Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Ogeli]

Tämä on täysin väärin. Mitään tulkkauspalveluita ei pitäisi edes olla. Sellainen ihminen, joka ei osaa hakea tukia maan virallisella kielellä, ei pitäisi ensinkään olla oikeutettu mihinkään tukiin.

Ja tietääkseni asiakas ei aina edes ilmaannu paikalle, tulkille on silti maksettava.

Kunnon karenssi olis paikallaan mikäli ei ole hyväksyttävää syytä.

 

[zaneislandd]

Tulkkauspalveluiden poistamisella olis varmasti iso vaikutus koko maahanmuuton kustannuksiin. Ihan pelkästään siksi, että se poistais ison kuluerän, eli ne tulkkauspalvelut. Mutta sen lisäks aivan varmasti tulkki osaa avustaa maksimoimaan tukia ja kertomaan, mitä oikeasti kannattaa hakea ym ja mihin hakija on oikeutettu. Tulkkeja pitäis käyttää vaan ehkä rikosoikeudellisissa asioissa.

Epäilen, etttä vasemmiston mielestä kansainväliset ihmisoikeudet estäis edes aiheen vierestä keskustelun.

 

[Khoenator]

Tulkkauspalveluiden poistamisella olis varmasti iso vaikutus koko maahanmuuton kustannuksiin. Ihan pelkästään siksi, että se poistais ison kuluerän, eli ne tulkkauspalvelut. Mutta sen lisäks aivan varmasti tulkki osaa avustaa maksimoimaan tukia ja kertomaan, mitä oikeasti kannattaa hakea ym ja mihin hakija on oikeutettu. Tulkkeja pitäis käyttää vaan ehkä rikosoikeudellisissa asioissa.

Epäilen, etttä vasemmiston mielestä kansainväliset ihmisoikeudet estäis edes aiheen vierestä keskustelun.

En väitä, mutta haiskahtaa että tää koko tulkki-juttu on Suomiversio "minnesotan päiväkodeista".

Varmana oikeita ja tarvittavia tulkkeja on ja kai niitä jokunen ihan fiksua ollakin mutta liikaa on aina liikaa.

 

[Hammer_of_Justice]

En väitä, mutta haiskahtaa että tää koko tulkki-juttu on Suomiversio "minnesotan päiväkodeista".

Varmana oikeita ja tarvittavia tulkkeja on ja kai niitä jokunen ihan fiksua ollakin mutta liikaa on aina liikaa.

Enpä ole kuullut, että näitä tulkkauspalveluita olisi joku missään mitenkään Suomessa koskaan väärinkäyttänyt. En siis väitä että näin on varmasti, mutta vähän omaan nenään nyt päästä keksityt jutut haiskahtaa.

Näissähän käytännössä kaikissa tilaajana on julkinen varhaiskasvatus, koulutus, sosiaali- ja terveyspalvelut tai käräjäoikeus. Noissa on kaikissa aika tarkat protokollat ja budjetit minkä mukaan ne tulkit voidaan edes tilata ja aika on hyvin rajallinen. Harvoin noissa keskusteluissa tosiaan mitään ylimääräisiä säästä puhutaan, vaan lähes aina juttu koskee allergia/terveys/lääkehoito asioita. Näissä tapauksissa se viesti on lähes aina ihan hengenterveyden takia syytä saada varmasti perille kaikille osapuolille, varsinkin jos asia koskee vielä lasta.

 

[Admiral General Aladeen]

Enpä ole kuullut, että näitä tulkkauspalveluita olisi joku missään mitenkään Suomessa koskaan väärinkäyttänyt. En siis väitä että näin on varmasti, mutta vähän omaan nenään nyt päästä keksityt jutut haiskahtaa.

Näissähän käytännössä kaikissa tilaajana on julkinen varhaiskasvatus, koulutus, sosiaali- ja terveyspalvelut tai käräjäoikeus. Noissa on kaikissa aika tarkat protokollat ja budjetit minkä mukaan ne tulkit voidaan edes tilata ja aika on hyvin rajallinen. Harvoin noissa keskusteluissa tosiaan mitään ylimääräisiä säästä puhutaan, vaan lähes aina juttu koskee allergia/terveys/lääkehoito asioita. Näissä tapauksissa se viesti on lähes aina ihan hengenterveyden takia syytä saada varmasti perille kaikille osapuolille, varsinkin jos asia koskee vielä lasta.

On siinä se huijaus, että tämä on vasemmistopuolueiden masinoima tulonsiirto ulkolaisille ja täydellinen suojatyöpaikka, saadaan muutama somppu töihin ja mitä enemmän somppuja maassa on, niin sitä enemmän tarvitaan lisää somppu tulkkeja. Ja tämän annetaan tapahtua jopa vuosikymmenien ajan. Ikinä ei odoteta, että tulija oppii kielen, vaan loputtomasti, ja itseasiassa oletuksena, tarjoavat tulkkia mukaan ihan mihin tahansa somaliukko käveleekään sisään.

 

[emagdnim]

Enpä ole kuullut, että näitä tulkkauspalveluita olisi joku missään mitenkään Suomessa koskaan väärinkäyttänyt. En siis väitä että näin on varmasti, mutta vähän omaan nenään nyt päästä keksityt jutut haiskahtaa.

Eikös tässä vasta ollut, että on kokeissa neuvottu jne.. olikoha jopa iha ajokortin teoriakokeissakin. e: no et vissii tätä tarkoittanut, ku luin tarkemmin. Mut enivei..

 

[Hammer_of_Justice]

Eikös tässä vasta ollut, että on kokeissa neuvottu jne.. olikoha jopa iha ajokortin teoriakokeissakin. e: no et vissii tätä tarkoittanut, ku luin tarkemmin. Mut enivei..

Eiköhän tuossa tapauksessa puhuta kuitenkin siis yksityisestä tulkista, minkä asiakas itse on maksanut ja ollut myös ajovarmaan asiasta yhteydessä. Ei tietenkään oikeuta ketään ajokortin teoriakokeessa huijaamaan, mutta etsin nyt esimerkkiä missä joku olisi saanut valtion rahoja pumpattua tuon tulkkauksen avulla jollekin läheiselle. Tai muuta vastaavaa, lainaamassani viestissä luki: "tää koko tulkki-juttu on Suomiversio "minnesotan päiväkodeista"

Tiedän maailmalta muutaman oikeustapauksen, mutta sanon nyt suoraan etten usko Suomesta löytyvän asiasta edes esimerkkitapausta, juurikin sen takia ettei koulu, kela tai terveysasema rupea sun lapselle tulkkauksesta rahaa antamaan. Eiköhän tässä maassa maahanmuuttajalle ja miksei suomalaisellekin löydy paljon helpompia keinoja rikastua epärehellisesti, kuin noin haastava huijaus, mikä ei edes teoriatasolla ole välttämättä mahdollista.

 

[zaneislandd]

Enpä ole kuullut, että näitä tulkkauspalveluita olisi joku missään mitenkään Suomessa koskaan väärinkäyttänyt. En siis väitä että näin on varmasti, mutta vähän omaan nenään nyt päästä keksityt jutut haiskahtaa.

Näissähän käytännössä kaikissa tilaajana on julkinen varhaiskasvatus, koulutus, sosiaali- ja terveyspalvelut tai käräjäoikeus. Noissa on kaikissa aika tarkat protokollat ja budjetit minkä mukaan ne tulkit voidaan edes tilata ja aika on hyvin rajallinen. Harvoin noissa keskusteluissa tosiaan mitään ylimääräisiä säästä puhutaan, vaan lähes aina juttu koskee allergia/terveys/lääkehoito asioita. Näissä tapauksissa se viesti on lähes aina ihan hengenterveyden takia syytä saada varmasti perille kaikille osapuolille, varsinkin jos asia koskee vielä lasta.

Eli et ole kuullut, koska missään ei ole aihetta myöskään tutkittu, eikä varmasti saisi tiettyjen puolueiden mielestä edes tutkia, mutta silti vastaat mutuun mutulla. Vai tiesitkö sittenkin aiheesta enemmä, koska tiedät, että lähes aina jutut koskee allergia/terveys/lääkehoito -asioita ja ovat hengenterveyden kannalta oleellisia? Olisiko ok, jos rajattaisiin tulkkauspalvelut pelkästään oikeus, poliisi sekä lääkäripalveluihin aluksi. Ei kaikkiin viranomaispalveluihin, Kelan asiointiin, muihin sosiaali- ja koulutusasioihan ja kaikkiin ei-niin-hengenterveyttä uhkaaviin viranomaispalveluihin?

Kuten tässä sanottiin:

On siinä se huijaus, että tämä on vasemmistopuolueiden masinoima tulonsiirto ulkolaisille ja täydellinen suojatyöpaikka, saadaan muutama somppu töihin ja mitä enemmän somppuja maassa on, niin sitä enemmän tarvitaan lisää somppu tulkkeja. Ja tämän annetaan tapahtua jopa vuosikymmenien ajan. Ikinä ei odoteta, että tulija oppii kielen, vaan loputtomasti, ja itseasiassa oletuksena, tarjoavat tulkkia mukaan ihan mihin tahansa somaliukko käveleekään sisään.

Motivoisi myös tulijaa oppimaan sen kielen. Edes, että englannilla pitäis pärjätä, eikä niin, että jokaiselle tarjotaan mahdollisuus äidinkielellään KAIKKIIN viranomaispalveluihin kuten tällä hetkellä kielilaissa mainitaan - jos siis ei osaa suomea tai ruotsia. En oleta sekuntiakaan, että Puolassa tai Thaimassa vieraillessani saisin ilmaisen tulkin hoitamaan edes niitä mun poliisin kanssa keskusteluja saati jonkun sosiaalivirkailijan kanssa joka täyttäs mulle toimeentulotukilappuja.

Eiköhän tuossa tapauksessa puhuta kuitenkin siis yksityisestä tulkista, minkä asiakas itse on maksanut ja ollut myös ajovarmaan asiasta yhteydessä. Ei tietenkään oikeuta ketään ajokortin teoriakokeessa huijaamaan, mutta etsin nyt esimerkkiä missä joku olisi saanut valtion rahoja pumpattua tuon tulkkauksen avulla jollekin läheiselle. Tai muuta vastaavaa, lainaamassani viestissä luki: "tää koko tulkki-juttu on Suomiversio "minnesotan päiväkodeista"

Tiedän maailmalta muutaman oikeustapauksen, mutta sanon nyt suoraan etten usko Suomesta löytyvän asiasta edes esimerkkitapausta, juurikin sen takia ettei koulu, kela tai terveysasema rupea sun lapselle tulkkauksesta rahaa antamaan. Eiköhän tässä maassa maahanmuuttajalle ja miksei suomalaisellekin löydy paljon helpompia keinoja rikastua epärehellisesti, kuin noin haastava huijaus, mikä ei edes teoriatasolla ole välttämättä mahdollista.

Aivan varmasti jokainen noista tulijoista on itse tienaamillaan euroilla (eikä Kelan maksusitoomuksillaan) maksanut noi ajokoulutukset.
Varmasti kyse ei ole mistään miljoonaluokan puljauksesta (kuten Minnesotan päiväkodeissa), missä on tuhansia Somalikielen ja Urdun tulkkeja poolissa. Vaan edelleen kyse on verorahojen tuhlaamisesta. Eli että verorahoilla tuodaan tänne ihmisiä joiden elämä pitää kustantaa verorahoitteisesti, sekä ei odoteta pienintäkään integroitumista edes kielen suhteen vaan verovaroin kustannetaan tulkki joka käänteeseen. Sitten meillä on ryhmä, jonka paras elanto on työllistyä uusien oman ryhmän tulijoiden tulkeiksi. Tämä on itseään ruokkiva piiri-pieni-pyörii leikki verorahoilla.

 

[Sikatiiker]

Enpä ole kuullut, että näitä tulkkauspalveluita olisi joku missään mitenkään Suomessa koskaan väärinkäyttänyt. En siis väitä että näin on varmasti, mutta vähän omaan nenään nyt päästä keksityt jutut haiskahtaa.

Näissähän käytännössä kaikissa tilaajana on julkinen varhaiskasvatus, koulutus, sosiaali- ja terveyspalvelut tai käräjäoikeus. Noissa on kaikissa aika tarkat protokollat ja budjetit minkä mukaan ne tulkit voidaan edes tilata ja aika on hyvin rajallinen. Harvoin noissa keskusteluissa tosiaan mitään ylimääräisiä säästä puhutaan, vaan lähes aina juttu koskee allergia/terveys/lääkehoito asioita. Näissä tapauksissa se viesti on lähes aina ihan hengenterveyden takia syytä saada varmasti perille kaikille osapuolille, varsinkin jos asia koskee vielä lasta.

Väärinkäytöstä en tiedä, mutta Junes Lokkahan kunnostautui salattujen oikeusasiakirjojen vuotamisessa nettiin. Niissä näkyi usein tulkkien ulkomaiset nimet ja julkaisi jotain rahasummiakin mitkä oli tulkkien palkkioita. Mutuilen että käräjöitiin esim. pahoinpitelytapauksissa pienemmistä korvaussummista kuin mitä tulkille maksettiin (lähenteli kymppitonnia per keissi). Sitä en tiedä oliko Lokalla aina ihan aidot asiakirjat joista hän kuvia julkaisi tai mitä heppu nykyään touhuaa.

Eikös tässä vasta ollut, että on kokeissa neuvottu jne.. olikoha jopa iha ajokortin teoriakokeissakin. e: no et vissii tätä tarkoittanut, ku luin tarkemmin. Mut enivei..

Hygieniapassikoulutuksissa tulkki oli merkinnyt oikeat vastaukset papereihin valmiiksi ja autokouluinssi päästi mamuja inssiajosta läpi vaikkei ajotaito vastannut vaadittua tasoa.

 

[Coppis667]

Eikös Orpon vaimo ollut/on isosti mukana noissa mamujen laki-/tulkkauspalveluiden tarjoamisessa?

Tiedä sitten ketä muita politiikkaan liittyviä henkilöitä siellä taustalla myös mukana.
Sovitaan omassa porukassa ketkä tarjoaa palveluita ja samalla myös määrätään kaikki hinnat salassapidettäviksi.
Mikä voisi mennä pieleen...

 

[Hammer_of_Justice]

Vai tiesitkö sittenkin aiheesta enemmä

Tästä on kyllä aikaa, mutta olen käyttänyt julkisia tulkkauspalveluita omaan työhön liittyen. Ei jäänyt ainakaan itselle sellainen kuva, että kyseessä olisi somalien, vihervassarien, tulkkien ja orpon vaimon välinen salajuoni, jossa rahaa palaa tolkuton määrä turhaan ja sillä joku vielä rikastuu.

Olisiko ok

Itse muuttaisin järjestelmää vain sen verran, että lähtökohtaisesti maksajana toimisi vähintään osittain tulkkauspalveluita tarvitseva perhe, ainakin jos tulkattava asia ei koske omaa lasta tai sen terveyttä. Näkisin sen myös hyvänä taloudellisena motivaattorina oppia Suomen kielen alkeet, tai sitten ne tosiaan piirtää kenellä on liitua. Jokin aikaraja, missä vaikka valtio tarjoaa tulkkauspalvelut vaikka ensimmäiseksi kahdeksi vuodeksi, jonka jälkeen ne tulee kustantaa itse voisi toimia myös hyvin. Viittomankielen tulkkauksen rajaisin tietenkin näiden rajoitusten ulkopuolelle.

Aivan varmasti jokainen noista tulijoista on itse tienaamillaan euroilla (eikä Kelan maksusitoomuksillaan) maksanut noi ajokoulutukset.

Oma arvaus, että sulla menee nyt ajokortti ja passi sekasin. Passiin saa aina maksusitoomuksen toimeentulotuella, jos ei ole sellaista voimassa. Ajokorttiin lähtökohtaisesti ei saa. Ajokorttiin on ilmeisesti myös mahdollista saada maksusitoomus, mutta käsittääkseni ehtona on että sen pitää todistettavasti johtaa kokopäivätyöhön, mikä ei onnistu ilman autoa tai julkista liikennettä.

En tiedä montako tuollaista tapausta on vuodessa, epäilen että kahden käden sormet riittää. Jos tässä taas haetaan jotain globaalien juutalaisten salaliittoa, että kela myöntää kaikille somppu mamuille maksusitoomuksen ajokorttiin, mutta ei suomalaisille voidaan keskutelu jättää suosiolla siihen.

Varmasti kyse ei ole mistään miljoonaluokan puljauksesta (kuten Minnesotan päiväkodeissa)

Olemme sitten aiheesta käsittääkseni samaa mieltä.

 

[zaneislandd]

Itse muuttaisin järjestelmää vain sen verran, että lähtökohtaisesti maksajana toimisi vähintään osittain tulkkauspalveluita tarvitseva perhe, ainakin jos tulkattava asia ei koske omaa lasta tai sen terveyttä. Näkisin sen myös hyvänä taloudellisena motivaattorina oppia Suomen kielen alkeet, tai sitten ne tosiaan piirtää kenellä on liitua. Jokin aikaraja, missä vaikka valtio tarjoaa tulkkauspalvelut vaikka ensimmäiseksi kahdeksi vuodeksi, jonka jälkeen ne tulee kustantaa itse voisi toimia myös hyvin. Viittomankielen tulkkauksen rajaisin tietenkin näiden rajoitusten ulkopuolelle.

Ehdottomasti kelpais myös se, että jos tarvitsee tulkin palveluja koska ei osaa suomea, ruotsia, englantia niin sitten omasta pussista vähintään 50% tulkin kustannuksista. Ei kyllä hajua miten tää esim toimeentulotukiasiakkaan kohdalla toteutettaisiin, ettei siihen sit kuitenki sais harkinnanvaraista ym. Mutta olis oikea suunta. Markkinatalouden hoitamat tulkit taas aivan eri keskustelun asia ja tietty ei mitään sitä vastaan. Ite en kyllä antais ilmaseks ees ekaa kahta vuotta, mutta olishan seki parannus nykytilanteeseen. Kaikki kuulorajoitteet ym vammat tietty pitääki kustantaa valtion pussista.

 

[zaneislandd]

Alaikäisten vankien määrä räjähti – näin se näkyy
Tietenkään uutisessa ei puhuta tän ketjun aiheen nimillä tai merkityksillä, mutta jotenkin ihmettelisin jos Risto ja Pekka olis keksinyt alkaa porukassa keppostelemaan entisaikoja vakavampien rikosten parissa.

RISE:n asiantuntija maalaa hyvin karua kuvaa siitä, mitä ainakin 30% kansasta tietää kyllä saavansa tällä harrastetulla maahanmuuttopolitiikalla. Ja nämä ei ole niitä kivoja pelihetkiä.
– Tiedämme tutkimusten perustella, että nuorisorikollisuus on kasaantunut aiempaa pienemmälle porukalle, joka tekee entistä vakavampia rikoksia. Alaikäinen ei joudu vankilaan syyttä, eli heillä epäillään tai heidät tuomitaan hyvin vakavista rikoksista. Siihen liittyy myös uusi ilmiö, alaikäiset tekevät rikoksia ryhmässä ja kerralla saattaa tulla samasta rikoksesta useampia tuomittuja ja se näkyy heti meidän tilastoissa.

Uutisen "näin se näkyy"-osio on tietty lähinnä jaarittelua siitä, että tarvitaan yhä enemmän opinto-ohjaajia ja erityisopettajia vankiloihin, koska alaikäisten oppivelvollisuus ei ole päättynyt. Sehän tässä kehistyssuunnassa eniten huolettikin.

 

[Sallys]

Irakilainen puukotti ja raiskasi.

– Tänään minä nappasin sinut kiinni, äpärä. Tänään sinä ansaitset kuoleman.

34-vuotiasta miestä syytetään murhan yrityksestä ja raiskauksesta Satakunnan käräjäoikeudessa.
Syyttäjän mukaan mies puukotti syyskuussa Raumalla 30-vuotiasta miestä useita kertoja. Mies ei hyväksynyt vaimonsa uutta suhdetta.
Mies ilmoitti vaimolle jättävänsä hänet, kun hän löysi uuden naisen Iranista. Sitten tilanne muuttui

Kolmen lapsen isällä oli uusi nainen kiikarissa – Meni sijoiltaan, kun exällä olikin uusi mies

Uhrin mukaan kolmen lapsen isä nimitteli häntä puukotuksen jälkeen. Satakunnan käräjäoikeus antaa tuomionsa myöhemmin.

www.iltalehti.fi

 

[Sallys]

29-vuotias mies ja 15-vuotias tyttö raiskasivat nuorisokodista karanneen 16-vuotiaan tytön.

Kumpikin tuomittiin törkeästä raiskauksesta. Käräjäoikeus arvioi, että myös tyttö oli osallistunut tekoon kuvaamalla ja pitämällä uhrista kiinni.

Rami Sabah Ahmed tuomittiin kahdeksi vuodeksi ja yhdeksäksi kuukaudeksi vankeuteen. Tapahtumien aikaan alaikäinen tyttö tuomittiin nuorena henkilönä puoleksitoista vuodeksi ehdolliseen.

15-vuotias tyttö piti tuttavaansa aloillaan, kun 29-vuotias mies raiskasi

29-vuotias mies ja 15-vuotias tyttö raiskasivat nuorisokodista karanneen 16-vuotiaan tytön.

www.iltalehti.fi

 

[petepeluri]

Vanhemmasta uutisesta lainaus:

Asuinalueiden eriytyminen ei ole mitätön asia.

Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen apulaisprofessori Venla Bernelius on selvittänyt, että osa Helsingin, Espoon ja Vantaan kouluista on monella mittarilla jäänyt jälkeen jopa yli kahden vuoden koulunkäyntiä vastaavan määrän verrattuna seudun parhaiten menestyviin kouluihin.

Tämä koulu kuulunee noihin:

Espoolaiskoulun oppilaista 92 prosenttia on vieraskielisiä – rehtorilla on viesti muille

Espoolaisessa Kirstin koulussa puhutaan 55:tä äidinkieltä. Kävimme kysymässä, miten oppilaiden segregaatiota eli eriytymistä kannattaisi estää.

yle.fi

Segregaatio on ongelma, mutta suurin osa ei halua s2 oppilaita omaan lähikouluunkaan. Nyt tehdään politiikkaa mitä ihmiset eivät hyväksy, ja äänestävät jaloillaan.

 

[MkH]

Ennen kuin tunnustetaan, että ongelma on segregaation syissä, eikä segregaatiossa itsessään, ei korjausta tule tapahtumaan. Eli toisin sanoen korjausta ei tule koskaan tapahtumaan, vaan kehityksen suunta tulee pysymään nykyisellään ja sen nopeus vain kasvamaan. Tuloksena ongelmia täynnä olevat lähiökoulut, joissa käy pelkästään maahanmuuttajataustaisia oppilaita ja paremmilta alueilta löytyvät valkoisten suomalaisten koulut, jotka tarjoavat paremmat lähtökohdat elämälle. Mutta kun tämä on se valittu suunta, niin mitäpä sitä valittamaan.

– Viime vuosina englanti on alkanut dominoida lasten välistä kanssakäymistä, ja se näkyy suomen kielen oppimista haittaavana tekijänä, toteaa rehtori Pauliina Pertamo.

Pitäisi kysyä niin monta kertaa "miksi?", että päästään juurisyyn äärelle ja sitten alkaa korjata sitä.

Rehtorin mukaan koulun sisällä segregaatiota eli oppilaiden eriytymistä on varsin vähän.
– Koulussa ei ole rakenteita, jotka voisivat sitä aiheuttaa. Meillä ei ole erillisiä painotusluokkia tai muita oppilaita erottavia tekijöitä.

Pitäisikö kuitenkin olla? Ainakin omassa lapsuudessa oli eri luokat häiriköille ja oppimisvaikeuksisille. Erityislahjakkaat opiskelivat meidän muiden kanssa kuitenkin. Ideaalisti normaalijakauman kumpikin häntä pitäisi eriyttää omille luokilleen parhaiden tulosten saamiseksi, mutta ainakin pitäisi välttää nykytilanne, jossa vasen häntä jarruttaa kaikkien muiden oppimista.

– Meillä on tavallista, että oppilaalla on heikko kielitaito tai vähäinen koulutustausta. Siinä ei ole mitään kummallista, vaan se kuuluu asiaan, Pertamo sanoo.

Kuuluuko? Pitäisikö oppilaiden vanhemmilta kuitenkin edellyttää enemmän?

– Kun lapsi on oppinut toimimaan erilaisissa kulttuuriympäristöissä, sillä on valtava merkitys myöhemmin elämässä, rehtori sanoo.

Bullshit. Tärkeää on ainoastaan, että lapsi osaa toimia suomalaisessa kulttuuriympäristössä. Kuhan yleissivistys on riittävällä tasolla, oppii kyllä toimimaan muissakin kulttuuriympäristöissä, jos muuttaa ulkomaille jossain kohtaa elämää.

Monikulttuurisuuteen oppii tekemällä, eikä sitä pidä pelätä, Pertamo jatkaa.
– Se haastaa positiivisesti opettajan ammattitaitoa, mutta myös rikastuttaa koko kouluyhteisöä.

Kuullaanpa myös opettajien mielipiteet asiasta...

 

[zaneislandd]

Segregaatio on ongelma, mutta suurin osa ei halua s2 oppilaita omaan lähikouluunkaan. Nyt tehdään politiikkaa mitä ihmiset eivät hyväksy, ja äänestävät jaloillaan.

Äänestää jaloillaan ja siirretään omat lapset pois. Toki julkisesti voi jeesustella, että miksei muut laita rasistisuuttaan omia lapsiaan näihin kouluihin. Ja sitten köpötellään kiltisti äänestyskoppiin ja kirjoitetaan VAS/VIH/SDP ehdokkaan numero paperille.

Toki vielä helpompi jeesustella kun ei ole omia lapsia. Sitten kun niitä lapsia tulee niin voi osalla silmät avautua.

 

[petepeluri]

Äänestää jaloillaan ja siirretään omat lapset pois. Toki julkisesti voi jeesustella, että miksei muut laita rasistisuuttaan omia lapsiaan näihin kouluihin. Ja sitten köpötellään kiltisti äänestyskoppiin ja kirjoitetaan VAS/VIH/SDP ehdokkaan numero paperille.

Toki vielä helpompi jeesustella kun ei ole omia lapsia. Sitten kun niitä lapsia tulee niin voi osalla silmät avautua.

Olet oikeassa että moni on tämän puolesta äänestänyt, ei siinä mitään.

Kyllä, helppo on jeesustella, mutta ainakaan minä en lapsia laita valtion integrointikoneiston hampaisiin. He voivat laittaa jotka tätä sirkusta ovat halunneet.

 

[mitsumies]

Ennen kuin tunnustetaan, että ongelma on segregaation syissä, eikä segregaatiossa itsessään, ei korjausta tule tapahtumaan. Eli toisin sanoen korjausta ei tule koskaan tapahtumaan, vaan kehityksen suunta tulee pysymään nykyisellään ja sen nopeus vain kasvamaan. Tuloksena ongelmia täynnä olevat lähiökoulut, joissa käy pelkästään maahanmuuttajataustaisia oppilaita ja paremmilta alueilta löytyvät valkoisten suomalaisten koulut, jotka tarjoavat paremmat lähtökohdat elämälle. Mutta kun tämä on se valittu suunta, niin mitäpä sitä valittamaan.


Pitäisi kysyä niin monta kertaa "miksi?", että päästään juurisyyn äärelle ja sitten alkaa korjata sitä.

Pitäisikö kuitenkin olla? Ainakin omassa lapsuudessa oli eri luokat häiriköille ja oppimisvaikeuksisille. Normaalijakauman kumpikin häntä pitäisi eriyttää omille luokilleen parhaiden tulosten saamiseksi.

Kuuluuko? Pitäisikö oppilaiden vanhemmilta kuitenkin odottaa enemmän?

Bullshit. Tärkeää on ainoastaan, että lapsi osaa toimia suomalaisessa kulttuuriympäristössä. Kuhan yleissivistys on riittävällä tasolla, oppii kyllä toimimaan muissakin kulttuuriympäristöissä, jos muuttaa ulkomaille jossain kohtaa elämää. Se ei kuitenkaan pitäisi olla suomalaisen oppilaitoksen asia.

Kuullaanpa myös opettajien mielipiteet asiasta...

Tekee fyysisesti pahaa lukea tuon ämmän kommentteja. En toivoisi vihamiehillekkään samaa mitä tuolle porukalle. Ei saatanan helvetti.

 

[zaneislandd]

Tekee fyysisesti pahaa lukea tuon ämmän kommentteja. En toivoisi vihamiehillekkään samaa mitä tuolle porukalle. Ei saatanan helvetti.

On kyllä niin kliseitä kumiseva tyhjäpää ettei mitään järkeä. Ainoa millä voi lohduttautua (viikonloppukiljun lisäksi) on se, että tietää millaista paskaa olisi olla tuollaisen paikan rehtori. Ei mistään hinnasta. Varmaan kiva koettaa palkata tonne kouluun työvoimaa, vaihtuvuus varmaan suht. kovaa.

 

[Sallys]

Ennen kuin tunnustetaan, että ongelma on segregaation syissä, eikä segregaatiossa itsessään, ei korjausta tule tapahtumaan. Eli toisin sanoen korjausta ei tule koskaan tapahtumaan, vaan kehityksen suunta tulee pysymään nykyisellään ja sen nopeus vain kasvamaan. Tuloksena ongelmia täynnä olevat lähiökoulut, joissa käy pelkästään maahanmuuttajataustaisia oppilaita ja paremmilta alueilta löytyvät valkoisten suomalaisten koulut, jotka tarjoavat paremmat lähtökohdat elämälle. Mutta kun tämä on se valittu suunta, niin mitäpä sitä valittamaan.


Pitäisi kysyä niin monta kertaa "miksi?", että päästään juurisyyn äärelle ja sitten alkaa korjata sitä.

Pitäisikö kuitenkin olla? Ainakin omassa lapsuudessa oli eri luokat häiriköille ja oppimisvaikeuksisille. Erityislahjakkaat opiskelivat meidän muiden kanssa kuitenkin. Ideaalisti normaalijakauman kumpikin häntä pitäisi eriyttää omille luokilleen parhaiden tulosten saamiseksi, mutta ainakin pitäisi välttää nykytilanne, jossa vasen häntä jarruttaa kaikkien muiden oppimista.

Kuuluuko? Pitäisikö oppilaiden vanhemmilta kuitenkin edellyttää enemmän?

Bullshit. Tärkeää on ainoastaan, että lapsi osaa toimia suomalaisessa kulttuuriympäristössä. Kuhan yleissivistys on riittävällä tasolla, oppii kyllä toimimaan muissakin kulttuuriympäristöissä, jos muuttaa ulkomaille jossain kohtaa elämää.

Kuullaanpa myös opettajien mielipiteet asiasta...

Kyllä sitä sentään oppii varomaan noita lökäpöksyjä ja raiskareita. Valitettavaa tosin on, että osa lapsista joutuu noiden uhreiksi.

Kyllähän tuo huolestuttaa, löytyykö mamuvapaita kouluja enää tulevaisuudessa ja joutuuko maaseudulle muuttamaan heitä pakoon. Ongelma vaan on työ ja kuinka pitkän työmatkan pystyy tekemään.