Keskustelua Putinin Venäjästä

[3dfx]

Tietänee myös, että ehkä olisi hyvä hetki loikata (Diktaattoreilla on taipumusta vainoharhoihin).. ellei sit usko itsekin Venäjään ja Putiniin.

Jos tietää senkin että loikkarit saa loppuelämänsä pelätä ja valitsee pienimmän pahan. Tollain 70+ vuotiaana ei ehkä hirveemmin enää kiinnosta että mitä selittää missäkin vaan elää päivä kerrallaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tietänee myös, että ehkä olisi hyvä hetki loikata (Diktaattoreilla on taipumusta vainoharhoihin).. ellei sit usko itsekin Venäjään ja Putiniin.

Hyvä hetki loikkaamiselle olisi ollut 2,5 vuotta sitten.

 

[kuoris]

Jos tietää senkin että loikkarit saa loppuelämänsä pelätä ja valitsee pienimmän pahan. Tollain 70+ vuotiaana ei ehkä hirveemmin enää kiinnosta että mitä selittää missäkin vaan elää päivä kerrallaan.

Lavrov on pelkurisopuli. Toki Trotskin kohtalo tulisi melko varmasti mutta pelastaisi legacynsa. Jotkut vaan tyytyy kuolevansa Hitlerin lakeijana..

 

[Diziet Sma]

Enpä nyt tiedä, sen verran flegmaattisen passiivisilta ne on vaikuttaneet, että ehkäpä vaan ihan iloitsevat itsenäisyydestä ja rauhasta vaihteeksi.

Putin on värivallankumousten pelossa muokannut onnistuneesti venäläisistä kansan, joka ei välitä mistään. Passiivinen kansa ei uhkaa Putinin valtaa. Kääntöpuolena sitten se ei myöskään auta vallassa pysymistä, niin kuin nähtiin Prigožinin marssilla Moskovaan. Kukaan - edes armeija tai turvallisuuspalvelu - ei tehnyt mitään sitä estääkseen.

Yksi artikkeli (jota en nyt tietenkään enää löydä) kertoi Kurskiin jääneistä venäläisistä. Ukrainalaiset kuvaavat heitä täysin apaattisiksi: Eivät tee vastarintaa, eivätkä välitä kuka on vallassa. Koska joku on kuitenkin aina yläpuolella käskemässä, niin siihen alistutaan. Lisäksi kunnon Homo Sovieticus -tyyliin uusiakin valtaapitäviä mielistellään ilmiantamalla naapureita. Aina jonkun kylän tai kaupungin valtauksen jälkeen ukrainalaisilla oli pian tarkat tiedot, ketkä paikallisista olivat poliiseja, ketkä olivat käyneet armeijan, ketkä olivat Putinin kannattajia, ketkä vastustajia jne.

Jotenkin vaikea kuvitella, että tuollaisella mentaliteetilla varustettu väestö saisi aikaan edes Venäjän hajottamista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotenkin vaikea kuvitella, että tuollaisella mentaliteetilla varustettu väestö saisi aikaan edes Venäjän hajottamista.

Ehkä ei, mutta eihän ne sitä sitten vastustakaan?

Jos vaikka isot pojat päättää, että nyt pilkotaan systeemit.

Toisaalta etelän muslimeilla on todistetusti hieman kuumempi veri kuin muilla.

Länsi voisi halutessaan ruokkia tätä hajoamista, mutta se on melkein kiellettyä edes ajatella asiaa, hyi hyi, päinvastoin länsi on pikemminkin tehnyt kaikkensa, JOTTEI Venäjä hajoaisi. Koska syyt ja pelko ydinaseiden uusjaosta. Olen vahvasti eri mieltä tästä. Venäjän hajoaminen on riski, mutta vielä isompi riski on sen yhtenäisenä pysyminen...

Lännen ajatusmaailmaa leimaa vahvasti se, ettei vieläkään täysin suostuta tunnustamaan, että ajat on muuttuneet, eikä vanhat ajat enää koskaan palaa. Inhimillinen muutosvastarinta. Tälle on kai joku termikin olemassa.

 

[artiveka]

Putin on värivallankumousten pelossa muokannut onnistuneesti venäläisistä kansan, joka ei välitä mistään. Passiivinen kansa ei uhkaa Putinin valtaa. Kääntöpuolena sitten se ei myöskään auta vallassa pysymistä, niin kuin nähtiin Prigožinin marssilla Moskovaan. Kukaan - edes armeija tai turvallisuuspalvelu - ei tehnyt mitään sitä estääkseen.

Samaa mieltä venäläisistä kansana, mutta ei putin sitä ole tehnyt, sellaisia ne ovat olleet aina. Todennäköisesti satojen vuosien historia, maaorjuus ym. muokannut kansanluonteesta sellaisen kun se on. Putin on vain yksi uusi julma itsevaltias hyvin pitkässä jatkumossa.

 

[kuoris]

Samaa mieltä venäläisistä kansana, mutta ei putin sitä ole tehnyt, sellaisia ne ovat olleet aina. Todennäköisesti satojen vuosien historia, maaorjuus ym. muokannut kansanluonteesta sellaisen kun se on. Putin on vain yksi uusi julma itsevaltias hyvin pitkässä jatkumossa.

Eikä pidä unohtaa Leninin porvariston ja älymystön karkotusta/teurastusta, Stalinin vainoja ja sitä että monet älykkäämmät henkilöt joilla on varaa ovat viime aikoina muuttaneet pois maasta.

 

[Centteri]

Ryssät varastavat lähes kaiken mikä irti lähtee wc- pöntöistä alkaen. Turkissa hotellit ovat keksineet keinon estää pyyhkeiden varastaminen hotelleista venäläis vierailta.
Pyyhkeisiin on painettu teksti "Glory to Ukraine".

 

[Gespard]

Tietänee myös, että ehkä olisi hyvä hetki loikata (Diktaattoreilla on taipumusta vainoharhoihin).. ellei sit usko itsekin Venäjään ja Putiniin.

Ei se pääse karkuun. Jos lähtee niin joko a) joku venäjän vihollinen tai valtio murhaa/vangitsee, tai b) venäjä tappaa salamurhaajilla karkurin.

 

[kuoris]

Lappilainen metsästyskoira oli eksynyt Venäjän puolelle. Venäläiset rajavartijat ottivat kiinni, epäilivät vakoojaksi ja palauttivat koiran Suomeen. Rajavartijat olivat kuitenkin ruokkineet koiran ja pitäneet huolen että koira ei palellu. Uutisen tarjoili Suomeen HS, alunperin 360.ru ja Ria.

Huumoria, jopa pientä liennytystä vai propagandaa?

 

[vindicator rapeto]

WSJ: Venäjä yritti asentaa kaksi pommia lentokoneisiin Euroopassa

Useita ON pidätetty tutkinnassa.

yle.fi

Todennäköisesti Venäjä on yrittänyt länsimaissa sabotaasi-iskuja reittilentokoneisiin. Uutinen sinäns ei ole yllättävä, häiritsee vain se kuinka pieniin asioihin Kreml kiinnittää huomiota, ja laskee että tämänkaltaisestakin toiminnasta tulee jollain kierolla laskukaavalla "voittoa".

 

[No Future]

Tulipalojen sytyttämiseen suunnitellut laitteet olivat sähköisiä hieromalaitteita,

kerrankin venäläinen perseensuristin surisi, mutta tietysti liian aikaisin.

 

[2112]

Jaa-a. Kohtakohan sitä on internet ja sähköt poikki koko maassa.

Putinin neuvonantaja: Yhdysvallat ja Britannia suunnittelevat merenalaisten internet-kaapeleiden räjäyttämistä

Venäjällä kiellettiin asevelvollisia poistumaan maasta – IL seuraa Ukrainan sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Tuosta kun vaihtelee vähän sanajärjestyksiä kaksoispisteen etu- ja takapuolella ollaan varmaan aika lähellä sitä, mitä Patrušev oikeasti tarkoitti.

Asiantuntijan kova väite IL:lle: Venäjällä valmius lamauttavaan kyberiskuun Suomea vastaan – testattu jo

Iltalehden haastattelema asiantuntija kertoo uskovansa, että Venäjä on varautunut katkaisemaan Itämeren tietoliikennekaapelit.

www.is.fi

 

[emagdnim]

Jaa-a. Kohtakohan sitä on internet ja sähköt poikki koko maassa.

Venäjällä kiellettiin asevelvollisia poistumaan maasta – IL seuraa Ukrainan sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Tuosta kun vaihtelee vähän sanajärjestyksiä kaksoispisteen etu- ja takapuolella ollaan varmaan aika lähellä sitä, mitä Patrušev oikeasti tarkoitti.

Asiantuntijan kova väite IL:lle: Venäjällä valmius lamauttavaan kyberiskuun Suomea vastaan – testattu jo

Iltalehden haastattelema asiantuntija kertoo uskovansa, että Venäjä on varautunut katkaisemaan Itämeren tietoliikennekaapelit.

www.is.fi

Jos Putin multa netin katkaisee, nii mie lähen käymään kylässä siellä prkl. Ei hyvä heilu sit.

 

[B12]

Eiköhän kaikki suurvallat ole varautuneet suunnilleen mihin vain.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rupla kovasti yrittää pysyä alle sadan per dollari, tänään kävi jo yli mutta nyt on taas ihan hieman alle..

Jos Venäjän keskuspankki, Elon Musk, Kiina tai kuka hyvänsä tuota yrittääkin epätoivoisesti pitää siinä alle sadassa, niin veikkaan että sitten kun vääjäämätön oikeasti toteutuu on kyyti kylmää ja tippuu ihan kunnolla, koska maaginen raja on jo jäänyt taa...

 

[vindicator rapeto]

Venäjä houkuttelee miehiä syrjäseuduilta sotaan valtavilla rahasummilla – vastaa useiden vuosien palkkaa

Sotaan lähteminen Venäjän köyhimmistä osista on taloudellisesti kannattavaa. Kuolleen sotilaan perheille tarjotaan keskituloihin nähden jättimäiset palkkiot.

yle.fi

Joillakin maan köyhimmillä alueilla sotilaalle on tarjottu lähes 20 000 euroa sotaan lähtemisestä, kertoo The Wall Street Journal (WSJ).

Etulinjassa kuolleiden sotilaiden perheet saavat hallitukselta korvaukseksi jopa 14,5 miljoonaa ruplaa eli noin 143 000 euroa. Palkkion lisäksi perheet ovat oikeutettuja vakuutusmaksuihin ja muihin bonuksiin, kertoo venäläinen taloustieteilijä Vladislav Inozemtsev WSJ:lle.

Hänen mukaansa 14,5 miljoonan ruplan palkkio on huomattavasti enemmän kuin 35-vuotiaan sotilaan työurasta saama palkka 60-vuotiaaksi asti.

Kovat maksut ovat varmasti osa sitä palettia, jolla Kreml saa sotilaita jatkuvasti lisää tapettavaksi Ukrainaan. Mutta osin varmasti myös ihmisiä pakotetaan rintamalle. Ja sehän siinä kanssa on, että nämä joille luvataan maksaa eivät välttämättä edes maksua saa, ja lisäksi heitä kohdellaan kuin jätettä rintamalla, eli ei mitään väliä vaikka vähän kuolisikin, ketään ei haittaa. Nähtävästi vieläpä pistetään erittäin järjettömiin hyökkäyksiin tai muutoin vaikeisiin paikkoihin.

Jutussa myös mainitaan että Venäjän miehistötappiot ovat olleet jo pitkään hälyttävällä tasolla. Lisäksi alueet joista värvätään eniten sotaan lähtijöitä, työvoimapula on ihan konkreettinen asia. Ihan siis lähtien perusammateista ( onko Venäjällä enää muuta edes tarjolla<?)

 

[Gespard]

että nämä joille luvataan maksaa eivät välttämättä edes maksua saa

Ei, vaan näitä järjestään haudataan hiljaa muualle joukkohautoihin, ettei tarvitse maksaa. Näytöstyylisesti pienelle osalle palautetaan että saadaan ylläpidettyä illuusiota että homma toimii.

 

[pulatunnus]

https://yle.fi/a/74-20124580
Joillakin maan köyhimmillä alueilla sotilaalle on tarjottu lähes 20 000 euroa sotaan lähtemisestä, kertoo The Wall Street Journal (WSJ).

Tämä, siis lupailut isoista allekirjoitus palkkioista on ilmeisen uskottavaa, niin pitkään ja paljon siitä uutista.
Ilmeisesti myös oikeasti saavat ihan hyvin, joilla sitten voivat ostaa vähän tarviketta, ja kunnon viimeisen aterian. Vaikka tämä nyt sitä inflaatio ongelmaa aiheuttaa, niin on siinä putinille se ettu että sotaan lähtevät nostattavat inflaatiota, tekee sinne lähtemisestä houkuttelevampaa kun kotiin jäävien realiansiot tippuu.

Mutta ilmeisesti tässäkin alkanut tulla pää vetävänkäteen.

Etulinjassa kuolleiden sotilaiden perheet saavat hallitukselta korvaukseksi jopa 14,5 miljoonaa ruplaa eli noin 143 000 euroa. Palkkion lisäksi perheet ovat oikeutettuja vakuutusmaksuihin ja muihin bonuksiin, kertoo venäläinen taloustieteilijä Vladislav Inozemtsev WSJ:lle.

Hänen mukaansa 14,5 miljoonan ruplan palkkio on huomattavasti enemmän kuin 35-vuotiaan sotilaan työurasta saama palkka 60-vuotiaaksi asti.

Kovat maksut ovat varmasti osa sitä palettia, jolla Kreml saa sotilaita jatkuvasti lisää tapettavaksi Ukrainaan. Mutta osin varmasti myös ihmisiä pakotetaan rintamalle. Ja sehän siinä kanssa on, että nämä joille luvataan maksaa eivät välttämättä edes maksua saa, ja lisäksi heitä kohdellaan kuin jätettä rintamalla, eli ei mitään väliä vaikka vähän kuolisikin, ketään ei haittaa. Nähtävästi vieläpä pistetään erittäin järjettömiin hyökkäyksiin tai muutoin vaikeisiin paikkoihin.

Näistä ruumispalkkiosta ym on tosiaan ollut paljon epäilyjä, samoin ihan palkan saamisessa, mahdollisesti jotain rahaa valuu ihan perille asti. Ja jos oletetaan että luvatut summat ovat maksuhetken rahassa, ei nykyrahassa. niin se toki lisää uskottavuutta että ruplista voi osan saada, jos ruumis kotiutuu, tosin sen verran isot luvut että nopeat tilitykset ehkä menee sulkutilille, ja nostaa saa kunhan hyberinflaatio hoitanut homman.

 

[kuoris]

jos ruumis kotiutuu, tosin sen verran isot luvut että nopeat tilitykset menee sulkutilille, ja nostaa saa kunhan hyberinflaatio hoitanut homman.

Iso JOS. Eiköhän suurin osa jää sinne ukrainalaisiin ojiin mätänemään.

Jos suhteuttaa keskimääräiseen kk-palkkaan niin hyvin kyllä maksavat. Kai täälläkin sotasopuleita riittäisi jos maksettaisiin 200-300k lähdöstä…köyhä ihminen tekee rahasta ihan mitä vaan.

 

[kaarlos]

Iso JOS. Eiköhän suurin osa jää sinne ukrainalaisiin ojiin mätänemään.

Jos suhteuttaa keskimääräiseen kk-palkkaan niin hyvin kyllä maksavat. Kai täälläkin sotasopuleita riittäisi jos maksettaisiin 200-300k lähdöstä…köyhä ihminen tekee rahasta ihan mitä vaan.

Eiköhän ne ruumiin logistiikasta vastaavat saa ihan hyvää korvausta siitä että ruhot jää kohtuullisella todennäköisyydellä matkan varrelle.

 

[vindicator rapeto]

Menee aivot solmuun kun miettii kuinka Putin kuvittelee jotekin pääsevänsä voitolle nykyisestä tilanteesta. Sota on tietenkin yksi asia sinänsä, tilanne rintamalla toki vaikuttaa mutta ihan yhtälailla vaikuttaa myös se taloudellisen tilanteen todellisuus johon Putin on maansa ajanut. Käytännössä mikään valtio ei ole historiallisesti voittanut sotia mikäli oman valtion talous sakkaa, esimerkkeinä voisi heittää vaikka Itävalta-Unkarin ja Osmanien valtakunnan joilla kummallakaan ei ollut taloudellisia resursseja uudenaikaistaa armeijaansa. Ne hävisivät ensimmäisen maailmansodan ja vieläpä hajosivat sen aikana. Valtion taloudella on siis todella suuri vaikutus sodankulkuun, myös hyökkääjällä.

Russian central bank hikes interest rate to record-high 21%

Russia's central bank has hiked the key interest rate by 200 basis points to a record-high 21% in a bid to fight inflation, fuelled by military spending.

www.euronews.com

Itse olen luottavainen siihen että kun rupla nyt aikansa muhii ja devalvoituu, siitä seuraa Ukrainallekin vain pelkkää hyvää. Tietenkin Ukrainan on kestettävä siihen saakka, ja alkaa vaikuttaakin siltä Putin on päättänyt ajaa joukkonsa rintamilla loppuun mahdollisimman agressiivisilla hyökkäyksillä koska diktaattori itsekin tietää kiiruksen olevan.

On kyllä surkuhupaisaa myöskin kuinka Putin edes kuvittelee haastavansa koko NATOa, kun katsoo bruttokansantuotteita Venäjä on ollut ennen sotaa siellä Meksikon kanssa samalla viivalla. Pelkästään Saksan BKT näyttäisi olevan jotain 2,5 kertainen Venäjään verrattuna, ja jos verrataan koko NATOa ylittyy BKT reilusti yli 30- kertaisesti suhteessa Venäjään.

 

[JaniKari]

Venäjän talous ei sakkaa ennen kuin öljyn ja kaasun kauppa saadaan loppumaan. Toki sota vaikuttaa Venäjän talouteen mutta sen selkäranka on öljy tulot. Vasta kun tähän saadaan muutos on Venäjä hajoaa sisältä päin nopeasti.

 

[lunkwill]

Venäjän talous ei sakkaa ennen kuin öljyn ja kaasun kauppa saadaan loppumaan. Toki sota vaikuttaa Venäjän talouteen mutta sen selkäranka on öljy tulot. Vasta kun tähän saadaan muutos on Venäjä hajoaa sisältä päin nopeasti.

Sakkaahan se talous koko ajan, korot nousee ja inflaatio ei oikein pysy siltikään hyppysissä.
Jossain vaiheessa ruplan arvon tekohengittäminen ei enää auta ja sitten koetaan asioita, joita ei varmaan osata edes vielä arvailla.

Toki sisältä päin hajoaminen on ihan eri mahdollisuus, pari viikkoa sitten oli uutinen, että jossain siperian tasavallassa ei huolittu Moskovan lähettämää hallintoviranomaista vaan lähdettiin kiukutteleen (en enää tähän hätään löytänyt uutista), mutta jos jostain vastaavaasta itsenäistymisestä Venäjän tasavalloissa tai oblasteissa lähtee liekki liikkeelle, se ei välttämättä tartte kauaakaan aikaa, kun maailmanjärjestys on muuttunut.

Toki aikajänne on kolmen päivän ja vuosien tai vuosikymmenten välillä...

 

[Noddy]

Venäjän talous ei sakkaa ennen kuin öljyn ja kaasun kauppa saadaan loppumaan. Toki sota vaikuttaa Venäjän talouteen mutta sen selkäranka on öljy tulot. Vasta kun tähän saadaan muutos on Venäjä hajoaa sisältä päin nopeasti.

Korot on yrityksillä jossain 25% paikkeilla jo nyt ja inflaatio vaan kiihtyy. Ei yritykset pysty enää kauaa noita korkoja maksamaan saati sitten yksityiset. Toki tässä on varmaan suurena syynä työvoimapula ja armeijan palkkaukset jotka nostaa inflaatiota järjettömällä vauhdilla. Ongelma ei ole niinkään vähentyneet tulot öljystä/kaasusta. Öljyn hinta on tosin käsittääkseni menossa alaspäin josta seuraa vielä kovempia ongelmia ensi vuonna venäjälle.

 

[JaniKari]

Korot on yrityksillä jossain 25% paikkeilla jo nyt ja inflaatio vaan kiihtyy. Ei yritykset pysty enää kauaa noita korkoja maksamaan saati sitten yksityiset. Toki tässä on varmaan suurena syynä työvoimapula ja armeijan palkkaukset jotka nostaa inflaatiota järjettömällä vauhdilla. Ongelma ei ole niinkään vähentyneet tulot öljystä/kaasusta. Öljyn hinta on tosin käsittääkseni menossa alaspäin josta seuraa vielä kovempia ongelmia ensi vuonna venäjälle.

Tietysti sota rapauttaa Venäjän taloutta mutta niin kauan johto kierii öljyrahoissa ei mitään radikaalia tapahdu. Venäjällä inflaatiota aiheuttaa työntekijä pula, korot on korkeat jotta valuutta säilyttäisi edes jotenkin arvonsa.

 

[j1m2]

Venäjän talous ei sakkaa ennen kuin öljyn ja kaasun kauppa saadaan loppumaan. Toki sota vaikuttaa Venäjän talouteen mutta sen selkäranka on öljy tulot. Vasta kun tähän saadaan muutos on Venäjä hajoaa sisältä päin nopeasti.

Nytkin taitaa olla öljyn tuotantokustannukset niin korkealla että on aika pieni voitto myydessä,ja koska suurin osa tekniikasta on länsituotantoa joka lahoaa kiihtyvää tahtia ja varaosat on kortilla jos saa ollenkaan järkevään hintaan.

 

[amblik]

Tietysti sota rapauttaa Venäjän taloutta mutta niin kauan johto kierii öljyrahoissa ei mitään radikaalia tapahdu. Venäjällä inflaatiota aiheuttaa työntekijä pula, korot on korkeat jotta valuutta säilyttäisi edes jotenkin arvonsa.

Ei se nyt ihan pelkästään johdon rahoissa olemisesta ole välttämättä kiinni, riittävästi tyytymättömyyttä ja väkivaltakoneiston rattaatkin voi alkaa pyöriä huonommin jos eivät sielläkin pysy palkoilla... sitten jotain voi vaikka tapahtuakin.