Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Juha Kokkonen]

Nyt olisi sitten varmaan hyvä hetki tarkentaa Käyttöehdot ja säännöt -ketjua, koska ei voida olettaa, että kaikki käyttäjät lukevat Keskustelua foorumin linjauksista -ketjua, ja saavat ainoastaan sitä kautta tiedon mitkä sanat esim. maahanmuuttokeskustelussa ovat kiellettyjä tällä foorumilla?

Keskustelua foorumin linjauksista

Asiasta kyllä sitten huomautetaan, jos käyttäjä ei ole muuten tietoinen. Ja kun on kerran huomautettu, niin sen jälkeen on tietoinen. Jos ei huomautus mene jollekin käyttäjälle perille, niin sen jälkeen varoitetaan. Sääntöihin ei tulla lisäämään mitään sanalistaa, mikä on kiellettyä ja mikä ei. On ihan peruskoulussa opetettuja perusasioita, miten keskustellaan asiallisesti ja hyvien käyttäytymissääntöjen mukaan. Niillä opein pärjää myös tällä foorumilla jokainen nykyiset säännöt silmäillyt käyttäjä.

 

[living_death]

Tai sitten vaan laitatte suosiolla tämmöisen käyttöön, niin säästytte jatkuvilta huomauttamisilta ja aikaa jää muuhun foorumitoimintaan?

Censor

 

[Kautium]

Tai sitten vaan laitatte suosiolla tämmöisen käyttöön, niin säästytte jatkuvilta huomauttamisilta ja aikaa jää muuhun foorumitoimintaan?

Censor

Kun ei kyse ole mistään nimenomaisesta sanalistasta ja niiden perusteella suodattamisesta. Asiayhteys on olennaista.

 

[living_death]

Odotin lähinnä ylläpidolta vastausta.

Luulisin, että monella laudalla on/on tulossa käyttöön sitä mukaan, kun "vihapuhetta" aletaan pitämään tarkemmin silmällä valtiohallinnon tai muiden tekijöiden kautta.

 

[Jurppii]

No tuskinpa se idea on kieltää tiettyjä sanoja vaan pitää keskustelu asiallisena. Kun yksi sana korvataan toisella niin ei mene kauaa kun senkin merkitys on jo yksiselitteisesti halventava tai pilkallinen.

 

[Kautium]

No tuskinpa se idea on kieltää tiettyjä sanoja vaan pitää keskustelu asiallisena. Kun yksi sana korvataan toisella niin ei mene kauaa kun senkin merkitys on jo yksiselitteisesti halventava tai pilkallinen.

Niinpä. Eiköhän tässä vaiheessa ole järkevämpää edetä ihan perinteisesti ohjeistuksilla ja vetoamalla näpäytysten kautta maalaisjärkeen. Ei tätä ongelmaa kuitenkaan ole kuin parissa ketjussa.

Sanalistoilla sensurointi aiheuttaa helposti vain uusia ongelmia.

 

[living_death]

"Sanalistoilla sensurointi aiheuttaa helposti vain uusia ongelmia."

Tätä en ymmärtänyt.

Kokeilematta ei tiedä onko kuinka toimiva systeemi. Ihan ajatuksena heitin ilmaan, että tämmöinenkin vaihtoehto on olemassa.

Se siitä... jatkakaa.

 

[Kautium]

"Sanalistoilla sensurointi aiheuttaa helposti vain uusia ongelmia."

Tätä en ymmärtänyt.

Kokeilematta ei tiedä onko kuinka toimiva systeemi. Ihan ajatuksena heitin ilmaan, että tämmöinenkin vaihtoehto on olemassa.

Se siitä... jatkakaa.

No ensimmäisenä tulee mieleen, että sitä kierrettäisiin muuttelemalla sanojen muotoa sen verran että ne eivät jää automatiikan kynsiin, mutta tarkoittavat samaa ja lopputuloksena lukijat kiinnittävät niihin huomiota entistäkin enemmän. Toisekseen sillä saisi melko varmasti negatiivista julkisuutta, vaikka tarkoitus olisi kuinka hyvä.

Putkikatseinen sensuuri ei ole aiemminkaan poikinut mitään rakentavaa. Sen tietää historian perusteella kokeilemattakin.

 

[escalibur]

Tai sitten vaan laitatte suosiolla tämmöisen käyttöön, niin säästytte jatkuvilta huomauttamisilta ja aikaa jää muuhun foorumitoimintaan?

Censor

Mielellään ei tämäntyyppisiä "kaatuu omaan mahdottomuuteensa"-plugareita ja virityksiä. Pahimmassa tapauksessa joku tuollainen viritys voi estää/hidastaa suorat päivitykset uusimpiin XenForon versioihin.

 

[Sampsa]

Mitään eksaktia sanalistaa ei ole ja kuten on aiemmin todettu niin kyse on enemmänkin asiayhteydestä, oletus on että aikuiset ja nuoret osaavat halutessaan käyttäytyä asiallisesti.

 

[JiiPee]

En tule noudattamaan sääntöjä, ohjeistuksia tai tapoja, joissa en katso olevan mitään järkeä. Alustuksen vaatiminen 5 minuutin pituisille, ja jopa sitäkin lyhyemmille, videoille ei ole mitään muuta kuin pikkumaista paskantärkeilyä. Pelkkä video tai kuva riittää aivan hyvin keskustelun avaamiseksi. Omalla kohdalla tämä ei siis ole jaksamiskysymys, vaan periaatekysymys.

Silloin, kun keskustelupalstan ylläpito alkaa jakelemaan varoituksia ja jopa porttikieltoja kaikenmaailman pikkujutuista, mennään väärään suuntaan.

Olen täysin samaa mieltä. Ihme nillitystä siitä kun linkataan video eikä kerrota samassa yhteydessä koko sisältöä.
Mutta lähteitä ollaan sitten vinkumassa heti toisessa ketjussa. Miten niitä lähteitä jaksetaan luea tai tarkistaa jos ei jotain videota jakseta katsoa/kuunnella?

Joidenkin mielestä jonkun linkin postaamisestakin pitäisi ilmeisesti kopioida koko sen linkin sisältö sellaisenaan tänne.
Taitaa olla nämä henkilöt sitä samaa kastia jota näkee paljon tuolla MMO maailmassa kun chatissä kysellään asioita jotka saisi nopeammin selville googlettamalla mutta kun ei viitsitä edes yrittää.

 

[Juha Kokkonen]

Olen täysin samaa mieltä. Ihme nillitystä siitä kun linkataan video eikä kerrota samassa yhteydessä koko sisältöä.
Mutta lähteitä ollaan sitten vinkumassa heti toisessa ketjussa. Miten niitä lähteitä jaksetaan luea tai tarkistaa jos ei jotain videota jakseta katsoa/kuunnella?

Joidenkin mielestä jonkun linkin postaamisestakin pitäisi ilmeisesti kopioida koko sen linkin sisältö sellaisenaan tänne.
Taitaa olla nämä henkilöt sitä samaa kastia jota näkee paljon tuolla MMO maailmassa kun chatissä kysellään asioita jotka saisi nopeammin selville googlettamalla mutta kun ei viitsitä edes yrittää.

Syyt on perusteltu jo tuossa yllä eikä asia mihinkään vänkäämällä parane. Ei yleensäkään tuolla sinun epäasiallisella tavallasi esittää asioita kannata odottaa vastapuolen ottavan palautettasi vastaan kovin vakavasti.

 

[JiiPee]

Syyt on perusteltu jo tuossa yllä eikä asia mihinkään vänkäämällä parane. Ei yleensäkään tuolla sinun epäasiallisella tavallasi esittää asioita kannata odottaa vastapuolen ottavan palautettasi vastaan kovin vakavasti.

Eli meni tunteisiin vaikka ei ollut edes suoraan sinuun mitenkään kohdistettu, vaan kritisoin niitä tyyppejä jotka on niin laiskoja etteivät itse viitsi tehdä yhtään mitään.

 

[dvrr]

Viestisi viestiketjussa Liharuoka vs. Kasviruoka ruuan terveellisyys ja muut näkökulmat poistettiin. Syy: Jätetään tällaiset turhat nollapostaukset pois

Kiitos Juha Kokkonen!

Tänään aion tehdä possunpihviä ja kaali-porkkana coleslawia. Väliruuaksi on juustoa ja omenaa.

Tämähän ei ollut nollapostaus. Erittäin pätevää moderointia! Taso on kyllä laskenut helvetisti muron ajoista.

 

[Cirrus]

Eli meni tunteisiin vaikka ei ollut edes suoraan sinuun mitenkään kohdistettu, vaan kritisoin niitä tyyppejä jotka on niin laiskoja etteivät itse viitsi tehdä yhtään mitään.

Logiikkasi on täysin nurinkurista, laiskuutta on laittaa keskustelupalstalle video. Silloin ei tosiaankaan viitsi tehdä tasan mitään.

 

[outonaapuri]

Itsellä on ainakin suuri kynnys lähteä mitään videoita tuijottelemaan jo pelkästään siitä syystä, että suurimman osan ajasta tulee tätä foorumia luettua jollain lailla "julkisella" paikalla ja puhelimella. Eikä kiinnosta huudattaa videoita yleisillä paikoilla. Kotonakin selatessa on vähintään muksut jaloissa ja vaikkei videossa mitään lapsille sopimatonta olisikaan, on aika ärsyttävää kun samantienhän ne liimaantuu olan yli kurkkimaan jos kuulevat että katson jotain.

Eli ois ihan kiva jos jaksaisitte niitä pieniä tiivistelmiä kirjotella niistä videoista ettekä keskustella niillä. Muutenkin niitä videoita kannattaa laittaa lähinnä tukemaan omaa keskusteluaan / mielipidettään jne. eikä käyttää niitä keskustelemaan puolestaan.

 

[JiiPee]

Ilmeisesti on parempi sitten olla jatkossa linkkaamatta videoita kokonaan ja olla jakamatta kenties mielenkiintoisia aiheita muillekkin kun tämä tuntuu olevan niin hemmetin vaikeaa.
Itse monesti linkkaan videon juurikin ainoastaan siitä syystä että se sisältää aiheeseen liittyvää asiaa, eikä sitä voi tiivistää pariin lauseeseen.
En käsitä miksi tästä pitää valittaa, jos ei niitä videoita pysty tai ei halua katsoa, niin on sitten ilman.
Se että avataan joku keskustelu pelkällä videolla taikka linkillä niin sitä en minäkään hyväksy, mutta jo olemassa olevaan keskusteluun mielestäni videon taikka jonkun linkin laitto on täysin ok kunhan se liittyy itse aiheeseen.

 

[outonaapuri]

Ilmeisesti on parempi sitten olla jatkossa linkkaamatta videoita kokonaan ja olla jakamatta kenties mielenkiintoisia aiheita muillekkin kun tämä tuntuu olevan niin hemmetin vaikeaa.
Itse monesti linkkaan videon juurikin ainoastaan siitä syystä että se sisältää aiheeseen liittyvää asiaa, eikä sitä voi tiivistää pariin lauseeseen.
En käsitä miksi tästä pitää valittaa, jos ei niitä videoita pysty tai ei halua katsoa, niin on sitten ilman.
Se että avataan joku keskustelu pelkällä videolla taikka linkillä niin sitä en minäkään hyväksy, mutta jo olemassa olevaan keskusteluun mielestäni videon taikka jonkun linkin laitto on täysin ok kunhan se liittyy itse aiheeseen.

En kai minä ainakaan noita sääntöjä ole niin ymmärtänyt että se koko video pitäis sinne kirjottaa auki. Vaan esimerkiksi "tämä ryytseni on paljon parempi ku intteli, tässä on video jossa kuikelokellottaja sampi avaa asiaa ja testaa. Testissä näkyi lyhyesti että prossu x oli tässä asiassa parempi kuin prossu y" tai vaikkapa "tässä asiaintuntija kertoo feministisien hattujen vaikutuksista pään hikoiluun".

 

[perato]

Ilmeisesti on parempi sitten olla jatkossa linkkaamatta videoita kokonaan ja olla jakamatta kenties mielenkiintoisia aiheita muillekkin kun tämä tuntuu olevan niin hemmetin vaikeaa.

Ei sitte. En ala! Hmph!

 

[Juha Kokkonen]

Viestisi viestiketjussa Liharuoka vs. Kasviruoka ruuan terveellisyys ja muut näkökulmat poistettiin. Syy: Jätetään tällaiset turhat nollapostaukset pois

Kiitos Juha Kokkonen!

Tämähän ei ollut nollapostaus. Erittäin pätevää moderointia! Taso on kyllä laskenut helvetisti muron ajoista.

Asiallisesti ja oikeassa paikassa esitetty palaute olisi tässäkin tapauksessa vähän helpompi ottaa vakavasti vastaan.

Harmittelet tässä nyt ilmeisesti oman offtopicisi poistamista sillä, että toisenkaan käyttäjän offtopicia ei ole poistettu? Tuo logiikka ei vaan nyt oikein toimi.

Tässä kyseisessä tapauksessa poistin kaikki tiettyyn offtopic-juonteeseen liittyneet viestit, mutta tuo lainaamasi aiemmin lähetetty yksittäinen viesti meni ohi silmien. Nyt sekin on poistettu. Ei ole kuitenkaan tarkoituksena käydä koko ketjua taaksepäin läpi ja puuttua yksittäisiin aiheesta ohi meneviin viesteihin jälkikäteen, jos niistä ei ole koitunut mitään haittaa. Maalaisjärki siis tässäkin asiassa sallittua.

Ilmeisesti on parempi sitten olla jatkossa linkkaamatta videoita kokonaan ja olla jakamatta kenties mielenkiintoisia aiheita muillekkin kun tämä tuntuu olevan niin hemmetin vaikeaa.
Itse monesti linkkaan videon juurikin ainoastaan siitä syystä että se sisältää aiheeseen liittyvää asiaa, eikä sitä voi tiivistää pariin lauseeseen.
En käsitä miksi tästä pitää valittaa, jos ei niitä videoita pysty tai ei halua katsoa, niin on sitten ilman.
Se että avataan joku keskustelu pelkällä videolla taikka linkillä niin sitä en minäkään hyväksy, mutta jo olemassa olevaan keskusteluun mielestäni videon taikka jonkun linkin laitto on täysin ok kunhan se liittyy itse aiheeseen.

Kuten jo aiemmin monesti sanottua, ylläpito koittaa aina tulkita tilannetta tapauskohtaisesti ja jos video vastaa/liittyy otsikollaan selvästi johonkin käynnissä olevaan keskusteluun tai viestiin, niin en näe tuossa välttämättä mitään ongelmaa. Suurin osa näistä ongelmaketjuissa viljellyistä videoista ovat kuitenkin liitetty provosointi/flametustarkoituksissa tai suoranaisesti aiempaan keskusteluun liittymättä ja tällaisesta pyritään pääsemään eroon, koska sen on todettu aiheuttavan paljon ongelmia.

 

[JiiPee]

Kuten jo aiemmin monesti sanottua, ylläpito koittaa aina tulkita tilannetta tapauskohtaisesti ja jos video vastaa/liittyy otsikollaan selvästi johonkin käynnissä olevaan keskusteluun tai viestiin, niin en näe tuossa välttämättä mitään ongelmaa. Suurin osa näistä ongelmaketjuissa viljellyistä videoista ovat kuitenkin liitetty provosointi/flametustarkoituksissa tai suoranaisesti aiempaan keskusteluun liittymättä ja tällaisesta pyritään pääsemään eroon, koska sen on todettu aiheuttavan paljon ongelmia.

No nyt aletaan olla samalla sivulla tässä asiassa. Itsellä vaan alkoi suoni ohimolla tykyttää kun noissa ns. asia ketjuissa on nillitetty kun olen linkannut videoita ja oletin että tästä on nyt tulossa jonkinlainen globaali sääntö forumille.
Tämä kelpaa minulle varsin hyvin ja olen täysin samaa mieltä että aiheeseen liittymättömät videoiden postailut kitkettävä pois.
Kiitän selvennyksestä.

 

[Stanley H. Tweedle]

Kielto on perusteltu, koska YK:lla joissakin ketjuissa oli varsinkin aiemmin muutamalla postaajalla tapana linkata sarjana pelkkiä linkkejä/videoita ilman mitään omaa sisältöä. Ihan turha linkata vanhoja jo luettuja uutisia, jos ei edes paria sanaa pysty niistä kirjoittamaan.

Ei se kuitenkaan ole mikään absoluuttinen kielto, vaan antamassa ryhtiä "keskustelukulttuuriin". Sen juutuubivideon corollan pakoputken laakerin vaihtamisesta voi edelleen postata sopivaan ketjuun ilman bannia. Eikö?

 

[Juha Kokkonen]

No nyt aletaan olla samalla sivulla tässä asiassa. Itsellä vaan alkoi suoni ohimolla tykyttää kun noissa ns. asia ketjuissa on nillitetty kun olen linkannut videoita ja oletin että tästä on nyt tulossa jonkinlainen globaali sääntö forumille.
Tämä kelpaa minulle varsin hyvin ja olen täysin samaa mieltä että aiheeseen liittymättömät videoiden postailut kitkettävä pois.
Kiitän selvennyksestä.

Lisäyksenä ainakin omasta puolestani koitan myöskin ohjeistaa ja huomauttaa noista turhista nillityksistä niin trollauksen, videoiden yms. suhteen, koska ylläpito ja raporttinappi on niiden hoitamista varten, eikä käyttäjillä ole mitään tarvetta kuittailla tai huomautella toisilleen asiasta, varsinkaan näissä ns. ongelmaketjuissa.

Ei se kuitenkaan ole mikään absoluuttinen kielto, vaan antamassa ryhtiä "keskustelukulttuuriin". Sen juutuubivideon corollan pakoputken laakerin vaihtamisesta voi edelleen postata sopivaan ketjuun ilman bannia. Eikö?

En näe tuollaisessa absoluuttisessa kiellossa mitään järkeä. Jos video pelkiltään on selkeä vastaus viestiin tai keskusteluun, eikä sillä ole ensisijaista provosoivaa tai muuta keskustelua häiritsevää tai haittaavaa vaikutusta, niin en näe mitään syytä miksi se pitäisi moderoida pois. Toki pieni kuvaus videolinkityksen yhteyteen on aina toivottava ja monessa tilanteessa hyödyllinen keskustelun kannalta. Eli tilannekohtaista pelisilmää pyritään käyttämään. Ja välillä myös moderaattorin pelisilmä voi pettää tilanteen tulkitsemisessa, jolloin pieleen menneen moderointiratkaisun saattaa hyvin todennäköisesti saada oikaistua ottamalla yhteyttä asiallisesti - vittuilu tai kiukuttelu ei ainakaan edistä asiaa yhtään.

 

[Jurppii]

@JiiPee @Juha Kokkonen

Itse videon "asiaan liittyvyys" ei tilannetta yleensä pelasta jos keskustelua aletaan käymään videoilla, kuten niin usein noissa tietyissä ketjuissa tapahtuu. Vähän aikaa keskustellaan/väitellään ja sitten viestiäsi quottaava kirjoittaja mätkäiseekin vastapalloon pelkän minuuttitolkulla kestävän videon sen kummemmin selittämättä, että miten tämä liittyy lainattuun viestiin tai kuka siinä sanoo ja mitä (ja millä kohdalla).

Kuulokkeiden päähän pakottaminen on vähän liikaa vaadittu nettikeskustelussa. Jos ei itse kykene kertomaan asiaa omin sanoin (vaikka viittaa sitten siihen videoon ja ajanhetkeen siinä) niin on tuskin sisäistänyt asiaa itsekään.

 

[Juha Kokkonen]

@JiiPee @Juha Kokkonen

Itse videon "asiaan liittyvyys" ei tilannetta yleensä pelasta jos keskustelua aletaan käymään videoilla, kuten niin usein noissa tietyissä ketjuissa tapahtuu. Vähän aikaa keskustellaan/väitellään ja sitten viestiäsi quottaava kirjoittaja mätkäiseekin vastapalloon pelkän minuuttitolkulla kestävän videon sen kummemmin selittämättä, että miten tämä liittyy lainattuun viestiin tai kuka siinä sanoo ja mitä (ja millä kohdalla).

Kuulokkeiden päähän pakottaminen on vähän liikaa vaadittu nettikeskustelussa. Jos ei itse kykene kertomaan asiaa omin sanoin (vaikka viittaa sitten siihen videoon ja ajanhetkeen siinä) niin on tuskin sisäistänyt asiaa itsekään.

Juuri tällaisissa tilanteissa pitää sitten käyttää sitä pelisilmää ja toki on myös toivottavaa, että lukijat tekevät sitä omalta osaltaan. Tavoitehan ei tietenkään ole se että keskustelua käydään videoilla ja onhan se nyt aika hölmö tapa ajatella, että "postaan myös videon ilman saatetta, kun toinenkin käyttäjä on postannut", vaikka toimintansa vois selvästo havaita sekoittavan ketjun sisältöä. Tämä on juuri tätä laadukkaan keskustelun ylläpitämistä, minkä pitää pitkälti lähteä kirjoittajista itsestään ja ylläpito optimitilanteessa vain seuraa sitä päältä ja tarvittaessa hieman ohjailee.

Kuten tuossa jo edellisessä viestissä sanoin, sen saatteen kirjoittaminen siihen videon yhteyteen on aina toivottavaa. Useimmissa tilanteissa tukee keskustelua positiivisella tavalla.

 

[Rusna]

Muuttuuko @Kaotik tunnus Petruksen nimelle kuten myös @Juha Uotila tunnukselle kävi?

 

[Kaotik]

Muuttuuko @Kaotik tunnus Petruksen nimelle kuten myös @Juha Uotila tunnukselle kävi?

Mulla on ihan omaa nimeäkin kantava tunnus ollut olemassa alusta asti, mutta kun noita settejä mietittiin ei nähty tarvetta että nimimerkin olisi vastattava oikeaa nimeäni, koska etusivulla niissä uutisissa se nimi näkyy joka tapauksessa.

 

[Sampsa]

Muuttuuko @Kaotik tunnus Petruksen nimelle kuten myös @Juha Uotila tunnukselle kävi?

Tämä oli @Juha Uotila oma pyyntö, olisi voinut myös jatkaa nimimerkillä täällä foorumilla halutessaan.

 

[Juha Kokkonen]

Ylläpidolla ei ole mitään erityisiä rajoitteita fooruminimimerkkien suhteen. Itsellä oli ainakin ihan oma valinta esiintyä omalla nimellä kun kerran sivuston omistaja olen.

 

[Apukuski]

Ylläpidolla ei ole mitään erityisiä rajoitteita fooruminimimerkkien suhteen. Itsellä oli ainakin ihan oma valinta esiintyä omalla nimellä kun kerran sivuston omistaja olen.

Luulin että Sampsa on pomo? Omistatko sinä siis tämän foorumin?

 

[Dudem]

Luulin että Sampsa on pomo? Omistatko sinä siis tämän foorumin?

Sampsan ja Juhan yhteisesti omistama.

 

[humongous]

Trump-ketjussa ei kannata poiketa suvaitsevaston valtavirrasta, kannattaa Trumppia missään asiassa ja vastata ihmisten kysymyksiin.

Etenkään sen jälkeen kun kysyjät syyttävät sinua esim. jeesuskerhoon-kuulumisesta (ad-hominem, josta ei syyttäjälle seuraa varoitusta). Vastauksista toki tulee varoitus. Kaksoisstandardit?

Blanket varoitus/ban huonosta käytöksestä on turhan epämääräistä. Jenkeissä bannia saa pelkästään siitä että pitää Maga-hattua päällä. Toivottavasti täällä ei mennä semmoiseen pelleilyyn.

 

[Sampsa]

Trump-ketjussa ei kannata poiketa suvaitsevaston valtavirrasta, kannattaa Trumppia missään asiassa ja vastata ihmisten kysymyksiin.

Etenkään sen jälkeen kun kysyjät syyttävät sinua esim. jeesuskerhoon-kuulumisesta (ad-hominem, josta ei syyttäjälle seuraa varoitusta). Vastauksista toki tulee varoitus. Kaksoisstandardit?

Blanket varoitus/ban huonosta käytöksestä on turhan epämääräistä. Jenkeissä bannia saa pelkästään siitä että pitää Maga-hattua päällä. Toivottavasti täällä ei mennä semmoiseen pelleilyyn.

Häiriköit ja sekoitat keskustelua mm. offtopicilla, salaliittoteorioilla ja sekavilla viesteillä tarkoituksellisesti (trolli) tai tarkoittamatta.

 

[Nightuser]

Innolla tässä kyllä odottaa että kuka on seuraava mielensäpahoittaja YK:lla

 

[Gl@c13r]

Kerrassaan käsittämätöntä moderointia yleistä keskustelua ketjussa joka koski presidentti Donald Trumpia. Bannivasara heilui kuukauden pituiseksi kun arvostelin Yhdysvaltojen mennyttä politiikkaa ja salaseuroja. Sampsa vaadin sinulta vastauksen ja perustelut siitä miten mukamas ansaitsin kuukauden pituisen bannin kertomalla totuuden Yhdysvaltojen historiasta?

 

[Sampsa]

Kerrassaan käsittämätöntä moderointia yleistä keskustelua ketjussa joka koski presidentti Donald Trumpia. Bannivasara heilui kuukauden pituiseksi kun arvostelin Yhdysvaltojen mennyttä politiikkaa ja salaseuroja. Sampsa vaadin sinulta vastauksen ja perustelut siitä miten mukamas ansaitsin kuukauden pituisen bannin kertomalla totuuden Yhdysvaltojen historiasta?

Sulla alkoi mennä vähän lujaa tuolla Trump-ketjussa eikä varsinaisesti ollut keskusteluun mitään järkevää annettavaa, joten pieni jäähy oli paikallaan. Esim:

Yhdysvallat on todellinen pettureiden maa. Satanismiin vannova okkultistien maa. On aivan oikein että maa on viimein luisunut sisäpoliittiseen kriisiin. Paljastukset Jenkkien todellisesta luonteesta on paljastunut ihmisille ympäri maailmaa. Kysymyksessä on ollut roistovaltio. Nyt Yhdysvallat maksaa lopulta hintaa omasta harhaoppineisuudestaan. Aivan oikea kohtalo maalle ja sen kleptokraatti - okkultisti päättäjille.

 

[Apukuski]

Sulla alkoi mennä vähän lujaa tuolla Trump-ketjussa eikä varsinaisesti ollut keskusteluun mitään järkevää annettavaa, joten pieni jäähy oli paikallaan. Esim:

Toisena foorumilaisena totean että lainaamasi teksti oli täysin asiallinen mielipide.

Sananvapaus, oikeus mielipiteeseen ym ym ei tunnu toteutuvan näissä keskusteluissa jos moderaattori puuttuu tuollaiseen tekstiin.

 

[Gl@c13r]

Toisena foorumilaisena totean että lainaamasi teksti oli täysin asiallinen mielipide.

Sananvapaus, oikeus mielipiteeseen ym ym ei tunnu toteutuvan näissä keskusteluissa jos moderaattori puuttuu tuollaiseen tekstiin.

Olin asiasta samaa mieltä. Sampsa syyllistyi jopa Suomen perustuslain rikkomiseen kun poisti kirjoitukseni. Sananvapaus Suomen perustuslaissa takaa kirjoitusten sensuroinnin ennakolta. Sampsa rikkoin Suomen perustuslakia.

 

[Kautium]

Toisena foorumilaisena totean että lainaamasi teksti oli täysin asiallinen mielipide.

Sananvapaus, oikeus mielipiteeseen ym ym ei tunnu toteutuvan näissä keskusteluissa jos moderaattori puuttuu tuollaiseen tekstiin.

Ei, kyllä se oli ihan täyttä trollausta. Ei tuollaista pidäkään katsoa läpi sormien, kun se vain sotkee kaiken järkevän keskustelun. Maailmassa on varmasti ihan riittämiin muita paikkoja, jonne voi mennä kailottamaan noita "vaihtoehtoisia totuuksia", vaikka sitten torin laidalle.

Olin asiasta samaa mieltä. Sampsa syyllistyi jopa Suomen perustuslain rikkomiseen kun poisti kirjoitukseni. Sananvapaus Suomen perustuslaissa takaa kirjoitusten ennakko sensuroinnin. Sampsa rikkoin Suomen perustuslakia.

Ja sama paska jatkuu vaan.

 

[erihyva]

Olin asiasta samaa mieltä. Sampsa syyllistyi jopa Suomen perustuslain rikkomiseen kun poisti kirjoitukseni. Sananvapaus Suomen perustuslaissa takaa kirjoitusten sensuroinnin ennakolta. Sampsa rikkoin Suomen perustuslakia.

Kuinka se on mielestäsi on ennakkosensuuria, kun viesti poistettiin vasta julkaisusi jälkeen?

 

[Nerkoon]

Olin asiasta samaa mieltä. Sampsa syyllistyi jopa Suomen perustuslain rikkomiseen kun poisti kirjoitukseni. Sananvapaus Suomen perustuslaissa takaa kirjoitusten sensuroinnin ennakolta. Sampsa rikkoin Suomen perustuslakia.

Tuskinpa rikkoi. Sinulle ei näemmä ole auennut se fakta, että Techbbs ei yksityisomisteisena ole demokratia. Täällä Sampsan sana on se joka pätee halusit sitä tai et. Ja Sampsa on muuten ihan oikeassa siinä, että viestisi ovat puhdasta trollausta.

Kannattaa myös muistaa, että jos Techbbs:n tyyli ei sinua miellytä, niin suomessa on satoja muita keskustelualueita joille voit vapaasti siirtyä ilmaisemaan mielipiteesi. Viestiesi laadun perusteella muualle siirtymisesi tuskin on suuri menetys tänne jääville.

 

[Eramaankettu]

Trollaukselle ääni täältäkin, joskin en näe syytä miksi mitään viestejä tulisi "poistaa" foorumilta. Mutta se on henk koht mielipide sensuurista ylipäätään. Riittäisi teksti, että hklö on bannattu trollaamisesta ja todisteena alkuperäinen viesti?

 

[Apukuski]

Mielestäni olette liian kapeakatseisia.

Näette asian omien lasienne takaa liian vahvasti ja oletatte tekstin olevan trollia.
Perustatte käsityksenne epätäydelliseen tietoon ja teette johtopäätöksen. Koska Sampsa on pomo niin toki hän voi tehdä mitä haluaa.

Vaikuttaa enemmän siltä että joistain asioista ei ole suotavaa keskustella tällä foorumillan ja koomisempi tai värikäs kirjoitustapa ei ole toivottavaa.

Asiaa hetken mietittyä se on hienoa että moderaattorit sanovat suoraan "vaihda sitten foorumia".

 

[Sampsa]

Trollaukselle ääni täältäkin, joskin en näe syytä miksi mitään viestejä tulisi "poistaa" foorumilta. Mutta se on henk koht mielipide sensuurista ylipäätään. Riittäisi teksti, että hklö on bannattu trollaamisesta ja todisteena alkuperäinen viesti?

Tuohon viestiin tuli n. 10 enemmän tai vähemmän turhaa vastausta sotkemaan ketjun keskustelua, jotka kaikki siivosin lopuksi pois offtopicina.

 

[Nerkoon]

Vaikuttaa enemmän siltä että joistain asioista ei ole suotavaa keskustella tällä foorumillan ja koomisempi tai värikäs kirjoitustapa ei ole toivottavaa.

Asiaa hetken mietittyä se on hienoa että moderaattorit sanovat suoraan "vaihda sitten foorumia".

Komiikka ja värikäs kirjoitustapa ovat ihan eri asia kuin trollaus vaikka muuta esitätkin. Niiden käyttö vaatii taitoa ja osaamista, eikä kumpikaan oletusarvoisesti ole trollausta. Alatyyliset vihjaukset joihin viittaat taas eivät sovi kumpaankaan termiin.

Ja minä en muuten ole moderaattori.

 

[Kautium]

Mielestäni olette liian kapeakatseisia.

Näette asian omien lasienne takaa liian vahvasti ja oletatte tekstin olevan trollia.
Perustatte käsityksenne epätäydelliseen tietoon ja teette johtopäätöksen. Koska Sampsa on pomo niin toki hän voi tehdä mitä haluaa.

Vaikuttaa enemmän siltä että joistain asioista ei ole suotavaa keskustella tällä foorumillan ja koomisempi tai värikäs kirjoitustapa ei ole toivottavaa.

Värikäs kirjoitustapa? On paskapuhetta sanoa, että salaliittohuuruisessa ja lähinnä mielikuvitukseen pohjautuvassa avautumisessa olisi kyse sellaisesta. Trolli mikä trolli. Ei tuollainen ole järkevien ihmisten kesken käytävää rakentavaa keskustelua vaikka millaisten lasien läpi katsoisi. Ja ei, tämän toteaminen ei myöskään tarkoita että olisi kapeakatseinen, vaan realisti.

Asiaa hetken mietittyä se on hienoa että moderaattorit sanovat suoraan "vaihda sitten foorumia".

En ole moderaattori minäkään, mutta en yhtään ihmettelisi vaikka sama todettaisiin myös sieltä suunnalta. Jos kirjoittaja (tai kukaan muukaan) ei ymmärrä mikä tuollaisessa keskustelutyylissä ja ulosannissa on ongelmana, niin ei mielestäni ole mitään syytä tarjota mahdollisuutta jatkaa moista jorinaa täällä. Sellaisia alustojakin on olemassa missä ketään ei kiinnosta keskustelun taso, joten miksi kiusata itseään tai muita siellä missä ei ole tervetullut?

 

[JiiPee]

Jos kirjoittaja (tai kukaan muukaan) ei ymmärrä mikä tuollaisessa keskustelutyylissä ja ulosannissa on ongelmana, niin ei mielestäni ole mitään syytä tarjota mahdollisuutta jatkaa moista jorinaa täällä.

Vihapuhetta.

 

[Apukuski]

Alatyyliset vihjaukset joihin viittaat taas eivät sovi kumpaankaan termiin.

Ja minä en muuten ole moderaattori.

En tiedä mistä "alatyyliset vihjaukset joihin viittaat" puhut. Viittaan yleiseen käytäntöön mikä tullut vastaan.

Hyvä esimerkki taas laseista ja vääristä johtopäätöksistä. Osaan myös bongata kuka on moderaattori ja kuka ei

@Kautium "paskapuhetta" "avohoitopotilas"
Tällainen tyyli on mielestäni lapsellinen ja naurettava. Bannaisin enemmin näin kirjoittavan, joka toi vain vihaa ja haukkumista keskusteluun.

 

[Sampsa]

Pidetääs keskustelu asiallisena ilman turhia nimittelyitä. Häiriköinti ja sekoilu moderoidaan täältä jatkossakin ja kannattaa myös perehtyä mitä sananvapaus oikeasti tarkoittaa.

 

[Kautium]

@Kautium "paskapuhetta" "avohoitopotilas"
Tällainen tyyli on mielestäni lapsellinen ja naurettava. Bannaisin enemmin näin kirjoittavan, joka toi vain vihaa ja haukkumista keskusteluun.

Myönnetään, avohoitopotilas oli huonosti sanottu, vaikka sitä ei nyt suoranaisesti keneenkään yksittäiseen henkilöön oltu kohdistettukaan. Paskapuhe taas on ihan normaali puhekielen termi näille esson baarin jutuille... eli siis paskapuheelle.