Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[jipsu]

Husu tänään YLE:n aamu-tv:ssä: Ylen aamu-tv | Missä menevät sananvapauden ja rasismin rajat?

Ainakin minulle jäi yhä hieman epäselväksi se mihin Husun väitteet perustuivat.

Vaikka en Hususta erityisemmin pidäkkään ja vähän tuntuu että tämä ollut ihan tietoisesti tehty provo että saa taas epärelevantiksi käyneen naamansa esiin niin pakko kyllä olla hänen kanssaan ainakin jossain määrin samaa mieltä.

Suomessa varmasti on paljon rasismia, Husu ja vastaavat saavat varmasti paljon rasistisia viestejä ja tod. näk rasistit äänestävät persuja. Se on sitten vähän siitä kiinni että mitä sitten?

Enpä ymmärrä tuota miksi tuollaisia rasistihuuteluja tarvitsee kommentoida millään tavalla, mitä väliä sillä on? Jokainen ihminen on rasisti enemmän tai vähemmän. Eri asia sitten mitä asialla tekee, persut eivät kuitenkaan aja rasistista politiikkaa joten se ei voi olla rasistinen puolue. Ainoa mitä tässäkin tehtiin on antaa mediatilaa ja näkyvyyttä Husulle loukkaantumalla tyhjästä.

 

[Annihilaattori]

Tuonne olisi tarvittu Halla-aho. Koska tuo puupää ei muuten hiljene.

Eiköhän se älämölö vain yltyisi päällehuutamisena, mikä on aika usein ollut Halla-ahon vastustajien suosiossa.

 

[neko]

Eiköhän se älämölö vain yltyisi päällehuutamisena, mikä on aika usein ollut Halla-ahon vastustajien suosiossa.

Siinähän husu olisi pelannut koko ajan omaan maaliin ja tehokkaasti. Halla-aho olisi voinut sitten tehdä ns. tyhjään maaliin viimeistelyn heittämällä harkitut kommentit. Aamen.

Torstaina Halla-aho taitaa päästäkin ääneen jossain Ylen tapahtumassa Kansalaistorilla. Muistaakseni on mukana jossain paneelissa tms.

 

[Annihilaattori]

Siinähän husu olisi pelannut koko ajan omaan maaliin ja tehokkaasti. Halla-aho olisi voinut sitten tehdä ns. tyhjään maaliin viimeistelyn heittämällä harkitut kommentit. Aamen.

En tiedä yhtään henkilöä joka pitäisi Husua järkevänä, yleisesti pidetään pellenä. Ainoa asia sillä on kerätä somppujen äänet SDP:lle.

 

[neko]

En tiedä yhtään henkilöä joka pitäisi Husua järkevänä, yleisesti pidetään pellenä. Ainoa asia sillä on kerätä somppujen äänet SDP:lle.

No eiköhän niitä löydy tuolta vihervassuista vaikka kuinka. Eikös hän ole demarikin, tiedä vaikka olisi Antti Rinteen suosikki mamu?

Edit. Joo, tuossahan olikin sun replassa tuo mainittu, että demari on.

 

[Chronic Pain]

Jotkut taas näkevät tämänkin asian jännästi:
Perussuomalainen kehotti aamu-tv:ssä Husu Husseinia lähtemään Suomesta ja syytti ”sosiaaliturvan päälle oksentamisesta” – Hussein: ”Miksi en voi olla suomalainen?”

 

[Centteri]

Mielestäni Husun ulostulot itsessään lisää vastakkainasettelua eli on omiaan aiheuttamaan kuilua kantaväestöön nähden. Husun lausunto saattaa kuulostaa somalien keskuudessa siltä että heillä on "oikeus" nimittää kaikki eri mieltä asioista olevat rasisteiksi.

 

[neko]

Husun lausunto saattaa kuulostaa somalien keskuudessa siltä että heillä on "oikeus" nimittää kaikki eri mieltä asioista olevat rasisteiksi.

No, tässä ei liene mitään uutta. Afrikan herraskansa on varmaan herkimmin ollut nykimässä nahkaansa käsivarressa ja huutelemassa rasistiksi.

Ja Husu väitti tuossa haastattelussa, että ollaan arvostelemassa eri värisiä. Tästä ei ole kyse, vaan käytöksestä. Ainakin käsittääkseni monella aasialaisella on eri värinen iho kuin minulla, eikä minulla ole mitään heitä vastaan. Japanilaiset, korealaiset, kiinalaiset jne. sen suunnan ei-muslimit ovat tervetulleita minulle, olivatpa vaikka mustia, ei ihonvärillä ole mitään väliä. Väliä on sillä uskontoon ja "oikeaan" kulttuuriin kaikella perseilyllä, joka ei tänne Suomeen oikein sovi. Tai sitä on ilmeisesti sitten rasisti. Mutta ei ihonvärillä, kuten Husu ehti pieraista aivoistaan.

 

[neko]

Jotkut taas näkevät tämänkin asian jännästi:
Perussuomalainen kehotti aamu-tv:ssä Husu Husseinia lähtemään Suomesta ja syytti ”sosiaaliturvan päälle oksentamisesta” – Hussein: ”Miksi en voi olla suomalainen?”

Jaa. Tuonne ei saa "vääriä" kommentteja läpi. Hienoa kulpa-ajattelua. Ollaan kaikki samaa mieltä, niin varmaan kaikki on samaa mieltä. Joo.

 

[AnoJantteri]

Toivottavasti vakaasti miettivät millaisen uhan he muodostaa, jos aletaan pelastamaan tänne.

Nyt noin 12 000 ulkomaalaista, heistä 4000 naista ja 8000 lasta, asuu kurdijohtajien mukaan näillä leireillä.

–Tulimme näille leireille vain Baghdadin määräyksestä, Umm Suhaib sanoo.

Hän ei ole nähnyt perhettään Irakissa lähes kolmeen vuoteen, mutta hän ei AFP:n mukaan vaikuta siltä, että hän haluaa palata.


Hän toivoo vain ”kalifaatin paluuta”, jotta hän voi ”muuttaa sinne”.

Al-Holin leirillä Isisin lippu liehuu korkealla – naiset ovat puukottaneet ja kivittäneet vartijoita ja avustustyöntekijöitä

 

[ttjm]

Jotkut vihreätkin puhuu asiasta nykyään. Tuo Tawasoli on muutenkin ihan fiksu monen asian suhteen.

 

[Bitutus]

Hyysäriltä tulikin odotettu "Malmö-raportti" Vuosaaren tilanteesta. Kukaan ei ole oleellisesti todistanut mitään ikävää ja kouluthan alkaa kohta. Mussukat voisi toki vähän hillitymmin maistella mansikkakojun tarjontaa. Väärä hälytys, koska kyseessä on "tavanomaisen levottomia nuoria" ja kun tilanne vaatii, niin nuorista taitaa mennä reilu parikymppiset tyypit.

Vuosaaressa nuoria pidetään tavanomaisen levottomina, mutta yksi asia hämmentää: ”Porukoissa on mukana todella pienen näköisiä lapsia”

Spoileri

Vuosaaressa nuoria pidetään tavanomaisen levottomina, mutta yksi asia hämmentää: ”Porukoissa on mukana todella pienen näköisiä lapsia”
HS kävi kysymässä Aurinkolahden asukkailta ja kauppakeskus Columbuksen asiakkailta, ovatko he huomanneet viime aikoina häiriökäyttäytymistä tai levottomuutta.

MONEN kymmenen lapsen ja nuoren joukon kerrotaan häiriköineen ja käyttäytyneen aggressiivisesti viikonloppuna ja maanantaina Vuosaaren Aurinkolahdessa ja kauppakeskus Columbuksessa.

Silminnäkijät kertoivat muun muassa uhkailusta, ventovieraiden parvekkeille kiipeilystä, ostoskärryjen työntelystä ajotiellä ja pullojen rikkomisesta ajotielle.

HS kävi kysymässä Aurinkolahden asukkailta ja kauppakeskus Columbuksen asiakkailta, ovatko he huomanneet viime aikoina erityistä häiriökäyttäytymistä tai levottomuutta.


AURINKOLAHDEN uimarannalla on helteiden viilennyttyä hiljaista, auringonpaisteesta huolimatta. Vuosaarelaiset Harri ja Mila Lehén istuskelevat hiekalla nauttimassa päivästä.

Harri Lehén kertoo, että nuorisojoukkoja näkyy usein juuri läheisellä ostoskeskuksella ja heidän toimintansa on välillä levottoman oloista. Hän kertoo, ettei omalle kohdalle ole kuitenkaan osunut mitään erikoista.

”Oma mielipiteeni on, että kyseessä on nuorten levottomuutta, joka alkaa rauhoittua koulujen alkaessa taas”, Lehén sanoo.

”Se tosin ihmetyttää, että porukoissa on mukana todella pienen näköisiä lapsia. Missä heidän vanhempansa ovat?”

Silminnäkijöiden arvioiden mukaan myös maanantaiseen riehumiseen osallistui hyvin nuoria lapsia. Joukkoa kuvattiin iältään kymmenvuotiaista parikymppisiin vaihtelevaksi.


LÄHEISELLÄ ulkoliikuntapaikalla kuntoileva vuosaarelainen Tapio Lehto kertoo käyvänsä paikalla päivittäin, jos hän vain on kaupungissa, satoi tai paistoi.

Lehdon mukaan elo Vuosaaressa on rauhaisaa.

”Kesällä toki nuoriakin on enemmän liikkeellä, niin kuin kaikkia muitakin ihmisiä. Se elävöittää tätä talvisin niin hiljaista paikkaa”, hän sanoo.

”Poliisi ajaa silloin tällöin rantaraittia, ja se tuo myös lisää turvallisuudentunnetta.”


Helena Engel keinuu tyttärensä Julia Engelin kanssa Aurinkolahden uimarannan viereisessä leikkipuistossa. Perhe on asunut Aurinkolahdessa noin kaksi ja puoli vuotta.

Engel kertoo, että perhe on saanut elää Aurinkolahdessa erittäin rauhassa.

”Olen kyllä kuullut, että levottomuutta on. Onhan se toki inhottavaa ja surullista, jos tällaista esiintyy. Kunhan tyttöä ei pelota, kun alkaa syksyllä kulkea kouluun.”


KAVERUKSET Esko Välimäki ja Kalevi Leppälä kertovat käyvänsä kauppakeskus Columbuksessa usein.

”Pyrin käymään täällä joka päivä, mutta en ole huomannut nuorten käyttäytymisessä mitään poikkeavaa”, Välimäki kertoo.

Hänen mukaansa ostoskeskuksen järjestyksenvalvojat hoitavat tilanteita aktiivisesti, jos jotain erityistä tapahtuu.

Leppälä huomauttaa, että jos sataa, nuoriso saapuu ostoskeskukseen sisälle.

”Välillä huomaa myös, että nuoret riemuitsevat täällä yhdessä koulun jälkeen. Mutta näin kesälomien aikaan eivät niinkään.”

MARJAMYYJÄ Milla Ylen on paraatipaikalla, jos ostoskeskuksessa tapahtuu jotain erityistä.

”Ihan tavallisia nuoria täällä pyörii. Kesän alussa nuoret kävivät turhan tiuhaan maistelemassa marjoja, mutta emme me sen kummempaa häslinkiä ole todistaneet.”

Ylen kertoo toimivansa vapaaehtoisena Vuosaaren Kallahden nuorisotalossa, jossa käy paljon enimmäkseen 13–16-vuotiaita nuoria.

”Itsekin muistan, että kun nuorempana ei ollut paikkoja, missä hengailla, niin vietettiin aikaa ostoskeskuksissa.”

Ylenin mukaan nuorisotalotoiminnalla yritetään saada nuoret pois esimerkiksi kaduilta pyörimästä.

”Me emme halua, että nuorisotalo on kuin kirkko, vaan että nuoret saavat tulla sinne ’rauhassa riehumaan’. Nuorisotalotoiminta pelasti minut aikoinaan huonommilta teiltä.”


KALLAHDEN nuorisotalo Vuosaaressa on kiinni koulujen alkuun saakka. Se saattaa olla yksi syy, miksi vuosaarelaiset nuoret liikehtivät tavanomaista näkyvämmin esimerkiksi Aurinkolahden uimarannalla tai kauppakeskus Columbuksessa.

Helsingin poliisin ennalta ehkäisevä toiminta tekee yhteistyötä nuorisopalvelujen kanssa. Yhteistyö on arkipäivää, sanoo itäisestä nuorisotyöstä vastaava nuorisoasiainjohtaja Katri Kairimo Helsingin kaupungilta.

”Meillä on erittäin hyvä ja tärkeä jalkautuva porukka, joka tutustuu varsinkin sellaisiin nuoriin, jotka liikkuvat myöhemmin illalla ja laajalla reviirillä. Erityisesti tänä kesänä jalkautujat ovat jo liikkuneet Itä-Helsingin alueella.”

Onnistuneen työn perustat luodaan Kairimon mukaan asioiden ollessa hyvin. Kun sitten tulee konflikti, nuoret ovat jo tuttuja nuorisopalvelujen työntekijöille ja kontakti on helpompi luoda.

”Tutuille nuorille on helpompi puhua, ja nuoret myös kuuntelevat ohjaajia. Kaikki tämä perustuu siihen, että työtä on tehty vuosien ajan.”

”Tutuille nuorille on helpompi puhua, ja nuoret myös kuuntelevat ohjaajia.”

”STADIN jalkautujat” ovat osa Helsingin kaupungin nuorisotyötä. Nuoriso-ohjaajat tapaavat nuoria esimerkiksi kaduilla ja kauppakeskuksissa. Työparit tekevät yhteistyötä monien muiden kanssa.

Pääkaupunkiseudulla on myös Nuorisotyö raiteilla -hanke, joka on levittäytynyt Vantaalta muihin kaupunkeihin. Hankkeessa on mukana lukuisia toimijoita, kuten Aseman Lapset, joukkoliikenneyhtiöitä, Laurea-ammattikorkeakoulu ja poliisi.

Viimeksi tämän viikon alussa Helsingin poliisin ennalta ehkäisevän toiminnan yksikkö kertoi olleensa yhteydessä Helsingin nuorisopalveluihin ja samalla muihin toimijoihin Vuosaaressa häiriötä aiheuttaneiden lasten ja nuorten takia.

”Tänä päivänä on aivan ehdoton semmoinen työmuoto, joka liikkuu, koska nuoretkin liikkuvat. Liikumme esimerkiksi raiteita pitkin, koska nuoretkin liikkuvat raiteita pitkin.”

KAIRIMON mukaan Helsingin nuorisoasiain palveluissa on havahduttu nuorison käyttäytymisen merkittävään muutokseen. Se saattaa pakottaa nuorisopalvelut uudistamaan työn organisointia kesäisin.

”Meidän vakkariporukan pitää saada lomailla. Alkukesästä meidän on järjestettävä toimintaa varhaisnuorille sen jälkeen kun koulut päättyvät. Koulujen alettua meidän on taas oltava paikalla. Tähän aikaan vuodesta jää jakso, jolloin monet nuorisotyöntekijät ovat lomalla”, Kairimo sanoo.

”Mutta kyllä meiltä pitäisi löytyä lisää väkeä myös kesäaikaan. Maailma on muuttunut niin, etteivät nuoret enää lähde kesäisin mihinkään. He ovat tottuneet jäämään kaupunkiin.”

 

[jipsu]

Hyysäriltä tulikin odotettu "Malmö-raportti" Vuosaaren tilanteesta. Kukaan ei ole oleellisesti todistanut mitään ikävää ja kouluthan alkaa kohta. Mussukat voisi toki vähän hillitymmin maistella mansikkakojun tarjontaa. Väärä hälytys, koska kyseessä on "tavanomaisen levottomia nuoria" ja kun tilanne vaatii, niin nuorista taitaa mennä reilu parikymppiset tyypit.

Vuosaaressa nuoria pidetään tavanomaisen levottomina, mutta yksi asia hämmentää: ”Porukoissa on mukana todella pienen näköisiä lapsia”

Spoileri

Vuosaaressa nuoria pidetään tavanomaisen levottomina, mutta yksi asia hämmentää: ”Porukoissa on mukana todella pienen näköisiä lapsia”
HS kävi kysymässä Aurinkolahden asukkailta ja kauppakeskus Columbuksen asiakkailta, ovatko he huomanneet viime aikoina häiriökäyttäytymistä tai levottomuutta.

MONEN kymmenen lapsen ja nuoren joukon kerrotaan häiriköineen ja käyttäytyneen aggressiivisesti viikonloppuna ja maanantaina Vuosaaren Aurinkolahdessa ja kauppakeskus Columbuksessa.

Silminnäkijät kertoivat muun muassa uhkailusta, ventovieraiden parvekkeille kiipeilystä, ostoskärryjen työntelystä ajotiellä ja pullojen rikkomisesta ajotielle.

HS kävi kysymässä Aurinkolahden asukkailta ja kauppakeskus Columbuksen asiakkailta, ovatko he huomanneet viime aikoina erityistä häiriökäyttäytymistä tai levottomuutta.


AURINKOLAHDEN uimarannalla on helteiden viilennyttyä hiljaista, auringonpaisteesta huolimatta. Vuosaarelaiset Harri ja Mila Lehén istuskelevat hiekalla nauttimassa päivästä.

Harri Lehén kertoo, että nuorisojoukkoja näkyy usein juuri läheisellä ostoskeskuksella ja heidän toimintansa on välillä levottoman oloista. Hän kertoo, ettei omalle kohdalle ole kuitenkaan osunut mitään erikoista.

”Oma mielipiteeni on, että kyseessä on nuorten levottomuutta, joka alkaa rauhoittua koulujen alkaessa taas”, Lehén sanoo.

”Se tosin ihmetyttää, että porukoissa on mukana todella pienen näköisiä lapsia. Missä heidän vanhempansa ovat?”

Silminnäkijöiden arvioiden mukaan myös maanantaiseen riehumiseen osallistui hyvin nuoria lapsia. Joukkoa kuvattiin iältään kymmenvuotiaista parikymppisiin vaihtelevaksi.


LÄHEISELLÄ ulkoliikuntapaikalla kuntoileva vuosaarelainen Tapio Lehto kertoo käyvänsä paikalla päivittäin, jos hän vain on kaupungissa, satoi tai paistoi.

Lehdon mukaan elo Vuosaaressa on rauhaisaa.

”Kesällä toki nuoriakin on enemmän liikkeellä, niin kuin kaikkia muitakin ihmisiä. Se elävöittää tätä talvisin niin hiljaista paikkaa”, hän sanoo.

”Poliisi ajaa silloin tällöin rantaraittia, ja se tuo myös lisää turvallisuudentunnetta.”


Helena Engel keinuu tyttärensä Julia Engelin kanssa Aurinkolahden uimarannan viereisessä leikkipuistossa. Perhe on asunut Aurinkolahdessa noin kaksi ja puoli vuotta.

Engel kertoo, että perhe on saanut elää Aurinkolahdessa erittäin rauhassa.

”Olen kyllä kuullut, että levottomuutta on. Onhan se toki inhottavaa ja surullista, jos tällaista esiintyy. Kunhan tyttöä ei pelota, kun alkaa syksyllä kulkea kouluun.”


KAVERUKSET Esko Välimäki ja Kalevi Leppälä kertovat käyvänsä kauppakeskus Columbuksessa usein.

”Pyrin käymään täällä joka päivä, mutta en ole huomannut nuorten käyttäytymisessä mitään poikkeavaa”, Välimäki kertoo.

Hänen mukaansa ostoskeskuksen järjestyksenvalvojat hoitavat tilanteita aktiivisesti, jos jotain erityistä tapahtuu.

Leppälä huomauttaa, että jos sataa, nuoriso saapuu ostoskeskukseen sisälle.

”Välillä huomaa myös, että nuoret riemuitsevat täällä yhdessä koulun jälkeen. Mutta näin kesälomien aikaan eivät niinkään.”

MARJAMYYJÄ Milla Ylen on paraatipaikalla, jos ostoskeskuksessa tapahtuu jotain erityistä.

”Ihan tavallisia nuoria täällä pyörii. Kesän alussa nuoret kävivät turhan tiuhaan maistelemassa marjoja, mutta emme me sen kummempaa häslinkiä ole todistaneet.”

Ylen kertoo toimivansa vapaaehtoisena Vuosaaren Kallahden nuorisotalossa, jossa käy paljon enimmäkseen 13–16-vuotiaita nuoria.

”Itsekin muistan, että kun nuorempana ei ollut paikkoja, missä hengailla, niin vietettiin aikaa ostoskeskuksissa.”

Ylenin mukaan nuorisotalotoiminnalla yritetään saada nuoret pois esimerkiksi kaduilta pyörimästä.

”Me emme halua, että nuorisotalo on kuin kirkko, vaan että nuoret saavat tulla sinne ’rauhassa riehumaan’. Nuorisotalotoiminta pelasti minut aikoinaan huonommilta teiltä.”


KALLAHDEN nuorisotalo Vuosaaressa on kiinni koulujen alkuun saakka. Se saattaa olla yksi syy, miksi vuosaarelaiset nuoret liikehtivät tavanomaista näkyvämmin esimerkiksi Aurinkolahden uimarannalla tai kauppakeskus Columbuksessa.

Helsingin poliisin ennalta ehkäisevä toiminta tekee yhteistyötä nuorisopalvelujen kanssa. Yhteistyö on arkipäivää, sanoo itäisestä nuorisotyöstä vastaava nuorisoasiainjohtaja Katri Kairimo Helsingin kaupungilta.

”Meillä on erittäin hyvä ja tärkeä jalkautuva porukka, joka tutustuu varsinkin sellaisiin nuoriin, jotka liikkuvat myöhemmin illalla ja laajalla reviirillä. Erityisesti tänä kesänä jalkautujat ovat jo liikkuneet Itä-Helsingin alueella.”

Onnistuneen työn perustat luodaan Kairimon mukaan asioiden ollessa hyvin. Kun sitten tulee konflikti, nuoret ovat jo tuttuja nuorisopalvelujen työntekijöille ja kontakti on helpompi luoda.

”Tutuille nuorille on helpompi puhua, ja nuoret myös kuuntelevat ohjaajia. Kaikki tämä perustuu siihen, että työtä on tehty vuosien ajan.”

”Tutuille nuorille on helpompi puhua, ja nuoret myös kuuntelevat ohjaajia.”

”STADIN jalkautujat” ovat osa Helsingin kaupungin nuorisotyötä. Nuoriso-ohjaajat tapaavat nuoria esimerkiksi kaduilla ja kauppakeskuksissa. Työparit tekevät yhteistyötä monien muiden kanssa.

Pääkaupunkiseudulla on myös Nuorisotyö raiteilla -hanke, joka on levittäytynyt Vantaalta muihin kaupunkeihin. Hankkeessa on mukana lukuisia toimijoita, kuten Aseman Lapset, joukkoliikenneyhtiöitä, Laurea-ammattikorkeakoulu ja poliisi.

Viimeksi tämän viikon alussa Helsingin poliisin ennalta ehkäisevän toiminnan yksikkö kertoi olleensa yhteydessä Helsingin nuorisopalveluihin ja samalla muihin toimijoihin Vuosaaressa häiriötä aiheuttaneiden lasten ja nuorten takia.

”Tänä päivänä on aivan ehdoton semmoinen työmuoto, joka liikkuu, koska nuoretkin liikkuvat. Liikumme esimerkiksi raiteita pitkin, koska nuoretkin liikkuvat raiteita pitkin.”

KAIRIMON mukaan Helsingin nuorisoasiain palveluissa on havahduttu nuorison käyttäytymisen merkittävään muutokseen. Se saattaa pakottaa nuorisopalvelut uudistamaan työn organisointia kesäisin.

”Meidän vakkariporukan pitää saada lomailla. Alkukesästä meidän on järjestettävä toimintaa varhaisnuorille sen jälkeen kun koulut päättyvät. Koulujen alettua meidän on taas oltava paikalla. Tähän aikaan vuodesta jää jakso, jolloin monet nuorisotyöntekijät ovat lomalla”, Kairimo sanoo.

”Mutta kyllä meiltä pitäisi löytyä lisää väkeä myös kesäaikaan. Maailma on muuttunut niin, etteivät nuoret enää lähde kesäisin mihinkään. He ovat tottuneet jäämään kaupunkiin.”

Kummastuttaa miksi helsingin päättäjiä ja kaupunginhallitusta ei kurmoteta tuosta nuorisotilojen huonosta tilanteesta? Jos halutaan mahdollisimman paljon kehitysmaalaisia ja käyttää päänsilittelyä niin eikö niitä nuorisotiloja tulisi sitten olla riittävästi ja aina auki? Se että ongelmatapaukset saadaan sinne ja ehkä edes hieman sitä kautta assimiloitua osaksi suomalaista yhteiskuntaa on varmasti parempi kuin nykytilanne. Helsinkiläisten tulisi maksaa enemmän ja resursseja pitäisi laittaa niin paljon asiaan että se on kunnossa. Kotona näillä nuorilla on vanhemmat jotka eivät osaa lukea eivätkä kirjoittaa ja tuskin puhuvat sanaakaan suomea. Tällaisiin tapauksiin pitäisi kohdistaa enemmän helsinkiläisten verovaroja kun he tuollaista politiikkaa haluavat. Ehkä olisi syytä nostaa kunnallisveroa ihan tuntuvasti? Tuntuu käsittämättömältä että segregoitumisen ongelmat tiedostetaan mutta toimet ovat olemattomia tai aivan liian puutteellisia. Ei pehmeät puheet auta vaan tarvitaan konkreettisia tekoja ja ne maksavat. Rahaa saa kerättyä veronmaksajilta niin paljon kuin on tarvetta ja ei helsinkiläisillä ole mitään ongelmaa äänestyskäyttäytymisensä perusteella maksaa paljonkin monikulttuurilisää.

 

[Cereal killah]

Rahaa saa kerättyä veronmaksajilta niin paljon kuin on tarvetta ja ei helsinkiläisillä ole mitään ongelmaa äänestyskäyttäytymisensä perusteella maksaa paljonkin monikulttuurilisää.

No Helsingissä äänestetään "paljon" Vihreitä mutta se nyt on loppupeleissä pienempi paha kuin Suomen johtava suvakkipuolue SDP jota teillä landella sitten kovin ahkerasti äänestetään meidän helsinkiläistenkin iloksi

 

[jipsu]

No Helsingissä äänestetään "paljon" Vihreitä mutta se nyt on loppupeleissä pienempi paha kuin Suomen johtava suvakkipuolue SDP jota teillä landella sitten kovin ahkerasti äänestetään meidän helsinkiläistenkin iloksi

Pätee kyllä hyvin koska suomen johtava suvakkipuolue SDP on vantaalla ollut kauan vallassa

Vakavasti ottaen ongelma on aika monitahoinen, toisaalta mitä valtio voi tehdä asialle ja mitä kaupunki. Fakta on että kehitysmaalaiset hakeutuvat kaltaistensa luo ja valtio mahdollistaa tämän avoimella tukipolitiikallaan. Helsingin tulee vain yrittää estää valtion aiheuttamat ongelmat. Kuinka? Paha sanoa mutta kyllä kaupungin päättäjät tietävät millaista väestöpohjaa eri alueilla syntyy ja mitä ongelmia siitä seuraa.

Nyt kipataan vain rahaa näihin ongelmakouluihin, se ei yksinään riitä. Tulisi tehostaa huostaanottoja, parantaa nuorisotiloja, järjestää esimerkiksi koulujen jälkeen niiden yhteydessä harrastemahdollisuuksia (kts. japani) ja laittaa reilusti enemmän paukkuja siihen että nämä kehitysmaalaiset eivät viettäisi aikaa kaltaistensa kanssa jossa käytös on huonompaa kuin simpanssiyhdyskunnilla.

Ihan yleisetikkin se että nuorille järjestetään järkevää tekemistä on hyvä asia. Ei nykyään vanhemmat kasvata lapsia vaan se vastuu sysätään koululaitokselle. Annetaan siis rahaa että koulu voi tästä ongelma-aineksesta kasvattaa kansalaisia joista kasvaa vastuullisia ja fiksuja. Mitä vähemmän hengailuaikaa tällä aineksella on, sen parempi. Kyse on vain rahasta ja halun puutteesta. En usko että on oikeasti mitään halua näitä kehitysmaalaisia nuoria auttaa vaan he ovat lähinnä objektin asemassa, eivät tasavertaisia ihmisiä suvakkien silmissä.

 

[Cereal killah]

Itsehän olen jo vuosikausia aina välillä ehdottanut että rakennettaisiin sellainen "New Mogadishu/New Baghdad" kaupunki jonnekin itäiseen Oulun lääniin ja dumpattaisiin sinne porukkaa jollain kuviolla. Tietysti mielekkäämpää olisi jos järjelliset maahanotto/karkotusperiaatteet, mutta tuostakin saisi ihan jännän kuvion sitä odotellessa.

 

[Ragnarök-]

^ Mitä pahhaa me Oululaiset ollaan tehty?

 

[Cereal killah]

^ Mitä pahhaa me Oululaiset ollaan tehty?

No hyvin teillä menee olosuhteisiin nähden mutta siis jos karttaa katsoo niin Siellä Oulun läänin itäpuolella olis Lebensraumia?

 

[Ragnarök-]

No hyvin teillä menee olosuhteisiin nähden mutta siis jos karttaa katsoo niin Siellä Oulun läänin itäpuolella olis Lebensraumia?

No siellä kyllä on ns. tyhjää vaikka kuinka, se on tosi. Ei siinä, korkeat muurit vaan ja ei poistumista sieltä kuin hyvästä syystä niin mikä ettei

 

[asianpoikasta]

Tällä hetkellä PS ei pysty ajamaan rasistista politiikkaa mutta heti kun valtaa tarpeeksi on niin eiköhän H-a:n rasistiset puheet realisoidu. Ei se Hitlerkään ollut diktaattori ennen kuin sai valtaa.

Jaa. Tuonne ei saa "vääriä" kommentteja läpi. Hienoa kulpa-ajattelua. Ollaan kaikki samaa mieltä, niin varmaan kaikki on samaa mieltä. Joo.

Tuttua homma.org

 

[Jurppii]

Millaisia kommentteja mahdetaan yrittää jos uudensuomen seulasta ei mene läpi?

Vai oliko yritys jollain "jonnevirtanen" nimimerkillä pakottaa anonyymisti?

 

[Cumbo]

Tällä hetkellä PS ei pysty ajamaan rasistista politiikkaa mutta heti kun valtaa tarpeeksi on niin eiköhän H-a:n rasistiset puheet realisoidu. Ei se Hitlerkään ollut diktaattori ennen kuin sai valtaa.



Tuttua homma.org

Tällä hetkellä Vihr. ei pysty ajamaan kommunistis-sosialistista politiikkaa, mutta heti kun valtaa on tarpeeksi, niin eiköhän V. Niinistön sosialistis-kommunistiset puheet realisoidu. Ei Stalinkaan ollut todella vahingollinen hullu ennen kuin sai valtaa.

Tuttua takku.net

 

[Eramaankettu]

Itse maisterin ei tarvitse olla ylipäätään edes uunien kannalla, niin moisesta ajatusrikoksesta hänet on kuitenkin syytä tuomita eikä antaa mitään arvoa niille teoille tai sanoille jota hän on sanonut! Terv vihreänkuplanasianpoikaista

 

[nopeehopee]

Itsehän olen jo vuosikausia aina välillä ehdottanut että rakennettaisiin sellainen "New Mogadishu/New Baghdad" kaupunki jonnekin itäiseen Oulun lääniin ja dumpattaisiin sinne porukkaa jollain kuviolla. Tietysti mielekkäämpää olisi jos järjelliset maahanotto/karkotusperiaatteet, mutta tuostakin saisi ihan jännän kuvion sitä odotellessa.

Eilisessä paikallislehdessä oli paikallisen VOKin johtajan haastattelu.
Hän kertoili mihin "asiakkaat" sieltä lähtevät, niin meni näin: ELY:n etsimään sijoituspaikkakuntaan (harvinaista), takaisin kotimaahan vapaaehtoisesti (harvinaista), muuttaa omatoimisesti Helsinkiin (yleistä), turvapaikkaprosessi raukeaa, eli siis hylsy = paperittomana Helsinkiin (yleistä)
Suluissa siis todennäköisyydet rivien välistä tulkittuna.

 

[moonspell]

Eilisessä paikallislehdessä oli paikallisen VOKin johtajan haastattelu.
Hän kertoili mihin "asiakkaat" sieltä lähtevät, niin meni näin: ELY:n etsimään sijoituspaikkakuntaan (harvinaista), takaisin kotimaahan vapaaehtoisesti (harvinaista), muuttaa omatoimisesti Helsinkiin (yleistä), turvapaikkaprosessi raukeaa, eli siis hylsy = paperittomana Helsinkiin (yleistä)
Suluissa siis todennäköisyydet rivien välistä tulkittuna.

Onnea Helsinki! Ei mulla muuta.

 

[zapper]

Hyvä kirjoitus Atte Kalevalta. Julkaistu jo huhtikuussa, mutta aivan yhtä ajankohtainen edelleen.

Oulun imaami ja Helsingin Isis-verkosto

 

[neko]

Millaisia kommentteja mahdetaan yrittää jos uudensuomen seulasta ei mene läpi?

Vai oliko yritys jollain "jonnevirtanen" nimimerkillä pakottaa anonyymisti?

Kommentit olivat siistejä, omalla nimelläni kirjoittamiani mutta ilmeiseen kipeään asiaan osuneita. Tarkoitus toki tuodakin kipeitä asioita esiin, mutta oli ilmeisen liian kipeitä.

Oletko oikeasti niin sinisilmäinen, että kuvittelet teidän suvakkien olevan tasapuolisia näissä kommenttien julkaisuissa?

Suomessa on edelleen asioita, joita ei saa sanoa ääneen, ei sitten millään. Vaikka sen käärisi kultakäärein. Mutta sen minkä taakseen jättää, edestään löytää. Sinäkin.

 

[Jurppii]

Kommentit olivat siistejä, omalla nimelläni kirjoittamiani mutta ilmeiseen kipeään asiaan osuneita. Tarkoitus toki tuodakin kipeitä asioita esiin, mutta oli ilmeisen liian kipeitä.

Oletko oikeasti niin sinisilmäinen, että kuvittelet teidän suvakkien olevan tasapuolisia näissä kommenttien julkaisuissa?

Suomessa on edelleen asioita, joita ei saa sanoa ääneen, ei sitten millään. Vaikka sen käärisi kultakäärein. Mutta sen minkä taakseen jättää, edestään löytää. Sinäkin.

No kunhan nyt katsoin nopeasti niin näkyy olevan aika kriittistä kommentointi. Luultavasti jokainen viesti esimoderoidaan ja artikkelin kirjoittaja ei enää jaksa vääntöä aiheesta. En tunne tarkemmin miten US:n kommentointi menee mutta ainakaan mitään keskitettyä suvakkimoderointia siellä ei ole kun juttuja vähän lukee. Olisko jokaisella kirjoittajalla oman juttunsa moderointivelvoite?

Mikä nyt on tän päivän se asia, jota "ei saa sanoa ääneen" vaikka just sanottiin?

 

[living_death]

Haaviston mukaan Suomi on viestittänyt kurdeille, että Suomen kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa ja kurdit ovat kiittäneet tiedosta

Pekka Haavisto al-Holin leirin tilanteesta: Suomi viestitti kurdeille, että Suomen kansalaisilla on oikeus palata

Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan Suomi odottaa Syyriassa sijaitsevaa al-Holin leiriä hallinnoivien kurdien päätöksiä leirillä olevien ulkomaalaisten kohtalosta. Haaviston mukaan Suomi on viestittänyt kurdeille, että Suomen kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa ja kurdit ovat kiittäneet tiedosta.

Haavisto kertoo Kauppalehden ja Uuden Suomen "Aamiainen Jari Korkin kanssa" -videohaastattelussa, että tarvittavat matkustusasiakirjat voidaan kirjoittaa esimerkiksi 300 kilometrin päässä leiriltä sijaitsevassa Irakin Erbilissä, jos leirillä olevat Suomen kansalaiset sinne jotenkin pääsevät. Kotimatkansa leiriläiset maksaisivat sen jälkeen itse. Katso video jutun lopusta.

Haaviston haastattelu julkaistaan kokonaisuudessaan Kauppalehden ja Uuden Suomen verkkosivuilla lauantaina 3.8.

 

[living_death]

Kelan pitäisi puuttua näihin rahalähetyksiin ja pudottaa aina toimeentulotukea sen verran kun rahaa on lähetetty ulkomaille.

PS:n kansanedustaja: Suomi nähdään globaalina sosiaalitoimistona

Suomessa asuvista maahanmuuttajaryhmistä erityisesti somalit lähettävät säännöllisesti rahaa kotimaahansa. Jokainen somali (lapset mukaan lukien) lähettää keskimäärin 30 euroa kotimaahansa kuukaudessa. Tämä tarkoittaa 600 000 euroa kuukaudessa ja 7,2 miljoonaa euroa vuodessa. Jos somalien työllisyysaste on vain 20 prosenttia, voidaan laskea karkeasti, että Kelan jakamia rahoja lähtee joka vuosi ulkomaille noin 5,7 miljoonaa pelkästään somalitaustaisten taholta, Jukka Mäkynen toteaa tiedotteessaan.

Kansanedustajan mukaan lähtökohtana tulisi olla, että kuukausittaisia rahansiirtoja vastaava summa vähennettäisiin sosiaalituesta. Näin tehdään hänen mukaansa myös suomalaiselle sosiaaliturvan varassa elävälle.

Suomalainen joutuu myös usein antamaan pankissa tarkan selonteon käteisen alkuperästä tallennustapahtumassa. Sen sijaan rahansiirtoyhtiöön voi mennä kuka tahansa ja lähettää käteistä ulkomaille ilman kyselyjä, kansanedustaja sanoo.

 

[baggio]

Tietenkin tuensaajan on selvitettävä Kelalle kaikki tulonsa. Eihän se voi niin mennä, että tuet vain juoksee, vaikka tilille tulee muitakin talletuksia.

Tukirahoista taas on määritelty tarkasti minkä menojen kattamiseksi ne jaetaan, muttei kytätä ostetaanko niillä sen sijaan viinaa tai lähetetäänkö ulkomaille.

Voithan sä olla sitä mieltä, että niitäkin pitäisi kytätä, mutta kansanedustajalta aika älyllisesti epärehellistä on alkaa itkemään että "joutuu suomalaisetkin" verraten tulojensa selvittämistä oman rahankäyttönsä selvittämiseen.

Onko kaikki "suomalaisia" maahanmuuttajiin nähden syrjivät epäkohdat nyt todella käsitelty, kun niitä pitää keksimään ruveta.

 

[JCSH]

Haaviston mukaan Suomi on viestittänyt kurdeille, että Suomen kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa ja kurdit ovat kiittäneet tiedosta

Pekka Haavisto al-Holin leirin tilanteesta: Suomi viestitti kurdeille, että Suomen kansalaisilla on oikeus palata

No pitäisikö Haaviston valehdella? Suomen kansalaisilla on kuitenkin perustuslaillinen oikeus palata Suomeen.

Lisäksi oletan että täällä kaikki on aikalailla sitä mieltä että jos valtion A kansalaiset menevät valtion B alueelle tekemään rikoksia, aiheuttamaan epäjärjestystä ja ylipäätänsä perseilemään ja päätyvät valtion B elätettäviksi niin valtiolla B on kaikki oikeudet potkia nuo takaisin valtioon A ja valtion A pitäisi vähintäänkin passiivisesti auttaa tuossa prosessissa.

 

[The Grenadier]

No pitäisikö Haaviston valehdella? Suomen kansalaisilla on kuitenkin perustuslaillinen oikeus palata Suomeen.

Lisäksi oletan että täällä kaikki on aikalailla sitä mieltä että jos valtion A kansalaiset menevät valtion B alueelle tekemään rikoksia, aiheuttamaan epäjärjestystä ja ylipäätänsä perseilemään ja päätyvät valtion B elätettäviksi niin valtiolla B on kaikki oikeudet potkia nuo takaisin valtioon A ja valtion A pitäisi vähintäänkin passiivisesti auttaa tuossa prosessissa.

Yleensä kyllä jäädään vastaamaan valtioon B seurauksista.

 

[taxman]

edit: Väärä ketju.

 

[Jurppii]

Yleensä kyllä jäädään vastaamaan valtioon B seurauksista.

No lähinnä jos valtio B haluaa jostain syyttää. Näinhän esim. Asap Rockyn kohdalla on menossa keissi. Jos noita tuolla haluttaisiin oikeuteen jostain, ei ne Suomeen voisi lähteä ja tuskin takaisinkaan ihan noin vaan voisi hakea.

 

[JCSH]

Yleensä kyllä jäädään vastaamaan valtioon B seurauksista.

Yleensä rangaistukset kärsitään siellä valtiossa B mutta niiden jälkeen, tai jossei niitä anneta, tulee lähtöpassit maahan A.

 

[Jurppii]

No eihän tässä olisi mitään ongelmaa jos olisi osoittaa joku vakava rikos, johon nuo ovat syyllistyneet. Tuomio tulisi siellä tai täällä. Radikalisoituminen ei valitettavasti (vai onneksi?) ole rikos.

 

[Berzza]

Haaviston mukaan Suomi on viestittänyt kurdeille, että Suomen kansalaisilla on oikeus palata kotimaahansa ja kurdit ovat kiittäneet tiedosta

Eli siis viestissä on kerrottu: "Suomi on valmis elättämään kaikki leiriltä suomeen haluavat eikä haittaa, jos mukana tulee muitakin"

 

[Jurppii]

Eli siis viestissä on kerrottu: "Suomi on valmis elättämään kaikki leiriltä suomeen haluavat eikä haittaa, jos mukana tulee muitakin"

Eli on siis luvattu: "Suomen rajat on tästedes suljettu kaikilta paitsi työperäisiltä, koulutetuilta, kristityiltä maahanmuuttajilta"

 

[Väinämöinen]

Eli siis viestissä on kerrottu: "Suomi on valmis elättämään kaikki leiriltä suomeen haluavat eikä haittaa, jos mukana tulee muitakin"

En minä nyt tässä teemassa menisi nykyistä hallitusta kauhesti arvostelemaan. Minusta ovat toimineet näiden Isis naisten kohdalla suhteellisen neutraalisti ja nykylainsäädännön mukaan. Eli ei ole otettu mitenkään aktiivista roolia noiden tänne tuottamiseksi.

Tällä hetkellä tilanne vain on se, että kun henkilölle on Suomen passi myönnetty, ei henkilön maahan tuloa voi estääkkään, ts. "kadonneen" passin tilalle joudutaan antamaan uusi. Eli jos onnistuvat lähimpään suomen suurlähetystöön saapumaan (lue eivät esim. rikoksistaan johtuen joudu tuomiolle nykyisessä oluskelupaikassaan) niin jos aiemmin passin ovat omanneet niin uuden saavat. En sano että tämä on noiden "Suomalaisten" osalta oikein, sillä en näe mitään Suomalaista noissa naisissa, mutta nykylainsäädäntö on mitä on. Jos persut olisi vallan kahvassa lainsäädäntöä todennäköisesti oltaisiin jo muokkaamassa uuteen uskoon tältäkin osalta.

Se mikä tässä kuviossa on mielenkiintoista on noiden lapset. Milläs todistavat että joku Isis kalifaatissa syntynyt penska on oikeasti edes ko. naisen (mahdollisuus suomen kansalaisuuteen) kun mitään missään muodossa luotettavaa dokumenttia tuskin tuosta on tarjolla. Tuntien tuon suunnan ihmisten moraalin, eiköhän sieltä yritetä jokusta kummin kaiman ystävää ujuttaa tänne "lapsena". Joka sitten voi kansalaisuuden saatuaan ruveta yllättäen tekemään perheenydistämistä tms.

Kaikki tätä maahanmuuttofarssia pitempään seuranneet varmasti muistavat ystäviemme Somalien "laajemman perhekäsityksen" ja tuota kautta maahan päätyneet "ottolapset".

 

[Jurputin]

Yleensä rangaistukset kärsitään siellä valtiossa B mutta niiden jälkeen, tai jossei niitä anneta, tulee lähtöpassit maahan A.

Nythän Suomi (B) ei voi palauttaa rikollisia maahan Irak (A) koska A ei suostu ottamaan rikollisia vastaan. Mielestäni kaikki lähi-idän maat pitäisi niputtaa samaan ryhmään: jos emme saa palauttaa rikollisia sinne, niin emme myöskään ota rikollisia tänne.

 

[JCSH]

Nythän Suomi (B) ei voi palauttaa rikollisia maahan Irak (A) koska A ei suostu ottamaan rikollisia vastaan. Mielestäni kaikki lähi-idän maat pitäisi niputtaa samaan ryhmään: jos emme saa palauttaa rikollisia sinne, niin emme myöskään ota rikollisia tänne.

Eiköstä Irak suostu ottamaan juurikin rikolliset vastaan? Pakkopalautetut rikolliset ja vapaaehtoisesti palaavat muut. Ei-rikollisten pakkopalautuksia Irak ei hyväksy.

 

[Jurppii]

Nythän Suomi (B) ei voi palauttaa rikollisia maahan Irak (A) koska A ei suostu ottamaan rikollisia vastaan. Mielestäni kaikki lähi-idän maat pitäisi niputtaa samaan ryhmään: jos emme saa palauttaa rikollisia sinne, niin emme myöskään ota rikollisia tänne.

Vale ei muutu totuudeksi tarpeeksi toistamalla, sanoi Goebbels mitä vaan asiasta. Irak ottaa rikolliset vastaan, Irak ei nouda rajan yli ei-rikollisia, jotka eivät vapaaehtoisesti Irakiin mene.

 

[Annihilaattori]

Vahva veikkaus että yhtäkään noista Isis-vaimoista tulla syyttämään mistään. Al-Holin leirillä on 12000 henkilöä, vangit ovat alkaneet uhkailemaan vartijoita ja jopa puukottaneet (”Isis-vaimot” kivittäneet työntekijöitä ja puukottaneet vartijoita al-Holin pakolaisleirillä).

Kurdeilla ei ole mitään muuta intressiä kuin päästä koko paskasta mahdollisimman äkkiä eroon. Kun Suomesta on nyt annettu signaali että otetaan omat takaisin, ja omaiset ovat luvanneet maksaa matkat, on takaisintulo vain ajan kysymys.

Supo tietysti kuulustelee Suomen puolella, mutta todisteiden maatessa lukemattomissa joukkohaudoissa Syyriassa nostaa kädet pystyyn. Luulen että ovat jo sen verran fiksuuntuneet että kurkunleikkausvideot on muistettu pyyhkiä pois kännykästä/facesta/yms.

 

[zapper]

Tässä jutussa ei mainita sanallakaan maahanmuuttajia. Kaikki käyttäytyivät rauhallisesti, maassa kaikki hyvin.

IS oli paikalla, kun poliisi talutti kaksi poikaa maijaan – näin häiriköivät ”teinijengit” näkyivät Vuosaaren perjantai-illassa

 

[lunkwill]

Tässä jutussa ei mainita sanallakaan maahanmuuttajia. Kaikki käyttäytyivät rauhallisesti, maassa kaikki hyvin.

IS oli paikalla, kun poliisi talutti kaksi poikaa maijaan – näin häiriköivät ”teinijengit” näkyivät Vuosaaren perjantai-illassa

Kommenteista hyvin näkee, että moinen diipadaapa ei mene nykyään läpi.
Kunnon valkopesua ja vähättelyä koko juttu. Kansalaisten aliarvioimista jopa.

 

[living_death]

Eli siis viestissä on kerrottu: "Suomi on valmis elättämään kaikki leiriltä suomeen haluavat eikä haittaa, jos mukana tulee muitakin"

Tätä juuri tarkoitin ja ne jotka otetaan takaisin isisin leireiltä, ovat radikalisoituneet (naiset ja lapset) sen verran että tietää ongelmia.

No, paska valuu aina alas ja sitä voi myös heittää tuulettimeen.

 

[evakko]

En minä nyt tässä teemassa menisi nykyistä hallitusta kauhesti arvostelemaan. Minusta ovat toimineet näiden Isis naisten kohdalla suhteellisen neutraalisti ja nykylainsäädännön mukaan. Eli ei ole otettu mitenkään aktiivista roolia noiden tänne tuottamiseksi.

Niin kauan kuin ulkopuolisilla ei ole pääsyä ulko- ja sisäministeriöiden sisäiseen dataan (kokouspöytäkirjat, sähköposti- ja puhelinlokit jne.) voidaan toki todeta että julkisuudessa ovat toimineet suhteellisen neutraalisti ja nykylainsäädännön mukaan. Yhtä hyvin voisi heittää epäilyn että huomioiden mikä puolue johtaa em. ministeriöitä ei ole syytä olettaa etteikö kulisseissa olisi tehty muutakin.

 

[Eramaankettu]

No eihän tässä olisi mitään ongelmaa jos olisi osoittaa joku vakava rikos, johon nuo ovat syyllistyneet. Tuomio tulisi siellä tai täällä. Radikalisoituminen ei valitettavasti (vai onneksi?) ole rikos.

Ei ole siis vakava rikos osallistua "kansanmurhaan"? Kyllä niitä oikeita 40 luvun nazeja jaksetaan vainota vuosien takaa "uusilla todisteilla" vaikka olisivat olleet kirjastonhoitajia. Miten nämä sitten eivät ole syyllistyneet mihinkään? Kurdien pitäisi tuomita kaikki aikuisista lapsiin johonkin kivenkoloon loppuelämäksi. Luulis lohduttavan enemmän kuin takaisinpassittaminen.

 

[shaminy]

Ei ole siis vakava rikos osallistua "kansanmurhaan"? Kyllä niitä oikeita 40 luvun nazeja jaksetaan vainota vuosien takaa "uusilla todisteilla" vaikka olisivat olleet kirjastonhoitajia. Miten nämä sitten eivät ole syyllistyneet mihinkään? Kurdien pitäisi tuomita kaikki aikuisista lapsiin johonkin kivenkoloon loppuelämäksi. Luulis lohduttavan enemmän kuin takaisinpassittaminen.

Natsien vaimoja ei tuomittu.