• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

  • Hyvää joulua!

    Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>

    SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>

Keskustelua Putinin Venäjästä

Voihan tuo siis olla myös edullinen hinta. Toki se että ihmiset vaivautuvat jonottamaan kertoo jotain yleisestä saatavuudesta ja/tai hintatasosta.
 
Juu, olettaisi, että jos kananmunista olisi ihan oikeasti laaja saatavuusongelma, niin niiden hintakin olisi jotain muuta kuin 78 ruplaa (0,9€) per tusina.
Tämä uutisen mukaan ennen munat maksoivat noin 70 ruplaa/tusina ja nyt hinnat ovat nousseet 130-140 ruplaan tusinalta. Vaikuttaa siis, että tuossa eläkeläiset kerääntyneet hamstraamaan halpoja munia joulun pyhiksi, kun kerta hintakin on twiitin mukaan 78 ruplaa.
 
En ole kyllä Prismassa havainnut jonotusta kananmunahyllyn edessä edes eilen, kun jouluostoksia tein.

Suomalaiset on enemmän ämpäri- kuin kananmunakansaa.

1703251353154.png
 
Kysymys kuuluu, että jonottiko venäläiset halpoja munia "huvin ja harrasteen vuoksi", vai siksi, että nälkätilanne vähän pakotti...

Sanoisin, että yhä enemmän nälkätilanne pakottaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kysymys kuuluu, että jonottiko venäläiset halpoja munia "huvin ja harrasteen vuoksi", vai siksi, että nälkätilanne vähän pakotti...

Sanoisin, että yhä enemmän nälkätilanne pakottaa.
En oo seurannu, mut vissii siellä joku kananmuna-gate ollut meneillään. Mitähä lie tsernobyli-munia (tuskin, tilanne huomioiden :D) nää sit on. Jostai löydetty, ku Putin tv-lähetyksessä niitä lupas :p
 
Venäjällä on sitten etäisyydetkin sitä luokkaa, että munien tai minkä hyvänsä elintarvikkeiden saatavuus ja hinta voi vaihdella paljon alueittain.

Tuskin siellä logistiikka ihan yhtä jouhevasti pelaa kuin jollain S-ryhmällä Suomessa...

Miettikäähän mitä se vaatii, että jonnekin Siperian perukoille saadaan vietyä tuoretta tuotetta, ellei siellä paikan päällä valmisteta.
 
No on kyllä saatu laadukas keskustelu aikaiseksi. Suomessa porukka jonottaa Prismassa ruokaa. Venäjällä porukka jonottaa ulkona munia. Itse asiassa Suomessakin voi ostaa auton lavalta munia, se kulkee nimellä "lähiruoka" ja on kovin trendikästä. Jos paikalla on useampia, niin sitten jonotetaan ulkona munia.

:sdarra:
 
No on kyllä saatu laadukas keskustelu aikaiseksi. Suomessa porukka jonottaa Prismassa ruokaa. Venäjällä porukka jonottaa ulkona munia. Itse asiassa Suomessakin voi ostaa auton lavalta munia, se kulkee nimellä "lähiruoka" ja on kovin trendikästä. Jos paikalla on useampia, niin sitten jonotetaan ulkona munia.

:sdarra:
Venäjällä jopa Putin on ottanut kantaa munien hintaan, joten kyllä se nyt vaan on niin, että munien kallistuminen (ja halpojen erien jonottaminen) on Venäjällä ihan JUTTU, eikä se millään säälittävällä whatabouthismilla siitä muuksi muutu.

Venäläisillä menee yhä isompi osa rahoista ruokaan, joten peruselintarvikkeiden kallistuminen kyllä tuntuu. Jos joku perus eläkeläinen tienaa alle $200 kuukaudessa, niin kyllä on aika iso merkitys, onko kananmuna puolta kalliimpaa kuin ennen.
 
Venäjällä jopa Putin on ottanut kantaa munien hintaan, joten kyllä se nyt vaan on niin, että munien kallistuminen (ja halpojen erien jonottaminen) on Venäjällä ihan JUTTU, eikä se millään säälittävällä whatabouthismilla siitä muuksi muutu.

Venäläisillä menee yhä isompi osa rahoista ruokaan, joten peruselintarvikkeiden kallistuminen kyllä tuntuu. Jos joku perus eläkeläinen tienaa alle $200 kuukaudessa, niin kyllä on aika iso merkitys, onko kananmuna puolta kalliimpaa kuin ennen.

"Tsaari" sai juurikin uuden nimen, Munapää.

"Putin munasi kun aloitti sodan" :rofl:
 
En oikein ymmärrä tämän munakeskustelun kaikkia nyansseja. Ei kai suomalaisilla tai techBBSn käyttäjillä ole yleisesti harhaluuloja siitä, millainen Neuvostoliitto tuo Venäjä on ollut ja on edelleen? Kyllä siellä on ihan oikeasti huomattavia perustuotteiden saatavuusongelmia. Koko maassa ei valmistettu vessapaperia ennen vuotta 1969. Lähihistoriassa taas kunnollisen juuston saamiseksi kilomummot ovat rampanneet Suomessa ostamassa Oltermannia, joka ei ole minusta huonoa mutta jonka miellän tavallisista tavallisimmaksi bulkiksi.

Ei kai täällä kyseenalaisteta tuota absurdia pula- ja jonotustilannetta ja tosissaan verrata sitä johonkin Hurstin köyhäinapujonoon? Sehän vaikuttaisi vähän tarkoitushakuiselta rinnastukselta. Suomessa jopa niillä jonottajilla, myös tarpeeseen jonottajilla, on yleensä sen verran rahaa taskussa että voivat mennä halutessaan heti ostamaan edes ne pari pakettia kananmunia. Lisäksi niitä on aina joka kaupassa tarjolla ja vieläpä yleensä useita merkkejä.
 
Venäjällä kaikki palautuu njormaaliksi eli pikkuhiljaa ne ruokajonot palaavat ja orjakansa on tyytyväinen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Saisi Putte muuten hyvää propagandamateriaalia itselleen kun kuvaisi jotain vilkasta Reko-ruokajakoa jossa muorit jonottaa 12€/30kpl luomukananmunia pakkasessa.
Samanlaisia jonoja joskus. Siellä voi tuottajalla olla helposti toistasataa tilausta alle tunnin jakohetkeen, että kyllä Suomessakin jonotellaan.
 
Saisi Putte muuten hyvää propagandamateriaalia itselleen kun kuvaisi jotain vilkasta Reko-ruokajakoa jossa muorit jonottaa 12€/30kpl luomukananmunia pakkasessa.
Samanlaisia jonoja joskus. Siellä voi tuottajalla olla helposti toistasataa tilausta alle tunnin jakohetkeen, että kyllä Suomessakin jonotellaan.
Eiköhän tätä ole tehtykin. "Mellakoista" saa aitoa suomimateriaalia kun on joku Convoyn perseily kä(y)nnissä. "Elintarvikepulasta" eli tyhjistä myymälähyllyistä vastaavasti kun sähkö katkennut kerran viiteen vuoteen tai joku kylmäpiiri on pettänyt ja lämpötila noussut minuutiksi 3,1 asteeseen(mikä nyt millekin tuoteryhmälle myymälöissä onkin, en nyt jaksa KVG) ja kaikki heitetty koko hyllyvälistä roskiin.
 
Kananmunien hintakysymystä käsiteltiin Putinin isossa tiedotustilaisuudessa, jossa kansalaiset (valikoidusti) saavat esittää huoliaan. Ainakaan vielä en ole Saulin kuullut kommentoivan Suomen elintarvikepulaa tiedotustilaisuuksissaan.
 
Venäjän keskusvaalilautakunta on hylännyt Vladimir Putinin haastajaksi maaliskuun presidentinvaaleihin ilmoittautuneen Jekaterina Duntsovan rekisteröinnin ehdokkaaksi. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters siteeraten Duntsovan kampanjan Telegram-kanavaa.

Venäjä kielsi Putinin haastamisen vaaleissa (iltalehti.fi)

Ja tämähän tulee kaikille yllätyksenä, että naapurin "vapaissa vaaleissa" liian vahvoilta vaikuttavat ehdokkaat tiputetaan pois pelistä. Tavalla tai toisella...
 
(Siirretty Ukraina-keskustelusta)
Ps. Jännä juttu, että Putlerin hallitus tekee yhteistyötä juurikin äärioikeistopuolueiden kanssa, vaikka väittävät taistelevansa Ukrainan Natseja ja Fasisteja vastaan..
Ei oikeastaan yllättävää. Venäjän tarkoitus on luoda länsimaissa kaikenlaista hajaannusta, keinoja kaihtamatta. Niinpä politiikan ääripäiden vahvistuminen ja yleensäkin polarisaatio sataa Venäjän laariin. Venäjä tuskin pitää eurooppalaista ääri-, laita- tai mitä lie oikeistoa minään kumppanina, vaan työkaluna epäsovun lisäämiseen, erityisesti maahanmuutossa.

Nimittäin, kun kyse on länsimaiden taloudesta, vakaudesta, turvallisuudesta, yhtenäisyydestä jne., mieti kumpi vaihtoehto aiheuttaa enemmän ongelmia:

A) Länsimaihin tulee kehitysmaiden takapajuista ja fundamentalistista sakkia, jolla ei ole kykyä eikä varsinkaan halua kotiutua länsimaisiin normeihin.

B) Länsimaihin ei tule kehitysmaiden takapajuista ja fundamentalistista sakkia, jolla ei ole kykyä eikä varsinkaan halua kotiutua länsimaisiin normeihin.

Oma vastaukseni on A. (Voin olla väärässä, mutta haluan kyllä nähdä erittäin vahvat perustelut B:n puolesta, ennen kuin muutan mieltäni.) Olen varma, että myös Venäjällä ollaan samaa mieltä, kuten viime vuosina nähdystä elintasopakolaisten työntämisestä EU-maiden rajoille voidaan päätellä.

Mutta Venäjällä nähdään myös, että kehitysmaalaisten maahanmuutto länteen sujuu ihan länsimaiden ominkin voimin. Mitäpä suotta Venäjä tuhlaisi resursseja tukeakseen esim. punavihreitä puolueita ja järjestöjä, kun ilmankin tukea niiden "meillä on tilaa"-idealismi luo yhteiskuntaan epävakautta.

Venäjän kannalta on hyvä, että haittaa aiheuttava maahanmuutto länteen jatkuu. Huonompi juttu on, jos länsimaat heräävät huomaamaan maahanmuuton ongelmat ja alkavat rajoittaa sitä. Siksi Venäjä on jo 90-luvulta alkaen ryhtynyt tukemaan uusnatseja ym. maahanmuuttovastaisia sakeamman päädyn toimijoita. Kun tällä tuella on ihan aitoja rasisteja päässyt nousemaan kovimmaksi ääneksi maahanmuuton lopettamiselle, on tavallisille tolkun ihmisille tullut hemmetin iso kynnys alkaa vaatia rajoituksia maahanmuuttoon. Suuri enemmistö ei missään tapauksessa halua tulla luetuksi kainalontuulettajien joukkoon, vaikka samanmielisyys olisi vain osittaista ja vain tässä yhdessä asiassa. Haitallinen maahanmuutto saa jatkua ja Kremlissä voidaan olla tyytyväisiä kaivonmyrkytysoperaation onnistumisesta.

Bonuksena on tietysti vastakkainasettelun lisääntyminen muissakin asioissa, kun Venäjän täysin moraaliton ja läpeensä korruptoitunut eliitti mainostaa olevansa "konservatiivinen" ja puolustavansa "perinteisiä arvoja". Tuokin propaganda valitettavasti uppoaa heikompaan ainekseen.

Kiisto: Edellä oleva voi olla pelkkää salaliittoteoriaa. En ole ollenkaan varma, että FSB:n ulkomaan operaatioissa olisi näin taitavaa väkeä. Kyseessä on kuitenkin venäläiset, jotka yleensä ryssivät aivan kaiken.
 
Duumassa paikattaisiin avaruusbudjettia raketteihin teipattavilla mainoksilla | Verkkouutiset

Putinin avaruusherruudelle pientä takapakkia, Roscosmos on menettänyt lähes 80% tuloistaan, jotka ovat tulleet yhteistyöstä ulkomaisten kumppanien kanssa. Mutta ei hätää, tarroja myymällä laitetaan tulevaisuuden Mir 2 -avaruusasema maata kiertävälle radalle, Uralin kaalikeitto ja venäläisiksi naamioitu kiinassa suunniteltu ja valmistettu Lada -mainokset myyvät kuin häkä.
 
Duumassa paikattaisiin avaruusbudjettia raketteihin teipattavilla mainoksilla | Verkkouutiset

Putinin avaruusherruudelle pientä takapakkia, Roscosmos on menettänyt lähes 80% tuloistaan, jotka ovat tulleet yhteistyöstä ulkomaisten kumppanien kanssa. Mutta ei hätää, tarroja myymällä laitetaan tulevaisuuden Mir 2 -avaruusasema maata kiertävälle radalle, Uralin kaalikeitto ja venäläisiksi naamioitu kiinassa suunniteltu ja valmistettu Lada -mainokset myyvät kuin häkä.
Kun ottaa huomioon paikallisten sivukulujen osuuden, niin kaalikeittoa pitää myydä kohtuullista suuremmissa erissä.
 
Illan toinen kevennys.

Venäjällä muutama paikallisen hallinnon naistyöntekijä saa munaa uudeksi vuodeksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


ed: lisätään vielä juttua sen verran että tämä(kin) kuvaa tilannetta venäjällä josta nyt on pulaa kananmunista ja tilanne pahenee kun maassa ei ole kunnollista infraa hoitamassa tuotantoa, kuljetuksia jne. koska muutenkin valmiiksi köyhät ja maaseuduilla asuvat lähetetään tykinruoaksi Ukrainaan.
 
Viimeksi muokattu:
Aika hyvät tunnelmat ainakin jossain Venäjällä:

Monesti vanhempien ihmisten julistetaan kaipaavan takaisin Neuvostoliiton aikoihin, mutta:
Ikäihmisten parissa tunnelma ei ole parempi. Kun eräältä kaupungissa asuvalta iäkkäältä naiselta kysytään, mitä hän toivoo uudelta vuodelta, hän ei kerro toivovansa mitään.

– Ei minulla ole [toivoa]. Miten voisi olla toivoa? Samat vanhat byrokraatit pyörittävät asioita, nainen harmittelee.

Ja:
Naisen mukaan hallitus huijaa venäläisiä. Hän kertoo heidän vievän kansalaisten rahat ja lapioivan sitä kuin lumenluojat konsanaan samaan aikaan, kun tavalliset kansalaiset kärsivät.

 
Mummokin voisi tehdä jonkinlaista passiivista tai semi-aktiivista vastarintaa, jos vaan olisi munaa. Mutta kun ne munatkin on niin kalliita. Heh heh.

Anyway. Ihan ensimmäisenä voisi lopettaa television katselun. Voisi myös juoruilla muiden mummojen kanssa asioista avoimesti ja lopettaa pelkäämisen. Puhuisivat kavereiden kanssa asiat puhtaiksi juuri kuten ne on ja miltä tuntuu. Jos kaikki venäläiset toimisivat näin ja ihmiset lakkaisivat välittämästä ja pelkäämästä, ja keskustelukulttuuri vapautuisi, niin eihän se voisi olla aikaansaamatta hyviä asioita ennen pitkää.

Ja mitäs jos kaduille ympäri Venäjää alkaisi yht' äkkiä ilmestyä graffitteja ja lappusia, joissa puhutaan asiat suoriksi? Mitäs jos ennen pitkää kaikille olisi selvää, että kansan pinnan alla kytee, ja kansa ajattelee asioista ihan eri tavalla kuin valtiojohto?

Jos tämä kaikki tapahtuisi ennen vaaleja, voisi Putinilla olla pikku hiljaa jännäkakka housussa. Ei sikäli, että olisi vaaleja "häviämässä", vaan siltä kannalta mitä lieveilmiöitä voisi vaalien yhteydessä ja jälkeen ilmentyä...
 
Mummokin voisi tehdä jonkinlaista passiivista tai semi-aktiivista vastarintaa, jos vaan olisi munaa. Mutta kun ne munatkin on niin kalliita. Heh heh.

Anyway. Ihan ensimmäisenä voisi lopettaa television katselun. Voisi myös juoruilla muiden mummojen kanssa asioista avoimesti ja lopettaa pelkäämisen. Puhuisivat kavereiden kanssa asiat puhtaiksi juuri kuten ne on ja miltä tuntuu. Jos kaikki venäläiset toimisivat näin ja ihmiset lakkaisivat välittämästä ja pelkäämästä, ja keskustelukulttuuri vapautuisi, niin eihän se voisi olla aikaansaamatta hyviä asioita ennen pitkää.

Ja mitäs jos kaduille ympäri Venäjää alkaisi yht' äkkiä ilmestyä graffitteja ja lappusia, joissa puhutaan asiat suoriksi? Mitäs jos ennen pitkää kaikille olisi selvää, että kansan pinnan alla kytee, ja kansa ajattelee asioista ihan eri tavalla kuin valtiojohto?

Jos tämä kaikki tapahtuisi ennen vaaleja, voisi Putinilla olla pikku hiljaa jännäkakka housussa. Ei sikäli, että olisi vaaleja "häviämässä", vaan siltä kannalta mitä lieveilmiöitä voisi vaalien yhteydessä ja jälkeen ilmentyä...
Se olisikin näky kun lapsenlapset ensin ilmintaisivat mummoporukan ja sitten kaikki kylän mummot kärrättäisiin eturintamalle.
 
Illan toinen kevennys.

Venäjällä muutama paikallisen hallinnon naistyöntekijä saa munaa uudeksi vuodeksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


ed: lisätään vielä juttua sen verran että tämä(kin) kuvaa tilannetta venäjällä josta nyt on pulaa kananmunista ja tilanne pahenee kun maassa ei ole kunnollista infraa hoitamassa tuotantoa, kuljetuksia jne. koska muutenkin valmiiksi köyhät ja maaseuduilla asuvat lähetetään tykinruoaksi Ukrainaan.

Ei ole noita munakoteloita avattu eivätkä munat ole näkyvissä. Voivat olla aivan yhtä hyvin tyhjiäkin.
 
Pietarin Lada-linjasto on pysähtynyt hämärissä olosuhteissa – Volkswagenin epäillään estäneen tuotannon etänä

Lujaa laatua Lada! Pietarin kansainvälisellä talousfoorumilla silmäteräksi noussut X-Cross 5 (kiinalainen FAW Bestune T77) valmitustus on pysähtynyt ja varmaan jo kuopattu projektina. Roscosmoksen Lada -tarrat millä pitäisi paikata menetettyjä tuloja korvataan kohta hevoskärryjen kuvilla?

Venäjä halusi jäädyttää Euroopan – Nyt valtionyhtiö takoo biljoonatappiota

Euroopan piti jäätyä, sen sijaan näyttää jäätyvän venäläisten kaasuyhtiöiden rahahanat? Kiina ei ala maksumieheksi uudelle kaasuputkelle Venäjältä-Kiinaan, eikä Kremlillä ole rahaa eikä varmaan osaamista moisen rakentamiseksi... Harmi.

Kaikki menee suunnitelmien mukaan ja Kiina on hyvä ystävä.
 
Ryssälässä kaikki hyvin ja kaikki menee suunnitelmien mukaan. Viisi skenaariota tulevasta. Skenaariot kerrottu tuossa IS:n jutussa, otsikot ohessa.

kuva_2024-01-06_153941392.png


1. Voisiko Putinin todellinen kannatus romahtaa?
2. Tavallisten venäläisten arki köyhtyy
3. Liikekannallepano voi tapahtua Putinin ”vaalien” jälkeen
4. Kiina saa tiukemman otteen Venäjästä
5. Saavatko venäläismummot tarpeekseen?

 
Kun kaasutoimitukset ja muu energian vienti loppui venäjältä eurooppaan niin Kremlissä oli iso uho että Eurooppa jäätyy. No niin ei ole käynyt mutta nyt kun Moskovassa on on ollut kylmintä 74 vuoteen niin ryssän helvetti jäätyy Moskovassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Kun kaasutoimitukset ja muu energian vienti loppui venäjältä eurooppaan niin Kremlissä oli iso uho että Eurooppa jäätyy. No niin ei ole käynyt mutta nyt kun Moskovassa on on ollut kylmintä 74 vuoteen niin ryssän helvetti jäätyy Moskovassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

No ei se uho mennyt ihan täysin pieleen. Moskovahan on maantieteellisesti Eurooppaa. :)

Toivottavasti vastaavia uutisia saadaan monesta muustakin kaupungista, kun talvi ja pakkaset eivät ole vielä kohtakaan ohi.
 
No ei se uho mennyt ihan täysin pieleen. Moskovahan on maantieteellisesti Eurooppaa. :)

Toivottavasti vastaavia uutisia saadaan monesta muustakin kaupungista, kun talvi ja pakkaset eivät ole vielä kohtakaan ohi.
Tämä on yksi syy lisää, miksi pienen kääpiön ydinase uhoa ei pidä ottaa niin vakavasti. Ydinaseilla paukuttelu rikkoo infraa ihan kunnolla ja siellä on lisänä ongelmana siperian talvi, joka jäädyttää putket. Ihan tarpeeksi on muutenkin holotna, onneksi on sentään votkulia.
 
Tämä on yksi syy lisää, miksi pienen kääpiön ydinase uhoa ei pidä ottaa niin vakavasti. Ydinaseilla paukuttelu rikkoo infraa ihan kunnolla ja siellä on lisänä ongelmana siperian talvi, joka jäädyttää putket. Ihan tarpeeksi on muutenkin holotna, onneksi on sentään votkulia.
Mulla on aika suuri epäilys, että Venäjän ydinasearsenaali on huonossa kunnossa, ja nyt on ollut juttua, että taitaa olla Kiinallakin...

Venäjä tuskin haluaa ydinsotaan ryhtyä sitäkään vähää mitä aiemmin, koska ne tietää, että eivät välttämättä edes siinä sodassa pärjää vaan olisivat lähinnä ottavana osapuolena...

 
Niin kuin joku aikaisemminkin jo totesi että venäläisillä paskan sietäminen erittäin hyvää verrattuna vaikka länsimaisiin pullamössöihin verrattuna.



Eihän venäjän "menestys" sotarintamalla ikinä ole perustunut mihinkään mahtavuuteen vaan paskan sietämiseen.
Näin on, kestävät paskaa koska tietävät että valittamalla ainakin oma tilanne vain huononee eivätkä uskalla ja halua kapinoida, koska tietävät miten siinä käy.

Tosin jossain vaiheessa paska kehittyy sellaiselle tasolle, että ongelmana ei ole pelkästään tyytymättömyys vaan normaalin elämän hankaloituminen estymiseen saakka. Jos suureltakin osalta kansasta katoaa kämpästä lämmöt, sähköt ja/tai vesi, voi yhteiskunta ja teollisuus vähän yskiä vaikka yksittäiset alamaiset olisivat poliittisessa mielessä miten kiltisti tahansa ja tyytyisivät korjaamaan mielipahansa votkapullolla. Toisin sanoen eivät enää sotilasslangin termein pelkästään "hajoa" pakkaseen vaan osa jopa kuolee pakkaseen ja moni ei kykene työmaalle asti eri syistä.

Maaseudulla on toki totuttu käymään paskahuussissa eikä joka kylässä ole aikoihin(tai koskaan) ollut sähköjä. Eläkeläiset, erakot ja jokunen hassu pienviljelijä pärjää siellä ehkä lähes kuten ennen vaikka miten köyhäksi menisi. Betonilähiön työväki sen sijaan voi joka huononnuksella huonommin, vaikka sietokyky olisi kova. Lähtötaso kun on sekin perseestä.
 
Tämä on yksi syy lisää, miksi pienen kääpiön ydinase uhoa ei pidä ottaa niin vakavasti. Ydinaseilla paukuttelu rikkoo infraa ihan kunnolla ja siellä on lisänä ongelmana siperian talvi, joka jäädyttää putket. Ihan tarpeeksi on muutenkin holotna, onneksi on sentään votkulia.

Ei ihan riitä että putin yksimielisesti vain päättää laukaista ydinaseen.
 
Näin on, kestävät paskaa koska tietävät että valittamalla ainakin oma tilanne vain huononee eivätkä uskalla ja halua kapinoida, koska tietävät miten siinä käy.

Tosin jossain vaiheessa paska kehittyy sellaiselle tasolle, että ongelmana ei ole pelkästään tyytymättömyys vaan normaalin elämän hankaloituminen estymiseen saakka. Jos suureltakin osalta kansasta katoaa kämpästä lämmöt, sähköt ja/tai vesi, voi yhteiskunta ja teollisuus vähän yskiä vaikka yksittäiset alamaiset olisivat poliittisessa mielessä miten kiltisti tahansa ja tyytyisivät korjaamaan mielipahansa votkapullolla. Toisin sanoen eivät enää sotilasslangin termein pelkästään "hajoa" pakkaseen vaan osa jopa kuolee pakkaseen ja moni ei kykene työmaalle asti eri syistä.

Maaseudulla on toki totuttu käymään paskahuussissa eikä joka kylässä ole aikoihin(tai koskaan) ollut sähköjä. Eläkeläiset, erakot ja jokunen hassu pienviljelijä pärjää siellä ehkä lähes kuten ennen vaikka miten köyhäksi menisi. Betonilähiön työväki sen sijaan voi joka huononnuksella huonommin, vaikka sietokyky olisi kova. Lähtötaso kun on sekin perseestä.
Idiootit vaan tekee jotain videotervehdyksiä Putinille ja luulevat, että kyllä tsaari kuuntelee ja auttaa.

Että voikin ihmiset olla tyhmiä.

Ei ihan riitä että putin yksimielisesti vain päättää laukaista ydinaseen.
Saattaa melkein riittääkin tai sitten ei, ei voi tietää. Teoriassa siinä on miehiä välissä, mutta voi olla, että hankalat tapaukset vaan sitten vaihdetaan toisiin.

Mutta nyt on käynyt aika selväksi, että Venäjän ydinarsenaali saattaa olla aika huonossa kunnossa ja voisi olla melko noloa käydä ampumaan ydinohjuksia ja epäonnistua siinäkin...
 
Nato ketjusta
Itse tulkitsin lämmityksen hajoamisen pakkasella juuri tuollaiseksi "paskan sietämiseksi". Ja näin mututuntumalta luulen että venäläiset pärjäävät nykyään tuollaisissa tilanteissa paremmin kuin me.
Öö, siis meillä jos kaukolämpövoimala paukahtaa, niin vaikutus lähinnä uutisesta kuulin - alueellinen tilapäinen jakeluhäiriö, jos meillä paukahtaa kaukolämpöputki, niin sen korjaaminen viikonpäivästä ja kellonajasta riippumatta alkaa heti. Nyt venäjän infra repeilee siellä missä on kaukolämpö, juoksevesi, vessoja, jääkaappejja, jne. siinä samalla reipeilee kaikki se minkä varassa putinin tuki, tai sietäminen on nojannut. Pieni erikoisoperaatio, minkä pitä olla hyvä juttu, ja euroopan piti olla se mikä jäätyy, kun mahtava venäjä ärähtää.

Venäjä on ehkä jäänyt jälkeen omassa osaamisessaan ja tuotteliaisuudessaan, mutta Kiina ei todellakaan. Venäjällä on kuitenkin paljon resursseja millä käydä kauppaa, ja valitettavasti tämä tilanne työntää Venäjää ja Kiinaa yhteen. Mikä estää venäjää vaan ostamasta kaikkea tarvitsemaansa esim. Kiinasta?
Putinin touhut ei taida olla Xi mieleen, ja putin jo nykyisellään osaa kaiken mitä saa, mitä enemmän hkultalan kuvaile kehitys jatkuu, niin sitä enemmän resursseja vie sen sisäisen väkivaltakoneiston ylläpitäminen, maa on pinta-alaltaan valtava, ja on aluite joissa voidaan miettiä että pärjättäisiinkö paremmin ilman putinia, ei putin ole ainoa millä on väkivaltakoneistoja, tai ainakaan ei voi olla varma että kaikki seisoo myös huomenna sen riveissä.

Fosiili "yhtiöt" miettii että niillä ei ole montaa vuotta aikaa, Xi on laskenut että edes kaasuputkea ei kannata rahoittaa, vaikka kaasu olisi halpaa. Öljynkin osalta venäjällä näyttää jäävän mustapekka.
 
Mutta nyt on käynyt aika selväksi, että Venäjän ydinarsenaali saattaa olla aika huonossa kunnossa ja voisi olla melko noloa käydä ampumaan ydinohjuksia ja epäonnistua siinäkin...

Itse en ota kantaa misä kunnossa ydinohjukset ovat mutta vaikka olisi timanttisessa kunnossa niin putin ei onnistuisi laukaisemaan koska välissä löytyy henkilöitä jotka välittävät edes jostain jotain.
 
Saattaa melkein riittääkin tai sitten ei, ei voi tietää. Teoriassa siinä on miehiä välissä, mutta voi olla, että hankalat tapaukset vaan sitten vaihdetaan toisiin.
Todennäköisintä on kuitenki, että Venäjälläki on ihan oikeat ja "varmat" proseduurit tuohon. Ei vaan saa olla mahdollisuutta vahinkolaukauksiin. Tottakai Putinilla on se symbolinen "punainen nappi" eli käsky, mut pelkästään sillä ei tapahdu mitään. Välissä on ihmisiä ja niitä ihmisiä ei varmaan voi vain heittämällä korvata toisella, koska systeemi kusis jo siinä kohtaa.
 
Itse en ota kantaa misä kunnossa ydinohjukset ovat mutta vaikka olisi timanttisessa kunnossa niin putin ei onnistuisi laukaisemaan koska välissä löytyy henkilöitä jotka välittävät edes jostain jotain.
Todennäköisintä on kuitenki, että Venäjälläki on ihan oikeat ja "varmat" proseduurit tuohon. Ei vaan saa olla mahdollisuutta vahinkolaukauksiin. Tottakai Putinilla on se symbolinen "punainen nappi" eli käsky, mut pelkästään sillä ei tapahdu mitään. Välissä on ihmisiä ja niitä ihmisiä ei varmaan voi vain heittämällä korvata toisella, koska systeemi kusis jo siinä kohtaa.
Näin minäkin toivon ja haluaisin uskoa.

Toisaalta mikä on sellainen tilanne, jossa moraalisesti terve ihminen suostuisi laukaisemaan Venäjän ydinaseet? Minusta sellainen ei ole edes tilanne jossa Yhdysvallat olisi ampunut koko arsenaalinsa kohti Venäjää. Silloinkin voisi sanoa(ja minä sanoisin) että olisi väärin pahentaa tilannetta, koska yksipuolinen tuho olisi ellei oikeutettua niin vääjäämätöntä ja itse pyydetty kohtalo. Eiköhän siellä lukutaitoisempi kansaosa ymmärrä, kumpi on pahan puolella.

Jos on niin, että Venäjän arsenaali on alistettu jollekin moraaliselle tarkastelulle, onko se milloinkaan pelotteena? Onko se siis impotentti jo proseduurisyistä eikä pelkästään oletettavan mekaanisen toimintakyvyttömyytensä vuoksi? On ihan pakko olla niin, että sisäministeriön pahoinpitelijät tarvittaessa toteuttavat hovin tahdon vaikka joku riviupseeri yrittäisi laittaa vastaan. Valvomon seinällä on vaan silloin veriroiskeet muutaman minuutin ennen kuin se höyrystyy.
 
On ihan pakko olla niin, että sisäministeriön pahoinpitelijät tarvittaessa toteuttavat hovin tahdon vaikka joku riviupseeri yrittäisi laittaa vastaan.
En kyl ihan ymmärtänyt mitä kirjoitit, mut tarkoitin juuri sitä, että tällainen ei olisi mahdollista. Olisi muuten liian helppo ohittaa. Lisäksi jollain random-kaverilla yksinään vielä vähemmän on valtaa tehdä lopullinen päätös eli toteuttaa laukaus yksinään, vaikka olisi se ketjun viimeinen. Ei voi luottaa siihen, että käskyä odottais :D Pitää olla varmempaa. Hänet/heidät jos "veriroiskeilla" korvataan, nii sit jäänee aseet käyttämättä ja jätteeksi. Kai nyt saateri joku failsafe on olemassa, jota ei vaa ohiteta, ku yhtäkkiä tulee mieli ampua.

On noita kuites oltu käyttämättä, vaikka on varmasti ollut pirun tiukkojakin tilanteita (sukellusveneet, jotka ei välttis mitää tiettyä käskyä saa koskaan). Silti on käyttämättä jääneet toisen maailmansodan jälkeen useita vuosikymmeniä. Testit poislukien. Kyllä Venäjälläkin ymmärretään ja on aina ymmärretty, että ydinaseet on end game ja game over. Jos edes harkitsee niiden käyttöä, nii on jo hävinnyt. Käyttämällä niitä päättää Venäjän historian, mut ei maapalloa eikä ihmistä.
 
Viimeksi muokattu:
Näin minäkin toivon ja haluaisin uskoa.

Toisaalta mikä on sellainen tilanne, jossa moraalisesti terve ihminen suostuisi laukaisemaan Venäjän ydinaseet? Minusta sellainen ei ole edes tilanne jossa Yhdysvallat olisi ampunut koko arsenaalinsa kohti Venäjää. Silloinkin voisi sanoa(ja minä sanoisin) että olisi väärin pahentaa tilannetta, koska yksipuolinen tuho olisi ellei oikeutettua niin vääjäämätöntä ja itse pyydetty kohtalo. Eiköhän siellä lukutaitoisempi kansaosa ymmärrä, kumpi on pahan puolella.

Moraaliin en uskalla ottaa mitään kantaa koska historian aikana on 2 ydinpommia jo tiputettu ja siitä ei aiheutunut mitään sanktioita eli siitä voi päätellä että oli "moraalisesti" ainakin enemmän plussan kuin miinuksen puolella.
 
Moraaliin en uskalla ottaa mitään kantaa koska historian aikana on 2 ydinpommia jo tiputettu ja siitä ei aiheutunut mitään sanktioita eli siitä voi päätellä että oli "moraalisesti" ainakin enemmän plussan kuin miinuksen puolella.
En minä vertaisi Hiroshiman ja Nagasakin pommeja nykyiseen monituhatmääräiseen ydinasearsenaaliin, jossa on useita magnitudeja suurempi tuhovoima ja muutenkin ICBM ja SLBM pelkän pommikonearmadan lisäksi. Niitä kahta atomipommia voi verrata vaikka liittoutuneiden terroripommituksiin Euroopassa tai Hitlerin ihmeaseisiin, minkä näkökulman nyt haluaakin painottaa. Ne eivät lopulta eronneet symboliikkaa lukuunottamatta niin ratkaisevasti muusta 2.MS aikana tehdystä. Muutenkin ne ovat huono vertailukohta, koska sehän lienee kiistelty asia miten kypsä Japani jo oli ja joidenkin tulkintojen mukaan ne saattaisivat tarpeettomina olla paljon moitittavampi juttu kuin sodan muut terroripommitukset.

Ydinase oli silloin vain yksi Wunderwaffe, joskin se halutuin ja myyttisin, ihmeaseiden Graalin malja. Silti se oli eri juttu kuin kauhun tasapainon jälkeinen ja mannertenvälisten ohjusten maailman "punainen nappi" joka se on uudessa kylmässä sodassa.

Tai toisella tavalla asiaa katsoen; jossain vaiheessa ajateltiin naiivisti että pienempiä taktisia ydinaseita voitaisiin käyttää ilman varsinaisen ydinsodan syttymistä ikään kuin konventionaalisten aseiden tehosteena, Davy Crockett ym. Tästä ideasta toki luovuttiin, mutta jossain vaiheessa ei ollut niin selkeää pidäkettä ydinaseiden pienemmälle käytölle. Sen sijaan mannertenvälisten ohjusten käyttö on nähty aina sellaisena umpikujana, joka hyvin mahdollisesti katsottaisiin loppuun saakka. Hiroshiman ja Nagasakin pommituksessa ei ollut teoriassakaan sitä vaaraa.
 
En minä vertaisi Hiroshiman ja Nagasakin pommeja nykyiseen monituhatmääräiseen ydinasearsenaaliin, jossa on useita magnitudeja suurempi tuhovoima ja muutenkin ICBM ja SLBM pelkän pommikonearmadan lisäksi. Niitä kahta atomipommia voi verrata vaikka liittoutuneiden terroripommituksiin Euroopassa tai Hitlerin ihmeaseisiin, minkä näkökulman nyt haluaakin painottaa. Ne eivät lopulta eronneet symboliikkaa lukuunottamatta niin ratkaisevasti muusta 2.MS aikana tehdystä. Muutenkin ne ovat huono vertailukohta, koska sehän lienee kiistelty asia miten kypsä Japani jo oli ja joidenkin tulkintojen mukaan ne saattaisivat tarpeettomina olla paljon moitittavampi juttu kuin sodan muut terroripommitukset.

Ydinase oli silloin vain yksi Wunderwaffe, joskin se halutuin ja myyttisin, ihmeaseiden Graalin malja. Silti se oli eri juttu kuin kauhun tasapainon jälkeinen ja mannertenvälisten ohjusten maailman "punainen nappi" joka se on uudessa kylmässä sodassa.

Tai toisella tavalla asiaa katsoen; jossain vaiheessa ajateltiin naiivisti että pienempiä taktisia ydinaseita voitaisiin käyttää ilman varsinaisen ydinsodan syttymistä ikään kuin konventionaalisten aseiden tehosteena, Davy Crockett ym. Tästä ideasta toki luovuttiin, mutta jossain vaiheessa ei ollut niin selkeää pidäkettä ydinaseiden pienemmälle käytölle. Sen sijaan mannertenvälisten ohjusten käyttö on nähty aina sellaisena umpikujana, joka hyvin mahdollisesti katsottaisiin loppuun saakka. Hiroshiman ja Nagasakin pommituksessa ei ollut teoriassakaan sitä vaaraa.

Eli viattomien siviilien tappaminen ihan ok koska oma aate on oikea? Mielestäni tuossa ollaan jo aika vaarallisella tiellä.

Hiroshiman ja Nagasakin pommituksessa ei ollut teoriassakaan sitä vaaraa.

Jos leikitään ajatuksella että Venäjä ampuisi esimerkiksi ydinpommilla ukrainaan tietäen että siitä ei seuraisi mitään niin se olisi silloin moraalisesti oikein? Alkaa kuulostamaan jo vielä pahemmalta kuin putin ja hitleri yhteensä.
 
Eli viattomien siviilien tappaminen ihan ok koska oma aate on oikea? Mielestäni tuossa ollaan jo aika vaarallisella tiellä.
Jos leikitään ajatuksella että Venäjä ampuisi esimerkiksi ydinpommilla ukrainaan tietäen että siitä ei seuraisi mitään niin se olisi silloin moraalisesti oikein? Alkaa kuulostamaan jo vielä pahemmalta kuin putin ja hitleri yhteensä.
Molemmat arvaukset väärin. Vertailin vain asioiden mittakaavoja, eikä tämä oikeastaan enää liity pohdintaan siitä, miten neukkujen protokolla pelaisi isojen aseiden käyttöä harkitessa.
 
Viikonlopun hyvän mielen uutinen.
Ryssänmaalla alkaa pikkuhiljaa iskeä pula elintarvikkeista eli Putinin tahdon mukaisesti ovat siellä Neuvostoliiton tiellä myös tämän suhteen. Vilu ja nälkä on mukava yhdistelmä.
Venäjän viidenneksi suurimmassa kaupungissa asunnot jäätyvät ja ruoka alkaa olla vähissä ja kaalia ei päästä vielä hetkeen poimimaan pelloilta. Energiakriisistä puhumattakaan.
Vielä on toki matkaa siihen kansannousuun mutta toivotaan että sekin hetki on tuloillaan.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viikonlopun hyvän mielen uutinen.
Ryssänmaalla alkaa pikkuhiljaa iskeä pula elintarvikkeista eli Putinin tahdon mukaisesti ovat siellä Neuvostoliiton tiellä myös tämän suhteen. Vilu ja nälkä on mukava yhdistelmä.
Venäjän viidenneksi suurimmassa kaupungissa asunnot jäätyvät ja ruoka alkaa olla vähissä ja kaalia ei päästä vielä hetkeen poimimaan pelloilta. Energiakriisistä puhumattakaan.
Vielä on toki matkaa siihen kansannousuun mutta toivotaan että sekin hetki on tuloillaan.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Mutta whatabout the 1990s, silloin oli vielä kurjempaa, you know, nääs.

Kyllä aina selitykset löytyy, miksei asiat nyt niin kovin huonosti ole...

Voi kyllä Putinilla olla kohta jännäkakka housussa kun vaalit painaa päälle. Vaalit hän toki "voittaa", mutta meneekö lapsi pesuveden mukana on sitten eri juttu... Eli mitä siitä seuraa ja mitä saattaa tapahtua, koska noi on usein niitä kriittisiä hetkiä, jolloin jotain voi tapahtua.
 
Mutta whatabout the 1990s, silloin oli vielä kurjempaa, you know, nääs.

Kyllä aina selitykset löytyy, miksei asiat nyt niin kovin huonosti ole...

Voi kyllä Putinilla olla kohta jännäkakka housussa kun vaalit painaa päälle. Vaalit hän toki "voittaa", mutta meneekö lapsi pesuveden mukana on sitten eri juttu... Eli mitä siitä seuraa ja mitä saattaa tapahtua, koska noi on usein niitä kriittisiä hetkiä, jolloin jotain voi tapahtua.
Se ero siinä on että nykyvenäläiset suurissa kaupungeissa ovat ehkä tottuneet tiettyyn perus elintasoon. Kuukausi-pari vielä menee ehkä kärvistellessä mutta jossain vaiheessa luulisi vitutuksen lainehtivan yli. Jopa orjakansan mittapuulla. Aika näyttää.
 
Se ero siinä on että nykyvenäläiset suurissa kaupungeissa ovat ehkä tottuneet tiettyyn perus elintasoon. Kuukausi-pari vielä menee ehkä kärvistellessä mutta jossain vaiheessa luulisi vitutuksen lainehtivan yli. Jopa orjakansan mittapuulla. Aika näyttää.
Tosin Samara tuskin on ikinä ollut erityisen vauras kaupunki. Lähinnä Pietari ja Moskova lienee niitä kaupunkeja, joissa pudotus voisi olla iso...
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 125
Viestejä
5 063 537
Jäsenet
81 030
Uusin jäsen
Jooonas

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom