Kotimaan politiikka

[Paapaa]

En ole ikinä nähnyt ketään ministeriä joka vetää tuommoista tavaraa, aivan käsittämätöntä paskaa ja tuo on sitten vielä päättämässä suomen asioista ministerinä.

Samaa mieltä. Rydman mokasi pahasti. Kerrotko vielä mitä mieltä olet Virran esiintymisestä ja käyttäytymisestä samassa ohjelmassa?

 

[Porter]

Samaa mieltä. Rydman mokasi pahasti. Kerrotko vielä mitä mieltä olet Virran esiintymisestä ja käyttäytymisestä samassa ohjelmassa?

En ole kehdannut katsoa ihan loppuun asti, mitä oon kuullut niin ei sekään mikään hieno suoritus ollut. Tuo Rydmanin touhu vaan meni heti niin perseelleen että ei sitä pysty ainakaan minä puolustelemaan.

 

[zaneislandd]

Tuohan lähti siitä koko homma että Rydman ei kestänyt intosta naisen kanssa ja näytti omat kasvonsa, jotka oikeastaan paljastettiin hyvin. Jos jotkut ovat sitä mieltä että tuo Rydmanin touhu ja käytös ovat hyväksyttäviä niin en minä sitä voi muuttaa, puhun vaan omasta puolesta kun sanon että ei ole asillista toimintaa ministerille mielestäni.

Paskahousu syytti vielä toimittajaa koko ajan kun on itse todellisuudessa niin vitun lapanen että ei saa mitään irti.

Oliko Virran käytös asiallista? Minä olen jo sanonut, että Rydmanin käytös ei ollut asiallista. Mutta it takes two to tango ja siellä oli mielestäni toinenkin epäasiallinen väittelijä.

Nainen siinä näytti omat kasvonsa eikä pysty miehen kanssa väittelemään, ja jälkeenpäin vedetään jotain väkivaltalarppauskortteja tuolin siirrosta. [En kirjoita tätä tosissani, mutta yhtä kumiseva kommentti olis tämäkin]

 

[vindicator rapeto]

Mun mielestä huomattavasti merkityksellisempi keskustelu käytiin KOK ja SDP:n puoluepomojen välillä. Lindman antoi tuolla niitä kuuluisia, konkreettisia vaihtoehtoja.

Nyt se tuli – Lindtman tiristi Sdp:n säästölistaa A-studiossa

Orpon mielestä Lindman korjaa soutuvenettä, kun pitäisi korjata valtamerilaivaa.

www.is.fi

Huomionarvoista että Orpo ei tuolla enää edes uskaltanut omaa potentiaalista leikkauslistaansa tuoda julki.

 

[Julle-]

Lainatakseni erästä suurta ajattelijaa, "Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe". Kohti jyrkännettä ja sen yli tuntuu olevan mantrana sekä nykyisellä että tulevalla hallituksella.

 

[Lerva]

Mun mielestä huomattavasti merkityksellisempi keskustelu käytiin KOK ja SDP:n puoluepomojen välillä. Lindman antoi tuolla niitä kuuluisia, konkreettisia vaihtoehtoja.

Nyt se tuli – Lindtman tiristi Sdp:n säästölistaa A-studiossa

Orpon mielestä Lindman korjaa soutuvenettä, kun pitäisi korjata valtamerilaivaa.

www.is.fi

Huomionarvoista että Orpo ei tuolla enää edes uskaltanut omaa potentiaalista leikkauslistaansa tuoda julki.

Yhteisöveron alennuksen peruminen - miljardin verran. Ne yritykset jotka nyt miettivät toimintojen laajentamista Suomeen koska yhteisövero laskee, ottavatkin aikalisän ja vievät euronsa toisaalle. Samalla nykyisten yritysten poistuminen jatkuu ja kasvaa. Tällä päätöksellä turpaan saattaa tulla kovempaa kuin kukaan edes osaa arvata.
Marginaaliveron nosto? - muutama sata miljoonaa.
Korvauksia ja tukia - ??
Sanon, että tuosta puuttuu vielä leikkauksia reilu 8 miljardia. On todellakin konkreettisia vaihtoehtoja. Ei jatkoon. Käsittämättömän paskat suunnitelmat ja lyhytnäköisyys on vallitseva voima. Ei voi muuta kuin ihmetellä taas.

 

[Porter]

Kyllä tästä pystyy vielä nousemaan ja se on oikeastaan pakko jos tämä hyvinvointivaltio aiotaan säilyttää tuleville sukupolville. Ne jotka haluavat nyt valtaan niin niiden on oikeasti pakko aidosti uskoa että he voivat tämän laivan nostaa pinnalle, muutenhan tässä pitäis lyödä kaikkien hanskat tiskiin ja luovuttaa.

 

[zaneislandd]

Kyllä tästä pystyy vielä nousemaan ja se on oikeastaan pakko jos tämä hyvinvointivaltio aiotaan säilyttää tuleville sukupolville. Ne jotka haluavat nyt valtaan niin niiden on oikeasti pakko aidosti uskoa että he voivat tämän laivan nostaa pinnalle, muutenhan tässä pitäis lyödä kaikkien hanskat tiskiin ja luovuttaa.

Eipä välttämättä. Tietävät, että muutkin pelaa homman ihan yhtä reisille. Voi ite nauttia 4v pääministerin palkasta ja samalla varmistella itselle jotain vielä parempia hommia 4v jälkeen. Marin, Katainen...

Ehkä eniten pelottaa, jos Lindtman oikeasti uskoo tuohon vaihtoehtoonsa.

 

[Porter]

Eipä välttämättä. Tietävät, että muutkin pelaa homman ihan yhtä reisille. Voi ite nauttia 4v pääministerin palkasta ja samalla varmistella itselle jotain vielä parempia hommia 4v jälkeen. Marin, Katainen...

Ehkä eniten pelottaa, jos Lindtman oikeasti uskoo tuohon vaihtoehtoonsa.

Mihin tässä pitäisi uskoa jos ei omaan vaihtoehtoon, se nyt on ainakin tullut selväksi että aika harva haluaa tämän nykyisen kokoonpanon jatkavan. Toivottavasti tulee joku järkevä kokoonpano missä tasaisesti yritetään auttaa ihmisiä, pyrkisi olemaan koko suomen hallitus.

 

[zaneislandd]

Mihin tässä pitäisi uskoa jos ei omaan vaihtoehtoon, se nyt on ainakin tullut selväksi että aika harva haluaa tämän nykyisen kokoonpanon jatkavan. Toivottavasti tulee joku järkevä kokoonpano missä tasaisesti yritetään auttaa ihmisiä, pyrkisi olemaan koko suomen hallitus.

No itsehän sen sanoitkin. Ei Suomen ongelmat ratkea sillä, että "tasaisesti yritetään auttaa ihmisiä" kuten vaikuttaa SDP:n ohjelma olevan.

Meiltä on rahat yksinkertaisesti todella loppu ja velkaa otetaan aivan hirvittävää tahtia. Lindtmanin vaihtoehdosta puuttuu vielä se 8000 miljoonan sopeutus talouteen.

 

[Raaka]

No itsehän sen sanoitkin. Ei Suomen ongelmat ratkea sillä, että "tasaisesti yritetään auttaa ihmisiä" kuten vaikuttaa SDP:n ohjelma olevan.

Meiltä on rahat yksinkertaisesti todella loppu ja velkaa otetaan aivan hirvittävää tahtia. Lindtmanin vaihtoehdosta puuttuu vielä se 8000 miljoonan sopeutus talouteen.

Tämähän se.

Jotenkin tuntuu ihmisillä olevan todella vaikea hahmottaa, mitenkä persaukinen meidän valtio on ja minkä koko luokan päätöksiä se vaatii korjaantuakseen.
Eli lyhyesti leikkauksia, lisää leikkauksia ja massiivisia säästöjä, kunnes saadaan luotua tänne köyhään pohjolaan yrityksille sen verta otolliset olosuhteet talouskasvun aikaansaamiseksi.

Jos Lindtmanilla ei ole tuon parempia ehdotuksia heittää pöydälle, niin on kyllä tekemistä seuraavallakin hallituksella

 

[WanhaMuro]

Tämähän se.

Jotenkin tuntuu ihmisillä olevan todella vaikea hahmottaa, mitenkä persaukinen meidän valtio on ja minkä koko luokan päätöksiä se vaatii korjaantuakseen.
Eli lyhyesti leikkauksia, lisää leikkauksia ja massiivisia säästöjä, kunnes saadaan luotua tänne köyhään pohjolaan yrityksille sen verta otolliset olosuhteet talouskasvun aikaansaamiseksi.

Jos Lindtmanilla ei ole tuon parempia ehdotuksia heittää pöydälle, niin on kyllä tekemistä seuraavallakin hallituksella

On mielenkiintoista nähdä miten sossut suhtautuu kun lelunatsi joutuu leikkaamaan, vähintään saman kuin Orpo. Varmaan kokoomuksen ja persujen syy vaikka reilummin leikattu.

Sinänsä kyllä mitkään leikkaukset ei kyllä auta enää mitään, vaatisi järjestelmän remontin, ihan liikaa tyhjäkäyntiä. Ihan esimerkkinä, minulla lohkesi hammas tuossa joku aika sitten, joten aikas paljon veroja maksaneena kunnon kansalaisena soitin meidän "maailmanluokan ilmaiseen" terveydenhoitoon. Vastaus oli että "me ei enää hoideta lohkeamia päivystyksessä, pistetään jonoon. Soitamme sinulle". Siinä sitten verta räin lavuaariin, varasin netistä ajan terveystaloon seuraavaksi aamuksi ja homma hoidettiin puolessa tunnissa. Olis kyllä vituttanut olla persaukinen mutta ennen hienoa demari/keskusta sotea sentään edes pääsi tähän "ilmaiseen" terveydenhuoltoon.

Pointti on että kun maksan euron veroja, siitä päätyy varsinaiseen hoitotyöhön aikas vähän, suurin osa menee kaikenlaiseen byrokratiaan ja käsien heilutteluun, sossujen suojatyöhön sun muuhun jonninjoutavaan ja asiat jää tekemättä. Pätee ihan kaikkeen suomessa. Meidän poliittinen järjestelmä ei kykene asiaa oikeasti korjaamaan, koska sidoksia, suojatyöpaikkoja ja Alma ja Joel joutuisi töihin. Ihmisoikeudet.

Joten odotellaan aikaa kun luotto loppuu, siitä se lähtee oikenemaan mutta tulee tekemään kipeää monelle. Mutta kipu opettaa.

 

[10YG]

Kirjailija ja juristi Jarkko Tontti on kirjoittanut hienon viestinsä suomalaiselle oikeistolle:

Vasemmiston suuri vedätys

Suurin osa suomalaisista ei edes tiedä kuinka politisoitunutta ja vasemmistolaista media-, kulttuuri- ja yliopistoväki on, Jarkko Tontti sanoo näkökulmassaan.

www.verkkouutiset.fi

Tontti kiinnittää huomiota siihen, että Suomessa vasemmisto pääsee kokoonsa nähden liikaa ääneen julkisuudessa. Etenkin journalistit ovat pääosin vasemmistoa. Oikeisto ei osaa tai uskalla tuoda omia ideoitaan ja aatettaan tarpeeksi esiin.

Valtavirtavasemmisto pääsee kuin koira veräjästä kun jopa SDP marssii vappuna aivan äärimmäisen SKP:n kanssa. Mikä riemu siitä syntyisi, jos esimerkiksi kokoomuslaiset osallistuisivat sinimustien kanssa samaan vappumarssiin.

Muutamia poimintoja Tontin kirjoituksesta:

Siinä missä jyrkempi ja maltillisempi isänmaallinen oikeisto marssivat itsenäisyyspäivänä erikseen, valtavirtavasemmistolaisille ei tunnu olevan mikään ongelma marssia vappuna samassa kulkueessa SKP:n ja muiden ääriainesten kanssa, toki erillisinä osastoinaan.

Joku, esimerkiksi minä, voisi ihmetellä miksei suomalaisessa mediassa kauhistella vasemmiston vappumarsseja vaikka ne kumpuavat aatteesta, joka tavoitteli Suomen muuttamista demokratiasta sosialistiseksi yksipuoluemaaksi. Semminkin kun mukana on väkeä, joka tavoittelee sitä yhä.
Kysymys on retorinen. Kaikki tietävät vastauksen. Alkuvuodesta 2026 julkaistiin tutkimus toimittajaopiskelijoiden puoluekannoista. Lähes 80 prosenttia Tampereen yliopiston journalistiikan opiskelijoista kannattaa vasemmistopuolueita. Kymmenen vuotta aikaisemmassa tutkimuksessa tamperelaisten journalistiopiskelijoiden suosikkipuolue oli vihreät. Uudessa tutkimuksessa kärjessä on vasemmistoliitto. Tulevat toimittajat ovat entistäkin vasemmistolaisempia.

Mitä kommunismin rehabilitointiin tulee, kyse ei enää ole vain nykyisen SKP:n kaltaisesta pienpuolueesta. Esimerkiksi vasemmistoliiton kansanedustaja Anna Kontula ja vasemmistonuorten edellinen puheenjohtaja Pinja Vuorinen ovat julistautuneet kommunisteiksi. Vasemmistonuoret viljeleekin nykyään avoimesti äärivasemmistolaista luokkataisteluretoriikkaa. Mitähän tapahtuisi, jos jonkun ei-vasemmistopuolueen nuorisojärjestön puheenjohtaja tai kansanedustaja julistautuisi fasistiksi?

Olen poliittisesti sitoutumaton enkä minkään puolueen vakiintunut äänestäjä. Ei-vasemmistolaisille puolueille sanoisin kuitenkin lopuksi tämän: Te olette kilttejä nössyköitä ja hölmöläisiä salliessanne vasemmistovedätyksen jatkua vuosikymmenestä toiseen. Tehkää jotain.

Tontti on entinen vihreä. Hän on pahoitellut osallistumistaan vihreiden huonoon politiikkaan.

Entinen puolueen sisäpiiriläinen: Vihreät ei ole vakavasti otettava aikuisen ihmisen puolue

Entisen vihreän aktiivin mielestä puolue ajaisi asiaansa paremmin hajoamalla.

www.verkkouutiset.fi

Jos tänä viikonloppuna luet jonkun poliittisen näkökulmakirjoituksen, lue Tontin kirjoitus. Siinä on ajattelemisen aihetta sekä oikeistolle että vasemmistolle.

 

[bowser]

Poliisin toiminta saattoi vielä hieman hätkähdyttää, mutta hallituksen hiljaisuus ei niinkään enää yllättänyt. Tämä on uusi normaali.

Orpon hallitus vaikeni lähes täysin pahoinpitelystä äärioikeiston vappumarssilla

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/orpon-hallitus-vaikeni-taysin-pahoinpitelysta-aarioikeiston-vappumarssilla-vain-riikka-purra-arahti-ja-hankin-ylelle/9333340

 

[Coppis667]

Poliisin toiminta saattoi vielä hieman hätkähdyttää, mutta hallituksen hiljaisuus ei niinkään enää yllättänyt. Tämä on uusi normaali.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/orpon-hallitus-vaikeni-taysin-pahoinpitelysta-aarioikeiston-vappumarssilla-vain-riikka-purra-arahti-ja-hankin-ylelle/9333340

Pitäisikö jokaisen poliitikon somepostailla jokaikisestä pahoinpitelystä mitä tapahtuu?
Mites päivittäin tapahtuvat raiskaukset ja joukkoraiskaukset? Miksi näistä ei kaikki poliitikot somepostaile päivittäin?

 

[Janishell]

Pitäisikö jokaisen poliitikon somepostailla jokaikisestä pahoinpitelystä mitä tapahtuu?
Mites päivittäin tapahtuvat raiskaukset ja joukkoraiskaukset? Miksi näistä ei kaikki poliitikot somepostaile päivittäin?

Bowserin kavereita vähän hakattiin, niin pitäisi olla heti hallitus kriisi.

 

[iznogod]

Pitäisikö jokaisen poliitikon somepostailla jokaikisestä pahoinpitelystä mitä tapahtuu?

No, onhan se aika silmiinpistävää, että kun hallituksessa on porukka, joka äärimmäisen kiivaasti on ollut vaatimassa esim. huivi- ja huntukieltoja tietyille vähemmistöille joihinkin turvallisuussyihin vedoten, niin nyt ei heitä yhtäkkiä enää pätkän vertaa haittaa se, kun kommandopipoihin naamioituneet äärioikeistolaiset adidas-lenkkaripellet hakkaavat porukalla suomalaisia nuoria naisia. Mikähän reaktio heilläl sitten olisi ollut, jos jotkut tummaihoiset olisivat tehneet samoin? Tai vaikka jos Elokapinan porukoiden joukossa olisi ollut joku pipopää? Kyllä se niiden pahimpien huiveista johtuvista turvallisuusriskeistä älämölyävien politiikkojen totaalihiljaisuus on aika silmiinpistävää. Se kun ei heitä haittaa, jos "kunnon suomalaiset pojat" vähän hakkaavat heidän kanssaan eri mieltä olevia naisia. Se toki paljastaa sen, että kaikki nuo incelit, misogynistit ja äärioikeisto ovat samaa porukkaa ja he ovat myös oikein hyvää pataa persujen kanssa. Eipä se toki mikään yllätys ole. Sen verran avoimesti osa persuista on kaveerannut uusnatsien kanssa. Ja ihan äskenhän sen naisenhakkaajaporukan keulakuva, sinimustien puheenjohtaja esiintyi kaverikuvassa sisäministerin (ps) erityisavustajan, Asseri Kinnusen kanssa. Äärioikeistoa symppaava Kinnunen on myös toiminut persunuorten puheenjohtajana.

Vaan eipä siinä vielä puoliakaan, nyt jopa koko hallitus leikkii, että mitään ei ole tapahtunut, koska rasismi ON hallituksen uusi normi. Orpokin on kyllä niin nöösi jäbä, että kunhan kokoomus saa toteuttaa tulonsiirtoaan, niin rasistit ja muu äärioikeisto saavat kekkaloida täällä niin paljon kuin huvittaa. Ei mitenkään uskalleta suututtaa hallituksen rasisteja, ettei hallitus vaan hajoaisi juuri nyt, kun kaikki muukin on Suomessa saatu menemään huonommin kuin missään muualla EU:n alueella.

Mites päivittäin tapahtuvat raiskaukset ja joukkoraiskaukset? Miksi näistä ei kaikki poliitikot somepostaile päivittäin?

Lisätietoa näistä kaivataan. Itse en ole nähnyt uutisia sellaisista päivittäin, joten en minäkään niitä voi kommentoida.
Jos ei ole uhri tai tekijä, niin ei niistä varmaan kukaan tiedä, jos niistä ei julkisuudessa kerrota. SIksi jäin miettimään, että mistä kautta oikein olet saanut tietosi sellaisista...

 

[Rambo8]

No, onhan se aika silmiinpistävää, että kun hallituksessa on porukka, joka äärimmäisen kiivaasti on ollut vaatimassa esim. huivi- ja huntukieltoja tietyille vähemmistöille joihinkin turvallisuussyihin vedoten, niin nyt ei heitä yhtäkkiä enää pätkän vertaa haittaa se, kun kommandopipoihin naamioituneet äärioikeistolaiset adidas-lenkkaripellet hakkaavat porukalla suomalaisia nuoria naisia.

Oliko sinulla jokin lähde tälle väitteelle, että perussuomalaisia ei häiritsisi kommandopipopellet? On looginen virhepäätelmä tehdä mitään päätelmiä kenenkään mielipiteistä sen perusteella, mitä joku EI postaile medioissa.

 

[iznogod]

Oliko sinulla jokin lähde tälle väitteelle, että perussuomalaisia ei häiritsisi kommandopipopellet? On looginen virhepäätelmä tehdä mitään päätelmiä kenenkään mielipiteistä sen perusteella, mitä joku EI postaile medioissa.

Se on kyllä juuri tuon, käytännössä mistä tahansa (muusta) aiheesta todella kiivaita somepostejaan (vaalipaniikissa tottakai) kirjoittelevan älämölöporukan kohdalla täysin 100% varma todiste, että juuri se asia ei kiinnosta heitä pätkääkään. Jotkut lukiolaistyttöjen huivit ja harsot kyllä kiinnostavat ja ne ovatkin sitten persujen mielestä tosi pelottaviia, siis aivan älyttömän pelottavia. Hui sentään!

Kyllähän äärioikeisto tottakai omien puolta aina pitää. Ja nyt siellä persuissa ollaan jo niin hiirenhiljaa, että asiasta ei ole mitään epäilystä - kuin ehkä joillain kaikkein naiiveimmilla yksilöillä.

Tai eiväthän ihan kaikki persut ole ihan hiirenhiljaa. Purra on haukkunut Ylen uutista, jossa tapahtuneesta kirjoitettiin. Ei siis tietenkään ottanut kantaa itse väkivaltaan, vaan vain siihen miten Yle siitä uutisoi.

Ja ainakin eräs oululainen kunnallispersu oli jo ehtinyt somessa kommentoimaan, että "siistiä ku nuoki saa päähän niin oppivat" sekä "ja tämä oli alkusoittoa". Se minua onkin muuten aina jaksanut huvittaa, että miten niin suunnattoman moni persujen nationalismiin identifioituva vesseli ei kuitenkaan osaa kirjoittaa edes omaa äidinkieltään, vaan suoltaa jotain aivan kuin pikkulapsen kirjoittamaa tekstiä. Tosi kovia nationalisteja jep, kun eivät osaa edes omaa kieltään.

 

[Coppis667]

Se on kyllä juuri tuon, käytännössä mistä tahansa (muusta) aiheesta todella kiivaita somepostejaan (vaalipaniikissa tottakai) kirjoittelevan älämölöporukan kohdalla täysin 100% varma todiste, että juuri se asia ei kiinnosta heitä pätkääkään. Jotkut lukiolaistyttöjen huivit ja harsot kyllä kiinnostavat ja ne ovatkin sitten persujen mielestä tosi pelottaviia, siis aivan älyttömän pelottavia. Hui sentään!

Kyllähän äärioikeisto tottakai omien puolta aina pitää. Ja nyt siellä persuissa ollaan jo niin hiirenhiljaa, että asiasta ei ole mitään epäilystä - kuin ehkä joillain kaikkein naiiveimmilla yksilöillä.

Tai eiväthän ihan kaikki persut ole ihan hiirenhiljaa. Purra on haukkunut Ylen uutista, jossa tapahtuneesta kirjoitettiin. Ei siis tietenkään ottanut kantaa itse väkivaltaan, vaan vain siihen miten Yle siitä uutisoi.

Ja ainakin eräs oululainen kunnallispersu oli jo ehtinyt somessa kommentoimaan, että "siistiä ku nuoki saa päähän niin oppivat" sekä "ja tämä oli alkusoittoa". Se minua onkin muuten aina jaksanut huvittaa, että miten niin suunnattoman moni persujen nationalismiin identifioituva vesseli ei kuitenkaan osaa kirjoittaa edes omaa äidinkieltään, vaan suoltaa jotain aivan kuin pikkulapsen kirjoittamaa tekstiä. Tosi kovia nationalisteja jep, kun eivät osaa edes omaa kieltään.

Tämä oli siis persujen syytä, kun ulkopuolinen änkesi sinimustien vappukulkueeseen ja sai selkäänsä?
Kuten jonnekin kirjoitin jo aikaisemminkin niin kaikki muu on persujen syytä paitsi antifan sekoilut, jotka eivät tietenkään liity vassareihin mitenkään

 

[iznogod]

Se minua onkin muuten aina jaksanut huvittaa, että miten niin suunnattoman moni persujen nationalismiin identifioituva vesseli ei kuitenkaan osaa kirjoittaa edes omaa äidinkieltään, vaan suoltaa jotain aivan kuin pikkulapsen kirjoittamaa tekstiä. Tosi kovia nationalisteja jep, kun eivät osaa edes omaa kieltään.

Jatketaan nyt vielä tuosta kieliasiasta, kun niin sattuvasti sopi silmiin eräs Jani Mäkelän (ps) käymä FB-väittely. Siellä Mäkelä keksi väittää mm. että: "Suomessa ei ole yhtään virallista kieltä".

Sinne on kyllä tietoa ja tasoa jaettu todella pienellä lusikalla.

 

[iznogod]

Tämä oli siis persujen syytä, kun ulkopuolinen änkesi sinimustien vappukulkueeseen ja sai selkäänsä?
Kuten jonnekin kirjoitin jo aikaisemminkin niin kaikki muu on persujen syytä paitsi antifan sekoilut, jotka eivät tietenkään liity vassareihin mitenkään

Älä nyt sentään sekoilemaan taas ala. Äläkä ainakaan pistämään sanoja toisten suuhun. Se on argumentoinnin ala-arvoisin muoto, joten skarppaa nyt edes vähän. Vaikka persut sitä tekevätkin, niin ei sellaista tänne tarvitse tulla harrastamaan.

Aloita se skarppaaminen vaikka opettelemalla ymmärtämään lukemaasi. Se on hyvin olennaista järjellisen kommunikaation kannalta.

 

[Coppis667]

Älä nyt sentään sekoilemaan taas ala. Äläkä ainakaan pistämään sanoja toisten suuhun. Se on argumentoinnin ala-arvoisin muoto, joten skarppaa nyt edes vähän. Vaikka persut sitä tekevätkin, niin ei sellaista tänne tarvitse tulla harrastamaan.

Aloita se skarppaaminen vaikka opettelemalla ymmärtämään lukemaasi. Se on hyvin olennaista järjellisen kommunikaation kannalta.

En mielestäni ole laittanut sanoja suuhun kenellekkään, mutta jos valitat asiasta kun persut ei ole ottaneet kantaa tuohon yksittäiseen tapaukseen niin mitä sitten?
Jos ei ota kantaa johonkin yksittäiseen tapaukseen, tarkoittaa se, että hyväksyy sen? No ei tarkoita!

Joten ihan turhaa yrität rollata ja syytellä persuja jostain sellaisesta, joka ei ole heidän syytään.

 

[zaneislandd]

Se on kyllä juuri tuon, käytännössä mistä tahansa (muusta) aiheesta todella kiivaita somepostejaan (vaalipaniikissa tottakai) kirjoittelevan älämölöporukan kohdalla täysin 100% varma todiste, että juuri se asia ei kiinnosta heitä pätkääkään. Jotkut lukiolaistyttöjen huivit ja harsot kyllä kiinnostavat ja ne ovatkin sitten persujen mielestä tosi pelottaviia, siis aivan älyttömän pelottavia. Hui sentään!

Kyllähän äärioikeisto tottakai omien puolta aina pitää. Ja nyt siellä persuissa ollaan jo niin hiirenhiljaa, että asiasta ei ole mitään epäilystä - kuin ehkä joillain kaikkein naiiveimmilla yksilöillä.

Tai eiväthän ihan kaikki persut ole ihan hiirenhiljaa. Purra on haukkunut Ylen uutista, jossa tapahtuneesta kirjoitettiin. Ei siis tietenkään ottanut kantaa itse väkivaltaan, vaan vain siihen miten Yle siitä uutisoi.

Ja ainakin eräs oululainen kunnallispersu oli jo ehtinyt somessa kommentoimaan, että "siistiä ku nuoki saa päähän niin oppivat" sekä "ja tämä oli alkusoittoa". Se minua onkin muuten aina jaksanut huvittaa, että miten niin suunnattoman moni persujen nationalismiin identifioituva vesseli ei kuitenkaan osaa kirjoittaa edes omaa äidinkieltään, vaan suoltaa jotain aivan kuin pikkulapsen kirjoittamaa tekstiä. Tosi kovia nationalisteja jep, kun eivät osaa edes omaa kieltään.

Näin jonkun PS (Rantanen, Purra??) kärkipään edustajan kommentin vilahtavan facefeedissä, että heille kyllä edelleen kelpaa tuo naamioitumisen kieltäminen MYÖS näissä mielenosoituksissa. Taitaa olla ne kenelle ei tämä sovi ihan toisista puolueista.

 

[iznogod]

En mielestäni ole laittanut sanoja suuhun kenellekkään, mutta jos valitat asiasta kun persut ei ole ottaneet kantaa tuohon yksittäiseen tapaukseen niin mitä sitten?

No, tuolla edellä lainasit minun viestiäni, ja keksit sen perään väittää, että:

Tämä oli siis persujen syytä, kun ulkopuolinen änkesi sinimustien vappukulkueeseen ja sai selkäänsä?

Kyllä tuo on ihan pahemman sorttista toisten sanomisten vääristelyä, kun kyse oli kuitenkin vain siitä että persut eivät ole pätkääkään kiinnostuneet koko asiasta. Häpeäisit edes - jos osaat.

Näin jonkun PS (Rantanen, Purra??) kärkipään edustajan kommentin vilahtavan facefeedissä, että heille kyllä edelleen kelpaa tuo naamioitumisen kieltäminen MYÖS näissä mielenosoituksissa.

Joo, minäkin ehdin hetki sitten nähdä sen, että sisäministeri Rantanen (ps) ilmoitti omaksi kannakseen kaikkien naamioiden kieltämisen ja hän myös yleisesti tuomitsi väkivallan - tosin ottamatta kantaa tai tuomitsematta noita kyseisiä tapahtumia (tapahtui vissiin aika pian sen perään, kun hänen oma erikoisavustajansa (persu hänkin tottakai) ja alaisensa oli esiintynyt somessa kivoissa kaverikuvissa sen sinimustien puheenjohtajan kanssa). Eipä Rantanen tietysti voisikaan tuomita äärioikeiston tekemisiä, koska silloin katoasivat loputkin äänestäjät.

Taitaa olla ne kenelle ei tämä sovi ihan toisista puolueista.

Eli mitkä siis ovat ne mainitsemasi "ihan toiset puolueet", joille ei sovi naamioitumisen kieltäminen mielenosoituksissa?

 

[zaneislandd]

Joo, minäkin ehdin hetki sitten nähdä sen, että sisäministeri Rantanen (ps) ilmoitti omaksi kannakseen kaikkien naamioiden kieltämisen ja hän myös yleisesti tuomitsi väkivallan - tosin ottamatta kantaa tai tuomitsematta noita kyseisiä tapahtumia (tapahtui vissiin aika pian sen perään, kun hänen oma erikoisavustajansa (persu hänkin tottakai) ja alaisensa oli esiintynyt somessa kivoissa kaverikuvissa sen sinimustien puheenjohtajan kanssa). Eipä Rantanen tietysti voisikaan tuomita äärioikeiston tekemisiä, koska silloin katoasivat loputkin äänestäjät.

Tuomitsi väkivallan kuitenkin? Loppuosa on jo omaa tulkintaasi, eikä varmasti kovin lähellä Rantasen todellisia motiiveja. Harvoin näkee esim. Li:ltä edes yhtä geneerisiä tuomitsemisia vastaavissa tapauksissa jos maahanmuuttajat keppostelevat.

Eli mitkä siis ovat ne mainitsemasi "ihan toiset puolueet", joille ei sovi naamioitumisen kieltäminen mielenosoituksissa?

No jos niitä ei ole, eikä tämä selkeästi ole perussuomalaisistakaan kiinni, niin eiköhän tuollainen laki saada pikapikaa pystyyn?

 

[iznogod]

Harvoin näkee esim. Li:ltä edes yhtä geneerisiä tuomitsemisia vastaavissa tapauksissa jos maahanmuuttajat keppostelevat.

Mielenkiintoinen yksi vastaan yksi vertaus, kun juuri Li on jo pitkälti toistakymmentä vuotta hyvin kategorisesti tuominnut kaiken väkivallan.

No jos niitä ei ole, eikä tämä selkeästi ole perussuomalaisistakaan kiinni, niin eiköhän tuollainen laki saada pikapikaa pystyyn?

Onhan niitä erilaisia aloitteita pyöritelty edukunnassa niitäkin jo pitkälti toistakymmentä vuotta. Vaikea se on sanoa, että kenestä se milloinkin on kiikastanut. Siihen voi olla voinut olla moniakin eri syitä. En silti yhden persun puheiden perusteella lähtisi sen suuremmin muodostamaan näkemystä koko puolueen ja sen kannattajien mielipiteistä.

Nyt Orpokin on muuten jo sen verran ehtinyt muotoilemaan, että: "Mielestäni olisi oikein, että naamioituneena ei Suomessa mieltä osoiteta. Jos ei omilla kasvoillaan pysty mieltä osoittamaan, niin sitten on ehkä parempi olla osoittamatta." Saa nähdä tuleeko tuosta taas ryppyä persujen ja kokkareiden viha-rakkaussuhteeseen, kun Orpo ei halunnutkaan ihan kaikkien mahdollisten huntujen ja huivienkin kieltämistä, vaan ainoastaan mielenosoittajien.

Orpo myös jatkoi, että: "On erityisen raukkamaista ja tuomittavaa, että naamioituneet miehet käyvät mieltään osoittaneen naisen kimppuun ja pahoinpidellään. Sitä ei voi hyväksyä eikä ymmärtää." Ihan tottahan hän tottakai lausui, mutta silti aika yleisellä tasolla hänkin vain uskaltautui puhumaan. Mutta sehän nyt on vain sitä tyypillistä ja tuttua orpoilua. Ollaan niin hirveän varovaisia, että vain ainakaan enää tässä vaiheessa hallituskautta suututettaisi ketään. Vaalitkin ovat kohta nurkan takana ja suosio tippuu. Nyt Orpon pitää varoa liikkeitään.

 

[pulatunnus]

Nyt Orpokin on muuten jo sen verran ehtinyt muotoilemaan, että: "Mielestäni olisi oikein, että naamioituneena ei Suomessa mieltä osoiteta. Jos ei omilla kasvoillaan pysty mieltä osoittamaan, niin sitten on ehkä parempi olla osoittamatta." S

Tuolle varmaan laajaa kannatusta eri ryhmissä. Vaikka ei se nyt ihan yksioikoista , ongelmatonta ole. Perinteisesti naamioinin sallimista persuteltu jollain totalitäärisen hallinnon uhalla. moderni perustelu on maalittaminen, no ajatusta toki, mutta nuo Orpon sanat, jos ei pysty omilla kasvoillaan mieltään osoittamaan, niin ehkä ei sitten ole niin tärkeä.

Silti pitää tänäpäivänä tedsotaa, tunnustaa se että jos se mielenosoitus kuvataan, niin entistä herkemmin ne osallistujat on "reksiteröity" ties kuinka moneen rekisteriin, kaikki ei välttämättä hyväntahtoisia.

Mutta jos "someen" ilmaistaa mielipidettä surutta milloin mistäkin, niin kasvoilla marssiin osallistuminen ei pitäisi olla ongelma, jos todella kokee asian tärkeäksi.

 

[zaneislandd]

Nyt Orpokin on muuten jo sen verran ehtinyt muotoilemaan, että: "Mielestäni olisi oikein, että naamioituneena ei Suomessa mieltä osoiteta. Jos ei omilla kasvoillaan pysty mieltä osoittamaan, niin sitten on ehkä parempi olla osoittamatta." Saa nähdä tuleeko tuosta taas ryppyä persujen ja kokkareiden viha-rakkaussuhteeseen, kun Orpo ei halunnutkaan ihan kaikkien mahdollisten huntujen ja huivienkin kieltämistä, vaan ainoastaan mielenosoittajien.

No miks pitäis rajata se ainoastaan mielenosoittajiin? Vähän se on polvillaan Mekkaan päin lääpällään olemista jos pitää koettaa rajata juuri se tietty naamioituminen tästä kokonaisuudesta pois.

 

[pulatunnus]

No miks pitäis rajata se ainoastaan mielenosoittajiin? Vähän se on polvillaan Mekkaan päin lääpällään olemista jos pitää koettaa rajata juuri se tietty naamioituminen tästä kokonaisuudesta pois.

Luotetaan että olet tosissasi, niin miten tähän saa väännettyä mekan

Jos olet kieltämässä ylipäätänsä mielensä ilmaisun nimettömänä, niin sillekkin miksi ei pitäisi kietlää on hyviä syitä mekka kuplan ulkopuolella. Sitä voi kyllä keskustella pitäisiko olla se päätoimittaja välissä.

jos haluat kieltää ihmisten naamioitumisen ylipäätään, niin pitkälle että kasvojen peittäminen kielletään, niin siihen on hyviä syitä miksei ei, myös sen mekka kuplakkin ulkopuolella.


Ehkä jatkot johonkin toiseen ketjuun

 

[zaneislandd]

Luotetaan että olet tosissasi, niin miten tähän saa väännettyä mekan

Jos olet kieltämässä ylipäätänsä mielensä ilmaisun nimettömänä, niin sillekkin miksi ei pitäisi kietlää on hyviä syitä mekka kuplan ulkopuolella. Sitä voi kyllä keskustella pitäisiko olla se päätoimittaja välissä.

jos haluat kieltää ihmisten naamioitumisen ylipäätään, niin pitkälle että kasvojen peittäminen kielletään, niin siihen on hyviä syitä miksei ei, myös sen mekka kuplakkin ulkopuolella.


Ehkä jatkot johonkin toiseen ketjuun

No emmä nyt eu-tasolla yksin ole ajatuksen kanssa. Miksei tätä politiikkaa vois tehä kotimaassaki.

 

[draco76]

No miks pitäis rajata se ainoastaan mielenosoittajiin? Vähän se on polvillaan Mekkaan päin lääpällään olemista jos pitää koettaa rajata juuri se tietty naamioituminen tästä kokonaisuudesta pois.

Koska ei haluta poistaa oikeutta cosplayata, pukeutua pakkasella kunnolla taikka pitää umpikypärää moottoripyöräilessä. Tuohan rajaa tietyltä joukolta mielenosoittamisen muutenkin pois.

 

[Kaaaapo]

Koska ei haluta poistaa oikeutta cosplayata, pukeutua pakkasella kunnolla taikka pitää umpikypärää moottoripyöräilessä. Tuohan rajaa tietyltä joukolta mielenosoittamisen muutenkin pois.

Meinaatko, että noissa maissa ei moottoripyöräillessä saa käyttää umpikypärää? Tai että kovilla pakkasilla ei saa suojata kasvoja?

 

[pulatunnus]

Kuvan lähde ? tai siis mikä idea lainata tekstiä ja postata se sitten kuvana ?

No emmä nyt eu-tasolla yksin ole ajatuksen kanssa.

Miksei tätä politiikkaa vois tehä kotimaassaki.

Mielienosoitus naamioista sait ajatuksen että burga tai niqab pitäisi erikseen kieltää kokonaan ? mitä sitä perusteleen. Alustuskin oli Mekkaan päin kumartelu, niin kuullostaa enemmänkin vakaumus pohjaiselta kiellolta.

 

[draco76]

Meinaatko, että noissa maissa ei moottoripyöräillessä saa käyttää umpikypärää? Tai että kovilla pakkasilla ei saa suojata kasvoja?

Miten on? Jos koko naamioituminen on kielletty kaikkialla. Moottoripyöräilyyn on luultavasti poikkeus ajon aikana.

 

[emagdnim]

Miten on? Jos koko naamioituminen on kielletty kaikkialla. Moottoripyöräilyyn on luultavasti poikkeus ajon aikana.

Ei teräasetttakaa saa kanniskella julkisella paikalla, paitsi jos siihen on perusteltu syy.

 

[draco76]

Ei teräasetttakaa saa kanniskella julkisella paikalla, paitsi jos siihen on perusteltu syy.

Googlasin itse. Tanskassa kasvojen peittäminen esimerkiksi kylmällä säällä, tiettyihin juhliin liittyvien pukeutumisen yhteydessä tai työtehtävistä johtuvista syistä olisi edelleen sallittua. Eli on laitettu poikkeus, saa mennä naamiaisiin asu päällä. Tarkoittanee myös, että kulkueissa voi naamioitua, jos siihen kuuluu pukeutuminen cosplay tyyliin. Mielenosoitukseen ei saa mennä kypärä päässä, kylmällä ilmalla saanee olla kommandopipo päässä. Ei mikään paha laki. Mielenosoitukset ja autolla ajo ovat ainakin syitä, joissa pitäisi olla kasvot paljastettuna.

 

[Coppis667]

Googlasin itse. Tanskassa kasvojen peittäminen esimerkiksi kylmällä säällä, tiettyihin juhliin liittyvien pukeutumisen yhteydessä tai työtehtävistä johtuvista syistä olisi edelleen sallittua. Eli on laitettu poikkeus, saa mennä naamiaisiin asu päällä. Tarkoittanee myös, että kulkueissa voi naamioitua, jos siihen kuuluu pukeutuminen cosplay tyyliin. Mielenosoitukseen ei saa mennä kypärä päässä, kylmällä ilmalla saanee olla kommandopipo päässä. Ei mikään paha laki. Mielenosoitukset ja autolla ajo ovat ainakin syitä, joissa pitäisi olla kasvot paljastettuna.

eli laki on suunnattu pelkästään raukkamaisia miekkaritilanteita vastaan, joissa suomessakin raukat vassarit ja sinimustat vetää naamioituneina aiheuttaen tuhoja, sekä muslimeja kohtaan, jotka pakottavat naistensa pukeutua koko ihmiskropan peittävään kaapuun. Tätä kaapuun piiloutumista voi helposti hyödyöntää myös miehet, joten ihan ymmärrettävää että tuollainen hulluus kielletään lailla.

 

[Janishell]

Mitä vassarit haluaa maski kiellot päälle, en olis kyllä uskonut.
He itsekkin käyttävät maskeja usein vastamielen osoituksissa ja vassareiden parhaat kaverit muslimit tulevat tuosta kiellosta eniten kärsimään

 

[draco76]

Mitä vassarit haluaa maski kiellot päälle, en olis kyllä uskonut.
He itsekkin käyttävät maskeja usein vastamielen osoituksissa ja vassareiden parhaat kaverit muslimit tulevat tuosta kiellosta eniten kärsimään

Laitaoikeisto taas tuntuu haluavan burkakiellon, mutta haluasivat sallia naamioitumisen kun tekevät rikoksia.

Maskikielto turvallisuuden ja rikosten estämiseksi on tärkein. Burkaan pukeutuvat naiset ovat harvemmin väkivaltaisia. Ihmettelen niitä, jotka haraavat vastaan naamioitumisen kieltämistä mielenosoituksissa. Osa voi tosin pelätä, että vastapuoli tulee häiritsemään perhettä, mutta lain välttäminen on yleisin syy Suomessa. Autossa taas liikennekameroiden välttäminen.

Naamioituminen ilman hyvää syytä tulee kieltää. Sitten muut voi keskustella, onko uskonto hyväksyttävä syy vai ei.

 

[Jage]

Mielenosoitukset ja autolla ajo ovat ainakin syitä, joissa pitäisi olla kasvot paljastettuna.

Tai vähintään käskystä maskit pois miekkareissa.

 

[zaneislandd]

Laitaoikeisto taas tuntuu haluavan burkakiellon, mutta haluasivat sallia naamioitumisen kun tekevät rikoksia.

Siis Sinimustat = laitaoikeisto vai jopa PS? PS ainakaan ei ole tuota "halunnut sallia kun tekevät rikoksia". Sinimustien puolueohjelmaa en tunne.

 

[pulatunnus]

Laitaoikeisto taas tuntuu haluavan burkakiellon, mutta haluasivat sallia naamioitumisen kun tekevät rikoksia.

Maskikielto turvallisuuden ja rikosten estämiseksi on tärkein. Burkaan pukeutuvat naiset ovat harvemmin väkivaltaisia. Ihmettelen niitä, jotka haraavat vastaan naamioitumisen kieltämistä mielenosoituksissa. Osa voi tosin pelätä, että vastapuoli tulee häiritsemään perhettä, mutta lain välttäminen on yleisin syy Suomessa. Autossa taas liikennekameroiden välttäminen.

Naamioituminen ilman hyvää syytä tulee kieltää. Sitten muut voi keskustella, onko uskonto hyväksyttävä syy vai ei.

Jos tuossa tarkoitat yleisesti, niin olen vahvasti toista mieltä, kasvojenpeittamisen kieltoan en kannata, näyttämisen vaatimiseen pitäisi olla yrittäin hyvät painavat syyt.
Eli enemmin lainsäätäjän turvata yleisellä tasolla se että kasvojen ei tarvi näkyä. Kyse kuitenkin henkilötiedosta

 

[draco76]

Siis Sinimustat = laitaoikeisto vai jopa PS? PS ainakaan ei ole tuota "halunnut sallia kun tekevät rikoksia". Sinimustien puolueohjelmaa en tunne.

Laitaoikeisto on kattotermi, en tarkoittanut kaikkien sitä haluavan. Aivan kuten vasemmisto ei ole yhtenäinen joka asiassa.

Tässä yhteydessä kyse sinimustista ja politiikan ulkopuolisista liikkeistä. Kokoomus ja PS molemmat ovat vaatineet naamioitumiskieltoa miekkareissa, toivottavasti toteutetaan pian eikä viivytetä vaikka kytköksillä burkakieltoon.

Sillä on myös vasemmiston tuki, ollaan samassa tilanteessa kuin natoon liittymisen suhteen siinä mielessä. Jos taas saavat burkakiellon kanssa läpi, ei se haittaisi minua.

Jos tuossa tarkoitat yleisesti, niin olen vahvasti toista mieltä, kasvojenpeittamisen kieltoan en kannata, näyttämisen vaatimiseen pitäisi olla yrittäin hyvät painavat syyt.
Eli enemmin lainsäätäjän turvata yleisellä tasolla se että kasvojen ei tarvi näkyä. Kyse kuitenkin henkilötiedosta

Nykyään voidaan naamioituminen kieltää painavista syistä. Onko nykyinen taso mielestäsi riittävä? Netin nimettömyys riittää minulle, siellä ei voi käydä fyysisesti toisten päälle.

 

[pulatunnus]

Nykyään voidaan naamioituminen kieltää painavista syistä. Onko nykyinen taso mielestäsi riittävä?

En tiedä millainen nyky laki, mitkä ovat painavia syitä.
Jos nykyään peruslaki ei suojaa kasvojen peittoa, niin viimepäivien heittojen jälkeen tarvitaan enemmänkin vahvempaa turvaa sille.

Netin nimettömyys riittää minulle, siellä ei voi käydä fyysisesti toisten päälle.

Siellä netissä kai sitä vakivaltaa kärsimystä jo enemmän jaetaan. Ja ihan noin yleistäen ihmisillä on elämää netin ulkopuolella, elämää se nettinurkan ulkopuolella. Eli iso osa suomalaisista liikkuu ihan päivittän ulkosalla.

 

[draco76]

Siellä netissä kai sitä vakivaltaa kärsimystä jo enemmän jaetaan. Ja ihan noin yleistäen ihmisillä on elämää netin ulkopuolella, elämää se nettinurkan ulkopuolella. Eli iso osa suomalaisista liikkuu ihan päivittän ulkosalla.

Ja kulkevat ilman maskia pl. pakkaset. En aamulenkilläkään törmännyt kehenkään kasvonsa peittäneeseen.

Missä tilanteissa tarvitaan naamioitumista yksityisyyden suojan vuoksi Suomessa julkisilla paikoilla?

Edit: lisätty julkisilla paikoilla

 

[Jage]

Tässä yhteydessä kyse sinimustista ja politiikan ulkopuolisista liikkeistä. Kokoomus ja PS molemmat ovat vaatineet naamioitumiskieltoa miekkareissa, toivottavasti toteutetaan pian eikä viivytetä vaikka kytköksillä burkakieltoon.

Ei tässä nyt oikein voida lähteä poimimaan rusinoita pullasta ja keskimällä jotain lisäyksiä kuinka asia X tai Y ei nyt sitten pädekään tähän. Muutoin ei saada aikaan kuin huono laki, jota kaikin keinoin yritetään kiertää.

 

[daidalos]

Missä tilanteissa tarvitaan naamioitumista yksityisyyden suojan vuoksi Suomessa?

Seksijuhlissa!

 

[draco76]

Ei tässä nyt oikein voida lähteä poimimaan rusinoita pullasta ja keskimällä jotain lisäyksiä kuinka asia X tai Y ei nyt sitten pädekään tähän. Muutoin ei saada aikaan kuin huono laki, jota kaikin keinoin yritetään kiertää.

Lisäykset on pakollisia. Tanskassakin on lisäykset käytössä.