Kodin hälytys-ja valvontajärjelmät (niin valmiit kuin omat)

[Hyrava]

Helppo myös tehdä toimintakyvyttömäksi, kuten kaikki muutkin langattomat hälytysjärjestelmät. 20€ jammeri ja sun kallis langaton hälytyslaite on toimimaton sen jälkeen. Kummasti unohtuu tämä asia mainita kaikilta kaupustelijoilta.

Ja jammauksesta tulee sabotaasihälytys jos järjestelmä on oikein konfiguroitu, joten hälyttää se langaton järjestelmä silti. Ja noita langattomia ilmaisimia on eri taajuusalueilla joten jos ei tiedä mikä järjestelmä kohteessa on, joutuu joko jammaamaan ties kuinka montaa taajuutta tai ensin pitää selvittää mitä taajuutta kyseisessä kohteessa käytetään. Toki langallinen on tuossa suhteessa varmempi järjestelmä.

Enpä kyllä ole kuullut että noita liiemmin jammereilla kiusattaisiin, ennemmin murtomies menee vaan ikkunasta sisään, sieppaa mitä käsiin sattuu saamaan ja juoksee karkuun ennenkuin kukaan kerkiää asialle mitään sen enempää tekemään.

 

[Daatta]

Mites Saksan Amazonin hinnat vertautuvat suomihintoihin, siellä kun näyttää Ajaxia olevan.
Hieman hinta yllätti, luulin järjestelmää edullisemmaksi.

Joo, ei tämä varsinaisesti halpa ole. Esim. aloituspakkaus, mikä voisi olla hyvä lähtökohta Verisuren korvaaksi. 1488€, tuohon vielä muutama palovaroitin, vuodon tunnistin yms. lisää. Suomihinnoista ei ole tietoa, varmaan pitäisi aloittaa pyytämällä tarjous jostain liikkeestä.

 

[i72600]

Hubejakin näyttää olevan sen seitsemän (sic!) erilaista, 2G, 2G/3G, 2G/3G/4G...

Hub Differences | Ajax Security System

Compare the Ajax security system central panels and choose the most fitting for you. Find out how many devices, users, scenarios, and cameras can be connected to Ajax hubs.

ajax.systems

Tuo sivuston kokoonpanosuosittelija;

Build your Ajax system for security and automation

Select the type of object and specify its parameters using the Ajax online configurator | Define the required system functions and get a ready-made configuration

ajax.systems

tuntuu ampuvan yli lisämyyntiin ainakin omalla kohdalla. Varmasti hyvä tulisi jos joka nurkkaan laittelisi tunnistimia, vaan taitaisi vähempikin riittää. Yksi tunnistin saattaisi riittää asunnon keskeisellä paikalla ja optiona yksi takapihalle.

Tainneet hinnat nousta näissä Ajaxeissakin. Ei tuolla 700 Eurolla tunnu saavan nykyisin pakettia.
Edit. ja noissa hinnoissa ei ole yhtäkään varsinaista kameraa edes.

 

[Grizzle]

@i72600 Kannattaa miettiä, mistä taloon pääsee sisälle ja mitä infoa haluaa kun jotain tapahtuu. Itse en laittanut yhteen oveen ollenkaan magneettikytkintä (door protect), koska halusin tilaan kameran. Sen liiketunnistin hälyttää jos joku tulee sisään. Miinuksena raolleen jääneestä ovesta se ei varoita. Sopivilla valinnoilla voi säästää hieman, mutta kompromisseja voi joutua tekemään.

Kameraa valitessa kannattaa huomioida, että vain PHOD kamera tukee skenarioita. Jos haluat vaikka kameran ottavan kuvan kun tulee palohälytys, pitää olla PHOD kamera.

Kalliita laitteita, mutta jos vertaa kk-maksulliseen järjestelmään, takaisinmaksuaika on melko lyhyt.

 

[i72600]

@i72600 Kannattaa miettiä, mistä taloon pääsee sisälle ja mitä infoa haluaa kun jotain tapahtuu. Itse en laittanut yhteen oveen ollenkaan magneettikytkintä (door protect), koska halusin tilaan kameran. Sen liiketunnistin hälyttää jos joku tulee sisään. Miinuksena raolleen jääneestä ovesta se ei varoita. Sopivilla valinnoilla voi säästää hieman, mutta kompromisseja voi joutua tekemään.

Kameraa valitessa kannattaa huomioida, että vain PHOD kamera tukee skenarioita. Jos haluat vaikka kameran ottavan kuvan kun tulee palohälytys, pitää olla PHOD kamera.

Kalliita laitteita, mutta jos vertaa kk-maksulliseen järjestelmään, takaisinmaksuaika on melko lyhyt.

Noita on tullut nyt tutkiskeltua ja aika kummallista on, että Ajax MotionCam -kamerassa kuvatarkkuus on max VGA-tasoa. Jotenkin ihmeellistä, eikä lisää ostohaluja. Vanhassa saippuarasiassakin oli HD-tarkkuus infrapunalla. Ajaxin omat, varsinaiset kamerat esitelty viime vuonna, mutta saldoa ei ole kellään. Liekkö alkuperämaa syynä. Miten lie tuki jatkossa tuosta em. syystä, ken tietää.

Tägit olisivat helppo käyttää, esim. avainnipussa, mutta vaatisivat keypad plussan (n. 140 €). Jos vain kännykällä käyttäisi, ei tarvitsisi em. hankkia. Toki ehkä yksi SpaceControl-kaukosäädin voisi olla vaikka avaimenperässä. Toisaalta ulkoa sisään tullessa ja uloslähtiessä tuolla tägillä lienee yksinkertaisen aktivoida ja deaktivoida. Kuorisuojauksen sitten laittaisi tarvittaessa keypadista.

Edellisessä hälyssä oli nuo ovitunnistimet hyviä, kun antoivat etukäteisvihiä varsinaiselle kameralle alkaa kuvaamaan.

Jos / kun noita uudempia tunnistimia haluaa käyttää tai että hankinta olisi ns. "future proof", tulisi keskusyksikön kai olla esim. Hub 2 Plus n. 400 €. Siihen saisi ainakin lisäiltyä noita lisukkeita myöhemminkin ja yhteysvaihtoehtoja olisi riittävästi. Tulevat kameratkin varmasti pelaisivat jos niitä myöhemmin haluaisi lisäillä.

 

[juhaa]

Näyttää tuo Motioncam olevan enemmän liiketunnistin, kuin valvontakamera.
Liikkeentunnistin PIR:llä ja kuvat VGA:lla, ei kyllä houkuta siltäkään

Aikeisempien kommenttien (hintojen) perusteella hylkään kyllä Ajaxin, edes ajatus tasolla, kun tulee aikalailla tyyriiksi.
Homeassistant ja vapaavalintaiset osaset saa olla edelleen se juttu.

 

[Grizzle]

Kameran resoluutio on huono, koska ne eivät ole mitään PoE-kameroita vaan toimivat paristoilla. Käsittääkseni sama homma kk-maksullisilla palveluilla.

Itsekin harkitsin ihan tavallisten valvontakameroinden laittamista Ajaxin kylkeen, mutta tukevat lähinnä vain kiinalaisia. Vaatisi virittää oman NVR:n, joka taas nostaa hintaa. Samoin olisi pitänyt alkaa tekemään kaapelointi, että saa PoE-kamerat.

 

[Daatta]

Itselläkin meni tuo Ajax holdiin ja aloin kolvailemaan Verisureen korvausparistoja kun "alkuperäiset" maksaa Verisuren verkkokaupassa jalan ja käden. Aikaisemmin joku ystävällinen sielu postitti minulle uusia paristoja tarpeen mukaan, mutta on vissiin käytäntöjä kiristetty kun pari jo kuukautta on huutaneet paristojen vähyyttä nuo laitteet.

Noissahan on tavan CR123 paristo mihin on hitsatut korvakkeet sekä liittimellä varustettu johto. Yritin alkuun juottaa vanhasta paristosta irtirevittyä nikkeli(?)padia uuteen paristoon, mutta tuohon nikkelöityyn metalliin ei tartu tina sitten millään, ei edes fluxia käyttämällä. Tinakin on vanhaa lyijyllistä eikä näitä uusia ekoversioita. No johdot poikki ja kolvaus suoraan pariston päihin, pysyy ja ainakin turvapainikkeessa johtimien pituus riitti. Sitten elektroniikkateippiä kierros päälle, on pro asennus että. Seuraavaksi pitäisi ranettaa uudet paristot kameratunnistumeen.

Toki vaihtoehtona olisi rakentaa kodinturvajärjestelmä Home Assistantin päälle. Mutta vaatii vähän liikaa harrastuneisuutta, kun ei tuon kanssa ole jaksanut pelata kuin pakolliset.

 

[Hyrava]

Yritin alkuun juottaa vanhasta paristosta irtirevittyä nikkeli(?)padia uuteen paristoon, mutta tuohon nikkelöityyn metalliin ei tartu tina sitten millään, ei edes fluxia käyttämällä. Tinakin on vanhaa lyijyllistä eikä näitä uusia ekoversioita.

Juu, nuo liuskat vaatii joko kuumennuksen punahehkuiseksi tai sitten reippaan hinkkaamisen hiomapaperilla että alkaa tina tarttumaan. Jotkut paristot ja akutkin ovat samanlaisia, pitää pyyhkäisitä hiomapaperilla pintakäsittely pois niin johan rupeaa tarraamaan.

Mitäs hintaluokkaa nuo on Verisurella? Normi CR123 taitaa tavallisessa kaupassa olla jotain 2e luokkaa kappaleelta.

 

[Daatta]

Mitäs hintaluokkaa nuo on Verisurella? Normi CR123 taitaa tavallisessa kaupassa olla jotain 2e luokkaa kappaleelta.

Verisuren verkkokaupassa 3kpl 18€. CR123 paristoja ostin 10 kpl 25€ hintaan.

 

[Grizzle]

Itselläkin meni tuo Ajax holdiin ja aloin kolvailemaan Verisureen korvausparistoja kun "alkuperäiset" maksaa Verisuren verkkokaupassa jalan ja käden.

Excel töihin ja laskemaan takaisinmaksuaikaa omalle järjestelmälle. Omalla kohdalla tuli jotain 25 kk niin oli helppo tehdä päätös. Jos tekee HA:lla tai jollain halvalla järjestelmällä niin pääsee varmasti huomattavasti lyhyempään aikaan. Riippuu tietysti tarvittavan järjestelmän laajuudesta.

 

[Daatta]

Excel töihin ja laskemaan takaisinmaksuaikaa omalle järjestelmälle. Omalla kohdalla tuli jotain 25 kk niin oli helppo tehdä päätös. Jos tekee HA:lla tai jollain halvalla järjestelmällä niin pääsee varmasti huomattavasti lyhyempään aikaan. Riippuu tietysti tarvittavan järjestelmän laajuudesta.

19kk, pidin pitkänä eli kalliina. Ajaxissa ei taida olla ikuista takuuta, tuurilla vehkeet hajoo tai vanhenee käsiin heti takuuajan jälkeen... Tuohon laskemaani pakettiin ei edes kuulunut kaikkia tarpeellisia antureita, mutta voisi kai niitä lisäillä sitten pikku hiljaa.

 

[puik]

HA- pohjaisessa mieleen tulevat ongelmat on akkuvarmennus ja nettiyhteyden varmistus omalla simmillä.

 

[i72600]

Joku tällainen vähän fiksumpi All-in-One voisi myös mennä joissain tapauksissa, mutta kummasti näitä uudempia ei myydä EU:ssa.

Onko GDPR vai mikä ongelmana, mutta esim. tätä nettitesteissä pärjännyttä Abodea on jenkeissä ja UK:ssa, muttei sohjolassa eikä Manner-Euroopassa.

iota All-In-One Security Kit

 

[Foxtrot]

Tuli muutettua asuntoon, jossa on Sector alarmin vuonna 2020 asentamia laitteita... Palohälyttimiä, ovitunnistimia jne. Tietääkö joku, olisiko nämä hyödynnettävissä ilman Sector Alarm tilausta? Mieluusti tietysti siten, että olisi jonkunlaista älyä järjestelmässä.

 

[Hyrava]

Tuli muutettua asuntoon, jossa on Sector alarmin vuonna 2020 asentamia laitteita... Palohälyttimiä, ovitunnistimia jne. Tietääkö joku, olisiko nämä hyödynnettävissä ilman Sector Alarm tilausta? Mieluusti tietysti siten, että olisi jonkunlaista älyä järjestelmässä.

Ehkä on hyödynnettävissä, ehkä ei. Pitäisi ensimmäisenä tietää minkä merkkisiä ja mallisia laitteita ne oikeasti on että osaisi sanoa pystyykö niitä jotenkin hyödyntämään. Ilmeisesti kuitenkin joku langaton setti kyseessä?

 

[Foxtrot]

Ehkä on hyödynnettävissä, ehkä ei. Pitäisi ensimmäisenä tietää minkä merkkisiä ja mallisia laitteita ne oikeasti on että osaisi sanoa pystyykö niitä jotenkin hyödyntämään. Ilmeisesti kuitenkin joku langaton setti kyseessä?

Joo langaton setti. Honeywell lukee kaikissa laitteissa.

 

[Hyrava]

Joo langaton setti. Honeywell lukee kaikissa laitteissa.

En tiedä saisiko tuota systeemiä jotenkin toimimaan järkevästi ihan itsenäisenä. Monesti nuo saa toimimaan vain paikallishälyttävänä mutta olisihan siitä kiva saada hälytys edes kännykkään.

Noissa laitteissa ei välttämättä ole mitään mallinumeroita tai vastaavia tarkempia tunnisteita näkyvissä, niiden perusteella saattaisi ehkä löytyä jotain infoa niistä ja saako niitä jollain kikalla hyödynnettyä. Sectoralarmin sivuiltakaan ei oikein saanut urkittua mitä malleja käyttävät/ovat käyttäneet.

Homeassistantissa on jonkinlaista tukea ainakin joillekin Honeywellin laitteille, tosin yhtäkkiä en löytänyt mitään selkeää listaa. Sectoralarm-integraatio Homeassistantissa taitaa vaatia sopparin Sectorin kanssa kun käyttää heidän pilvipalveluaan. Tietty jollakin laitteella saattaisi saada kuunneltua ilmaisimien viestintää, kuten itse tein esimerkiksi Visonicin ilmaisimien kanssa ja sitten sopivalla skriptillä syötin datan automaatiolle mutta tuo tapa vaatii hieman harrastuneisuutta.

 

[Cumbo]

Uusi talo suunnitteilla, rakentaminen alkaa syksyllä. Taloon tulossa oveen Yale Doorman L3, kamerat hankin erikseen (mallia PoE). Tarkoitus ja ajatus miettiä kotiautomaatiota kokonaisuutena ja tähän liittyy hälytinjärjestelmät. Onko joku suositeltava hälytinsetti/-merkki, joka toimisi sopivasti yhteen Yalen ja kameroiden kanssa (merkistä riippumatta)? Etävalvonta ja -ohjaus pitäisi olla.

Kameralliseksi PoE-ovikelloksi ajattelin Reolink Video Doorbell PoE.

 

[Daatta]

Yale Alarm tukee luonnollisesti heidän älylukkoja, mutta en tiedä saako tuohon "vieraita" kameroita kiinni. Videovalvonta voisi kyllä olla omana järjestelmänään, en tiedä onko integraatiosta hälytysjärjestelmän kanssa suurempaa hyötyä. Tässä toki pitää erotella Videovalvonta ja liiketunnistimeen integroidut kamerat, Niillä on eri käyttötarkoituksensa. Yalen valvontatuotteet näyttävät vähän kotikutoisilta esim. Verisuren tuotteisiin verrattuna, tiedä sitten miten käytännössä toimivat.

Itsellä on edelleen Verisure käytössä, Ajaxista haaveilin mutta se on a) kallis b) tukee Doormania ehkä joskus. Nyt parasta järjestelmässä on saumaton Doorman integraatio. Kameroita on Realinkilta ja nyt viimeksi Unifilta. Esim. tuo Video Doorbell pelaa hyvin, haaveissä on päivittää sekin Unifiin NVR:n takia (Dream Machine Pro).

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Uusi talo suunnitteilla, rakentaminen alkaa syksyllä. Taloon tulossa oveen Yale Doorman L3, kamerat hankin erikseen (mallia PoE). Tarkoitus ja ajatus miettiä kotiautomaatiota kokonaisuutena ja tähän liittyy hälytinjärjestelmät. Onko joku suositeltava hälytinsetti/-merkki, joka toimisi sopivasti yhteen Yalen ja kameroiden kanssa (merkistä riippumatta)? Etävalvonta ja -ohjaus pitäisi olla.

Kameralliseksi PoE-ovikelloksi ajattelin Reolink Video Doorbell PoE.

Jos täysin uutta tehdään niin jätä kaikki langattomat hälytysjärjestelmät suoraan pois.

 

[Cumbo]

Yale Alarm tukee luonnollisesti heidän älylukkoja, mutta en tiedä saako tuohon "vieraita" kameroita kiinni. Videovalvonta voisi kyllä olla omana järjestelmänään, en tiedä onko integraatiosta hälytysjärjestelmän kanssa suurempaa hyötyä. Tässä toki pitää erotella Videovalvonta ja liiketunnistimeen integroidut kamerat, Niillä on eri käyttötarkoituksensa. Yalen valvontatuotteet näyttävät vähän kotikutoisilta esim. Verisuren tuotteisiin verrattuna, tiedä sitten miten käytännössä toimivat.

Itsellä on edelleen Verisure käytössä, Ajaxista haaveilin mutta se on a) kallis b) tukee Doormania ehkä joskus. Nyt parasta järjestelmässä on saumaton Doorman integraatio. Kameroita on Realinkilta ja nyt viimeksi Unifilta. Esim. tuo Video Doorbell pelaa hyvin, haaveissä on päivittää sekin Unifiin NVR:n takia (Dream Machine Pro).

Miksi Unifin ovikello olisi parempi? Eikö Reolinkin ovikellonkin saa pelaamaan, vaikka olisi Unifin NVR? Onko tuo Unifi jollain tapaa järkevämpi valinta kuin esim. Reolinkin NVR?

Jos täysin uutta tehdään niin jätä kaikki langattomat hälytysjärjestelmät suoraan pois.

Miksi? Ja mitä tilalle?

 

[Tege]

Unifin Protect tukee vain heidän laitteitaan.

 

[Daatta]

Jep, Unifi Protect NVR (yhdellä levypaikalla) tulee "ilmaiseksi" reitittimen mukana. Unifin Dome-kamerat ovat suhteellisen edullisia, mutta kyseessä tosiaan suljettu systeemi eikä erimerkkisiä laitteita saa lisättyä. Unifin ovikellokamera ei sitten enää olekaan edullinen... Ja menee kovasti sivu aiheen.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Miksi Unifin ovikello olisi parempi? Eikö Reolinkin ovikellonkin saa pelaamaan, vaikka olisi Unifin NVR? Onko tuo Unifi jollain tapaa järkevämpi valinta kuin esim. Reolinkin NVR?




Miksi? Ja mitä tilalle?

Koska se mitä verisuren ja vastaavien myyjät ei kerro ostajille on se, että se langaton järjestelmä menee toimintakyvyttömäksi edelleenkin 20€ jammerilla.

Jablotron on yksi vaihtoehto ja muitakin löytyy. Kannattaa suoraan alan firmoihin olla yhteydessä ja kysellä niiltä ehdotuksia.

 

[Hyrava]

Koska se mitä verisuren ja vastaavien myyjät ei kerro ostajille on se, että se langaton järjestelmä menee toimintakyvyttömäksi edelleenkin 20€ jammerilla.

Juu, mutta jos jammaat langattoman ilmaisimen niin keskusyksikkö antaa hälytyksen kuitenkin siitä jammaamisesta. Ja tiedonsiirto keskusyksiköltä ei ole samalla taajuudella kuin tiedonsiirto hälkkäriin (mobiili / wifi). Yhdellä 20e jammerilla tuskin saa kaikkia mahdollisia taajuuksia kerralla blokattua, ja kaikissa järkevissä hälytysjärjestelmissä tiedonsiirto on kahdennettu eli esimerkiksi mobiiliyhteys + ethernet tai puhelinlinja + mobiili tai joku muu kahden erillisen tekniikan yhdistelmä. Ja jos hälkkäriyhteyden blokkaa niin hälkkärissä pitäisi siitäkin tulla hälytys.

Kyllähän noissa hälyttimissä on akkukin sitä varten että tulee sähkökatko tai joku tahallaan katkaisee sähköt.

Sitä en kyllä tiedä miten noissa kotihälyttimissä nykyään nuo yhteydet on valvottu, mutta ainakin yrityspuolella yhteysvikaa valvotaan ja siihen reagoidaan.

Ei sen puoleen, itsekin kyllä suosin langallisia systeemejä, sekä ilmaisimien että tiedonsiirron puolelta. Tiedonsiirto mieluummin vielä kahdennettuna kiinteän netin ja mobiilin kautta.