Kotiakut - keskustelua kodin energiavarannoista.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja dot1q
  • Aloitettu Aloitettu
Juurikin näin eli niin paljon kuin energiaa jäljellä. Ostettavat kotiakut kuten esim Tesla sekä Anker käyttävät säätiedotuksia hyväksi ja akku pidetään täpötäynnä myrskyjen ajan. Näissä toki olet itse sijoittanut akustoon ja koko kapa omassa käytössäsi.

Tämä on TVlla edelleen avoinna ja koska sopparipohjaa ilmeisesti vieläkin hierotaan niin jää nähtäväksi. Mahdollista että kiinteä X% osuus tai että saisi kk-maksulla varata isomman osuuden. Hinnoittelu kuitenkin tehty alussa niin edulliseksi että ei kannata edes laskea että kuuluisi tietty osuus itselle vaan pelkkä edullinen sähkö kuittaa kk-maksun.

Vain yhden kerran muistan 3v aikana että oli laajoja sähkökatkoja samaan aikaan kun hinta oli pilvissä eli akustot olisi silloin purettu verkkoon. Muuten todennäköisempää että laajoja katkoja tapahtuu tuulisella säällä milloin energia edullista ja vain alassäätövoimaa tarvitaan eli juuri ladataan akustoa.

Seuraamalla reservi,- ja säätövoimatilastoja näkee että akustoja ladataan ja puretaan melkein joka päivä. Eli yksittäisen verkon vikatilanteen sattuessa ihan arpapeliä paljon akustossa energiaa jäljellä. Ihan tyhjäksi eivät akkuja käytä elinkaaren pidentämiseksi ja 100-200kWh akusta riittää perus taloudelle hätäsähköä pitkäksi aikaa jos vaikka 15% alaraja muulloin kuin katkoksen aikana.
Sen 10v aikana kun tässä okt olen asunut, on alle minuutin katkoja ollut ehkä 10kpl(yleensä sekunnin välähdys että joutuu mikron kellon ruuvaamaan aikaan) ja ehkä 2-3 kertaa yli minuutin katko. Yksi pidempi katko taisi olla joitain kymmeniä minuutteja kun koko kaupunginosa oli pimeänä.

Kaikki kaapelit menee maan alla, niin viat on harvinaisia. Jos vaikka akusta riittää 10min ajaksi virtaa niin se kattaa 90% katkoista täälläpäin.
 
Teravoima hieman kiinnostaisi mutta talon sisällä sähkökeskuksen viereen ei mahdu mitään akkuja. Mietin että liittymän syöttökaapeli kulkee autotallin vierestä ja autotalliin tulee 6mm² kuparijohto. Voisiko syöttökaapelin katkaista ja yhdistää autotalliin ja laittaa teravoiman vehkeet autotalliin ja syöttää autotallista käsin 4x6mm² maakaapelilla sähköä nykyiseen pääkeskukseen (25A pääsulakkeet)? :hmm: Matkaa ei ole kuin muutama kymmenen metriä talon ja autotallin välillä.
 
Teravoima hieman kiinnostaisi mutta talon sisällä sähkökeskuksen viereen ei mahdu mitään akkuja. Mietin että liittymän syöttökaapeli kulkee autotallin vierestä ja autotalliin tulee 6mm² kuparijohto. Voisiko syöttökaapelin katkaista ja yhdistää autotalliin ja laittaa teravoiman vehkeet autotalliin ja syöttää autotallista käsin 4x6mm² maakaapelilla sähköä nykyiseen pääkeskukseen (25A pääsulakkeet)? :hmm: Matkaa ei ole kuin muutama kymmenen metriä talon ja autotallin välillä.
Jos se teravoima ottaa yhteyttä, ni eiköhän niiden ja niiden asentajienkanssa si ne paikat katsota ja keskustella.
 
Teravoima hieman kiinnostaisi mutta talon sisällä sähkökeskuksen viereen ei mahdu mitään akkuja. Mietin että liittymän syöttökaapeli kulkee autotallin vierestä ja autotalliin tulee 6mm² kuparijohto. Voisiko syöttökaapelin katkaista ja yhdistää autotalliin ja laittaa teravoiman vehkeet autotalliin ja syöttää autotallista käsin 4x6mm² maakaapelilla sähköä nykyiseen pääkeskukseen (25A pääsulakkeet)? :hmm: Matkaa ei ole kuin muutama kymmenen metriä talon ja autotallin välillä.
Heiltä ostetun akun voi sijottaa myös pihalle. Yhden neliömetrin tarvitsee kuulemma tilaa tuo 100kwh setti
 
Teravoima hieman kiinnostaisi mutta talon sisällä sähkökeskuksen viereen ei mahdu mitään akkuja. Mietin että liittymän syöttökaapeli kulkee autotallin vierestä ja autotalliin tulee 6mm² kuparijohto. Voisiko syöttökaapelin katkaista ja yhdistää autotalliin ja laittaa teravoiman vehkeet autotalliin ja syöttää autotallista käsin 4x6mm² maakaapelilla sähköä nykyiseen pääkeskukseen (25A pääsulakkeet)? :hmm: Matkaa ei ole kuin muutama kymmenen metriä talon ja autotallin välillä.

Äkkiseltään kuulostaa sille et menisi sähkömittarin paikka uusiksi. Ei verkkoyhtiö anna lupaa tuommoisille purkkavirityksille.
 
Mä en oikein ymmärrä tuota Teravoiman hinnoittelua. Miksi isommassa akussa on kalliimpi kuukausimaksu, kun isomman akun hyödyt kuitenkin menevät käytännössä Teravoimalle?
 
Mä en oikein ymmärrä tuota Teravoiman hinnoittelua. Miksi isommassa akussa on kalliimpi kuukausimaksu, kun isomman akun hyödyt kuitenkin menevät käytännössä Teravoimalle?
Sähkökatkon sattuessa enemmän kapasiteettia? Jossain maaseudulla varmaan aika oleellinen asia
 
Niin no edelleenkään ne ei taida taata että akut on täynnä silloin jos tulee sähkökatkos.

Mutta kysymykseni oli kaikkien niiden kannalta ajateltu, joille olennaisin pointti on halpa sähkön hinta ilman siirtomaksua, joiden uskon olevan 99% Teravoiman potentiaalisista asiakkaista.
 
Mä en oikein ymmärrä tuota Teravoiman hinnoittelua. Miksi isommassa akussa on kalliimpi kuukausimaksu, kun isomman akun hyödyt kuitenkin menevät käytännössä Teravoimalle?
eiköhän sen isoman liisauskin ole kallimpaa... mitä ny katsotaan kotiakkujen hintaa ni aika övereiksi menee verrattuna tv kk hintaan 100kwh.. eli osa siitä laitetan kuluttajalle
 
Toki saavat hinnoitella sen miten haluavat, en minä sitä sano.

Kuitenkin kun bisnes ilmeisesti on se akulla tuotettujen palveluiden tarjoaminen verkolle ja kuluttajalta saadut sentit on lähinnä bonus siihen päälle, niin tuntuisi melkein fiksummalta veloittaa kuluttajalta sitä vähemmän mitä isomman akun sinne kuluttajan tontille saa tuoda.

Mutta tosiaan, varmaankin nykyinen hinnoittelu on ihan tarkoituksellista siinäkin mielessä, että kuluttaja kuvittelisi itse saavansa merkittävää hyötyä isommasta akusta.
 
eka byd akku tuli googlella.. 10kwh... €7.689,90 se kertaa 10x... ollaan sellasissa summissa et ihmettelen et miten ihmeessä tw voi koittaa päästä näihin? vaatis ihan sikana rahoitusta... ni ohan siinä selkee ero jos toinen ottaakin 10kwh puolta halvemalla KK... vai mitä se eka mahto olla
 
eka byd akku tuli googlella.. 10kwh... €7.689,90 se kertaa 10x... ollaan sellasissa summissa et ihmettelen et miten ihmeessä tw voi koittaa päästä näihin? vaatis ihan sikana rahoitusta... ni ohan siinä selkee ero jos toinen ottaakin 10kwh puolta halvemalla KK... vai mitä se eka mahto olla

Näillä kuluttajamyynnin hinnoilla ei ole mitään tekemistä sen hintatason kanssa millä näitä saa ilman välikäsiä valmistajalta.
 
Mä en oikein ymmärrä tuota Teravoiman hinnoittelua. Miksi isommassa akussa on kalliimpi kuukausimaksu, kun isomman akun hyödyt kuitenkin menevät käytännössä Teravoimalle?
Tämä on ihan hyvä kysymys. On lienee ajan kysymys että kilpailua tähänkin tulee. On kyllä varsin mielenkiintoinen konsepti! Yritys tottakai pyrkii maksimaaliseen voittoon ja hyvä niin jos samalla kuluttaja hyötyy? Kilpailu sitten tasoittanee tilannetta.
 
eka byd akku tuli googlella.. 10kwh... €7.689,90 se kertaa 10x... ollaan sellasissa summissa et ihmettelen et miten ihmeessä tw voi koittaa päästä näihin? vaatis ihan sikana rahoitusta... ni ohan siinä selkee ero jos toinen ottaakin 10kwh puolta halvemalla KK... vai mitä se eka mahto olla
Tw:hän aikoo liisata noi akut suoraan valmistajalta, joten rahoitusta ei paljoa tarvitse.
 
Jukka Järvinen postasi tämän facebokiin.


Screenshot_20240719_182006_org.mozilla.firefox.jpg
 
Tw:hän aikoo liisata noi akut suoraan valmistajalta, joten rahoitusta ei paljoa tarvitse.
Tiedän et aikoo liisata, mutta onhan sillä liisauksellakin kulunsa, joka on suhteessa liisatun tuotteen arvoon, sekä asentajille pitää maksella palkkoja yms ennen ko homma alkaa pyöriä..
Ko ois ees enempi infoa montako asennusta jo tehty yms...
 
eka byd akku tuli googlella.. 10kwh... €7.689,90 se kertaa 10x... ollaan sellasissa summissa et ihmettelen et miten ihmeessä tw voi koittaa päästä näihin? vaatis ihan sikana rahoitusta... ni ohan siinä selkee ero jos toinen ottaakin 10kwh puolta halvemalla KK... vai mitä se eka mahto olla
jos ihan perus kuluttajat voivat euroopassa ostaa kennoja n. 100e/kWh, niin ei se tehtaan hinta voi olla montaa kymppiä.

E: akkuja -> kennoja
 
Viimeksi muokattu:
jos ihan perus kuluttajat voivat euroopassa ostaa akkuja n. 100e/kWh, niin ei se tehtaan hinta voi olla montaa kymppiä.
En mä kyllä hätäseen tuohon hintaan löytäny, ja si lopetin etsimisen ko totesin et ei edelleenkään akkuja tänne noillahinnoilla...
 
Toki saavat hinnoitella sen miten haluavat, en minä sitä sano.

Kuitenkin kun bisnes ilmeisesti on se akulla tuotettujen palveluiden tarjoaminen verkolle ja kuluttajalta saadut sentit on lähinnä bonus siihen päälle, niin tuntuisi melkein fiksummalta veloittaa kuluttajalta sitä vähemmän mitä isomman akun sinne kuluttajan tontille saa tuoda.

Mutta tosiaan, varmaankin nykyinen hinnoittelu on ihan tarkoituksellista siinäkin mielessä, että kuluttaja kuvittelisi itse saavansa merkittävää hyötyä isommasta akusta.
Yksi peruste kk-hinnalle voisi olla teho eli saat isomman invertterin käyttöösi isommalla hinnalla, joka mahdollistaa myös isomman paneeliston sekä enemmän käytettävää tehoa sähkökatkotilanteessa.

Jukka on todennut että akuston koko ei sinänsä ole täysin asiakkaan päätettävissä vaan kartoitusvaiheessa liittymän, tilojen ja verkon tarpeiden mukaan valitaan.

Pienien akkujen toimitus tuskin tulee olemaan suksee johtuen siitä että taloyhtiöiden sekä TV:n kannalta järkevämpää asentaa isot akustot kerrostaloihin. Kerrostaloissa ja kaava-alueilla kyllä muitakin haasteita kuten kaava ja palomääräykset mitkä rajoittaa ja ainakin hidastaa projekteja.
 
Olen aprikoinut kotiakkua. Näyttäisi, että itse kennoista kasaamalla saisi aika edullisesti. Olenko laskeskellut jotain pieleen, vai onko tästä unohtunut jotain olennaista?

16x280Ah kenno 16x68€=1100€
1xlataussäädin 110€

Lisäksi invertteri, esim Victron multiplus (1700€), tai jos ei ole paneeleille invertteriä, niin tässä lisäksi se Victron easysolar (1800e).
Invertterin nappasin nopeasti tuolta samalta sivulta, muualta voi saada parmpiakin. Nämä siis 1-vaiheisia kummatkin.

14kWh bruttokapasiteetin hinnaksi tulisi n.1200€+invertteri. Lisäksi kotelointi pitää tehdä itse. Päälle myös johdot ja sulakkeet plus asennus.
Kokonaishinaksi jäisi noin 3000€/14kWh(brutto) nettokapasiteettia noin 11,5kWh. Jos noita paketteja tekee 2 rinnan, niin hinta noin 4500€/28kWh(23kWh netto).

Mikä laskelmassa menee pieleen, kun valmiiden akkujen hinnat ovat tähän nähden viisinkertaisia?
Liekkö miten pysyvästi out of stock? Nuo kennot..
 
Oliko mitään tarkempaa juttua siellä, minkä kokoluokan akuista oli tuossa kyse?
Tai mittoja?
Oli siellä kommenteissa lisätietoja.100 kWh akut, kooltaan 800x1100x2100 mm. Sisäasennuskotelolla kellariin tuo kaappi menossa.

Edit: oli vielä kommenttia että akut poissa kaapista kantopaino 400 kg.

Sitä ei sanonut mitä ne akut sitten päälle painaa, aika jykeä setti roudailla ja jos normaalille lattialle meinaa asentaa, niin saa olla tukeva paikka?
 
Oli siellä kommenteissa lisätietoja.100 kWh akut, kooltaan 800x1100x2100 mm. Sisäasennuskotelolla kellariin tuo kaappi menossa.

Edit: oli vielä kommenttia että akut poissa kaapista kantopaino 400 kg.

Sitä ei sanonut mitä ne akut sitten päälle painaa, aika jykeä setti roudailla ja jos normaalille lattialle meinaa asentaa, niin saa olla tukeva paikka?
Olisiko ollut akkuineen 1000kg tuo kaappi.
 
En oikeen käsitä mikä tuossa kaapissa painaa...
Invertterihän siellä vaan on sisällä ja se on tuossa kokoluokassa max 50kg möykky?
 
En oikeen käsitä mikä tuossa kaapissa painaa...
Invertterihän siellä vaan on sisällä ja se on tuossa kokoluokassa max 50kg möykky?
100kwh edestä lifepo kennoja ? :) plus muutama backuppi kenno vikaantumisia vastaan ?
edit: oon tyhmä... kaapin painoahan ihmeteltiin...

muistaakseni jukka sanoi jossakin kohtaa että jokin betonilaatta tulisi ko akkupaketin alle kannattelemaan/tukemaan/tasaamaan ilmeisesti akuston painoa yms.. kenties tämän paino on mukana "kaapin painossa" ?
 
Viimeksi muokattu:
Niinpä tuolla tosiaan olikin Jukka Järvisen vastaus jonkun kysymykseen kokonaispainosta: "kaikkien akkumodulien kanssa noin 1000 kg".
 
Kävin tuossa mittailemassa teknistä huonetta ja alkoi lähinnä huvittamaan tuo koko.
Ulkoasennukseksi menee, ellei tuosta löydy tulevaisuudessa jotain 50-75kwh versiota.
 
Kävin tuossa mittailemassa teknistä huonetta ja alkoi lähinnä huvittamaan tuo koko.
Ulkoasennukseksi menee, ellei tuosta löydy tulevaisuudessa jotain 50-75kwh versiota.
Ulos se varmaan fiksuin on laittaa muutenkin niin ei kuluta asunnon neliöitä.

Mitä se sisällä hyödyttää? Hukkalämmön talteenotto talvella, ja kesällä joutuu vastaavasti sitten viilentämään sen hukkalämmön pois.
 
Ulos se varmaan fiksuin on laittaa muutenkin niin ei kuluta asunnon neliöitä.

Mitä se sisällä hyödyttää? Hukkalämmön talteenotto talvella, ja kesällä joutuu vastaavasti sitten viilentämään sen hukkalämmön pois.

Joo ei kyllä taida kellään normi okt asukkaalla olla tollasia tiloja, osakkeista puhumattakaan. Sitten on taajamien maajussit, pienyrittäjät ja muut sellaset joilla saa jonnekkin halliin heittämällä vaikka tuplat isomman.

Kovasti tässä markkinoidaan ns. koko kansalle. Itse jos olisin tuo yrittäjä niin enempi siinä näkisi vaan, että tuo iso segmentti on sellasta joka tuo vaan hiekkaa lattialle. Ei oikein kiinnostaisi alkaa vääntämään jonkun taloyhtiön kanssa ja käyttää aikaa+rahaa siihen mummojen ja jäärien vakuuttamiseen kun vastapallona on juuri jotain maajusseja joilla on tilat ja isot liittymät ja yksi ihminen päättää suoraan. Työnä aivan eri kaliberia.

Toki tossa nyt saatu mukava somepöhinä kun luvataan hienoja asioita ja todella monelle. Ehkä ennemmin järkevä olisi olltu lähteä sieltä B2B linjalta liikkeelle saada ns. kenttä auki isommassa mittakaavassa ja yhteistyö fingridinkin kanssa toimimaan. Sen jälkeen B2P kun olisi jotain kassavirtaa jo ja mahdollisuus isompiin resursseihin. Itse pidän nykyistä bisnes pläniä (toki edes tiedä täysin mikä se on) liian hyvänä ja vähän utopistisena. Todennäköisesti noita B2B asiakkaitakin riittää niin paljon ettei ole taloudellisesti järkevä edes laajentaa B2P puolelle ja kun kaikille Suomalaisille ei voi sitä 4c sähköä kuitenkaan myydä. Tai voihan se markkinastrategia olla, että tällä pöhinällä saadaan ns. ilmaista mainosta. Ja sitä pöhinää ei todellakaan tulisi jos linja olisi ollut B2B alusta asti.
 
Joo ei kyllä taida kellään normi okt asukkaalla olla tollasia tiloja, osakkeista puhumattakaan. Sitten on taajamien maajussit, pienyrittäjät ja muut sellaset joilla saa jonnekkin halliin heittämällä vaikka tuplat isomman.

Kovasti tässä markkinoidaan ns. koko kansalle. Itse jos olisin tuo yrittäjä niin enempi siinä näkisi vaan, että tuo iso segmentti on sellasta joka tuo vaan hiekkaa lattialle. Ei oikein kiinnostaisi alkaa vääntämään jonkun taloyhtiön kanssa ja käyttää aikaa+rahaa siihen mummojen ja jäärien vakuuttamiseen kun vastapallona on juuri jotain maajusseja joilla on tilat ja isot liittymät ja yksi ihminen päättää suoraan. Työnä aivan eri kaliberia.

Toki tossa nyt saatu mukava somepöhinä kun luvataan hienoja asioita ja todella monelle. Ehkä ennemmin järkevä olisi olltu lähteä sieltä B2B linjalta liikkeelle saada ns. kenttä auki isommassa mittakaavassa ja yhteistyö fingridinkin kanssa toimimaan. Sen jälkeen B2P kun olisi jotain kassavirtaa jo ja mahdollisuus isompiin resursseihin. Itse pidän nykyistä bisnes pläniä (toki edes tiedä täysin mikä se on) liian hyvänä ja vähän utopistisena. Todennäköisesti noita B2B asiakkaitakin riittää niin paljon ettei ole taloudellisesti järkevä edes laajentaa B2P puolelle ja kun kaikille Suomalaisille ei voi sitä 4c sähköä kuitenkaan myydä. Tai voihan se markkinastrategia olla, että tällä pöhinällä saadaan ns. ilmaista mainosta. Ja sitä pöhinää ei todellakaan tulisi jos linja olisi ollut B2B alusta asti.
Sitä itsekin olen miettinyt, että suomessa on lukemattomia tehtaita jotka saattaisi jopa vähän enemmänkin maksaa siitä että toiminta ei pysähdy sähkökatkoon ja sulakkeet on valmiiksi satoja ampeereja. Kylmäketjupuolella vieläpä suurin kulutus olisi kesällä, jolloin talvelle jäisi sitä sähkön treidauskapasiteettia.

Ehkä akku-Jukalla on henkilökohtainen agenda puolustaa suomalaisia sähkönkuluttajia siirtoyhtiöiltä. Yritystoiminnan pyörittäminen tunteella on kyllä aika haram :hmm:
 
Joo ei kyllä taida kellään normi okt asukkaalla olla tollasia tiloja, osakkeista puhumattakaan. Sitten on taajamien maajussit, pienyrittäjät ja muut sellaset joilla saa jonnekkin halliin heittämällä vaikka tuplat isomman.
Tämmöisessä kellarillisessa rintamamiestalossa, missä asustelee, on kyllä sen verran kellarissa tilaa, että saa yhden akun paikalleen. Ainut vaan, että ei taida taittua portaikosita läpi toi möhkäle ilman purkamista :redface: Kaipa sen saisi purettua ja kiikutettua kellariin pienempinä paloina. Siellä ei hukkalämmöt mene hukkaan. Ai mutta perhana. Kattokorkeus voi tulla vastaan. Kellari kun on noin 2 metriä korkea, ja toi kaappi on 2,1 m.

Ai niin, siis täällä on maakaapelointi Carunalta, ja tässä 2 viikon aikana on kaksi sähkökatkoa ollut. Juuri kun ajattelin, etteipä pitkään aikaan ole ollut.. Tämä on se "Ei Espoon Caruna."
 
Sitä itsekin olen miettinyt, että suomessa on lukemattomia tehtaita jotka saattaisi jopa vähän enemmänkin maksaa siitä että toiminta ei pysähdy sähkökatkoon ja sulakkeet on valmiiksi satoja ampeereja. Kylmäketjupuolella vieläpä suurin kulutus olisi kesällä, jolloin talvelle jäisi sitä sähkön treidauskapasiteettia.

Ehkä akku-Jukalla on henkilökohtainen agenda puolustaa suomalaisia sähkönkuluttajia siirtoyhtiöiltä. Yritystoiminnan pyörittäminen tunteella on kyllä aika haram :hmm:

No näinpä. Täälläkin oli melkeen 24h katko ja muutama kauppa joutuu heittämään jäätävän määrän kamaa roskiin. Kauppias varmaan maksaisi jonkun euron siitä varmuudesta, puoli-ilmaisesta sähköstä puhumattakaan.

Ei näe mitään järkeä metsästää osakkeita tai kiinteistöjä. Kun samalla verkko alueella on todennäköisesti joku firma minne saa saman setin kuin 100 osakkeeseen tai 10 omakotitaloon.

Varsinkin noi kerrostalo osakkeeseen on kyllä suuremman luokan utopiaa. Ehkä jonnekin taloyhtiön tiloihin jäätävän väännön ja lupaprosessien jälkeen, mutta et sä mitään useamman kWh akustoa voi laittaa ulko-oven viereen.

Ehkä tässä tosiaan on joku henkilökohtainen akdenda tjsp.
 
Niinhän noissa Jukan jutuissa on lukenut että tässä annetaan Suomen kotitalouksille mahdollisuus halpaan sähköön ja että tuottavampia kohteita on ulkomailla (eli on joku Suomen kotitalouksien pelastusagenda tai markkinapuhe tai ehkä testataan konseptia?).

Hieman vaan itseä tässä jännittää että jos Jukan akut tulisivat tänne meidänkin sähkölämmitysomakotitaloon ja jos sähkö ei kuljekkaan talvella lämmitykseen saakka jonkun teknisen x y z mokailun johdosta niin alkaa parissa tunnissa tilanne eskaloitumaan ja mistä silloin saat asentajan joka älyää systeemeistä yhtään mitään?
 
@Iså itse olen tuota myös miettinyt, ja todennut että tarvitsen "verkonvaihtokytkimen" ja aggregaatin tuollaiseen varmistamiseen. Tosin se olis fiksua muutenkin minulle, kun 4000€ avustuskiimassa hävitin sen 30-40 vuotta vanhan öljypannun ja säiliön.. Eli vaikka olisikin tuollainen iso kotiakku, tämmöinen varmistava vaihtoehto olisi mielestäni tarpeellinen.

(äh perhana, tämä olikin 230V malli, mielipide = mutta ajatuksena nämä kaasu&bensa mallit olisivat melko opitmit kotihommiin.)
 
Viimeksi muokattu:
Laskin mielenkiinnosta miten olisi käynyt, jos koko viime vuoden sähkönkulutuksen olisi ottanut niinä tunteina kun pörssisähkö oli kaikkein halvinta. Käytännössä laskin siis paljonko sähköliittymän kapasiteetti on kilowatteina ja jaoin koko vuoden kilowattitunnit sillä. Näin sain tietää montako tuntia verkosta täytyisi ottaa virtaa pääsulakkeet punaisina. Sitten laitoin pörssisähkön tuntikohtaiset hinnat suuruusjärjestykseen ja valitsin pienimmästä päästä vastaavan määrän tunteja, joille laskin täyden kulutuksen.

Lopputulos oli, että sähköyhtiö olisi jäänyt 130 € velkaa :D Se johtui tietysti siitä norjalaisten tekosia olleesta todella negatiivisen sähkön päivästä. Sen kun jätti pois, niin olisi jäänyt hiukan maksettavaa.

Tuohan oli tietysti turha lasku, koska paitsi että toteutus vaatisi kymmeniä tuhansia kilowattitunteja akkukapasiteettia, edellyttäisi se myös koko vuoden sähkönhintojen tietämistä etukäteen.

Entä sama, mutta päiväkohtaisesti? Se olisi ainakin teoriassa mahdollista, eikä akkukapasiteettiakaan tarvitsisi "kuin" 250 kWh kylmimpiä talvipäiviä varten. Sähköä tarvitsisi ottaa pahimmillaan 6 h vuorokaudessa. Säästöä olisi tullut 1200 €. Aika monta vuotta menisi 250 kWh akun takaisinmaksuun.
 
No näinpä. Täälläkin oli melkeen 24h katko ja muutama kauppa joutuu heittämään jäätävän määrän kamaa roskiin. Kauppias varmaan maksaisi jonkun euron siitä varmuudesta, puoli-ilmaisesta sähköstä puhumattakaan.

Ei näe mitään järkeä metsästää osakkeita tai kiinteistöjä. Kun samalla verkko alueella on todennäköisesti joku firma minne saa saman setin kuin 100 osakkeeseen tai 10 omakotitaloon.

Varsinkin noi kerrostalo osakkeeseen on kyllä suuremman luokan utopiaa. Ehkä jonnekin taloyhtiön tiloihin jäätävän väännön ja lupaprosessien jälkeen, mutta et sä mitään useamman kWh akustoa voi laittaa ulko-oven viereen.

Ehkä tässä tosiaan on joku henkilökohtainen akdenda tjsp.

Näköjään siellä on ollut toimijoita aika reilusti liikkeellä joilla on bisnes mielessä. Milenkiintoista nähdä riittääkö Fingridin kakusta jaettavaa tälläiselle toimijalle joka käyttää rahaa, aikaa ja resursseja yksityishenkilöihin.

 
Näköjään siellä on ollut toimijoita aika reilusti liikkeellä joilla on bisnes mielessä. Milenkiintoista nähdä riittääkö Fingridin kakusta jaettavaa tälläiselle toimijalle joka käyttää rahaa, aikaa ja resursseja yksityishenkilöihin.

Eikös nää mee ihan tarjousten mukaan, kuka halvimmalla tekee
 
Laskin mielenkiinnosta miten olisi käynyt, jos koko viime vuoden sähkönkulutuksen olisi ottanut niinä tunteina kun pörssisähkö oli kaikkein halvinta. Käytännössä laskin siis paljonko sähköliittymän kapasiteetti on kilowatteina ja jaoin koko vuoden kilowattitunnit sillä. Näin sain tietää montako tuntia verkosta täytyisi ottaa virtaa pääsulakkeet punaisina. Sitten laitoin pörssisähkön tuntikohtaiset hinnat suuruusjärjestykseen ja valitsin pienimmästä päästä vastaavan määrän tunteja, joille laskin täyden kulutuksen.

Lopputulos oli, että sähköyhtiö olisi jäänyt 130 € velkaa :D Se johtui tietysti siitä norjalaisten tekosia olleesta todella negatiivisen sähkön päivästä. Sen kun jätti pois, niin olisi jäänyt hiukan maksettavaa.

Tuohan oli tietysti turha lasku, koska paitsi että toteutus vaatisi kymmeniä tuhansia kilowattitunteja akkukapasiteettia, edellyttäisi se myös koko vuoden sähkönhintojen tietämistä etukäteen.

Entä sama, mutta päiväkohtaisesti? Se olisi ainakin teoriassa mahdollista, eikä akkukapasiteettiakaan tarvitsisi "kuin" 250 kWh kylmimpiä talvipäiviä varten. Sähköä tarvitsisi ottaa pahimmillaan 6 h vuorokaudessa. Säästöä olisi tullut 1200 €. Aika monta vuotta menisi 250 kWh akun takaisinmaksuun.
Mä olen laskenut ihan vastaavaa kun kotiakkua miettinyt, mutta eri suuntaan rajoittaen. Eli esim jos on 50kwh akku niin olen laskenut että 30kwh/vrk, eli 3h 10kw laturilla ladataan akkua. Tämä sen takia että akkua ei rasiteta liikaa ja 3x35A pääsulakkeisiin jää varaa hoitaa kodin asioita samoilla halvoilla tunneilla.
Jos katsoo 12kk taaksepäin toteutuneena kulutuksena, mutta muuttaa niin että tosiaan 30kwh ladataan halvimpina hetkinä ja käytetään muulloin. Välillä tällöin käy että päivässä kulutetaan enemmän ja välillä 30kwh nostaa akun varaustilaa. Sen verran jaksoin excelöidä että akkua ei voinut käyttää alle 5kwh eikä tietty yliladata.
Meillä viimeiset 12kk sähkölaskut siirtohintoineen, kk-maksuineen, veroineen yms. kaikkineen on ollut noin 2200e. 30kwh lataus kikkailulla tästä saa n. 700e pois. Eli ihan älytön määrä kun mukana on myös n. 37e/kk kuukausimaksut.
Tähän vielä kun yhdistäis sen että jos myyntihinta on riittävän hyvä niin myydään niin saisi varmasti vielä paremman. Sekä tietty aurinkopaneeleilla saisi parannettua lisää, koska nyt on 4,4kwp setti josta ei paljoa ylituottoa tule koska mitoitus on melko hyvä.

Säästö % on suuri vuositasolla mutta akut ja laturi maksaa edelleen niin paljon että koen että ei ole kannattavaa ottaa riskiä. Invertteri tai akku jos pamahtaa ennen kuin homma maksanut takaisin niin kierre on valmis.
 
Tw:hän aikoo liisata noi akut suoraan valmistajalta, joten rahoitusta ei paljoa tarvitse.

jos liisaat usean kymmenen tuhannen? laitteen valmistajalta niin ei sitä ihan pennejä kuukaudessa takaisin maksella. Tuollaisen laivaaminen tänne maksaa myös.
Lisäksi maksat oman firman asiakaspalvelulle ym. Palkkaa, ostat ilmeisesti ulkopuolelta kartoituskäynnit/asennukset. Plus laitteet painaa tuhansia kiloja, ei niitä täällä kuljetella asiakkaille ihan ilmatteeksi. Luultavasti tarvii myös jotain tarvikkeita kun laitteet asennetaan/kytketään? Tämän kaiken voit tehdä ilmaiseksi?

VOIKO tässä olla joku ansaintakeino millä saat tämän kaiken katettua? Itse ihan maallikko, eikä ymmärrys riitä tai jaksa alkaa ottamaan asioista selvää.

Sitten tulee vielä se mieleen että kuinka nopeasti näitä on mahdollista kartoittaa/asentaa. Varmasti lähelle yhden täyden työpäivän tunteja menee kaikkeen aikaa alusta -> loppuun ja näitä tarkoitus asentaa 100k? Tarvitset myös tilat jossa tavaraa säilyttää asennusta odottamassa.

Kyllä tässä vähän paska haisee, silti laitoin itseni jonoon saipahan ainakin hyvän listan kerättyä ihmisistä…
 
jos liisaat usean kymmenen tuhannen? laitteen valmistajalta niin ei sitä ihan pennejä kuukaudessa takaisin maksella. Tuollaisen laivaaminen tänne maksaa myös.
akkujakaan ei ole valmiina tuota määrää joten joka tapauksessa akkupaketit tulevat kontti kerrallaan suomeen joten ihan kerralla ei terawatinkaan tarvitse maksaa kymmenestätuhannesta akusta tms ja sopparikin voi olla akkuvalmistajan suuntaan sellainen että liisauskustannukset katetaan vasta saadusta hyödystä energiamarkkinoilla eli jos matti meikäläiselle asennetaan paketti joulukuussa ja se paketti rupeaa tuottamaan rahaa terawatille vasta tammikuussa niin ensimmäinen kk liisaus erä voidaan kenties maksaa sopimuksien mukaan vasta kesäkuussa kun pottia on kerääntynyt jo muutenkin enemmän.

Lisäksi maksat oman firman asiakaspalvelulle ym. Palkkaa, ostat ilmeisesti ulkopuolelta kartoituskäynnit/asennukset. Plus laitteet painaa tuhansia kiloja, ei niitä täällä kuljetella asiakkaille ihan ilmatteeksi. Luultavasti tarvii myös jotain tarvikkeita kun laitteet asennetaan/kytketään? Tämän kaiken voit tehdä ilmaiseksi?
firmahan on vielä pieni joten henkilöstökustannukset ovat pienet mutta on totta että ihan varmasti jossain kohtaa tarvitaan lisää henkilökuntaa..
on totta ettei mikään ole ilmaista mutta kuten todettu ei niitä akkujakaan ole maagisesti tupsahtanut suomeen kymmenituhansia jonnekkin isolle kentälle vaan ne tulevat tipoittain ja siten asennetaan tipoittain ja tämän jälkeen tuottokin lähtee käyntiin tipottain jolla voidaan sitten rahoittaa seuraavan asennus jne

VOIKO tässä olla joku ansaintakeino millä saat tämän kaiken katettua? Itse ihan maallikko, eikä ymmärrys riitä tai jaksa alkaa ottamaan asioista selvää.
pelkästään jo se että kuluttajalle taataan vakaa 4cnt/kwh hinta voi jo tuottaa voittoa sillä akusto voidaan ladata täyteen silloin kun pörssisähkö on esim alle 4cnt ja taas estää lataaminen kun hinta on yli 4cnt. itse verkontasapainotukseenhan akusto voi auttaa 24h joka tuottaa rahaa jokaisesta minuutista kun vain kapasiteetti on olemassa vaikka sitä ei käytettäisi.

Sitten tulee vielä se mieleen että kuinka nopeasti näitä on mahdollista kartoittaa/asentaa. Varmasti lähelle yhden täyden työpäivän tunteja menee kaikkeen aikaa alusta -> loppuun ja näitä tarkoitus asentaa 100k? Tarvitset myös tilat jossa tavaraa säilyttää asennusta odottamassa.
kuten todettua... lumipallon vieriminen alkaa hitaasti mutta vauhti kiihtyy pikkuhiljaa kunhan laitteita saadaan kuluttajille.

Kyllä tässä vähän paska haisee, silti laitoin itseni jonoon saipahan ainakin hyvän listan kerättyä ihmisistä…
niinpä.. kakkakärpänen näkee kaikkialla kakkaa.... kukkakärpänen taas että kaikki on kaunista :D
 
akkujakaan ei ole valmiina tuota määrää joten joka tapauksessa akkupaketit tulevat kontti kerrallaan suomeen joten ihan kerralla ei terawatinkaan tarvitse maksaa kymmenestätuhannesta akusta tms ja sopparikin voi olla akkuvalmistajan suuntaan sellainen että liisauskustannukset katetaan vasta saadusta hyödystä energiamarkkinoilla eli jos matti meikäläiselle asennetaan paketti joulukuussa ja se paketti rupeaa tuottamaan rahaa terawatille vasta tammikuussa niin ensimmäinen kk liisaus erä voidaan kenties maksaa sopimuksien mukaan vasta kesäkuussa kun pottia on kerääntynyt jo muutenkin enemmän.


firmahan on vielä pieni joten henkilöstökustannukset ovat pienet mutta on totta että ihan varmasti jossain kohtaa tarvitaan lisää henkilökuntaa..
on totta ettei mikään ole ilmaista mutta kuten todettu ei niitä akkujakaan ole maagisesti tupsahtanut suomeen kymmenituhansia jonnekkin isolle kentälle vaan ne tulevat tipoittain ja siten asennetaan tipoittain ja tämän jälkeen tuottokin lähtee käyntiin tipottain jolla voidaan sitten rahoittaa seuraavan asennus jne


pelkästään jo se että kuluttajalle taataan vakaa 4cnt/kwh hinta voi jo tuottaa voittoa sillä akusto voidaan ladata täyteen silloin kun pörssisähkö on esim alle 4cnt ja taas estää lataaminen kun hinta on yli 4cnt. itse verkontasapainotukseenhan akusto voi auttaa 24h joka tuottaa rahaa jokaisesta minuutista kun vain kapasiteetti on olemassa vaikka sitä ei käytettäisi.


kuten todettua... lumipallon vieriminen alkaa hitaasti mutta vauhti kiihtyy pikkuhiljaa kunhan laitteita saadaan kuluttajille.


niinpä.. kakkakärpänen näkee kaikkialla kakkaa.... kukkakärpänen taas että kaikki on kaunista :D

Mutta onko tästä mitään mustaa valkoisella millaisia korvauksia tästä häiriöreserviin osallistumisesta maksetaan? Voiko sillä kattaa kaiken?

Kuitenkin puhutaan tuhansista euroista minkä otat takkiin jo sillä ettet laskuta mitään asiakkaalta asennuksesta ym. Se on pitkä takamatka jota ei edes tarvitsisi ottaa, halukkaita olisi jonossa vaikka asennuksesta pitäisi jotain maksaakin, tai sähköstä enemmän.
 
Mutta onko tästä mitään mustaa valkoisella millaisia korvauksia tästä häiriöreserviin osallistumisesta maksetaan? Voiko sillä kattaa kaiken?

Kuitenkin puhutaan tuhansista euroista minkä otat takkiin jo sillä ettet laskuta mitään asiakkaalta asennuksesta ym. Se on pitkä takamatka jota ei edes tarvitsisi ottaa, halukkaita olisi jonossa vaikka asennuksesta pitäisi jotain maksaakin, tai sähköstä enemmän.
onhan noista hinnat finngridin sivuilla että mitä niistä maksetaan ja samasta paikasta löytyy tiedot että mitä niistä varmuusvarastoista on maksettu.

tuolta jos laskee 10Mw mukaan ja 2020 hinnoilla niin karkeasti fingrid maksaa siis noista kaikista hyödyistä ja reserveistä 2231miljoonaa per vuosi eli karkeastikkin laskettuna yksittäinen 100kw akusto tuottaa osareservinäkin noin parisataa tonttua tuloina per kpl (tästä tietty sit vähennetään kulut yms veke) per vuosi
 
Viimeksi muokattu:
Mutta onko tästä mitään mustaa valkoisella millaisia korvauksia tästä häiriöreserviin osallistumisesta maksetaan? Voiko sillä kattaa kaiken?

Kuitenkin puhutaan tuhansista euroista minkä otat takkiin jo sillä ettet laskuta mitään asiakkaalta asennuksesta ym. Se on pitkä takamatka jota ei edes tarvitsisi ottaa, halukkaita olisi jonossa vaikka asennuksesta pitäisi jotain maksaakin, tai sähköstä enemmän.
Kun tuo ansaintapuoli kiinnostaa, ja et ilmeisesti ole aiemmin tutustunut muuhun kuin kuluttajaliittymien hinnoitteluun / kulurakenteeseen, niin kannattaa tutkia lisää. Jo ihan siitä lähtien, että sähkövero L1 vs L2 on kaks ihan eri asiaa. Samoin yritysten sähköliittymien hinnoittelut ovat ihan erilaisia kuin kuluttajille. Tuo viestin 198 linkki on oikein hyvää infoa. "Pystymetsästä" käsin ei voi käsittää tuota kokonaisuutta, sitä täytyy laajemmin tutkia ja analysoida, että sitä voi ymmärtää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 369
Viestejä
4 505 775
Jäsenet
74 387
Uusin jäsen
Sikkuraatti

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom