Konepaketin päivitys tässä tapauksessa ja yleinen päivitys väli?

[Pete Dunham]

1) Kuinka usein suosittelette päivittämään konetta?

2) Ja kannattaako tässä tapauksessa näytönohjaimen sijaan kenties päivittää koko kone?


Itsellä nyt 5-6 vuotta vanha kone.

Itsellä alkaa näytönohjain mennä paskaksi, mutta ilmeisesti muut osat vielä toimii (tästä en aivan varma ole, oma arvio vain, mutta en toisaalta mikään ammattilainen ole).

Kannattaako uusia näytönohjaimen sijaan kenties koko konepaketti?

Sitäkin mietin että onko tuo näytönohjain mennyt vaan pelkästään rikki vai voiko olla että jokinmuukin osa on jo rikkoontunut esim. virtalähde tai emolevy joka on sitten vaurioittanut näytönohjaintakin tai aiheuttaa sen häiriöt?

Oireena siis näytön kuvassa häiriöitä ja reippaita fps droppeja vanhoissakin peleissä.

Jos on jotain tarkentavia kysymyksiä jotka vaikuttavat asiaan niin kysykää ihmeessä

 

[Lamanka]

1) Sitten kun teho ei riitä käyttämiisi sovelluksiin. Komponentit pysyvät pitkään hyvinä jos huoltaa konetta, huolehtii ilmanvaihdosta ja ei raskaasti kellota. Näytönohjain vanhenee melkein aina ensimmäisenä koska ei pärjää uusille vaatimuksille.

2) Emme tiedä mitkä komponentit sinulla on ja mihin käyttöön niitä tarvitset? Nuo frame dropit voi johtua mistä tahansa. Missä päin asustat? Ehkä joku innokas harrastaja voi auttaa vianhaussa.

 

[Härkönen]

Kerro vaikka ensimmäiseksi koneen speksit.
Kannattaa ladata jokin monitorointisofta jolla pystyt seuraamaan koneen toimintaa, esim. Hwinfo64, tuolla näet lämmöt, prossun ja näyttiksen käyttöasteet jne.
Lataa Cinebench R20 testiohjelma ja seuraa lämpöjä, kuinka korkealla käyvät. Testi rasittaa prosessoria.
Unigine Heaven testillä voit testata näytönohjainta.

 

[Ozo_]

Koneen specs ois hyvä tietää?

1) Konetta päivittelen, kun on rahaa ja liian low fps.

2) Riippuu koneen osista. Jos sinulla ei esimerkiksi ole SSD:tä, sellainen kannattaa ainakin ostaa. Riippuen koneen osista, esim. pelkän näyttiksen päivittämisellä, päivitys tehot saattaa jäädä pieneksi.

 

[Pete Dunham]

1) Sitten kun teho ei riitä käyttämiisi sovelluksiin. Komponentit pysyvät pitkään hyvinä jos huoltaa konetta, huolehtii ilmanvaihdosta ja ei raskaasti kellota. Näytönohjain vanhenee melkein aina ensimmäisenä koska ei pärjää uusille vaatimuksille.



2) Emme tiedä mitkä komponentit sinulla on ja mihin käyttöön niitä tarvitset? Nuo frame dropit voi johtua mistä tahansa. Missä päin asustat? Ehkä joku innokas harrastaja voi auttaa vianhaussa.

Kerro vaikka ensimmäiseksi koneen speksit.

Kannattaa ladata jokin monitorointisofta jolla pystyt seuraamaan koneen toimintaa, esim. Hwinfo64, tuolla näet lämmöt, prossun ja näyttiksen käyttöasteet jne.

Lataa Cinebench R20 testiohjelma ja seuraa lämpöjä, kuinka korkealla käyvät. Testi rasittaa prosessoria.

Unigine Heaven testillä voit testata näytönohjainta.

Koneen specs ois hyvä tietää?



1) Konetta päivittelen, kun on rahaa ja liian low fps.



2) Riippuu koneen osista. Jos sinulla ei esimerkiksi ole SSD:tä, sellainen kannattaa ainakin ostaa. Riippuen koneen osista, esim. pelkän näyttiksen päivittämisellä, päivitys tehot saattaa jäädä pieneksi.

i5-4690K
MSI GTX 970 Gaming 4G
B85M-E45

Muita osia en muista nimeltä, 500W virtalähde löytyy ja 16GB muistia ja usea SSD asema



CPUID HWMotororilla ja MSI Afterburnerilla katsottu niin prossun ja GPU:n lämmöt molemmat alle 50 pelatessa

Ja tarkennus että kuva häiriöt (punaisia pisteitä paljon näytöllä ja välillä punaisia viivoja) ja fps dropit eivät tapahdu "jatkuvasti" vaan ajottaisesti silloin tällöin (ilman että peli esim. enemmän yhtäkkiä kuormittaisi)

 

[Lamanka]

Kokeile esim Furmark ohjelmalla 100% kuorma näyttikselle ja CPU:lle. Jos kone ei kyykää 10min jälkeen ja muutenkin lämmöt pysyy alle 80 astetta niin luulisin että vika on näyttiksessä eikä powerissa.

Sen jälkeen testaa DDU:lla ajurien poistoa ja tuoreimpien whql ajurien asennusta.

Kannattaa myös kokeilla alikellottaa näytönohjainta. Jos se auttaa asiaan voi melko varmuudella sanoa että näyttis on kuolemassa.

 

[Laamanaattori]

Itsellä oli vähän samanlainen lähtökohta eli
4690k (@ 4,6 Ghz)
780 Lightning
Z97 VII Gene (ongelmia esim APEX Legendsin kanssa)
750W EVGA G2

Päivitin näytönohjaimen 780 -> RX 5700 XT (370€ tarjouksesta). Firestrikessä tuli n. 10k -> 17k muutos eli n. 70% lisää suorituskykyä.

Nappasin myös myöhemmin tarjouksesta 3700X
Jolloin meni emolevy+muistit myös uusiksi (470€ tarjouksesta). Firestrikessä tuli n. 17k -> 23k muutos eli n. 30% lisää suorituskykyä.

Väittäisin, että tuolla prosessorilla ja varsinkin jos on hyvin kellottuva yksilö pari vuotta menisi vielä kevyesti. Kertokaa viisaammat, voiko nuo kuvatut ongelmat johtua virtalähteestä? Jonkin vuotta vanha 500W virtalähde voisi kuulostaa mahdolliselta syylliseltä varsinkin jos on huonompi laatuinen...

Edit:
- Osien hinnat referenssinä €/score vaikutuksen vertailemiseksi

 

[Pete Dunham]

Kokeile esim Furmark ohjelmalla 100% kuorma näyttikselle ja CPU:lle. Jos kone ei kyykää 10min jälkeen ja muutenkin lämmöt pysyy alle 80 astetta niin luulisin että vika on näyttiksessä eikä powerissa.

Sen jälkeen testaa DDU:lla ajurien poistoa ja tuoreimpien whql ajurien asennusta.

Kannattaa myös kokeilla alikellottaa näytönohjainta. Jos se auttaa asiaan voi melko varmuudella sanoa että näyttis on kuolemassa.

Tähän väliin kysymys, että jos esim. näyttis tai virtalähde on kuolemassa niin voiko se hajoittaa koneen muutkin osat samalla "kun viimeinen pamahdus tulee siihen" / hajottaa niitä vaikka se ei olisi lopullisesti vielä käyttökelvottomaksi rikkoutunutkaan?

Kertokaa viisaammat, voiko nuo kuvatut ongelmat johtua virtalähteestä? Jonkin vuotta vanha 500W virtalähde voisi kuulostaa mahdolliselta syylliseltä varsinkin jos on huonompi laatuinen...

Ja tähän haluisin itsekkin vastauksen.

Ja virtalähde: XFX 550W PRO Core Edition ATX-virtalähde 80+ Bronze (P1-550S-XXB9)

(tuo virtalähde saattaa nyt olla jo 7 vuotta vanha itseasiassa kun otin sen koneesta joka oli ostettu jo ennen tätä nykyistä)

 

[Pete Dunham]

editoin edellistä viestiä, tuli vahingossa uusi pistettyä samasta asiasta*

 

[Lamanka]

Tähän väliin kysymys, että jos esim. näyttis tai virtalähde on kuolemassa niin voiko se hajoittaa koneen muutkin osat samalla "kun viimeinen pamahdus tulee siihen" / hajottaa niitä vaikka se ei olisi lopullisesti vielä käyttökelvottomaksi rikkoutunutkaan?

Ainahan se on mahdollista. Voithan ensin kokeilla jos se näytönohjaimen kellotaajuuksien tiputus ja ajurien fiksaus auttaa ongelmaan?

Kuten @Laamanaattori sanoi, näyttiksen päivitys on paras päivitys mitä voit tuohon tehdä. Samalla ehkä se virtalähde olisi pikkuhiljaa syytä vaihtaa

 

[Laamanaattori]

Pikaisella googletuksella voisi muutamaa asiaa kokeilla nykyisillä komponenteilla @Lamanka:n mainitseman alikellottamisen ja ajurien puhtaan asentamisen lisäksi:
- Näyttiksen irrottaminen ja testaaminen pelkällä integroidulla näytiksellä. Jos korjaantuu niin vika voi olla näyttiksessä tai virtalähtessä
- Näyttiksen uudelleen asentaminen ja testaaminen. Jos korjaantuu niin vika voi olla kontaktissa väylän ja kortin välillä

 

[Laamanaattori]

Tietysti yksi vaihtoehto olisi käydä ensi hätään esimerkiksi Gigantista hyvälaatuinen 550w gold virtalähde ja testata sillä häviääkö ongelmat. Giganttihan taitaa hyväksyä palautukset melko helposti pienelläkin tekosyyllä...

 

[Tigerou]

Jos lämmötkin (CPU+GPU) ovat testiesi mukaan pelatessa ok, niin kuten jo edellä todettu niin ensin ajurit uusiksi. Jos ei auta niin harkitsisin jopa käyttiksen uudelleenasennusta. Oletko katsonut koneen tapahtumalogit läpi, siis ettei sieltä löydy jotain ilmoituksia esim. ohjaimien sekoilusta tmv? (tietänet; eventvwr ja lähinnä Application- ja System -ilmoitukset läpi sen jälkeen kun olet nähnyt pahaa tökkimistä jossain pelissä?)
Täältä komppaus nimenomaan uudelle näytönohjaimelle. 4690K on edelleen käyttökelpoinen ja riittää syöttämään 1660super-tasoistakin ohjainta joka olisi vähintään 35-40% nopeampi kaikissa peleissä? Jonka päälle voisin suositella pientä CPU-ylikellotustakin, sitä vartenhan siitä K-mallista aikanaan extraa maksoitkin
Katso (ja kerro meillekin?) ne systeemilogit ensiksi jos et ole vielä katsonutkaan?

 

[E.T]

Oireena siis näytön kuvassa häiriöitä ja reippaita fps droppeja vanhoissakin peleissä.

Mitähän ne nuo "vanhat" pelit mahtavat olla vai esiintyykö ongelmat aivan kaikissa peleissä?
On niitä joitain vanhempiakin kunnolla monisäikeistettyjä pelejä.
Ja 2018 vuoden Assassin's Creed Odyssey ja Shadow of the Tomb Raiderkin kaipaavat enemmän ytimiä korkeammille framerateille.
4 ydintä/4 säiettä kun on hyvin low end työntekijämäärä, eikä paljoa siedä jotain bugaavia taustaprosesseja tai bloatware softia.

Kokeile esim Furmark ohjelmalla 100% kuorma näyttikselle ja CPU:lle.

Furmark on puhdas GPU testi, eikä rasita prossua oikeastaan mitään.
Prossun rasittamiseen pitäisi ajaa samaan aikaan toista prossua kuormittavaa ohjelmaa kuten Prime95/Linpack Xtreme.

 

[Pete Dunham]

Jos lämmötkin (CPU+GPU) ovat testiesi mukaan pelatessa ok, niin kuten jo edellä todettu niin ensin ajurit uusiksi. Jos ei auta niin harkitsisin jopa käyttiksen uudelleenasennusta. Oletko katsonut koneen tapahtumalogit läpi, siis ettei sieltä löydy jotain ilmoituksia esim. ohjaimien sekoilusta tmv? (tietänet; eventvwr ja lähinnä Application- ja System -ilmoitukset läpi sen jälkeen kun olet nähnyt pahaa tökkimistä jossain pelissä?)
Täältä komppaus nimenomaan uudelle näytönohjaimelle. 4690K on edelleen käyttökelpoinen ja riittää syöttämään 1660super-tasoistakin ohjainta joka olisi vähintään 35-40% nopeampi kaikissa peleissä? Jonka päälle voisin suositella pientä CPU-ylikellotustakin, sitä vartenhan siitä K-mallista aikanaan extraa maksoitkin
Katso (ja kerro meillekin?) ne systeemilogit ensiksi jos et ole vielä katsonutkaan?

Systeemilogeissa ei silmääni mitään erikoista osunut (tosin en niiden suhteen olekkaan mikään ammattilainen, muutama virhe ja varoitus tältä päivältä kun oli tänään taas niitä punapisteitä:

Tältä päivältä virheilmoituksia ja varoituksia:


SSL Certificate Settings created by an admin process for Port : 0.0.0.0:54236 .


SSL Certificate Settings deleted for Port : 0.0.0.0:54236.


The Razer Chroma SDK Server service hung on starting.

Event filter with query "SELECT * FROM __InstanceModificationEvent WITHIN 60 WHERE TargetInstance ISA "Win32_Processor" AND TargetInstance.LoadPercentage > 99" could not be reactivated in namespace "//./root/CIMV2" because of error 0x80041003. Events cannot be delivered through this filter until the problem is corrected.


ISCT - CAgentService::AgentServiceInit NetDetect is now disabled since this is not a mobile platform


Näyttiksen ajurit asensin jo uudestaan (viime päivityksestä taisi olla 3 vuotta aikaa) ennen kuin yritin tätä korjata tätä ongelmaa ja tein viestiketjun tänne eikä siitä ollut hyötyä , mutta en DDU:n avulla. Ilmeisesti kannattaa tuon DDU:n avulla vielä kokeilla? Se saattoi ehkä vähän vähentää tuon ilmiön tapahtumista, mutta ei kokonaan poistanut (tosin tästä en ihan varmaksi uskalla sanoa onko näin vai kuvittelinko vain).

Voiko se vihjaista mihinkään viassa että silloin kun niitä punaisia pisteitä tulee niin ne ei näy käynnistyksen yhteydessä bios logoissa, windowsin lataus logossa yms. vaan vasta kun windows käynnistyy (se windows kirjautumis taustakuva)? Esim. jos näkyy punaisia pisteitä näyttö täynnä, niin jos koneen sammuttaa ja käynnistää uudelleen niin bios logossa niitä ei näy, eikä windowsin lataus logossa mutta kun varsinainen Windows käynnistyy (se windows kirjautumis taustakuva) niin tulee punaiset pisteet.

Onko tästä tiedosta mitään apua tämän asian ratkaisussa?

 

[Pete Dunham]

Mitähän ne nuo "vanhat" pelit mahtavat olla vai esiintyykö ongelmat aivan kaikissa peleissä?
On niitä joitain vanhempiakin kunnolla monisäikeistettyjä pelejä.
Ja 2018 vuoden Assassin's Creed Odyssey ja Shadow of the Tomb Raiderkin kaipaavat enemmän ytimiä korkeammille framerateille.
4 ydintä/4 säiettä kun on hyvin low end työntekijämäärä, eikä paljoa siedä jotain bugaavia taustaprosesseja tai bloatware softia.



Furmark on puhdas GPU testi, eikä rasita prossua oikeastaan mitään.
Prossun rasittamiseen pitäisi ajaa samaan aikaan toista prossua kuormittavaa ohjelmaa kuten Prime95/Linpack Xtreme.

Hei, olisi pitänyt olla tarkempi, niitä esiintyy kaikissa peleissä, vanhoissa ja uusissa, missä ennen ei esiintynyt koskaan vastaavia fps-droppeja ja stutterointia. Ne tulevat ja menevät. Harvakseltaan niitä esiintyy. Enemmän ongelma on nuo punaiset pisteet ja punaiset viivat välillä, niitä tulee paljon useammin.

En ollut vuoteen muistanut näytönohjainta (enkä tosin prossuakaan tai muutenkaan konetta) puhdistaa myöskään pölystä. Onko tämä voinut olla haitallista? Tuossa vaiheessa en vielä tajunnut lämpöjä mitata kun ongelmat alkoivat, lämpöjä rupesin mittaamaan vasta kun olin puhdistanut koneen pölystä eli osat ovat saattaneet käydä aikaisemmin kuumempina (pidemmänkin aikaa) kuin mitä nyt näyttää lukemat (näyttis ainakin oli ihan pölyn peitossa ja prossustakin lähti paljon pölyä).


Kokeilen noita testiohjelmia heti kun on aikaa.

 

[Lamanka]

Furmark on puhdas GPU testi, eikä rasita prossua oikeastaan mitään.
Prossun rasittamiseen pitäisi ajaa samaan aikaan toista prossua kuormittavaa ohjelmaa kuten Prime95/Linpack Xtreme.

Furmarkissa on nykyään CPU burner joka toimii vastaavasti lämmöntuottoon.

 

[Tigerou]

Voiko se vihjaista mihinkään viassa että silloin kun niitä punaisia pisteitä tulee niin ne ei näy käynnistyksen yhteydessä bios logoissa, windowsin lataus logossa yms. vaan vasta kun windows käynnistyy (se windows kirjautumis taustakuva)? Esim. jos näkyy punaisia pisteitä näyttö täynnä, niin jos koneen sammuttaa ja käynnistää uudelleen niin bios logossa niitä ei näy, eikä windowsin lataus logossa mutta kun varsinainen Windows käynnistyy (se windows kirjautumis taustakuva) niin tulee punaiset pisteet.
Onko tästä tiedosta mitään apua tämän asian ratkaisussa?

Eli näyttövirheitä tulee JO työpöydälläkin näytönohjaimen 2D-tilassakin ilman mitään 3D-käyttöä ts. pelaamista?
Joka tarkoittaa jottei ole virtalähteen ongelma koskei gtx970 kuluta työpöydällä kuin murto-osan 3D-pelien vaatimasta virrasta, tuskin työpöydällä 2D-tilassa tarvinnee minkäänlaista lisävirtaakaan vaan sille riittää korttipaikasta saatavakin (max. 75W). gtx970 tuskin vie työpöydällä 2D-tilassa edes 20-30W?
Omalla kokemuksella joko näytönohjain/muistit on hajoamassa tai emon piirisarjassa on jotain pahasti vialla. Mutta jos kone ei muuten jumittele niin epäilen jotta näytönohjaimen muistit hajonneet Selviäisi helpoiten jos voisit kokeilla sitä jonkun tuttavan koneessa?

 

[E.T]

En ollut vuoteen muistanut näytönohjainta (enkä tosin prossuakaan tai muutenkaan konetta) puhdistaa myöskään pölystä. Onko tämä voinut olla haitallista?

Näytönohjaimen pitäisi kyllä osata suojata itseään (aivan kuten prossunkin) ylikuumenemiselta, mutta kyllä se tukossa oleva tuuletus varmasti näytönohjaimen komponentteja rasittaa normaalikäyttöä enemmän.
Itse GPU:n lisäksi jäähdytystä tarvitsevat myös muistit ja virransyöttökin.
Tosin virransyötön väsymisen pitäisi näkyä enemmän raskaammassa kuormassa, eikä työpöydällä näytönohjaimen käytännössä horrostaessa tehonkulutuksen suhteen.