Kodin yleiskaapelointi ja RJ45 läpi talon - keskustelua ja vinkkejä

Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 497
Pikkuisen tässä arvon että jaksaisinko alkaa vetämään RJ45 kaapeleita 2005 rakennettuun taloon. Hieman houkuttaisi tuo koaksiaalikaapeloinnin hyödyntäminen MOCA2.5 laitteilla. 4x80e summalla saisi jo kaapeloinnit kaikille tarvitsemilleni laitteille. Tuohon hintaan en ehkä jaksa kaapeleita alkaa kiskomaan. Varsinkin se yläpohjan 500mm eristekerrokseen kaivautuminen vastustaa ajatuksena.
Kerran vedetty kaapeli ei mene koskaan rikki. MOCA-adapteri on elektroniikkaa ja mennee rikki X ajan kuluttua, jolloin ne pitää uusia ja tulee kuluja. Ja elektroniikassa voi aina menne joku bitti vinottain ja laitteita voi joutua sähköresetoimaan että lähtee taas toimimaan.

Sanoisin että kaapelinveto kannattaa pitkässä juoksussa. Kunnolla tehtynä palvelee pitkään ja hyvin.
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
6 942
Kyllähän se poe kytkin on kiinteässä sähköverkossa kiinni, joten siten myös se palovaroitinkin.

Ei määräys sitä edellytä että palovaroittimen pitäisi olla suoraan 230v toimiva.
Laki muuttui 15v sitten tältä osalta:

Palovaroittimet ovat jatkossa rakennuksen omistajan vastuulla – asukkaan pitää silti huolehtia niiden kunnosta

Palovaroitin tuli pakolliseksi suomalaisiin koteihin ja huoneistoihin yli 20 vuotta sitten, kun pelastustoimilaki astui voimaan. Vuoden 2009 helmikuusta alkaen uudisrakentamisessa asuntoihin on edellytetty sähköverkkoon kytkettyjä palovaroittimia.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 682
Laki muuttui 15v sitten tältä osalta:



Palovaroittimet ovat jatkossa rakennuksen omistajan vastuulla – asukkaan pitää silti huolehtia niiden kunnosta
Tuolloin ei tarvinnut, siis viimevuosikymmennellä ei välttämättä sen itse ilmaisimen, siis se mikä katossa, tarvinnut olla suoraan 230v sähköisä.
Eli onko tuohon tullut muutoksia.
Toinen asia sitten onko POE ilmaisimia/hällyttimiä jotka täyttää vaatimukset, tai miten suunnitelia sen ajattelee toteuttaa jonka joku kuittaa.
Ja onko se järkevä ajatus, vai laittaisko normi halppikset häly tiedolla.
 
Liittynyt
20.04.2024
Viestejä
17
Tuolloin ei tarvinnut, siis viimevuosikymmennellä ei välttämättä sen itse ilmaisimen, siis se mikä katossa, tarvinnut olla suoraan 230v sähköisä.
Eli onko tuohon tullut muutoksia.
Toinen asia sitten onko POE ilmaisimia/hällyttimiä jotka täyttää vaatimukset, tai miten suunnitelia sen ajattelee toteuttaa jonka joku kuittaa.
Ja onko se järkevä ajatus, vai laittaisko normi halppikset häly tiedolla.
Jos tuota tulkitsee, niin minusta POE ilmaisin täyttää vaatimukset.

Ympäristöministeriön asetus rakennusten… 848/2017 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

"Tässä asetuksessa tarkoitetaan: (...)
sähköverkkoon kytketyllä palovaroittimella laitetta, joka havaitsee alkavan palon, hälyttää tilassa olijat, on kytketty sähköverkkoon ja jonka sähkövirran saanti on varmistettu;"
 
Liittynyt
20.04.2024
Viestejä
17
Toinen asia sitten löytääkö PoE palovaroittimia jotka täyttävät SFS-EN 14604 standardin. Ei taida olla kuin jenkeissä noita.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 897
Kerran vedetty kaapeli ei mene koskaan rikki. MOCA-adapteri on elektroniikkaa ja mennee rikki X ajan kuluttua, jolloin ne pitää uusia ja tulee kuluja. Ja elektroniikassa voi aina menne joku bitti vinottain ja laitteita voi joutua sähköresetoimaan että lähtee taas toimimaan.

Sanoisin että kaapelinveto kannattaa pitkässä juoksussa. Kunnolla tehtynä palvelee pitkään ja hyvin.
Joskus vedin mökillä kylmään vinttiin sellaisen litteän "kiinanverkkokaapelin". Siitä sai maksaa sitten oman hinnan, kun netti alkoi temppuilla ja meni aikansa, että hoksasi syyllisen kun paketteja katoili yhtenään nettiyhteyksistä ja muut vehkeet yksitellen tarkistin sitä ennen. Sitten ei muuta kuin uutta kunnon kaapelia hommaamaan ja uudelleen vintille konttailemaan.

Eli kannattaa suosiolla laittaa kunnollista kaapelia ja jättää ainakin nuo Kiinan litteät kaapelit laittamatta. Suoraan roskiin vain sellainen jätekaapeli.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 189
No juurikin nykyisestä lainsäädännöstä puhuin. Ei laki vaadi sitä että 230V pitäisi tulla itse palovaroittimeen, ei tuohon tekniseen toteutukseen oteta kantaa. Eikä laki edes vaadi sitä että palovaroittimessa itsessään pitäisi olla varakäyntiparisto, vaan varakäyntikin voi olla toteutettu keskitetysti. Itseasiassa kaikissa paremminssa järjestelmissä on ilmaisimet, hälyttimet ja sähkönsyöttö kaikki erillisiä varmistettuja komponentteja, olisi aika epätarkoituksenmukaista vaatia heikennyksiä järjestelmään.

Sitä en tiedä onko poe mallisia hyväksyttyjä palovaroittimia olemassa..
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 897
Jos tuota tulkitsee, niin minusta POE ilmaisin täyttää vaatimukset.

Ympäristöministeriön asetus rakennusten… 848/2017 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

"Tässä asetuksessa tarkoitetaan: (...)
sähköverkkoon kytketyllä palovaroittimella laitetta, joka havaitsee alkavan palon, hälyttää tilassa olijat, on kytketty sähköverkkoon ja jonka sähkövirran saanti on varmistettu;"
Vuoden 2024 loppuun on voimassa vielä tämä laki:


"2 §
Määritelmiä
1. mom.
Tässä asetuksessa tarkoitetaan:
1) palovaroittimella laitetta, joka havaitsee savun ja antaa akustisen hälytyksen;
2) palovaroitinstandardilla palovaroittimista annettua yhdenmukaistettua standardia SFS–EN 14604 Palovaroittimet.
3 §
Palovaroittimen tekniset vaatimukset
1. mom.
Palovaroittimen on täytettävä palovaroitinstandardin vaatimukset. Palovaroittimen on täytettävä sähköturvallisuutta koskevat vaatimukset. Radioaktiivista ainetta sisältävän, ionisaatioon perustuvan palovaroittimen on täytettävä lisäksi säteilyturvallisuutta koskevat vaatimukset.
2. mom.
Palovaroittimen hälytysäänen voimakkuuden on oltava palovaroitinstandardin mukaisesti vähintään 85 dBA mitattuna kolmen metrin etäisyydeltä.
3. mom.
Sähköverkkoon kytkettävän palovaroittimen toiminta on varmistettava sähkökatkojen varalta."​


Äkkiseltään en löydä tietoa, että 2025 vuoden alusta pitäisi minkään lain tai asetuksen perusteella palovaroittimen täyttää standardia SFS–EN 14604.

Sitä en tiedä missä tuon standardin voisi lukea.

Hyvähän se on jos pääsisi hittoon noista SFS standardivaatimuksista, kun luultavasti esimerkiksi Yhdysvalloissa palovaroittimilta vaadittava UL LLC organsisaation UL-sertifioinnin täyttäminen ajaisi saman asian suomalaisen hallintoalamaisen kotona. Esimerkiksi vaikka jos EU-markkinoilta ei löydy PoE virrallista palovaroitinta varustettuna SFS–EN 14604 standardilla, niin voisi tilata Yhdysvalloista UL-sertifioidun palovaroittimen jos sieltä löytyy sellainen PoE virralla.
 
Liittynyt
20.04.2024
Viestejä
17
Standardin speksit pitää tilata SFS:n kotisivuilta hintaan 120 euroa eikä sitä saa jakaa, eli yhtä tyhjän kanssa. Valitettavasti.
 
Liittynyt
12.04.2024
Viestejä
10
Ideaparkin nurkilta voisi sopivaan hintaan löytyä, jos ei lähempää löydy. Gigamedian (CAT6 U/UTP) Cat6 kaapelia pätkä.
EDIT: korjattu kaapelin merkki
Kiitti, Elektorista löytyi jotain CAT6 -kaapelia metritavarana ja ehdin jo hakea sieltä, kun yksityisviestitkään ei vielä mulla täällä toimineet.
 
Liittynyt
31.01.2017
Viestejä
1 062
Moi

Mites iso terä pitää olla että verkkokaapeli sopii liittimineen läpi?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 682
Moi

Mites iso terä pitää olla että verkkokaapeli sopii liittimineen läpi?
Urosliitin ? 20mm taitaa mennä ainakin osa.

Eli kannattaa mitata se liittimet mitkä pitäisi mennä, jos ei mahdollisuutta reilulle reijälle, niin tehdä koereikä kokeilla miten sujuu. Jos et ole tekemässä reikää pöytälevyyn, vaan johonkin paksumpaan, niin väljyyttä enemmän, kokeilla vaikka halutun kokoiseen putkeen .

Siis simppellin uros liittimen leveys n 12mm, ulkoreunasta korkeus n 6mm (* ja sitten keskemmällä ne lukitukset (myötäsuuntaan se klipisi antaa vähän periksi), jos valmiita laitekaapeleita niin niissä sitten kamaa paljon reippaamin.

Jos naarasliittimiä, niin palojon isompaa ja osa liittimistä voi vaati todella ison reiän, jos se oneglma, niin miettiä liitin vaihtoehtoja, jos mahdollista

(*
Tässä kulmasta kulmaan ihan kaavalla jo 14mm. jos en ihan väärin laskenut. Monessa on sitten se suoja joka tuo haltakaisijaan millejä, ja helposti se klipsin kohta on eniten tilaa vaativa.

Luvut tarkistamatta.

16cm on aika sopiva. 14cm jos on pehmeä materiaali ja ohut veto esim. ohut vaneri tai kipsiseinä.
Ehkä tässä haettiin sitä reijän halkaisijaa :)
16cm tuli mieleen 16mm reikä, siitä tuo paljas voi mennä työntämällä, jos työntämällä menee.
Jos tarvii vetonarua, niin no.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 762
Sanitycheckki vielä näistä kamppeista. Käyköhän nämä yhteen? Noita suositeltuja levyrasioita ja muutama pinta-asennusrasia & liittimet ja peitelevyt. Biltemasta hain tuon 100m kelan ethernet piuhaa kun sopivasti oli hollilla.

Käyköhän nämä sekä tuohon upporasiaan ja pintarasiaan?
Näissä liittimissä minimierä 10kpl, mutta nämähän kävi tuonne patch paneeliin kunhan otti keystone version siitä levystä? 6kpl näitä nyt menee mutta onpa varalle sitten loput.

Tai sitten otan näitä 4kpl ja pöllin näistä aina toisen liittimen patch paneeliin, muutaman kybän säästäs.


Eihän näiden pakko noita abb romppeita olis olla, mutta kun muut rasiat on noita, niin käy sisustukseen ja kait noi laadukkaitakin on.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 011
Sanitycheckki vielä näistä kamppeista. Käyköhän nämä yhteen? Noita suositeltuja levyrasioita ja muutama pinta-asennusrasia & liittimet ja peitelevyt. Biltemasta hain tuon 100m kelan ethernet piuhaa kun sopivasti oli hollilla.

Käyköhän nämä sekä tuohon upporasiaan ja pintarasiaan?
Näissä liittimissä minimierä 10kpl, mutta nämähän kävi tuonne patch paneeliin kunhan otti keystone version siitä levystä? 6kpl näitä nyt menee mutta onpa varalle sitten loput.

Tai sitten otan näitä 4kpl ja pöllin näistä aina toisen liittimen patch paneeliin, muutaman kybän säästäs.


Eihän näiden pakko noita abb romppeita olis olla, mutta kun muut rasiat on noita, niin käy sisustukseen ja kait noi laadukkaitakin on.
Nämä taitaa olla keystone-liittimille oikeat keskiölevyt: Keskiölevy 2xKeystone Jussi FOT 5000

Nuo liittimet aika arvokkaita, normaalisti pari euroa / kpl.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 497
Sanitycheckki vielä näistä kamppeista. Käyköhän nämä yhteen? Noita suositeltuja levyrasioita ja muutama pinta-asennusrasia & liittimet ja peitelevyt. Biltemasta hain tuon 100m kelan ethernet piuhaa kun sopivasti oli hollilla.

Käyköhän nämä sekä tuohon upporasiaan ja pintarasiaan?
Näissä liittimissä minimierä 10kpl, mutta nämähän kävi tuonne patch paneeliin kunhan otti keystone version siitä levystä? 6kpl näitä nyt menee mutta onpa varalle sitten loput.

Tai sitten otan näitä 4kpl ja pöllin näistä aina toisen liittimen patch paneeliin, muutaman kybän säästäs.


Eihän näiden pakko noita abb romppeita olis olla, mutta kun muut rasiat on noita, niin käy sisustukseen ja kait noi laadukkaitakin on.
Tosiaan ylin tuote on Systimax standardin liittimille eikä keystonelle. Liittimiä vaikka neljä kertaa halvemmalla täältä @jessenic 'in linkkaamaan keskiöön:

 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 762
Isot kiitokset! Nuo uppo/pinta-asennusrasiat ja peitelevyt passannee noille jessenicin linkittämiin keskiöihin, niin pistän noista sopivan määrän tulemaan. Pitää vielä hintoja vertailla noille.
 

10R

Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
140
Löytyykö noita liittimiä sitten jostain muualta ilman yritystunnuksia halvemmalla?
Just olin kommentoimassa, että aika arvokkailta vaikuttaa nuo liittimet. Ne etsisin jotain muualta. Paikalliseen K-rautaan varmaankin saa tilattua Onnisen tarjonnasta olevaa tavaraa ilman yritystunnuksia. Ainakin Tampereen K-Raudassa tilaaminen onnistui. En tosin ole sieltä ostanut noita liittimiä, joten en osaa sanoa mitä nuo heillä maksaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
311
Osaisikohan kukaan sanoa missä vika, kun kerrostaloasuntoon tulevan yhteyden (Elisan 300/100) kättelynopeus Asusin DSL-AX82U:n WAN-porttiin kytkettynä on tippunut 100 megaan, kun se aikaisemmin oli 1 giga, kaikki LAN-portit kyllä toimivat edelleen 1 gigan nopeudella kuten kuuluukin?

Olen kokeillut kytkeä koneen suoraan talojakomoon useammallakin eri piuhalla ja yhteys hyppelee 10 megan, 100 megan ja 1 gigan välillä, samat piuhat toimivat kyllä LAN-porteissa nätisti kokoajan 1 gigan nopeudella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 011
Osaisikohan kukaan sanoa missä vika, kun kerrostaloasuntoon tulevan yhteyden (Elisan 300/100) kättelynopeus Asusin DSL-AX82U:n WAN-porttiin kytkettynä on tippunut 100 megaan, kun se aikaisemmin oli 1 giga, kaikki LAN-portit kyllä toimivat edelleen 1 gigan nopeudella kuten kuuluukin?

Olen kokeillut kytkeä koneen suoraan talojakomoon useammallakin eri piuhalla ja yhteys hyppelee 10 megan, 100 megan ja 1 gigan välillä, samat piuhat toimivat kyllä LAN-porteissa nätisti kokoajan 1 gigan nopeudella.
Olisiko liitin hajonnut siinä talojakamolta tulevasta linjasta? Taloyhtiölle vaan ilmoitusta.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
1 497
Osaisikohan kukaan sanoa missä vika, kun kerrostaloasuntoon tulevan yhteyden (Elisan 300/100) kättelynopeus Asusin DSL-AX82U:n WAN-porttiin kytkettynä on tippunut 100 megaan, kun se aikaisemmin oli 1 giga, kaikki LAN-portit kyllä toimivat edelleen 1 gigan nopeudella kuten kuuluukin?

Olen kokeillut kytkeä koneen suoraan talojakomoon useammallakin eri piuhalla ja yhteys hyppelee 10 megan, 100 megan ja 1 gigan välillä, samat piuhat toimivat kyllä LAN-porteissa nätisti kokoajan 1 gigan nopeudella.
Operaattorin kytkimestä talojakamosta menossa portti tai koko laite rikki. Tai sitten kytkennöissä talojakamossa jotain häikkää. Vikailmoitusta operaattorille vaan. Huonommassa tapauksessa asunnon nousukaapeli menossa jostain syystä rikki ,jolloin vastuu on taloyhtiön ja korjaamista joutuu selvittelemään isännöitsijän tai huoltoyhtiön kautta, joista ei usein löydy näihin ammattitaitoa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 496
Viestejä
4 239 266
Jäsenet
71 213
Uusin jäsen
Jonne Rautiainen

Hinta.fi

Ylös Bottom