis vaikutusta. Ootko @Zetteri muisteja kutitellu myös vai pelkästään prossua näissä ser-hommissa? Meinaan ainakin Z490 ja X570 alustoilla saa ihan tuntuvasti nopeutta lisää, kun jaksaa vähän hangata..

 

[jultsu]

Tuo lauta ja prossu varmaankin tukevat pci-e 3.0 ? Ihan mielenkiinnosta voisit yhdet testit pyöräyttää myös 2.0 pakotettuna, onko sillä mitään havaittavaa eroa suorituskykyyn?


Omasta x79 laudasta saa väännettyä muisteille CR1 kaikilla 8 kammalla @2133MHz, kannattaa tuo käydä täkkäämässä päälle jos on vielä CR2 asetuksissa.

 

[Zetteri]

Itsekin taas pitkästä aikaa jätteiden kimpussa. Nyt on viimesellä kasassa Ivy Bridge-E -masiina vuosimallia 2013 ja tarkotus ois vähän testata, tekeekö tuolla mitään näin herran vuonna 2022. Tosin tietäähän sen testaamattakin että tottakai tekee (jos vaan toimii) AVX, RTX sun muut setit löytyy niin pitäis pyörähellä uudemmatkin pelit. Katotaan nyt kuitenkin ekaks, asentuuko win11 kiukuttelematta ja saisko tällä nostettua vähän kelloakin..

Eli siis:
Rampage IV Black
Xeon E5-1680 V2 (Noctua NH-D15)
4x4Gb RipjawsX 1600MHz
RTX 2080Ti
Samsung 850 EVO 256Gb
Seasonic Focus+ 1kW
Fractal Define R5

Päivittelen tähän tilannetta ja huomioita (ja vähän jotain tuloksiakin) kunhan saan rusautettua tuon tulille.

e:
Noniin! Nyt on mylly käyttökunnossa ja tässä vähän ensi tunnelmia

- Windowsin asennus sujui ihan kivasti. Tosin ensin piti luoda Win10 -asennusmedia jonne sitten kopsasin Win11-medialta sen install.efi -tiedoston. Lisäksi tuo minun emolevy näytti olevan tarkka noista usb-porteista. Asennus ei lähtenyt käyntiin kuin piirisarjan natiivisti tukemista porteista. Eli ihan ilman kikkailuja ei tästä selvitty vrt. uusi rauta.
- Winukan asennuksen jälkeen tuli näyttöön "no signal". Tuumasin ekaks että tässäkö tää oli, mutta sitten hoksasin että kytkin näytön tuohon näyttiksen usb-c -porttiin. Siitä vaihto hdmi:hin niin homma toimi. Varmaan joku RTX20xx-juttu, muilla näyttiksillä tuskin ongelmaa..
- Boottaa ihan suht nopeasti työpöydälle perus SSD-levyltä. Löysin tähän NVME-boottia tukevan biosin, mutta nopeampi bootti on tuolla "virallisella" +ssd:llä. Tosin siirtonopeudet on c: -asemalla melko omaa luokkaa tuolla NVME:llä. Valintoja...
- Ajurit asensin ainoastaan näyttikselle ja äänikortille (SB Xfi). Kaiken muun hoiti Windows. En huomannut ongelmia.
- WiFi on mallia hidas tässä emolevyssä (ja varmaan muissakin saman aikakauden vermeissä). Tällä max nopeus oli 13,7 MB/s, kun Maximus XII Apex siirti tuplaten samasta kohtaa. Suosittelen tökkäämään eetteripiuhan kiinni tai hommaamaan nykyaikasen WiFi-kortin pci-e -väylään.

Kokeilin vähän kellottaa tätä ja heitin kertoimen 45:een ja vcoren 1,43:een. Lopputulemana kone sammui windowsin lataukseen. Nostin core current capabilityn 140% -> 180% ja LLC:n high -> ultra high, niin johan näyttäs toimivan. Muistit on XMP-asetuksilla 1600@9-9-9-24. Noctua piti prossun max 80c. Vähän kyllä jo ääntäkin tuli. Varmaankin tykkää aika paljon sähköstä tuo prossu.

Time Spy:n testasin vakiona vs. 4,5GHz

Vakio
3DMark Score 12912
Graphics Score 14417
CPU Score 8113
Graphics Test 1 92.69 fps
Graphics Test 2 83.67 fps
CPU Test 27.26 fps

4,5GHz
3DMark Score 13161
Graphics Score 14318
CPU Score 9028
Graphics Test 1 91.74 fps
Graphics Test 2 83.35 fps
CPU Test 30.33 fps

Tuon testin perusteella ihan turha kellotus. Näyttis tukehtuu varsin noihin prossun lämpöihin. Pitää varmaan asentaa jotain oikeita pelejä ja ohjelmia, niin näkee vähän paremmin. Tai sitten kaivaa kotelosta pöydälle nuo romut..

Mutta kyllä tästä vielä hyvä tulee muisteja vois tuosta kokeilla kiristellä josko olis vaikutusta. Ootko @Zetteri muisteja kutitellu myös vai pelkästään prossua näissä ser-hommissa? Meinaan ainakin Z490 ja X570 alustoilla saa ihan tuntuvasti nopeutta lisää, kun jaksaa vähän hangata..

Itse olen tommosesta E5-1680 v2:sta haavellut, kun semmoista olisi kiva testailla sekä rääkätä. Mutta ei pysty reilua 100€ semmoiseen sijoittamaan
Kannattaa muuten laittaa VRM:lle tuuletin tai se jo alkaa kellotteluja rajoittamaan ja voit joutua ihan VRM:n lämpösuojatkin ottamaan pois päältä.
Kun tuo menee virrankulutuksen osalta samaan kategoriaan kuin Sandy-E 3930K / E5-1650 v1 ja niillä Rampage IV Formulan VRM:n tarvitsi nuo viritykset.

Sitten X79 kamat tarvisivat yli 2000MHz muistikellot, joten kokeile ihmeessä CL10 tai CL11 latensseilla noita muistejas että meniskö ne esim. 2133MHz.
Kun kerran 1600MHz menee CL9 niin varmaan nuo yli 2000MHz muistikellot myös onnistuu.

Mutta ikävää huomata että et selvästi ole yhtään seurannut testejäni kun kerran kysyit leikinkö myös muistejen kanssa

 

[Joku_242]

Oliskohan 2017-2019 ollut SER-raudan kultakausi, kun stagnaation vuosikymmen oli lopuillaan? Tällöin uusi rauta tarjosi suht. vähän uutta verrattuna vuosikymmenen alun parempiin vehkeisiin.

 

[Zetteri]

Oliskohan 2017-2019 ollut SER-raudan kultakausi, kun stagnaation vuosikymmen oli lopuillaan? Tällöin uusi rauta tarjosi suht. vähän uutta verrattuna vuosikymmenen alun parempiin vehkeisiin.

Pakko kysyä että mikäs nyt sitten tässä 3 vuodessa on muuttunut ?
Ydin määrät ovat kasvaneet kyllä huimasti, eli teoreettinen suorituskyky on kasvanut kyllä huimasti. Eli jos harrastaa video töitä, virtualisointi juttuja ym. vastaavaa niin sitten uudet tarjoavat paljon uutta ja hienoa.
Mutta jos katsotaan pelaamista niin mikään ei loppujen lopuksi ole muuttunut.
Pelit eivät edelleenkään hyödy noista ydin monstereista vaan ihan perus 4c/8t prossulla pelit pyörii oikein kivasti.

Toki uusilla saadaan enemmän fps irti, mutta onko sillä väliä oikeasti ? No eipä juuri.
Tämmösillä foorumeilla kuten tämä io-tech porukka vaan venettelyy fps lukemilla virtuaali kulliansa ihan kun niillä korkeilla fps olisi oikeasti jotain vaikutusta yhtään mihinkään.
Että vanhemmilla pelaaminen sujuu ihan yhtä hyvin kun ei niiden fps tarvitse olla niin korkeat että saadaan mukava peli kokemus.

 

[Taneli-]

Oliskohan 2017-2019 ollut SER-raudan kultakausi, kun stagnaation vuosikymmen oli lopuillaan? Tällöin uusi rauta tarjosi suht. vähän uutta verrattuna vuosikymmenen alun parempiin vehkeisiin.

Sanoisin että 2007 varmaan alkoi (Core 2 Quad) ja 2011 vahvistui (Sandy Bridge) ja jatkui 2017 saakka jolloin vasta kuluttajamarkkinoille (kuluttaja hinnoilla) alkoi ilmestyä useamman ytimen prosessoreita.

Eli käytännössä 2011 ostettu Sandy Bridge 2600K (317$ en muista Suomihintaa) 5GHz kellotettuna vastasi 20% paremmalla IPC:llä olevaa 4GHz (ali)kellotettua 7700K prosessoria (minkä tekeminen lopetettiin virallisesti 2020 hinta 419€ julkaisun yhteydessä). Mikä tarkoittaa kait teoriassa myös sitä että vielä 2020 ostettu 7600K (eli i5 4/4 prosessori hinta 290€ julkaisun yhteydessä Suomessa) oli noin 20% parempi samoilla kelloilla kuin 2500K (4-ydin ei säikeitä 216$ en muista Suomihintaa).

Siihen asti oli teoriassa ja käytännössäkin ihan järkevää vielä ostaa 4-ydin prosessori missä ei ollut säikeistystä ja sillä pystyi pelaamaan "oikein hyvin" uusimpiakin pelejä, koska parempia ei oikeastaan ollut järkevään hintaan tarjolla (paitsi ne parhaat 7700K missä oli 4-ydintä ja 8-säiettä). Toki jos käytössä oli Core 2 Quad (ensimmäiset 4-ydin prosessorit kuluttajille Inteliltä ennen SB:tä) ja vaikka se yleisin Q6600 tammikuussa 2007 hankittuna niin kyllähän se DDR2 muisteilla alkoi olla jo varmaankin kohtuu paljon heikompi 7600K vastaan vaikka sitä olisikin kellotettu. Lisäksi se kellotus, no toki ainakin oma yksilöni meni päälle 3GHz mutta taisi joku 3.1 tai 3.2 olla maksimi mitä uskalsin antaa jännitteitä ja kellotella. Eli ei puhettakaan Sandy Bridgen 5GHz kelloista. Korjaus, löysin tiedoista: "Q6600 2.4GHz => ~3.45GHz" eli kyllä se ihan kivasti kellottui mutta siltikin...

Edit: tietysti "heti" 2017 kun AMD Zen prosessorinsa julkaisi ei ollut mitään pelejä jotka olisivat maagisesti heti niitä tukeneet, mutta nykyisin löytyy jo uudempia pelejä jotka vaativat vähintään sen 4-ydin/8-säie mitä ei vielä 100% vaadittu 2017 ja moni saa paremman tuloksen jos on useampia ytimiä. Suurin osa tällä hetkellä suosittelee ihan "juuri nyt" pelaamiseen vähintään sitä 8-ydin/16-säie prosessoria. Ei se ole ehdoton pakko kuten ei päälle 8Gb muistiakaan mutta hyvin vahva suositus. Käytännössä ENNEN Zen prosessorien julkaisua sai vielä hyvää hintaa esim. 2600K prosessorista mutta nyt niitä tai 2500K ei tahdo saada millään kaupaksi.

Edit2: puhumattakaan oheislaitteista ja liitännöistä. Jopa jonnekin 4GHz kellotettu Q9650 4.00GHz 1.3V (444x9) olisi varmaan vaikeuksissa kun PCI-E 2.0 väylä oli mitä oli, SATA-2 liittimet aika hitaita, USB-2.0 jne jne. Vaikka vastaan laittaisi ihan jonkun "halvan" 5500 mikä on 6-ydin/12-säie 160€ Jimm's hinnaston mukaan.

 

[aild]

Toki jos ostaa päräyttää tollasen nykyaikasen 8 ydin monsteri prossun, niin tollasella menis varmaan taas sen kymmenen vuotta, kun tarvii päivittää seuraavan kerran.

 

[ratkakapu]

Toki jos ostaa päräyttää tollasen nykyaikasen 8 ydin monsteri prossun, niin tollasella menis varmaan taas sen kymmenen vuotta, kun tarvii päivittää seuraavan kerran.

Laittaisin varmuuden varaksi 16 ydintä (jossain muodossa). 4c/8t prossut ovat tippuneet sinne 100€ luokkaan jo ja 6c/12t nekin ovat reilusti alle 200€ kamaa. Seuraava vaihe on, että 8-ytimiset painuvat tuonne hintaluokkaan ja jos niitä on esim 2025 jokaisella uuden koneen ostajalla lähes väkisin, niin kyllä niisät otetaan tehoja irti. En yhdy Zetterin väitteeseen siitä, etteikö prosessoritehoa OSATTAISI hyödyntää peleissä. Minusta sitä ei hyödynnetä, kun niin moni pelaa vielä 4c/4t prossuilla että pelit laitetaan väkisin rullaamaan niilläkin, mutta jossain vaiheessa tulee se piste kun yhtäkkiä vaaditaankin se 6-ydintä ja HT:lla tietenkin ihan minimissään. Nyt korona sekoitti kehitystä ja edelleenkin melkein kaikki pelit tulevat myös vanhoille konsoleille, mutta kohta alkaa tulemaan konsoleista vain PS5/Xbox One X kehitettyjä pelejä markkinoille suurin mitoin ja silloin i3 12100 lie ainut 4c/8t prossu joka on tarpeeksi nopea, eli käytännössä jäävät quad-core viimein historiaan pelikoneissa parin vuoden päästä. Ja nimeomaan kehitys tulee menemään siihen, että ytimiä osataan hyödyntää.

 

[Alensia]

... ja silloin i3 12100 lie ainut 4c/8t prossu joka on tarpeeksi nopea, eli käytännössä jäävät quad-core viimein historiaan pelikoneissa parin vuoden päästä.

Onneksi tuli future prooffattua on kyllä pakko sanoa, että älyttömän kyvykäs prossu hintaisekseen (130€ ja risat). Varjopuolena vaan tuo LGA1700-emojen hinta, omakin lähestulkoon hinnat alkaen -malli onkin sitten samanhintainen kiven kanssa. En ole nyt hetkeen seurannut mitä noista käytetyistä 4-core i7:sta pyydetään, mutta jos vaihtoehtona on täräyttää 270€ näihin ja 200€ (tämä hinta siis kun olen viimeksi tarkastellut noita LGA1151-kamojen hintoja) käytettyyn i7+kelloemoon, niin kerran kerrasta valitsen ensin mainitut. Jää toki se säätämisen ilo (tai vaiva) pois.

 

[aild]

Tääläkin mennään vielä i7 haswell kokoonpanolla, 2013 ostettu, tuossa tosin tuli välissä päivitettyä tähän 4770k:hon, rautakuume ollut kyllä kova viime aikoina, taitaa parasta hinta/laatusuhdetta tällä hetkellä tarjota high endissä 12700f b660 emolla, tuohon muistit ja 500gb ja 1tb m.2 ssd päälle, niin hinta menee tuonne 800€ nurkille, tuon jos jakaa kymmenellä vuodella niin eihän tuosta tuu ku alle 100€ vuosi. Vielä on malttanut, mut kyllä tässä jossain välissä pitää kyllä siirtää haswell eläkkeelle.

 

[Alensia]

Raudanhimoa vastaan ei järkiargumentit auta, mutta jos vanhalla pärjää eikä jää mistään kiinni, odottele vielä Itsellä tämä raudan kierrätys on kuin sairaus, varmaan 20 eri kokoonpanoa ollut nyt kymmenen vuoden sisään.. Välillä päivitetty parempaan, myyty pois, ostettu huonompaa, päivitelty osia, myyty pois, ostettu uutta. Jokohan tämä rauhoittuisi.

 

[Joku_242]

Tääläkin mennään vielä i7 haswell kokoonpanolla, 2013 ostettu, tuossa tosin tuli välissä päivitettyä tähän 4770k:hon, rautakuume ollut kyllä kova viime aikoina, taitaa parasta hinta/laatusuhdetta tällä hetkellä tarjota high endissä 12700f b660 emolla, tuohon muistit ja 500gb ja 1tb m.2 ssd päälle, niin hinta menee tuonne 800€ nurkille, tuon jos jakaa kymmenellä vuodella niin eihän tuosta tuu ku alle 100€ vuosi. Vielä on malttanut, mut kyllä tässä jossain välissä pitää kyllä siirtää haswell eläkkeelle.

Täälläkin on vielä Hashwell ajossa, tosin 6-core versio. Yllättävän hyvin noin vanhalla prossulla vielä pärjää.