Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Nightuser]

En tiedä yhtään mistä tai kenestä on kyse, mutta se ei kyllä ole tosiaan ok, että kenenkään asuinpaikkoja tai muitakaan henkilötietoja levitellään täällä.

Silti oli pakko tulla jotain sanomaan.

Tiedän kyllä että henkilötietoja ei saa levittää. Tässä nyt oli kuitenkin kyse ihan eri maasta eikä sen tarkemmin tietoja annettu joten ajattelin sen olevan ok.

Mutta se siitä. Tätä tuskin on tarvetta jatkaa.

 

[Kautium]

Silti oli pakko tulla jotain sanomaan.

Tiedät vanhana käyttäjänä varsin hyvin mikä on ketjun topic ja ettei tämä ole pelkästään yksityisviestintää moderaattoreille, vaan yleistä keskustelua foorumin säännöistä ja moderoinnista. Vihjailit, että viestisi oli poistettu pelkästään siksi, että olit kysynyt jotain toiselta käyttäjältä ja se oli Kokkosen vastineen perusteella paskapuhetta. Ymmärrän turhautumisen, mutta ei silti kannata esittää epämääräisiä vihjailuita, eikä varsinkaan värittää tapahtumien sisältöä omilla antipatioilla.

 

[Nightuser]

Tiedät vanhana käyttäjänä varsin hyvin mikä on ketjun topic ja ettei tämä ole pelkästään yksityisviestintää moderaattoreille, vaan yleistä keskustelua foorumin säännöistä ja moderoinnista. Vihjailit, että viestisi oli poistettu pelkästään siksi, että olit kysynyt jotain toiselta käyttäjältä ja se oli Kokkosen vastineen perusteella paskapuhetta. Ymmärrän turhautumisen, mutta ei silti kannata esittää epämääräisiä vihjailuita, eikä varsinkaan värittää tapahtumien sisältöä omilla antipatioilla.

Kokkosen vastaus minulle oli ihan oikein laitettu ja minun viestini myös oli ihan oikein että olen esittänyt kysymyksen liittyen toiseen käyttäjään. Ei ole väritelty viestin sisältöä mitenkään toisenlailla.

 

[emagdnim]

Kokkosen vastaus minulle oli ihan oikein laitettu ja minun viestini myös oli ihan oikein että olen esittänyt kysymyksen liittyen toiseen käyttäjään. Ei ole väritelty viestin sisältöä mitenkään toisenlailla.

Mitä siitä nyt suuttumaan, jos tollainen viesti poistetaan? "Eikö foorumilla saa enää kysyä toiselta käyttäjältä mitään" oli vissii aika yksinkertaisettu versio "tapahtumista". YV:lllä voi (yrittää) käyttäjältä kysyä asioita, jotka ei liity keskusteltavaan asiaan (tai on henkilökohtaisia). Ei kaikkea kannata julkisena tehdä..

 

[Nightuser]

Juu ei olisi pitänyt tulla mitään sanomaan tähän ketjuun.

 

[basse123]

Terve,

Tein eilen tilin tänne, olen täällä etsimässä osia. Ei vissin ole keinoa vastata myydään-osioon ennen 30 pv? Löysin paljon osia mitä haluaisin mutta en voi vastata niihin vielä. Ymmärrän miksi tämmönen sääntö on olemassa mutta kysyisin vaan että löytyykö tapaa sen ympäri? Plus jäsenyys tai jotain?

 

[Taneli-]

Ymmärrän miksi tämmönen sääntö on olemassa mutta kysyisin vaan että löytyykö tapaa sen ympäri?

Löytyy tietysti. Itsellänikin on muutaman kerran joku tuttava kaipaillut uutta osaa tai tahtonut päivitystä koneeseen ja kun ei ole ollut halua / tietoa / osaamista itse hankkia osia olen ottanut heiltä rahat ja tilannut osat täältä.

Eli joku näistä lähes 80 000 rekisteröityneestä jäsenestä hyvin luultavasti on kavereitasi ja voi tehdä sen oston puolestasi. Mikäli näin ei valitettavasti ole voi aina lohduttautua sillä että 30pv päästä SINÄ olet se kaikkien kavereidesi luottohenkilö joka pitkälle tulevaisuuteen voi mainostaa tätä loistavaa foorumia, sen sivutoimena pitämää kauppapaikkaa ja auttaa kavereitasi paitsi rekisteröitymään tänne ja pääsemään osaksi keskustelua myös ennen 30pv odotus aikaa tekemään tilauksia (heidän rahoillaan) tuotteista joita he haluavat ostaa!

 

[Retale]

Terve,

Tein eilen tilin tänne, olen täällä etsimässä osia. Ei vissin ole keinoa vastata myydään-osioon ennen 30 pv? Löysin paljon osia mitä haluaisin mutta en voi vastata niihin vielä. Ymmärrän miksi tämmönen sääntö on olemassa mutta kysyisin vaan että löytyykö tapaa sen ympäri? Plus jäsenyys tai jotain?

Laitat yksityisviestin myyjälle ja teette siellä kaupat.

 

[emagdnim]

Laitat yksityisviestin myyjälle ja teette siellä kaupat.

No ei. Ei ole kiertoteitä. Paitsi tosiaan nimimerkki täällä, joka sun puolestasi hoitaa.

 

[Retale]

No ei. Ei ole kiertoteitä. Paitsi tosiaan nimimerkki täällä, joka sun puolestasi hoitaa.

Jaa en tiennytkään, et yksityisviesteissäkin on joku karenssi. Useat kaupat tullut hoidettua aikaisemmin juuri yksäreillä uusien käyttäjien kanssa.

 

[ympyr]

Pitäisiköhän tuo maininta 30 päivän karenssista vaikka boldata myynti-ilmoitusten osiosta, siitä laatikosta. On ollut useampia uusia jotka ovat ihmetelleet samaa asiaa, josko se hyppäisi paremmin silmään jos selailee foorumia kirjautumattomana ostohousut jalassa.

 

[Kautium]

Pitäisiköhän tuo maininta 30 päivän karenssista vaikka boldata myynti-ilmoitusten osiosta, siitä laatikosta. On ollut useampia uusia jotka ovat ihmetelleet samaa asiaa, josko se hyppäisi paremmin silmään jos selailee foorumia kirjautumattomana ostohousut jalassa.

Oli tuo edellinenkin kyselijä sen huomannut, mutta halusi vaan kysellä, että olisiko sen kiertämiseksi jotain tapaa. Jos olisi, niin sitten koko rajoitus olisi aika pitkälti tarpeeton.

Aika selkeä tuo mielestäni on:

 

[emagdnim]

Jos olisi, niin sitten koko rajoitus olisi aika pitkälti tarpeeton.

No siis olihan se maksullinen jäsenyys hyvän aikaa kiertotie (oikotie), mut ei ole enää ollut.

 

[ympyr]

Aika selkeä tuo mielestäni on:

Niin minunkin mielestä mutta kovasti tuo sääntö puhuttaa.

 

[Sampsa]

Niin minunkin mielestä mutta kovasti tuo sääntö puhuttaa.

Puhuttaa siksi että sellainen on olemassa.

 

[Smanci]

Kauppa-alue kokonaan piiloon sekä foorumin ulkopuolisilta että alle 30 päivää sitten liittyneiltä olisi varmasti aika toimiva ratkaisu. Kenties laatuakin nostaisi.

 

[Paapaa]

No siis olihan se maksullinen jäsenyys hyvän aikaa kiertotie (oikotie), mut ei ole enää ollut.

Mikä tähän olikaan syynä että tuo oikotie poistettiin?

 

[Sampsa]

Mikä tähän olikaan syynä että tuo oikotie poistettiin?

Yksittäisiä huijauksia kauppa-alueella ilmeni järjestäen kyseistä oikotietä.

 

[Timo 2]

Mikä tähän olikaan syynä että tuo oikotie poistettiin?

Ostettiin verified jäsenyys ja tultiin myymään olematonta tavaraa ja ihmiset haksahtivat näihin huijauksiin.


Oikeasti jos ihmiset vähän käyttäisi järkeä ja kattoisi kenelle (kauppiaspalautteet, tunnuksen ikä ja viestihistoria) lähettävät rahaa niin ei tarvittaisi näitä rajoituksia uusille jäsenille.

 

[emagdnim]

Kauppa-alue kokonaan piiloon sekä foorumin ulkopuolisilta että alle 30 päivää sitten liittyneiltä olisi varmasti aika toimiva ratkaisu. Kenties laatuakin nostaisi.

Ehkä, mut ymmärrän, että on myöskin varmaan vetovoimatekijä. e: google-hakutulokset ym esimerkiksi.

 

[Sampsa]

Meille nyt sinällään harmi, että yksi tulonlähde foorumille katkaistiin pois sen takia, mutta parempi kuitenkin isossa kuvassa ettei sen kautta tule huijauksia, vaikka siinä oli ihan hyötynäkökulmaakin.

 

[Juha Kokkonen]

@Sampsa mielestäni tämän asian toisessa ketjussa jo alkusyksystä varsin hyvin tiivisti:

TechBBS:n kauppa-alue on ensisijaisesti tarkoitettu foorumin yhteisön eli n. 80 000 rekisteröityneen käyttäjän väliseksi käytetyn tavaran myynti/osto paikaksi. Tervetuloa liittymään mukaan, mutta jos joltain "ulkopuoliselta" jää joku tavara ostamatta karenssin takia ja se on ainoa intressi foorumia kohtaan niin se ei ihan suuri murhe ole meidän näkökulmasta.

Nopea pääsy kauppa-alueelle aiheutti jonkin verran huijaustapauksia, ne ovat nyt selvästi vähentyneet 30 päivän pakollisen karenssin uusien tunnuksien osalta.

 

[tuskis]

Meille nyt sinällään harmi, että yksi tulonlähde foorumille katkaistiin pois sen takia, mutta parempi kuitenkin isossa kuvassa ettei sen kautta tule huijauksia, vaikka siinä oli ihan hyötynäkökulmaakin.

Vaikka yhden tulonlähteen menestys sivustolle onkin valitettava menetys, oli tämä ratkaisu kuitenkin aivan oikea moraaliselta näkökannalta. Se, että käyttäjä voi maksaa 8€ aloittakseen heti pahimillaan useiden satojen eurojen huijausten tehtailemisien ei ainakaan minusta ollut sivuston mainehaitan arvoista.

 

[Tx20]

Oon nyt pidempään katellu pöytäkoneita tältä palstalta joista mahdollisesti jonkun ostaa. Tein vihdoin käyttäjän ottaakseni yhteyttä muutamaan lupaavaan myyjään. Nyt selvisi että voinkin laittaa viestiä vasta kuukauden jälkeen. Onko tätä mahdollista kiertää mitenkään tai ottaa myyjiin yhteyttä toista kautta? Vähän omaan piikkiin menee, mutta olisi loistavaa jos jotenkin voisi hoitaa tämän.

 

[pulatunnus]

Oon nyt pidempään katellu pöytäkoneita tältä palstalta joista mahdollisesti jonkun ostaa. Tein vihdoin käyttäjän ottaakseni yhteyttä muutamaan lupaavaan myyjään. Nyt selvisi että voinkin laittaa viestiä vasta kuukauden jälkeen. Onko tätä mahdollista kiertää mitenkään tai ottaa myyjiin yhteyttä toista kautta? Vähän omaan piikkiin menee, mutta olisi loistavaa jos jotenkin voisi hoitaa tämän.

Ei.

Hmm, onko nyt jotain ismopaa menossa, juuri toisessa ketjussa myös aivan uusi nimimerkki kyseli konstia ottaa yhteyttä.

 

[Lacsative]

Hmm, onko nyt jotain ismopaa menossa, juuri toisessa ketjussa myös aivan uusi nimimerkki kyseli konstia ottaa yhteyttä.

Samaa katsoin. Taitaa olla tehnyt toisenkin nimimerkin, hieman haisee kun näin hirveä polte päästä "ostamaan" pöytäkoneita, eiku sori toisessa ketjussa se olikin osia..

 

[Tx20]

Ei.

Hmm, onko nyt jotain ismopaa menossa, juuri toisessa ketjussa myös aivan uusi nimimerkki kyseli konstia ottaa yhteyttä.

No sit ei mahda mitään kuukauden päästä sitten uusiksi. Kiitti kuitenkin vastauksesta. Ja tuosta toisesta käyttäjästä en tiiä joten turha siitä mitään isompaa salaliittoa nyt on alkaa kehittelemään, huvittavasti muotoilit tuon lauseen.

 

[Tx20]

Samaa katsoin. Taitaa olla tehnyt toisenkin nimimerkin, hieman haisee kun näin hirveä polte päästä "ostamaan" pöytäkoneita, eiku sori toisessa ketjussa se olikin osia..

Netti etsivät liikenteessä . Ei oo tarkotus nyt trollata mutta liikkuuko täällä paljon sit huijareita ku heti näi skeptisiä vastauksia? Ihan kysyn senki kannalta onko täältä sit turvallista ostaa ees konetta?

 

[basse123]

Ajattelin pikemminkin tapaa vahvistaa itseni, enkä varsinaisesti oikotietä. Mutta onhan tämä kuitenkin keskustelufoorumi eikä Traficom.

 

[Lacsative]

Netti etsivät liikenteessä . Ei oo tarkotus nyt trollata mutta liikkuuko täällä paljon sit huijareita ku heti näi skeptisiä vastauksia? Ihan kysyn senki kannalta onko täältä sit turvallista ostaa ees konetta?

Liikkuu aika paljon huijareita. Siksi olen skeptinen. Pahoittelut jos osuin väärään. Eteenpäin.

 

[Lucas]

Netti etsivät liikenteessä . Ei oo tarkotus nyt trollata mutta liikkuuko täällä paljon sit huijareita ku heti näi skeptisiä vastauksia? Ihan kysyn senki kannalta onko täältä sit turvallista ostaa ees konetta?

Tärkeä - Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

Ajattelin kyllä perjantaina laittaa sen palautteen, jotta tietäisi saavan rahani takaisin. Ettei palautteen jälkeen kadota, kuin pieru saharaan ja joudu ilmotusta kirjottelee. :D ?

bbs.io-tech.fi

Tuolla on 261 sivun verran keskustelua huijareista täällä sivustolla.

Luultavasti täällä on pienempi mahdollisuus tulla huijatuksi kuin vaikka Torissa, kun ostaa nimimerkeiltä joilla tunnus ollut pitkään ja joilla on mahdollisesti vielä positiivista kauppapalautetta pidemmältä ajalta. Ja mielellään vielä kaupat kasvokkain.

Toki se ostaminen on helpompaa uudella tunnuksella, kun rahat ensin pistää myyjälle ja sitten tavaraa postiin tai Matkahuollon pakettina ostajalle kun rahat saapuneet.

 

[emagdnim]

Vaikka yhden tulonlähteen menestys sivustolle onkin valitettava menetys, oli tämä ratkaisu kuitenkin aivan oikea moraaliselta näkökannalta. Se, että käyttäjä voi maksaa 8€ aloittakseen heti pahimillaan useiden satojen eurojen huijausten tehtailemisien ei ainakaan minusta ollut sivuston mainehaitan arvoista.

Voisihan tota kokeilla uudelleen, että uusilla käyttäjillä olisi puna-sävyinen "uusi käyttäjä" leima, oli sit maksanu kauppa-alueen pääsystä tai ei. Se "verified" oli aika harhaanjohtava graafisesti, ku muualla sellainen sama on tarkoittanu, että on tunnistettu käyttäjä, joka on se joksi luulet.

 

[IsoLuumu]

Säännöt on säännöt. Ihan syystä.
Ihmiset ei vain lue sääntöjä, rekisteröityy ja olettaa että heti kaikki on auki.

Nämä ihmiset eivät ole foorumin käyttäjiä joille kauppapaikka on varattu.

Piste.

 

[Tx20]

Tärkeä - Epärehelliset kaupankävijät ja huonot kauppakokemukset

Ajattelin kyllä perjantaina laittaa sen palautteen, jotta tietäisi saavan rahani takaisin. Ettei palautteen jälkeen kadota, kuin pieru saharaan ja joudu ilmotusta kirjottelee. :D ?

bbs.io-tech.fi

Tuolla on 261 sivun verran keskustelua huijareista täällä sivustolla.

Luultavasti täällä on pienempi mahdollisuus tulla huijatuksi kuin vaikka Torissa, kun ostaa nimimerkeiltä joilla tunnus ollut pitkään ja joilla on mahdollisesti vielä positiivista kauppapalautetta pidemmältä ajalta. Ja mielellään vielä kaupat kasvokkain.

Toki se ostaminen on helpompaa uudella tunnuksella, kun rahat ensin pistää myyjälle ja sitten tavaraa postiin tai Matkahuollon pakettina ostajalle kun rahat saapuneet.

Selvä, kiitos vastauksesta. Kyllä tarkotuksena ois lähtökohtasesti tehdä kauppaa kasvotusten varsinki jos vähän kalliimpaa tavaraa ostamassa.

 

[Miksuu]

Mä ymmärrän kyl pahan mielen jota nyt henkilö kokee... Mutta valitettavasti muut paskoneet systeemin ja vaatinee tarkkaa rajausta.. aina on jokapikassa joku joka paskoo etuudet..
Ja sit kaikki saa kärsiä. Mutta tässä ny ihan syytä et si vaikemmaks kauppojen teko ku et huijareita pääsis enempi paikalle.
Ps ite en oo ikinä myyny tai ostanu täältä tai ees katsonu ketjua, mut ymmärrän molmmat pointit, ja et adminien sääntö tärkempi

 

[pulatunnus]

Nämä ihmiset eivät ole foorumin käyttäjiä joille kauppapaikka on varattu.

Piste.

Juu huijareille ei ole tarkoitettu, foorumilla ymmärtääkseni paljon käyttäjiä jotka ei ole rekisteröityneet, kirppis osio ei ole heillekkään tarkoitettu. Syys jälkimmäisiltä poistoon ymmärtääkseni se että samasta raosta tunkeneet isosti tapa huijarit.

Nyt jokin kysyntä piikki, yleensä kyselyitä hyvä jos kertaviikkoon, nyt vuorokauden sisään olut muutama uusi nimimerkki jotka kyselemässä miten saisi yhteyttä myyjiin. Johtuuko ajankohdasta, kuvausten perusteelle heillä kuitenkin eri kohteet kiikarissa.

 

[living_death]

Täytyy muistaa, että huijarit ovat usein taitavia kirjoittamaan ja manipuloimaan. He voivat saada foorumin jäseniä tahattomasti mukaan huijaukseen, esimerkiksi jos joku hyväntahtoisesti alkaa välittämään heidän puolestaan yksityisviestejä myyjille vedoten 30 päivän karenssiin.

 

[Moonis]

Yks paskahattu pillaa hyvän jutun kaikilta, ymmärrän miks YP teki ratkasunsa.

 

[tuskis]

Täytyy muistaa, että huijarit ovat usein taitavia kirjoittamaan ja manipuloimaan. He voivat saada foorumin jäseniä tahattomasti mukaan huijaukseen, esimerkiksi jos joku hyväntahtoisesti alkaa välittämään heidän puolestaan yksityisviestejä myyjille vedoten 30 päivän karenssiin.

Vaikka ketju ei käsittelekkään kauppapaikkaa, niin vastaan kuitenkin että enpä usko. Useemmat huijaustapaukset tällä saitilla, ja varmaan muillakin netin kauppapaikoila, useimmiten koostuu nistin, juopon, uhkapeliriippuvaisen tai muun samanlaisen surkimuksen sekä varomattoman, laiskanpuoleisen ja ehkä vähän hölmön ostajan kohtaamisesta. Em. ihmisryhmä ei 98% tapauksista ole mitään Machiavellisen manipuloinnin mestareita tai yleisiä älyn jättiläisiä, se kriittinen osatekijä huijauksen onnistumisessa on nimenomaan uhrin hälytyskellojen ja terveen järjen käytön puute. Joku kirjoitti epärehelliset käyttäjät ja epäonnistuneet kaupat -ketjussa jotakuinkin että jotkut ostajat ovat "valmiita lähettämään rahaa kirjaimellisesti huoran perseeseen" joka on minusta melko osuvasti sanottu näistä tapauksista. Samaten hidas reagointi huijaukseen esim. rikosilmoituksen laatimisen ja negatiivisen kauppapalautteen jättämisen kanssa kun kusettajat yrittävät pelata aikaa kaikenlaisilla "pakkausteippi unohtui toisten housujen taskuun" -tason sepitteillä joita jotkut ostajat jostain syystä aina katsovat sormiensa läpi ovat ikäviä ilmiöitä jotka antavat kusettajalle aikaa haalia lisää uhreja. Yksilön vastuu tässä on siis minusta melko suuri.

Toinen osa huijausta tältä edellämainitulta paskasakilta on nopea rahan tarve, ja se että verified -statuksen poiston takia ei ole enää pikakaistaa kusetusten tehtailuun tällä saitilla luultavasti alentaa huijaustapauksia melko hyvällä määrällä jo itsestään.

Mitä tulee sitten sääntöjen esillepanon selkeyteen, ikävä fakta on että joidenkin ihmisten kohdalla ei auta vaikka kauppapaikan säännöt tulisi valtavalla kokoruudun kokoisella popupilla vilkkuvine teksteineen naaman eteen, he eivät sitä katso tai lue. Näissä tapauksissa herää kysymys kuinka paljon käyttäjiä sitten tarvitsee tai pystyy suojella heiltä itseltään. 30 päivän karenssi tulisi toimia myös ostajien suuntaan aikana sivistää itseään saitin käytäntöjen oppimiseen sekä miten välttyä joutumasta huijatuksi lukemalla vallalla olevista tapauksista ja niiden hälytysmerkeistä.