Kryptovaluuttojen louhintathreadi

[tuplapukki]

Hyvin summaa omankin näkemyksen. Huomioitava että kurssinousun pitäisi olla rankkaa, ihan pienellä ei päästä edes omilleen.

Kyllä, näinhän se on. Kurssien pitäisi jo elokuuhun mennessä nousta takaisin vähintään johonkin 2800 dollariin (ja pysyä siellä), jotta louhintatuotot olisivat vielä silloin dollarimääräisesti edes nykyisellä tasolla. Vaikea tosin uskoa moiseen skenaarioon, sen verran karhumarkkinoilta näyttää tällä hetkellä.

Sitä voi vain kuvitella millaiset on fiilikset tällä hetkellä niissä talouksissa, joihin on loppukeväästä ostettu niitä valmisrigejä, joissa oli useita tuhansia euroja ilmaa. Tai heillä, jotka ovat vielä tuolloin toukokuussa/kesäkuun alussa rakentaneet itselleen rigejä esim 1050-1150 euroa maksaneista 3070:stä ja jotka kaikista ennusmerkeistä huolimatta ovat jatkaneet mainausta, vaikka olisi ollut vielä esim. mahdollisuus hyödyntää ylihintaisten osien asiakaspalautus kauppaan. Tällaisissa buumeissa on aina valtavasti porukkaa äkkirikastumisen toivossa viimeisillä säästöillään kiinni ja ilman rationaalista ajattelua - osa on jopa ostanut laitteistoa tuhansilla euroilla ja isoilla koroilla velaksi. Onnittelut äärimmäisen huonoista investoinneista heille!

 

[Zacksa]

Minä olisin voitolla jos myisin tätä varten hankitut kortit 1/3 ostohinnalla pois. Siihen peilaten uskon jääväni ethereumista voitolle, ja jossain vaiheessa vaihdan kolikkoa jo maksetuilla laitteilla. Sitten riittää kun kattaa juoksevat kulut.
Talvella pitää jotenkin saada tuo lämpö talteen. Se riittäisi helposti lämmittämään talon vaikka olisi 30 astetta pakkasta.

 

[iltatonttu]

Asiassa on monta haaraa. Jos myy tänä vuonna ostetut kortit pois ei niiden hankintakuluja luonnollisesti voi vähentää verotuksessa... Tällöin koko louhinta miinus sähköt menee verollepantavaksi. Ja kun se menee ansiotulojen mukaan niin rai rai veroprosentti omalla kohdalla hyppää 30 paremmalle puolelle. Mikä tarkoittaa sitä, että maksan louhintatuloista 1/3 veroja, mutta lisäksi joudun maksamaan myös normi töistä useamman prosenttiyksikköä kovempaa veroa! Eli takkiin tulee sieltä lisää...

Omalla kohdalla kun tähän lähti mukaan tää oli alusta asti maraton eikä pikajuoksu. Toki se maraton on suurelta osin tuntemattomaan, mutta katotaan mitä tuleva tuo. Kovin ruusuiseslta tällä hetkellä kryptojen tulevaisuus ei kyllä näytä, mutta uskoisin, että omalla kohdalla ollaan jo yli sen pisteen ettei tässä takkiin voi tulla vaikka kaikki romahtaisi. Se on sitten eri asia kuinka paljon voita loppupeleissä leivän päälle jää. Aika näyttää.

Verotusasiat on tosiaan syytä ottaa huomioon, vähennykset tosiaan laskevat palkkatöistä menevää veroa joten aika win-win tilanne.

 

[Jamboa]

Verotusasiat on tosiaan syytä ottaa huomioon, vähennykset tosiaan laskevat palkkatöistä menevää veroa joten aika win-win tilanne.

Ei nuo vähennykset vähennä kuin maksisimissaan louhintatuottojen verran. Nyt pitäis kuitenkin taas alkaa siirtymään verotusketjuun jatkamaan

 

[Solarmining]

Onkos tuohon eilisiltaiseen "time bandit" hyökkäyksen uhkaukseen tullut selkoa?

Ei ainakaan näy vielä ETH arvossa.

 

[elmo]

Verotusasiat on tosiaan syytä ottaa huomioon, vähennykset tosiaan laskevat palkkatöistä menevää veroa joten aika win-win tilanne.

Kuten mainittu vähennykset ei vähennä palkkatöistä maksettavaa veroa. Muutenhan itse olisin ostanut tasan niin paljon tavaraa ettei tarttisi maksaa yhtään veroja tänä vuonna XD.

Mutta vaikka ne ei vähennä niin louhintatulot kylläkin korottaa kokonaisveroprosenttia. Eli tienaat 55k€/v veroprosentti joku 25% sitten siihen päälle 20k€ louhintatuloja missä ei vähennyksiä kun rauta myyty heti samana vuonna. Niin verotettavat tulot 75k€ jolloin veroprosentti onkin 30,5%. Joten 20k€:stä menee se 30 pinnaa ja samoin siitä 55k€:stäkin menee.

Ei nyt varmaan jokaista postausta missä vero mainittu kannata mennä vero triidiin laittamaan. Tämä liittyi suoraan tuohon keskusteluun kuinka kannattavaa tämä on ja asia mikä on syytä ottaa huomioon jos myy kortit heti pois.

 

[iltatonttu]

Kuten mainittu vähennykset ei vähennä palkkatöistä maksettavaa veroa. Muutenhan itse olisin ostanut tasan niin paljon tavaraa ettei tarttisi maksaa yhtään veroja tänä vuonna XD.

Mutta vaikka ne ei vähennä niin louhintatulot kylläkin korottaa kokonaisveroprosenttia. Eli tienaat 55k€/v veroprosentti joku 25% sitten siihen päälle 20k€ louhintatuloja missä ei vähennyksiä kun rauta myyty heti samana vuonna. Niin verotettavat tulot 75k€ jolloin veroprosentti onkin 30,5%. Joten 20k€:stä menee se 30 pinnaa ja samoin siitä 55k€:stäkin menee.

Ei nyt varmaan jokaista postausta missä vero mainittu kannata mennä vero triidiin laittamaan. Tämä liittyi suoraan tuohon keskusteluun kuinka kannattavaa tämä on ja asia mikä on syytä ottaa huomioon jos myy kortit heti pois.

"Ansiotulot on ansiotuloja ja pääomatulot pääomatuloja, ei niitä erotella mistä tullut". Tämä oli verottajan vastaus minulle. Voi olla että ovat sitten laskeneet väärin veroasiani.
Esim viime vuonna louhintatulot olivat paljon pienemmät kuin laitehankinnat ja nämä ilmoitettuani nyt keväällä verotuksessa palautuksia tuli sitten ihan mukavasti.

 

[Zacksa]

"Ansiotulot on ansiotuloja ja pääomatulot pääomatuloja, ei niitä erotella mistä tullut". Tämä oli verottajan vastaus minulle. Voi olla että ovat sitten laskeneet väärin veroasiani.
Esim viime vuonna louhintatulot olivat paljon pienemmät kuin laitehankinnat ja nämä ilmoitettuani nyt keväällä verotuksessa palautuksia tuli sitten ihan mukavasti.

Voitko laittaa jotain kuvankaappausta viestistä? Testaan tuon toisella asiakaspalvelijalla.

 

[iltatonttu]

Voitko laittaa jotain kuvankaappausta viestistä? Testaan tuon toisella asiakaspalvelijalla.

Valitettavasti keskustelu on käyty puhelimessa, ystäväni (verotoimistossa töissä mutta yrityspuolella) sanoi vähän samaa että toivottavasti sait nauhalle.
Mutta yhdessä köntissä noi näkyy kuitenkin verolapuissa jotka tulivat kesäkuussa.

 

[Illotus]

Verottajan ohjeessa on ihan yksiselitteisesti, että "Louhintaan käytettävän laitteiston hankintamenon voi myös vähentää louhinnasta saaduista tuloista." ja "Louhinnasta aiheutuneet kulut liittyvät ja ne kohdistetaan siten louhinnasta saatavaan veronalaiseen ansiotuloon. ". Aika villiä, jos tuosta nyt onkin sellainen tulkinta, että vähennykset voi tehdä mistä vaan ansiotulosta.

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

 

[pelitys]

Verottajan ohjeessa on ihan yksiselitteisesti, että "Louhintaan käytettävän laitteiston hankintamenon voi myös vähentää louhinnasta saaduista tuloista." ja "Louhinnasta aiheutuneet kulut liittyvät ja ne kohdistetaan siten louhinnasta saatavaan veronalaiseen ansiotuloon. ". Aika villiä, jos tuosta nyt onkin sellainen tulkinta, että vähennykset voi tehdä mistä vaan ansiotulosta.

Virtuaalivaluuttojen verotus

www.vero.fi

Niinpä, ei se voi mitenkään toimia niin että laitehankinnat voisi vähentää päivätyön ansiotuloverotuksesta.
/offtopic

 

[Illotus]

Sen sijaan olisi mielenkiintoista tietää, että miten tuo mahdollisuus vähentää rojut verotuksessa, jos ne ehtii myydä alta pois. En äkkiseltään löytänyt mistään ohjetta tuohon. Jos nyt tulkitsen edullisesti, niin yksityishenkilönä louhiessa ne kamat voi vähentää ohjeiden mukaan ja ovat sitä tavallista irtaimistoa jota voi myydä useamman tonnin voitolla, ennen verottajan väliintuloa .

 

[iltatonttu]

Onko muilla jo käytännön kokemusta tästä että menoja olisi ollut enemmän kuin tuloja louhinnasta aikaisemmilta vuosilta?
Alkaa kyl menee nyt jo verotuskeskustelun puolelle. Vaikka liittykkin kannattavuus keskusteluun.

 

[elmo]

Sitä voi vain kuvitella millaiset on fiilikset tällä hetkellä niissä talouksissa, joihin on loppukeväästä ostettu niitä valmisrigejä, joissa oli useita tuhansia euroja ilmaa. Tai heillä, jotka ovat vielä tuolloin toukokuussa/kesäkuun alussa rakentaneet itselleen rigejä esim 1050-1150 euroa maksaneista 3070:stä ja jotka kaikista ennusmerkeistä huolimatta ovat jatkaneet mainausta, vaikka olisi ollut vielä esim. mahdollisuus hyödyntää ylihintaisten osien asiakaspalautus kauppaan. Tällaisissa buumeissa on aina valtavasti porukkaa äkkirikastumisen toivossa viimeisillä säästöillään kiinni ja ilman rationaalista ajattelua - osa on jopa ostanut laitteistoa tuhansilla euroilla ja isoilla koroilla velaksi. Onnittelut äärimmäisen huonoista investoinneista heille!

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Tätä tuli silloin jo ihmeteltyä aika kovin. Mitä ne makso 6 kortin 3070 rigi 8000-9000€? Eikös siinä ollut vielä karkeesti pari tonttua vaivanpalkkaa osien arvon päälle? Samaan aikaan tupakkiaskin korteista kasattu 6 kortin rigi olisi maksanut alle 5000€. Siinä vaiheessa kun tollanen osto rigi on maksanut puolet arvostaan niin olen itse jo melkein omillaan.

Samaa aihetta on varmaan puitu edellisen piikin jälkeen kuin pitäisi kaikki myydä jne. Tosin nämä myyntiä varten tehdyt rigit taitaa olla tämän boomin juttu? Mutta todellasia voittajia on kyllä olleet ne jotka on hommaa jatkaneet vaikkakin kannattavuuden rajoilla tai tappioksi kunhan vaan jättivät kolikkoja takataskuun. Nyt niistä sai loistavan tilin. Sitä ei tiedä käykö tulevaisuudessa samoin enkä automaagisesti tuomitsisi kaikkia jotka tätä touhua harrastavat uskosta kryptoihin.

Valitettavasti keskustelu on käyty puhelimessa, ystäväni (verotoimistossa töissä mutta yrityspuolella) sanoi vähän samaa että toivottavasti sait nauhalle.
Mutta yhdessä köntissä noi näkyy kuitenkin verolapuissa jotka tulivat kesäkuussa.

Nyt alkaa viistää kyllä enempi verotriidiä, mutta tosiaan lähtökohtaisesti varmaan kaikki vähennykset menee läpi jos ei ole isoja summia. Niitä sitten oiotaan jos oiotaan. Ei verottajalla ole resursseja käydä läpi niitä tuhansia tapauksia. Paukut pistetään isompiin tapauksiin missä voi tienata tarkastaja palkkansakin takaisin. Toki varmaan pistokokeena otetaan joku pieni kala jostain syynättäväksi.


Tästähän oli myös juttua, että jos sun hankinta on yli 1000€ niin tällöin siitä saa vähentää vaan 25%/vuosi. Ja yksi rigi vaikka olisi täytetty alle tonnin näyttiksillä laskettaisiin yhteen eli 8000€ rigistä saat vähentää ekana vuonna 2000€. Jos taas pidät alta tonnin tupakkiaskeja etkä tee niistä rigiä niin saat vähentää kerralla kaikki. Tosin täällä alkuvuodesta isommalla kalustolla mainannut sprawl mainitsi vähentäneensä suoraan kaikki.

Vaikuttaa siltä, että tää verotus on todella villilänsi ja lähtökohtaisesti aina vastuu on verotettavalla joten teet niin tai näin niin todennäköisesti teet väärin. Ainut toivo on, että ei joudu syyniin

 

[pelitys]

Tästähän oli myös juttua, että jos sun hankinta on yli 1000€ niin tällöin siitä saa vähentää vaan 25%/vuosi. Ja yksi rigi vaikka olisi täytetty alle tonnin näyttiksillä laskettaisiin yhteen eli 8000€ rigistä saat vähentää ekana vuonna 2000€. Jos taas pidät alta tonnin tupakkiaskeja etkä tee niistä rigiä niin saat vähentää kerralla kaikki.

Mistähän edes aloittaisi kun tässä on niin monta asiaa väärin... Tulonhankkimiskulujen näkökulmasta voit vähentää 1000€ (2020) / 1200€ (2021), vähennykset täytyy tehdä 25% poistoina kunnes summa on alle 1000€ ja voit vähentää loput kerralla. Sillä ei ole merkitystä onko sulla yksi 5000€ kone vai 5kpl 1000€ konetta, vähennys lasketaan könttänä vuoden aikana tehdyistä hankinnoista.

 

[elmo]

Mistähän edes aloittaisi kun tässä on niin monta asiaa väärin... Tulonhankkimiskulujen näkökulmasta voit vähentää 1000€ (2020) / 1200€ (2021), vähennykset täytyy tehdä 25% poistoina kunnes summa on alle 1000€ ja voit vähentää loput kerralla. Sillä ei ole merkitystä onko sulla yksi 5000€ kone vai 5kpl 1000€ konetta, vähennys lasketaan könttänä vuoden aikana tehdyistä hankinnoista.

Ei kai niitä nyt yhteen lasketa?

Tietokoneet

www.vero.fi

e: Itse miellän ainakin jokaisen workkerin omaksi työkaluksi. Oli se sitten rigi tai alta tonnin tupakkiaski.

 

[Bertb]

Onko muilla jo käytännön kokemusta tästä että menoja olisi ollut enemmän kuin tuloja louhinnasta aikaisemmilta vuosilta?
Alkaa kyl menee nyt jo verotuskeskustelun puolelle. Vaikka liittykkin kannattavuus keskusteluun.

Tämä kiinnostaisi kanssa. Eli jos on hankkinut 900 euron tupakkiaskin ja louhinnasta tulee tänä vuonna vaikka 500 euroa niin voiko tuon lopun 400 euroa vähentää sitten seuraavan vuoden verotuksesta?

 

[pelitys]

Ei kai niitä nyt yhteen lasketa?

Tietokoneet

www.vero.fi

Totta helvetissä lasketaan? Ethän sä komponenttien hankintakulujakaan vähennä yksitellen? Millä perusteella ajattelit että verottajalle menisi läpi se että se ensimmäinen hankittu tietokone ei riittänyt ja siksi samana vuonna pitää saada vähentää niitä useampia?

Voihan sitä yrittää myös tällä perusteella että louhintarauta on serriä alle vuodessa

Myös muiden työvälineiden, joiden ostohinta on yli 1000 euroa, mutta työvälineen todennäköinen taloudellinen käyttöaika on alle kolme vuotta, hankintahinta voidaan vähentää kerralla. Anna selvitys työvälineen käyttöajasta.

e: Itse miellän ainakin jokaisen workkerin omaksi työkaluksi. Oli se sitten rigi tai alta tonnin tupakkiaski.

Vain sillä on merkitystä miten verottaja sen mieltää. Siinähän omat tulkinnat tarkistetaan jos verottaja tekee tarkastuksen verotukseesi. Työkalu on työkalu ja tietokone on tietokone. Muuten siellä ei olisi erikseen tietokonevähennystä vaan pelkkä kuluvähennys joka sisältää kaiken.

 

[elmo]

Totta helvetissä lasketaan? Ethän sä komponenttien hankintakulujakaan vähennä yksitellen? Millä perusteella ajattelit että verottajalle menisi läpi se että se ensimmäinen hankittu tietokone ei riittänyt ja siksi samana vuonna pitää saada vähentää niitä useampia?

Voihan sitä yrittää myös tällä perusteella että louhintarauta on serriä alle vuodessa



Vain sillä on merkitystä miten verottaja sen mieltää. Siinähän omat tulkinnat tarkistetaan jos verottaja tekee tarkastuksen verotukseesi. Työkalu on työkalu ja tietokone on tietokone. Muuten siellä ei olisi erikseen tietokonevähennystä vaan pelkkä kuluvähennys joka sisältää kaiken.

En mä kyllä tuolta verottajan esimerkistä saa sellasta tulkintaa, että mun pitäisi käsitellä kaikki hankintani könttänä. En nyt tarkota että komponenttitasolla vähentää, mutta rigi=tietokone. Ja jos on useampia tietokoneita joiden arvot on eri skaalalla niin silloin ne käsitellään jokainen omanaan.

Lisäksi louhinta hommaa ei oikein voi verrata normaali tietokoneen työkäyttöön. Se, että jos on 3v jossain paskasessa ulkovarastossa 24/7 rigit louhimassa niin kyllä ne aika lähellä serriä voi olla 3v päästä kun taas verrataan johonkin toimisto koneeseen mitä käytetty 7h työpäivisin. Mutta tätä kun ei ole tarkennettu...

Kuten sanoin villilänsi...

 

[Andan]

Totta helvetissä lasketaan? Ethän sä komponenttien hankintakulujakaan vähennä yksitellen? Millä perusteella ajattelit että verottajalle menisi läpi se että se ensimmäinen hankittu tietokone ei riittänyt ja siksi samana vuonna pitää saada vähentää niitä useampia?

Voihan sitä yrittää myös tällä perusteella että louhintarauta on serriä alle vuodessa



Vain sillä on merkitystä miten verottaja sen mieltää. Siinähän omat tulkinnat tarkistetaan jos verottaja tekee tarkastuksen verotukseesi. Työkalu on työkalu ja tietokone on tietokone. Muuten siellä ei olisi erikseen tietokonevähennystä vaan pelkkä kuluvähennys joka sisältää kaiken.

Nyt on kyllä mennyt sekaisin työkalut ja ns. yleiskäyttöinen tietokone, jota voi käyttää myös muuhun, minkä vuoksi sille on verottajalta tarkempi ohjeistus. Ts. tuon vähennyksen käyttäjiä on haluttu ohjeistaa tarkemmin, kun siitä kyselijöitä riittää, ei tuohon mitään ihmeellistä tulkintaa tarvitse vetää mukaan verottajan ohjeistuksista.

 

[pelitys]

Nyt on kyllä mennyt sekaisin työkalut ja ns. yleiskäyttöinen tietokone, jota voi käyttää myös muuhun, minkä vuoksi sille on verottajalta tarkempi ohjeistus. Ts. tuon vähennyksen käyttäjiä on haluttu ohjeistaa tarkemmin, kun siitä kyselijöitä riittää, ei tuohon mitään ihmeellistä tulkintaa tarvitse vetää mukaan verottajan ohjeistuksista.

Verottajan ohjeissa ei ole mitään termiä "yleistietokone" tai että tietokonetta voi omasta mielestään lukea joksikin muuksi kuin mitä se on, tietokoneeksi. Sulla menee nyt muutenkin sekaisin vähennykset palkkatuloista ja vähennykset louhimistuloista. Louhimisesta voi vähentää raudan hankintakulut kokonaan ja vaikka samana vuonna. Se on siellä ihan suoraan kirjattukin: Louhintaan käytettävän laitteiston hankintamenon voi myös vähentää louhinnasta saaduista tuloista. Vähennystä varten verovelvollisen on annettava selvitys siitä, kuinka paljon ja mihin tietokonetta käytetään. Merkitystä on myös sillä, missä määrin tietokonetta käytetään yksityiskäytössä ja onko perheessä useampia tietokoneita. Tavanomaisen vähäisen yksityiskäytön (esimerkiksi pankkipalveluiden käytön) perusteella vähennystä ei evätä.

Ihan laittomaksi menee siinä vaiheessa kun alkaa vähentämään louhimisrautaa palkkatulojen verotuksessa, palautusten toivossa, tähän asiaan alun perin kommentoin.

 

[Andan]

Verottajan ohjeissa ei ole mitään termiä "yleistietokone" tai että tietokonetta voi omasta mielestään lukea joksikin muuksi kuin mitä se on, tietokoneeksi. Sulla menee nyt muutenkin sekaisin vähennykset palkkatuloista ja vähennykset louhimistuloista. Louhimisesta voi vähentää raudan hankintakulut kokonaan ja vaikka samana vuonna. Se on siellä ihan suoraan kirjattukin: Louhintaan käytettävän laitteiston hankintamenon voi myös vähentää louhinnasta saaduista tuloista. Vähennystä varten verovelvollisen on annettava selvitys siitä, kuinka paljon ja mihin tietokonetta käytetään. Merkitystä on myös sillä, missä määrin tietokonetta käytetään yksityiskäytössä ja onko perheessä useampia tietokoneita. Tavanomaisen vähäisen yksityiskäytön (esimerkiksi pankkipalveluiden käytön) perusteella vähennystä ei evätä.

Ihan vituiksi menee siinä vaiheessa kun alkaa vähentämään louhimisrautaa palkkatulojen verotuksessa, palautusten toivossa, tähän asiaan otin alunperin kantaa.

Taisi jo mennä henkilötkin sekaisin, en ole puhunut mitään palkkatuloista vähentämisestä Tuosta louhimismenot vähennetään louhimistuloista asiasta olen itse asiassa samaa mieltä, mutta tuosta tietokonevähennyksestä en lähtisi tekemään ihmeellisiä johtopäätöksiä siitä, etteikö useampaa konetta voi louhimistuloista vähentää.

 

[iltatonttu]

Keskustelu tuntuu nyt lähteneen käsistä. Voin vain kertoa omat kokemukset ja verottajan minulle antamat ohjeet.

Ihan laittomaksi menee siinä vaiheessa kun alkaa vähentämään louhimisrautaa palkkatulojen verotuksessa, palautusten toivossa, tähän asiaan alun perin kommentoin.

Verottaja teki ihan itse tämän minun kohdalla. Siihen en pysty sitten ottamaan kantaa onko ratkaisu virheellinen. Tulkintoja tuntuu olevan niin monta kuin on tulkitsijoitakin.
Ihan normaalisti laitoin kuitenkin verottajan ohjeisiin perustuen louhinnasta saadut tulot ja laitteiden kustannukset (yksi summa) niille kuuluviin paikkoihin.
- Verottajan ohje -

 

[Andan]

Keskustelu tuntuu nyt lähteneen käsistä. Voin vain kertoa omat kokemukset ja verottajan minulle antamat ohjeet.



Verottaja teki ihan itse tämän minun kohdalla. Siihen en pysty sitten ottamaan kantaa onko ratkaisu virheellinen. Tulkintoja tuntuu olevan niin monta kuin on tulkitsijoitakin.
Ihan normaalisti laitoin kuitenkin verottajan ohjeisiin perustuen louhinnasta saadut tulot ja laitteiden kustannukset (yksi summa) niille kuuluviin paikkoihin.
- Verottajan ohje -

Tuollahan tosiaan molempiin vaihtoehtoihin annetaan mahdollisuus ts. verottaja voi vähentää enemmänkin kuin vain louhinnan tuloista:
* Jos kyse on vakaasta tulonhankkimistoiminnasta, menot voi vähentää tulojen määrästä riippumatta. Tappio voidaan vahvistaa.
* Jos kyse ei ole vakaasta tulonhankkimistoiminnasta, kuluja voidaan vähentää vain louhinnasta saatujen tulojen määrään saakka. Tappiota ei voida vahvistaa.

Sitä ei tietenkään kerrota minkälainen louhinta on ns. vakaata tulonhankkimistoimintaa

 

[pelitys]

Keskustelu tuntuu nyt lähteneen käsistä. Voin vain kertoa omat kokemukset ja verottajan minulle antamat ohjeet.



Verottaja teki ihan itse tämän minun kohdalla. Siihen en pysty sitten ottamaan kantaa onko ratkaisu virheellinen. Tulkintoja tuntuu olevan niin monta kuin on tulkitsijoitakin.
Ihan normaalisti laitoin kuitenkin verottajan ohjeisiin perustuen louhinnasta saadut tulot ja laitteiden kustannukset (yksi summa) niille kuuluviin paikkoihin.
- Verottajan ohje -

Lukaisin ohjeen läpi ajatuksella. Hämmennystä aiheuttaa tosiaan sivut 6, 8 ja 9. Teksti on täsmälleen sama kuin tietokonekulujen vähentäminen palkkatulojen verotuksessa. Kun sivut ottaa pois kontekstista, sen voisi ymmärtää niin että ne voi vähentää palkkatuloissa koska siinä käytetty teksti on täsmälleen sama. Kuitenkin kun mukaan ottaa sivun 5 taustaksi seuraaville sivuille, voi ymmärtää että puhutaan vain ja ainoastaan siitä miten louhintamenoja vähennetään louhintatuloista ( samalla tavalla kuin palkkaverotuksessa, mutta ei missään nimessä palkkaverotuksesta!! ).

Louhinnasta aiheutuneiden kulujen vähentäminen – Louhinnasta aiheutuneet kulut ovat vähennyskelpoisia louhinnasta saatavasta veronalaisesta ansiotulosta. Kuluja ei tästä syystä voi vähentää enää myöhemmin, kun virtuaalivaluutan arvonnousu tulee verotettavaksi.  lisääntyneet sähkökulut  louhintaan käytettävän laitteiston hankintamenon voi myös vähentää louhinnasta saaduista tuloista. Vähennystä varten verovelvollisen on annettava selvitys siitä, kuinka paljon ja mihin laitteistoa käytetään. Merkitystä on myös sillä, missä määrin laitteistoa käytetään yksityiskäytössä.

Toisin sanoen verottaja on tehnyt virheen sinun kohdallasi. Louhinnasta aiheutuneet kulut (kuten laitteiston hankintamenot) ovat vähennyskelpoisia louhinnasta saatavasta veronalaisesta ansiotulosta, the end.

 

[pelitys]

Tuollahan tosiaan molempiin vaihtoehtoihin annetaan mahdollisuus ts. verottaja voi vähentää enemmänkin kuin vain louhinnan tuloista:
* Jos kyse on vakaasta tulonhankkimistoiminnasta, menot voi vähentää tulojen määrästä riippumatta. Tappio voidaan vahvistaa.
* Jos kyse ei ole vakaasta tulonhankkimistoiminnasta, kuluja voidaan vähentää vain louhinnasta saatujen tulojen määrään saakka. Tappiota ei voida vahvistaa.

Sitä ei tietenkään kerrota minkälainen louhinta on ns. vakaata tulonhankkimistoimintaa

Tappion vahvistaminen tarkoittaa vaan sitä, voidaanko tappio siirtää seuraavan vuoden vähennyksiin kuten osakekaupassa tappion voi vähentää voitoista seuraavan kolmen vuoden kuluessa.

 

[SkyNet]

Tänään tuli Powerilta viestiä, että HP tupakka-aski lähti kuljetukseen. Nyt kaipaisinkin vinkkejä mikä maineri kannattaisi valita seuraavissa tapauksissa:

1. Koneella pelataan myös välillä csgo:ta(pystyykö luohiessa pelaamaan prossun iGPU:lla?)
2. Konetta käytetään pelkästään louhimiseen.
3. Konetta käytetään pelkästään louhimiseen ja tarkoitus on hankkia myös useampi kone tai rakentaa rigi.

Omat aikaisemmat vähäiset louhimiset ovat jo useamman vuoden takaa ja silloin tuli louhittua Moneroa Minergaten kautta. Olen kyllä yrittänyt lukea tätä treadiä ja nettiä, mutta vielä en ole löytänyt näihin kysymyksiin selkeää vastausta.

 

[Andan]

Tappion vahvistaminen tarkoittaa vaan sitä, voidaanko tappio siirtää seuraavan vuoden vähennyksiin kuten osakekaupassa tappion voi vähentää voitoista seuraavan kolmen vuoden kuluessa.

Tuotahan tuo todennäköisesti tarkoittaa, tosin voisi senkin sanoa suoraan eikä jättää avoimeksi voiko ne menot vähentää muista ansiotuloista ja niistä sitten mahdollisesti vielä ylimenevät ylivuotiseksi tappioksi. Edelliset sivut kyllä antavat selvemmän viestin, mitä tuossa yllä lainasitkin.

 

[root]

Sen sijaan olisi mielenkiintoista tietää, että miten tuo mahdollisuus vähentää rojut verotuksessa, jos ne ehtii myydä alta pois. En äkkiseltään löytänyt mistään ohjetta tuohon. Jos nyt tulkitsen edullisesti, niin yksityishenkilönä louhiessa ne kamat voi vähentää ohjeiden mukaan ja ovat sitä tavallista irtaimistoa jota voi myydä useamman tonnin voitolla, ennen verottajan väliintuloa .

Yritin veroketjusta hakea tästä kommenttia, mutta en minäkään heti löytänyt. Tuo saattaa mennä "liian hyvää ollakseen totta" otsikon alle. Itse lukisin verottajan ohjetta niin, että vähennykseksi kelpaavalla hankkimiskululla tarkoitetaan todellista kulua. Eli tässä tapauksessa ostohinnan ja myyntihinnan erotusta.

 

[pelitys]

Yritin veroketjusta hakea tästä kommenttia, mutta en minäkään heti löytänyt. Tuo saattaa mennä "liian hyvää ollakseen totta" otsikon alle. Itse lukisin verottajan ohjetta niin, että vähennykseksi kelpaavalla hankkimiskululla tarkoitetaan todellista kulua. Eli tässä tapauksessa ostohinnan ja myyntihinnan erotusta.

Tätä "liian hyvää ollakseen totta" voisi muutenkin pitää mielessä näitä verovähennysohjeita selatessa. Muuten saisi tehtyä mukavat pikavoitot veronpalautuksilla kun ostat kasan rautaa, laitat koko hankintahinnan palkkatuloverotuksen vähennyksiin, louhit yhden päivän ja sen jälkeen myyt rojut pois Taitaa @elmo saada tästä vaan lisää tienaamis-ideoita

 

[S@ber]

Vähennetyt rojut on myydessä 100% myyntivoittoa.

 

[elmo]

Tätä "liian hyvää ollakseen totta" voisi muutenkin pitää mielessä näitä verovähennysohjeita selatessa. Muuten saisi tehtyä mukavat pikavoitot veronpalautuksilla kun ostat kasan rautaa, laitat koko hankintahinnan palkkatuloverotuksen vähennyksiin, louhit yhden päivän ja sen jälkeen myyt rojut pois Taitaa @elmo saada tästä vaan lisää tienaamis-ideoita

Nimimerkit menee sekaisin lisää? Mullahan oli tämä jo tuolla ennen sun kommentteja:

Kuten mainittu vähennykset ei vähennä palkkatöistä maksettavaa veroa. Muutenhan itse olisin ostanut tasan niin paljon tavaraa ettei tarttisi maksaa yhtään veroja tänä vuonna XD.

Ymmärtääkseni ainanut epäselvyys meidän välillä oli kun sanoit, että kaikki tietokonehankinnat niputetaan yhteen ja mun mielestä missään ei sanota noin ja mikään ei viittaa siihen.

Verottajanohjeessa puhutaan ykisiköistä:

Jos tietokonetta tai muuta laitetta on käytetty louhintatulon hankkimiseksi, vähennettävänä määränä voidaan pitää seuraavia prosenttiosuuksia laitteen hankintamenosta: – 25 % näyttöä käytöstä satunnaisen louhintatulon hankintaan – 50 % näyttöä käytöstä louhintatulon hankintaan – 100 % näyttöä pääasiallisesta käytöstä louhintatulon hankintaan

Jos laitteen todennäköinen taloudellinen käyttöaika on yli kolme vuotta, hankintameno vähennetään poistoina. Poiston määrä on enintään 25 % menojäännöksestä. Jos laitteen hankintameno on enintään 1 000 euroa, voidaan sen todennäköisen taloudellisen käyttöajan yleensä katsoa olevan enintään kolme vuotta ja vähennys tehdään kerralla. Jos laitteella on tulonhankintaan liittymätöntä käyttöä, ei tätä osuutta hankintamenosta voida vähentää.

Ei se raksapenakaan niputa tulonhankkimistyökaluja yhteen ja vähentele 25% kerralla vaan kyllä jokanen sirkkeli, prokakone yms. on oma tapahtumansa.

Enkä edelleen puhu komponenteista mihin jossain kohtaa tarttusit. Joku voisi ehkä yrittää sitäkin.

Voin seisoa korjattuna, mutta tähän mennessä korjausta ainakaan mulle ratakiskosta ole tullut.

Ei tähän liittyvää asiaa ettei mene enempi sekaisin:

Itse näkisin kyllä tässä vielä tuon 3v käyttöaika olettamallakin jotain arvoa jos joku haluaa sitä lähteä ponnistamaan sillä on tosiaan vissiin ero onko se sisätiloissa oleva toimisto/pelikone jolla louhitaan 50% vai ulkovarastossa pelkää louhintaa tekevä rigi. Vaikka molemmat tekee samaa niin on ne aivan eri laitteita. Toki sillä 3v vanhalla rigilläkin voi olla jotain arvoa, mutta samoin on sillä 3v vanhalla alle 1000€ laitteella minkä on saanut vähentää jo ekana vuonna joku arvoa vielä silloin 3v päästä.

Melkeen menis vero triidiin, mutta viite siellä hämmentää...

 

[pelitys]

Vähennetyt rojut on myydessä 100% myyntivoittoa.

Höpsistä.


Yksityishenkilö voi myydä oman perheensä käytössä olleita tavanomaisia tavaroita verovapaasti, jos myynnistä saadut voitot ovat yhteensä enintään 5 000 euroa vuodessa. Jos saat vuodessa myyntivoittoja yli 5 000 euroa, sinun on maksettava rajan ylittävästä osasta luovutusvoittoveroa. Voitolla tarkoitetaan myyntihinnan ja ostohinnan erotusta.

Oman ja perheesi käytössä olleen tavanomaisen koti-irtaimiston myynnistä saatu voitto on myyntivuoden verotuksessa verovapaata, jos myynnistä saadut voitot ovat enintään 5 000 euroa verovuoden (= kalenterivuoden) aikana. Tavanomaista koti-irtaimistoa ovat esimerkiksi vaatteet, astiat, korut, huonekalut, kodin elektroniikka ja harrastusvälineet. Myydyn tavaran tulee olla sinun tai perheesi omaa koti-irtaimistoa.

Kirpputorimyynti

www.vero.fi

 

[Zacksa]

Höpsistä.


Yksityishenkilö voi myydä oman perheensä käytössä olleita tavanomaisia tavaroita verovapaasti, jos myynnistä saadut voitot ovat yhteensä enintään 5 000 euroa vuodessa. Jos saat vuodessa myyntivoittoja yli 5 000 euroa, sinun on maksettava rajan ylittävästä osasta luovutusvoittoveroa. Voitolla tarkoitetaan myyntihinnan ja ostohinnan erotusta.

Oman ja perheesi käytössä olleen tavanomaisen koti-irtaimiston myynnistä saatu voitto on myyntivuoden verotuksessa verovapaata, jos myynnistä saadut voitot ovat enintään 5 000 euroa verovuoden (= kalenterivuoden) aikana. Tavanomaista koti-irtaimistoa ovat esimerkiksi vaatteet, astiat, korut, huonekalut, kodin elektroniikka ja harrastusvälineet. Myydyn tavaran tulee olla sinun tai perheesi omaa koti-irtaimistoa.

Ei kai se ihan noinkaan mene. Muutenhan voisi ostaa sadalla tonnilla tavaraa, vähentää niiden kuitit verotuksessa, ja sitten myydä pois, kunhan myyntivoitto on alle 5000. Tuollainen tekisi louhinnasta käytännössä verotonta.

 

[pelitys]

Ei kai se ihan noinkaan mene. Muutenhan voisi ostaa sadalla tonnilla tavaraa, vähentää niiden kuitit verotuksessa, ja sitten myydä pois, kunhan myyntivoitto on alle 5000. Tuollainen tekisi louhinnasta käytännössä verotonta

Sitä tällä esimerkillä ajankin takaa, että verovähennysoikeus ei mene niinkuin voisi kuvitella ”liian hyvää ollakseen totta”, tai muuten esimerkin tapaiset porsaanreijät tulevat mahdollisiksi.

 

[pelitys]

Nimimerkit menee sekaisin lisää? Mullahan oli tämä jo tuolla ennen sun kommentteja:



Ymmärtääkseni ainanut epäselvyys meidän välillä oli kun sanoit, että kaikki tietokonehankinnat niputetaan yhteen ja mun mielestä missään ei sanota noin ja mikään ei viittaa siihen.

Verottajanohjeessa puhutaan ykisiköistä:

Jos tietokonetta tai muuta laitetta on käytetty louhintatulon hankkimiseksi, vähennettävänä määränä voidaan pitää seuraavia prosenttiosuuksia laitteen hankintamenosta: – 25 % näyttöä käytöstä satunnaisen louhintatulon hankintaan – 50 % näyttöä käytöstä louhintatulon hankintaan – 100 % näyttöä pääasiallisesta käytöstä louhintatulon hankintaan

Jos laitteen todennäköinen taloudellinen käyttöaika on yli kolme vuotta, hankintameno vähennetään poistoina. Poiston määrä on enintään 25 % menojäännöksestä. Jos laitteen hankintameno on enintään 1 000 euroa, voidaan sen todennäköisen taloudellisen käyttöajan yleensä katsoa olevan enintään kolme vuotta ja vähennys tehdään kerralla. Jos laitteella on tulonhankintaan liittymätöntä käyttöä, ei tätä osuutta hankintamenosta voida vähentää.

Ei se raksapenakaan niputa tulonhankkimistyökaluja yhteen ja vähentele 25% kerralla vaan kyllä jokanen sirkkeli, prokakone yms. on oma tapahtumansa.

Enkä edelleen puhu komponenteista mihin jossain kohtaa tarttusit. Joku voisi ehkä yrittää sitäkin.

Voin seisoa korjattuna, mutta tähän mennessä korjausta ainakaan mulle ratakiskosta ole tullut.

Ei tähän liittyvää asiaa ettei mene enempi sekaisin:

Itse näkisin kyllä tässä vielä tuon 3v käyttöaika olettamallakin jotain arvoa jos joku haluaa sitä lähteä ponnistamaan sillä on tosiaan vissiin ero onko se sisätiloissa oleva toimisto/pelikone jolla louhitaan 50% vai ulkovarastossa pelkää louhintaa tekevä rigi. Vaikka molemmat tekee samaa niin on ne aivan eri laitteita. Toki sillä 3v vanhalla rigilläkin voi olla jotain arvoa, mutta samoin on sillä 3v vanhalla alle 1000€ laitteella minkä on saanut vähentää jo ekana vuonna joku arvoa vielä silloin 3v päästä.

Melkeen menis vero triidiin, mutta viite siellä hämmentää...

Verottajan sivuilta oli hyvin vaikea löytää tietoa ja sanamuodotkin olivat epämääräisiä, mutta viimein täältä löytyi: Etätyö ja vähennykset

• Jos hankintahinta on enintään 1 000 euroa/työväline, voit vähentää kulut kerralla hankintavuonna

Myönnän erehdykseni ja hyväksyn että verottaja sallii sittenkin kikkailun vähennyksillä kun yksittäisen työkalun arvo on alle 1000€/kappale. Vielä kun löytäisi vastaavan ”kappale” viittauksen tietokoneille eikä vaan työvälineille. Sittenhän ilman muuta kannattaa vähentää yksitellen louhintatuloista samana vuonna eikä poistoina yhdestä, kalliista rigistä (voi niistä silti sellaisen rakentaa mutta verottajaa saa kuitit yksittäisistä alle 1000e koneista). Myy sitten tupakkiaskit verottomasti samana vuonna elektroniikka-irtaimistona niin että louhiminen on käytännössä verotonta siltä osin kuin saat raudasta saman verran takaisin kuin siihen on sijoitettu plus myydyn käytetyn raudan hinta.

 

[Illotus]

Yritin veroketjusta hakea tästä kommenttia, mutta en minäkään heti löytänyt. Tuo saattaa mennä "liian hyvää ollakseen totta" otsikon alle. Itse lukisin verottajan ohjetta niin, että vähennykseksi kelpaavalla hankkimiskululla tarkoitetaan todellista kulua. Eli tässä tapauksessa ostohinnan ja myyntihinnan erotusta.

Lueskelin verottajan ohjeita ja ilmeisesti tässä myynnistä saatava voitto lasketaan luovutusvoiton ja verotuksessa poistamattoman osan välisestä erotuksesta, tai sitten voi käyttää hankintameno-olettamaa. Eli jos nyt oikein ymmärrän, niin käytännössä jos vähentää rojut verotuksessa ja myy ne eteenpäin, niin voitto on käytännössä myyntihinnat - 20%. Verotuksen rajan ollessa 5000€, ei ihan hirveää läjää kampetta voi myydä ilman verojen maksua.

Tarkemmin luovutusvoiton laskennasta verottajalta:

Omaisuuden luovutusvoitot ja -tappiot luonnollisen henkilön tuloverotuksessa

www.vero.fi

 

[dmn]

Innostuin vaihtamaan lämpötyynyt vanhaan Vegaan, mutta näköjään joka paikka myy ei-oo:ta 2mm tyynyjen kohdalla täällä Turussa.. Jos jollain Turun alueella jemmassa 2mm padiä niin voisin lunastaa pois!

 

[Solarmining]

Innostuin vaihtamaan lämpötyynyt vanhaan Vegaan, mutta näköjään joka paikka myy ei-oo:ta 2mm tyynyjen kohdalla täällä Turussa.. Jos jollain Turun alueella jemmassa 2mm padiä niin voisin lunastaa pois!

Osta 1mm ja laita päällekäin. Ei ihan kamalasti eroa. 3080:t odottavat samaa käsittelyä.

 

[dmn]

Osta 1mm ja laita päällekäin. Ei ihan kamalasti eroa. 3080:t odottavat samaa käsittelyä.

Jeps, jimssin grizzly 2x1mm paketti hoiti homman kotiin edukkaasti. Vanhan padin siirsin takapuolella muistin ja kehikon väliin, tiedä sitten auttaako vai haittaako. GPU:n tahna oli kuivunutta töhnää, sen vaihtamisesta taisi olla suurin hyöty.

Yllättävän stabiili kortti tämän jälkeen kellotuksiksia kokeillessa, kerran tilttas ja jätin asetukset siihen = 50.4MH/s @ 144W. Vielä kun keksisi miten nuo asetukset siirtäisi linuxiin, aika sekava systeemi linuxin puolesta tuo ylikellotus mitä nopeasti kokeilin..

 

[elmo]

Sopivaa arki askartelua. Yllättäen osassa kiinankura splittereissä on miinukset tehty alumiinista kuparin sijaan ja tähän ei näytä tina tarttuvan millään. Pitää käydä fluxia metsästämässä jostain joskos sitten.

Serveri powereita, mutta ei sitä niin suosittua mallia ja breiker boardia en ole saanut. Tai löysin myyjän ja tilasin useamman kappaletta monta kuukautta sitten, mutta mitään ei ole tullut, joten pakko askarrella, että nuo saa käyttöön.

 

[dmn]

Sopivaa arki askartelua. Yllättäen osassa kiinankura splittereissä on miinukset tehty alumiinista kuparin sijaan ja tähän ei näytä tina tarttuvan millään. Pitää käydä fluxia metsästämässä jostain joskos sitten.

Mulla on jotain erikoisfluksia ja vissiin hopeapitoista tinaa jolla alumiinin juotto onnistuu. Alumsolder.eu näyttäisi lukevan paketin kyljessä.

Itse oon käyttänyt tuota esim auto ecujen fiksaamiseen.

Kuva ei nyt näkynyt, mutta ihan puristusliitos kunnon liittimellä on myös ihan pätevä jos pitää alumiinikaapeleita jatkaa.

 

[elmo]

Mulla on jotain erikoisfluksia ja vissiin hopeapitoista tinaa jolla alumiinin juotto onnistuu. Alumsolder.eu näyttäisi lukevan paketin kyljessä.

Itse oon käyttänyt tuota esim auto ecujen fiksaamiseen.

Kuva ei nyt näkynyt, mutta ihan puristusliitos kunnon liittimellä on myös ihan pätevä jos pitää alumiinikaapeleita jatkaa.

Joo ei tullut kesää omilla välineillä. Yleensä aina olen saanut alumiiniakin juotettua kun on jotain aatmain aikaista lyijy tinaa mitä ei saa myydä enää, mutta nyt ei tarttunut mikään. Wagolla sitten, että saa tuon käyttöönkin.

Varmaan addblock tai vastaava käytössä niin ei nuo dropbox kuvat näy? Tämä liitetty foorumille

Vielä olis toinen tällänen HP:n DPS-800GB A mihin pitäs kolvailla johdot kines. 1000W jerkkua pitäs lähteä 12V linjasta, jotta kyllä siihen 5-6 korttia uskaltaa laittaa kiinni.

Ei tässä kyllä tuntipalkoille pääse, mutta onpahan jotain ajankulua taas

 

[Woitto]

tietääkö kukaan onko nuo powerin hp pakettikoneiden 3060 ti näyttikset lhr?

 

[Tiihokatti]

tietääkö kukaan onko nuo powerin hp pakettikoneiden 3060 ti näyttikset lhr?

Ei ainakaan viimeisimmässä 4600G/3060ti 899€ tarjouksessa ollut lhr malleja.

 

[Jyrski]

tietääkö kukaan onko nuo powerin hp pakettikoneiden 3060 ti näyttikset lhr?

Jep ei omakaan. Tuossa se testin vuoksi mainaa 62MH/s 130w. Taidan tosin tänää koneelle resetin ja huomenna kotimatkalla viiä takasi joensuun poweriin. On työn puolesta muuttoja luvassa niin ei jaksa kalustoa aina siirtää mukana... Muuten työnpuolesta kämpät niin ilmaisella sähköllä saisi jauhaa. Tosin onhan tällä kauemminkin palautus oikeutta.

 

[Solarmining]

Jep ei omakaan. Tuossa se testin vuoksi mainaa 62MH/s 130w. Taidan tosin tänää koneelle resetin ja huomenna kotimatkalla viiä takasi joensuun poweriin. On työn puolesta muuttoja luvassa niin ei jaksa kalustoa aina siirtää mukana... Muuten työnpuolesta kämpät niin ilmaisella sähköllä saisi jauhaa. Tosin onhan tällä kauemminkin palautus oikeutta.

Pitäisiköhän muuttaa mieltään ja tulla hakemaan se sitten lauantaina Outletista

E: Siellä taas kerran herrasmies allani kirjoittelee, myrrrrkyllistä

 

[SiB77]

Nyt sattu mieleen kun yritti ymmärtää Jyrskin teksitä.

 

[Örkinrumilus]

Meinasin tuossa laittaa 1060 6gb tohon rigiin missä 4x 3070 mutta kone ei tunnista koko korttia. Koitettu vaihtaa riser + kaapelit.

Tarviiko mun sitten kuitenkin ladata omat ajurit tolle 1060:lle?

 

[Potka_]

Meinasin tuossa laittaa 1060 6gb tohon rigiin missä 4x 3070 mutta kone ei tunnista koko korttia. Koitettu vaihtaa riser + kaapelit.

Tarviiko mun sitten kuitenkin ladata omat ajurit tolle 1060:lle?

Samat ajurit toimii. Voit toki kokeilla asentaa ajurit uudestaan, jos ei vaan ole 'huomannut' uutta korttia. Tuskin on kuitenkaan tuosta kiinni.

Oletlko varma, että emon asetukset on oikein, että +4GPU toimii? 4G encoding, ja pci lanet gen 1. Kokeiles ottaa hetkeksi yksi 3070 pois ja pistä 1060 tilalle, jos noin toimii, niin emossa joku asetus vaan todennäköiseti väärin.