Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
En ole kyllä Prismassa havainnut jonotusta kananmunahyllyn edessä edes eilen, kun jouluostoksia tein.
En oo seurannu, mut vissii siellä joku kananmuna-gate ollut meneillään. Mitähä lie tsernobyli-munia (tuskin, tilanne huomioidenKysymys kuuluu, että jonottiko venäläiset halpoja munia "huvin ja harrasteen vuoksi", vai siksi, että nälkätilanne vähän pakotti...
Sanoisin, että yhä enemmän nälkätilanne pakottaa.
Ai kaupoissa...? Köyhien ilmaisruoka jakelut on eri asia.Ihan samanlaisia ruokajonoja Suomessakin on.
Ilmaisjakelusta puhuinkin.Ai kaupoissa...? Köyhien ilmaisruoka jakelut on eri asia.

Venäjällä jopa Putin on ottanut kantaa munien hintaan, joten kyllä se nyt vaan on niin, että munien kallistuminen (ja halpojen erien jonottaminen) on Venäjällä ihan JUTTU, eikä se millään säälittävällä whatabouthismilla siitä muuksi muutu.No on kyllä saatu laadukas keskustelu aikaiseksi. Suomessa porukka jonottaa Prismassa ruokaa. Venäjällä porukka jonottaa ulkona munia. Itse asiassa Suomessakin voi ostaa auton lavalta munia, se kulkee nimellä "lähiruoka" ja on kovin trendikästä. Jos paikalla on useampia, niin sitten jonotetaan ulkona munia.
Venäjällä jopa Putin on ottanut kantaa munien hintaan, joten kyllä se nyt vaan on niin, että munien kallistuminen (ja halpojen erien jonottaminen) on Venäjällä ihan JUTTU, eikä se millään säälittävällä whatabouthismilla siitä muuksi muutu.
Venäläisillä menee yhä isompi osa rahoista ruokaan, joten peruselintarvikkeiden kallistuminen kyllä tuntuu. Jos joku perus eläkeläinen tienaa alle $200 kuukaudessa, niin kyllä on aika iso merkitys, onko kananmuna puolta kalliimpaa kuin ennen.
Munaton kansa.Kaikesta päätellen turkkilaiset tuontimunat ovat saapuneet Venäjälle, ja sana on kiirinyt kansan keskuuteen.
Venäjän omat munat ovat olleet jo pitkään kortilla (tai lopussa?), mutta Pulter sai tilattua Turkista jokusen lisämunan.
Kaikesta päätellen turkkilaiset tuontimunat ovat saapuneet Venäjälle, ja sana on kiirinyt kansan keskuuteen.
Venäjän omat munat ovat olleet jo pitkään kortilla (tai lopussa?), mutta Pulter sai tilattua Turkista jokusen lisämunan.
Venäjällä kaikki palautuu njormaaliksi eli pikkuhiljaa ne ruokajonot palaavat ja orjakansa on tyytyväinen.
Eiköhän tätä ole tehtykin. "Mellakoista" saa aitoa suomimateriaalia kun on joku Convoyn perseily kä(y)nnissä. "Elintarvikepulasta" eli tyhjistä myymälähyllyistä vastaavasti kun sähkö katkennut kerran viiteen vuoteen tai joku kylmäpiiri on pettänyt ja lämpötila noussut minuutiksi 3,1 asteeseen(mikä nyt millekin tuoteryhmälle myymälöissä onkin, en nyt jaksa KVG) ja kaikki heitetty koko hyllyvälistä roskiin.Saisi Putte muuten hyvää propagandamateriaalia itselleen kun kuvaisi jotain vilkasta Reko-ruokajakoa jossa muorit jonottaa 12€/30kpl luomukananmunia pakkasessa.
Samanlaisia jonoja joskus. Siellä voi tuottajalla olla helposti toistasataa tilausta alle tunnin jakohetkeen, että kyllä Suomessakin jonotellaan.
Venäjän keskusvaalilautakunta on hylännyt Vladimir Putinin haastajaksi maaliskuun presidentinvaaleihin ilmoittautuneen Jekaterina Duntsovan rekisteröinnin ehdokkaaksi. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters siteeraten Duntsovan kampanjan Telegram-kanavaa.
Ei oikeastaan yllättävää. Venäjän tarkoitus on luoda länsimaissa kaikenlaista hajaannusta, keinoja kaihtamatta. Niinpä politiikan ääripäiden vahvistuminen ja yleensäkin polarisaatio sataa Venäjän laariin. Venäjä tuskin pitää eurooppalaista ääri-, laita- tai mitä lie oikeistoa minään kumppanina, vaan työkaluna epäsovun lisäämiseen, erityisesti maahanmuutossa.Ps. Jännä juttu, että Putlerin hallitus tekee yhteistyötä juurikin äärioikeistopuolueiden kanssa, vaikka väittävät taistelevansa Ukrainan Natseja ja Fasisteja vastaan..
Kun ottaa huomioon paikallisten sivukulujen osuuden, niin kaalikeittoa pitää myydä kohtuullista suuremmissa erissä.Duumassa paikattaisiin avaruusbudjettia raketteihin teipattavilla mainoksilla | Verkkouutiset
Putinin avaruusherruudelle pientä takapakkia, Roscosmos on menettänyt lähes 80% tuloistaan, jotka ovat tulleet yhteistyöstä ulkomaisten kumppanien kanssa. Mutta ei hätää, tarroja myymällä laitetaan tulevaisuuden Mir 2 -avaruusasema maata kiertävälle radalle, Uralin kaalikeitto ja venäläisiksi naamioitu kiinassa suunniteltu ja valmistettu Lada -mainokset myyvät kuin häkä.
www.verkkouutiset.fi
Ikäihmisten parissa tunnelma ei ole parempi. Kun eräältä kaupungissa asuvalta iäkkäältä naiselta kysytään, mitä hän toivoo uudelta vuodelta, hän ei kerro toivovansa mitään.
– Ei minulla ole [toivoa]. Miten voisi olla toivoa? Samat vanhat byrokraatit pyörittävät asioita, nainen harmittelee.
Naisen mukaan hallitus huijaa venäläisiä. Hän kertoo heidän vievän kansalaisten rahat ja lapioivan sitä kuin lumenluojat konsanaan samaan aikaan, kun tavalliset kansalaiset kärsivät.
Se olisikin näky kun lapsenlapset ensin ilmintaisivat mummoporukan ja sitten kaikki kylän mummot kärrättäisiin eturintamalle.Mummokin voisi tehdä jonkinlaista passiivista tai semi-aktiivista vastarintaa, jos vaan olisi munaa. Mutta kun ne munatkin on niin kalliita. Heh heh.
Anyway. Ihan ensimmäisenä voisi lopettaa television katselun. Voisi myös juoruilla muiden mummojen kanssa asioista avoimesti ja lopettaa pelkäämisen. Puhuisivat kavereiden kanssa asiat puhtaiksi juuri kuten ne on ja miltä tuntuu. Jos kaikki venäläiset toimisivat näin ja ihmiset lakkaisivat välittämästä ja pelkäämästä, ja keskustelukulttuuri vapautuisi, niin eihän se voisi olla aikaansaamatta hyviä asioita ennen pitkää.
Ja mitäs jos kaduille ympäri Venäjää alkaisi yht' äkkiä ilmestyä graffitteja ja lappusia, joissa puhutaan asiat suoriksi? Mitäs jos ennen pitkää kaikille olisi selvää, että kansan pinnan alla kytee, ja kansa ajattelee asioista ihan eri tavalla kuin valtiojohto?
Jos tämä kaikki tapahtuisi ennen vaaleja, voisi Putinilla olla pikku hiljaa jännäkakka housussa. Ei sikäli, että olisi vaaleja "häviämässä", vaan siltä kannalta mitä lieveilmiöitä voisi vaalien yhteydessä ja jälkeen ilmentyä...
Illan toinen kevennys.
Venäjällä muutama paikallisen hallinnon naistyöntekijä saa munaa uudeksi vuodeksi.
ed: lisätään vielä juttua sen verran että tämä(kin) kuvaa tilannetta venäjällä josta nyt on pulaa kananmunista ja tilanne pahenee kun maassa ei ole kunnollista infraa hoitamassa tuotantoa, kuljetuksia jne. koska muutenkin valmiiksi köyhät ja maaseuduilla asuvat lähetetään tykinruoaksi Ukrainaan.
Kun kaasutoimitukset ja muu energian vienti loppui venäjältä eurooppaan niin Kremlissä oli iso uho että Eurooppa jäätyy. No niin ei ole käynyt mutta nyt kun Moskovassa on on ollut kylmintä 74 vuoteen niin ryssän helvetti jäätyy Moskovassa.
Tämä on yksi syy lisää, miksi pienen kääpiön ydinase uhoa ei pidä ottaa niin vakavasti. Ydinaseilla paukuttelu rikkoo infraa ihan kunnolla ja siellä on lisänä ongelmana siperian talvi, joka jäädyttää putket. Ihan tarpeeksi on muutenkin holotna, onneksi on sentään votkulia.No ei se uho mennyt ihan täysin pieleen. Moskovahan on maantieteellisesti Eurooppaa.
Toivottavasti vastaavia uutisia saadaan monesta muustakin kaupungista, kun talvi ja pakkaset eivät ole vielä kohtakaan ohi.
Mulla on aika suuri epäilys, että Venäjän ydinasearsenaali on huonossa kunnossa, ja nyt on ollut juttua, että taitaa olla Kiinallakin...Tämä on yksi syy lisää, miksi pienen kääpiön ydinase uhoa ei pidä ottaa niin vakavasti. Ydinaseilla paukuttelu rikkoo infraa ihan kunnolla ja siellä on lisänä ongelmana siperian talvi, joka jäädyttää putket. Ihan tarpeeksi on muutenkin holotna, onneksi on sentään votkulia.
www.verkkouutiset.fi
Näin on, kestävät paskaa koska tietävät että valittamalla ainakin oma tilanne vain huononee eivätkä uskalla ja halua kapinoida, koska tietävät miten siinä käy.Niin kuin joku aikaisemminkin jo totesi että venäläisillä paskan sietäminen erittäin hyvää verrattuna vaikka länsimaisiin pullamössöihin verrattuna.
Eihän venäjän "menestys" sotarintamalla ikinä ole perustunut mihinkään mahtavuuteen vaan paskan sietämiseen.
Tämä on yksi syy lisää, miksi pienen kääpiön ydinase uhoa ei pidä ottaa niin vakavasti. Ydinaseilla paukuttelu rikkoo infraa ihan kunnolla ja siellä on lisänä ongelmana siperian talvi, joka jäädyttää putket. Ihan tarpeeksi on muutenkin holotna, onneksi on sentään votkulia.
Idiootit vaan tekee jotain videotervehdyksiä Putinille ja luulevat, että kyllä tsaari kuuntelee ja auttaa.Näin on, kestävät paskaa koska tietävät että valittamalla ainakin oma tilanne vain huononee eivätkä uskalla ja halua kapinoida, koska tietävät miten siinä käy.
Tosin jossain vaiheessa paska kehittyy sellaiselle tasolle, että ongelmana ei ole pelkästään tyytymättömyys vaan normaalin elämän hankaloituminen estymiseen saakka. Jos suureltakin osalta kansasta katoaa kämpästä lämmöt, sähköt ja/tai vesi, voi yhteiskunta ja teollisuus vähän yskiä vaikka yksittäiset alamaiset olisivat poliittisessa mielessä miten kiltisti tahansa ja tyytyisivät korjaamaan mielipahansa votkapullolla. Toisin sanoen eivät enää sotilasslangin termein pelkästään "hajoa" pakkaseen vaan osa jopa kuolee pakkaseen ja moni ei kykene työmaalle asti eri syistä.
Maaseudulla on toki totuttu käymään paskahuussissa eikä joka kylässä ole aikoihin(tai koskaan) ollut sähköjä. Eläkeläiset, erakot ja jokunen hassu pienviljelijä pärjää siellä ehkä lähes kuten ennen vaikka miten köyhäksi menisi. Betonilähiön työväki sen sijaan voi joka huononnuksella huonommin, vaikka sietokyky olisi kova. Lähtötaso kun on sekin perseestä.
Saattaa melkein riittääkin tai sitten ei, ei voi tietää. Teoriassa siinä on miehiä välissä, mutta voi olla, että hankalat tapaukset vaan sitten vaihdetaan toisiin.Ei ihan riitä että putin yksimielisesti vain päättää laukaista ydinaseen.
Öö, siis meillä jos kaukolämpövoimala paukahtaa, niin vaikutus lähinnä uutisesta kuulin - alueellinen tilapäinen jakeluhäiriö, jos meillä paukahtaa kaukolämpöputki, niin sen korjaaminen viikonpäivästä ja kellonajasta riippumatta alkaa heti. Nyt venäjän infra repeilee siellä missä on kaukolämpö, juoksevesi, vessoja, jääkaappejja, jne. siinä samalla reipeilee kaikki se minkä varassa putinin tuki, tai sietäminen on nojannut. Pieni erikoisoperaatio, minkä pitä olla hyvä juttu, ja euroopan piti olla se mikä jäätyy, kun mahtava venäjä ärähtää.Itse tulkitsin lämmityksen hajoamisen pakkasella juuri tuollaiseksi "paskan sietämiseksi". Ja näin mututuntumalta luulen että venäläiset pärjäävät nykyään tuollaisissa tilanteissa paremmin kuin me.
Putinin touhut ei taida olla Xi mieleen, ja putin jo nykyisellään osaa kaiken mitä saa, mitä enemmän hkultalan kuvaile kehitys jatkuu, niin sitä enemmän resursseja vie sen sisäisen väkivaltakoneiston ylläpitäminen, maa on pinta-alaltaan valtava, ja on aluite joissa voidaan miettiä että pärjättäisiinkö paremmin ilman putinia, ei putin ole ainoa millä on väkivaltakoneistoja, tai ainakaan ei voi olla varma että kaikki seisoo myös huomenna sen riveissä.Venäjä on ehkä jäänyt jälkeen omassa osaamisessaan ja tuotteliaisuudessaan, mutta Kiina ei todellakaan. Venäjällä on kuitenkin paljon resursseja millä käydä kauppaa, ja valitettavasti tämä tilanne työntää Venäjää ja Kiinaa yhteen. Mikä estää venäjää vaan ostamasta kaikkea tarvitsemaansa esim. Kiinasta?
Mutta nyt on käynyt aika selväksi, että Venäjän ydinarsenaali saattaa olla aika huonossa kunnossa ja voisi olla melko noloa käydä ampumaan ydinohjuksia ja epäonnistua siinäkin...
Todennäköisintä on kuitenki, että Venäjälläki on ihan oikeat ja "varmat" proseduurit tuohon. Ei vaan saa olla mahdollisuutta vahinkolaukauksiin. Tottakai Putinilla on se symbolinen "punainen nappi" eli käsky, mut pelkästään sillä ei tapahdu mitään. Välissä on ihmisiä ja niitä ihmisiä ei varmaan voi vain heittämällä korvata toisella, koska systeemi kusis jo siinä kohtaa.Saattaa melkein riittääkin tai sitten ei, ei voi tietää. Teoriassa siinä on miehiä välissä, mutta voi olla, että hankalat tapaukset vaan sitten vaihdetaan toisiin.
Itse en ota kantaa misä kunnossa ydinohjukset ovat mutta vaikka olisi timanttisessa kunnossa niin putin ei onnistuisi laukaisemaan koska välissä löytyy henkilöitä jotka välittävät edes jostain jotain.
Näin minäkin toivon ja haluaisin uskoa.Todennäköisintä on kuitenki, että Venäjälläki on ihan oikeat ja "varmat" proseduurit tuohon. Ei vaan saa olla mahdollisuutta vahinkolaukauksiin. Tottakai Putinilla on se symbolinen "punainen nappi" eli käsky, mut pelkästään sillä ei tapahdu mitään. Välissä on ihmisiä ja niitä ihmisiä ei varmaan voi vain heittämällä korvata toisella, koska systeemi kusis jo siinä kohtaa.
En kyl ihan ymmärtänyt mitä kirjoitit, mut tarkoitin juuri sitä, että tällainen ei olisi mahdollista. Olisi muuten liian helppo ohittaa. Lisäksi jollain random-kaverilla yksinään vielä vähemmän on valtaa tehdä lopullinen päätös eli toteuttaa laukaus yksinään, vaikka olisi se ketjun viimeinen. Ei voi luottaa siihen, että käskyä odottaisOn ihan pakko olla niin, että sisäministeriön pahoinpitelijät tarvittaessa toteuttavat hovin tahdon vaikka joku riviupseeri yrittäisi laittaa vastaan.
Näin minäkin toivon ja haluaisin uskoa.
Toisaalta mikä on sellainen tilanne, jossa moraalisesti terve ihminen suostuisi laukaisemaan Venäjän ydinaseet? Minusta sellainen ei ole edes tilanne jossa Yhdysvallat olisi ampunut koko arsenaalinsa kohti Venäjää. Silloinkin voisi sanoa(ja minä sanoisin) että olisi väärin pahentaa tilannetta, koska yksipuolinen tuho olisi ellei oikeutettua niin vääjäämätöntä ja itse pyydetty kohtalo. Eiköhän siellä lukutaitoisempi kansaosa ymmärrä, kumpi on pahan puolella.
En minä vertaisi Hiroshiman ja Nagasakin pommeja nykyiseen monituhatmääräiseen ydinasearsenaaliin, jossa on useita magnitudeja suurempi tuhovoima ja muutenkin ICBM ja SLBM pelkän pommikonearmadan lisäksi. Niitä kahta atomipommia voi verrata vaikka liittoutuneiden terroripommituksiin Euroopassa tai Hitlerin ihmeaseisiin, minkä näkökulman nyt haluaakin painottaa. Ne eivät lopulta eronneet symboliikkaa lukuunottamatta niin ratkaisevasti muusta 2.MS aikana tehdystä. Muutenkin ne ovat huono vertailukohta, koska sehän lienee kiistelty asia miten kypsä Japani jo oli ja joidenkin tulkintojen mukaan ne saattaisivat tarpeettomina olla paljon moitittavampi juttu kuin sodan muut terroripommitukset.Moraaliin en uskalla ottaa mitään kantaa koska historian aikana on 2 ydinpommia jo tiputettu ja siitä ei aiheutunut mitään sanktioita eli siitä voi päätellä että oli "moraalisesti" ainakin enemmän plussan kuin miinuksen puolella.
En minä vertaisi Hiroshiman ja Nagasakin pommeja nykyiseen monituhatmääräiseen ydinasearsenaaliin, jossa on useita magnitudeja suurempi tuhovoima ja muutenkin ICBM ja SLBM pelkän pommikonearmadan lisäksi. Niitä kahta atomipommia voi verrata vaikka liittoutuneiden terroripommituksiin Euroopassa tai Hitlerin ihmeaseisiin, minkä näkökulman nyt haluaakin painottaa. Ne eivät lopulta eronneet symboliikkaa lukuunottamatta niin ratkaisevasti muusta 2.MS aikana tehdystä. Muutenkin ne ovat huono vertailukohta, koska sehän lienee kiistelty asia miten kypsä Japani jo oli ja joidenkin tulkintojen mukaan ne saattaisivat tarpeettomina olla paljon moitittavampi juttu kuin sodan muut terroripommitukset.
Ydinase oli silloin vain yksi Wunderwaffe, joskin se halutuin ja myyttisin, ihmeaseiden Graalin malja. Silti se oli eri juttu kuin kauhun tasapainon jälkeinen ja mannertenvälisten ohjusten maailman "punainen nappi" joka se on uudessa kylmässä sodassa.
Tai toisella tavalla asiaa katsoen; jossain vaiheessa ajateltiin naiivisti että pienempiä taktisia ydinaseita voitaisiin käyttää ilman varsinaisen ydinsodan syttymistä ikään kuin konventionaalisten aseiden tehosteena, Davy Crockett ym. Tästä ideasta toki luovuttiin, mutta jossain vaiheessa ei ollut niin selkeää pidäkettä ydinaseiden pienemmälle käytölle. Sen sijaan mannertenvälisten ohjusten käyttö on nähty aina sellaisena umpikujana, joka hyvin mahdollisesti katsottaisiin loppuun saakka. Hiroshiman ja Nagasakin pommituksessa ei ollut teoriassakaan sitä vaaraa.
Hiroshiman ja Nagasakin pommituksessa ei ollut teoriassakaan sitä vaaraa.
Eli viattomien siviilien tappaminen ihan ok koska oma aate on oikea? Mielestäni tuossa ollaan jo aika vaarallisella tiellä.
Molemmat arvaukset väärin. Vertailin vain asioiden mittakaavoja, eikä tämä oikeastaan enää liity pohdintaan siitä, miten neukkujen protokolla pelaisi isojen aseiden käyttöä harkitessa.Jos leikitään ajatuksella että Venäjä ampuisi esimerkiksi ydinpommilla ukrainaan tietäen että siitä ei seuraisi mitään niin se olisi silloin moraalisesti oikein? Alkaa kuulostamaan jo vielä pahemmalta kuin putin ja hitleri yhteensä.
Viikonlopun hyvän mielen uutinen.
Ryssänmaalla alkaa pikkuhiljaa iskeä pula elintarvikkeista eli Putinin tahdon mukaisesti ovat siellä Neuvostoliiton tiellä myös tämän suhteen. Vilu ja nälkä on mukava yhdistelmä.
Venäjän viidenneksi suurimmassa kaupungissa asunnot jäätyvät ja ruoka alkaa olla vähissä ja kaalia ei päästä vielä hetkeen poimimaan pelloilta. Energiakriisistä puhumattakaan.
Vielä on toki matkaa siihen kansannousuun mutta toivotaan että sekin hetki on tuloillaan.
![]()
Venäjän ruokakriisi syvenee – miljoonakaupungissa taivastellaan tyhjiä hyllyjä
Väkiluvultaan Venäjän viidenneksi suurimman kaupungin asukkaat ovat saaneet huomata ruoan kadonneen ruokakauppojen hyllyiltä, kertoo riippumaton venäläismedia Moscow Times.www.ksml.fi
Se ero siinä on että nykyvenäläiset suurissa kaupungeissa ovat ehkä tottuneet tiettyyn perus elintasoon. Kuukausi-pari vielä menee ehkä kärvistellessä mutta jossain vaiheessa luulisi vitutuksen lainehtivan yli. Jopa orjakansan mittapuulla. Aika näyttää.Mutta whatabout the 1990s, silloin oli vielä kurjempaa, you know, nääs.
Kyllä aina selitykset löytyy, miksei asiat nyt niin kovin huonosti ole...
Voi kyllä Putinilla olla kohta jännäkakka housussa kun vaalit painaa päälle. Vaalit hän toki "voittaa", mutta meneekö lapsi pesuveden mukana on sitten eri juttu... Eli mitä siitä seuraa ja mitä saattaa tapahtua, koska noi on usein niitä kriittisiä hetkiä, jolloin jotain voi tapahtua.
Tosin Samara tuskin on ikinä ollut erityisen vauras kaupunki. Lähinnä Pietari ja Moskova lienee niitä kaupunkeja, joissa pudotus voisi olla iso...Se ero siinä on että nykyvenäläiset suurissa kaupungeissa ovat ehkä tottuneet tiettyyn perus elintasoon. Kuukausi-pari vielä menee ehkä kärvistellessä mutta jossain vaiheessa luulisi vitutuksen lainehtivan yli. Jopa orjakansan mittapuulla. Aika näyttää.
Silti reilut miljoona ihmistä asustelee siellä mutta toki Moskova ja Pietari on yhtä kuin Venäjä.Tosin Samara tuskin on ikinä ollut erityisen vauras kaupunki. Lähinnä Pietari ja Moskova lienee niitä kaupunkeja, joissa pudotus voisi olla iso...
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.