Keskustelua Putinin Venäjästä

[KoneenKokoaja]

Ei siinä ole mitään paradoksaalista jos ymmärtää venäläisyyttä. Kyse ei ole siitä kuka haluaa demokratiaa ja kuka ei. Kyse on siitä, miltä demokratia näyttää paikassa X ja paikassa Y, koska se ei nimittäin näytä samalta. Se mikä toiselle tuntuu demokratialta on joskus toiselle fasistidiktatuuria. Olet lievästi sanoen oikeassa, että monet venäläiset haluavat ns. vahvaa johtajaa. Jonkun Suomen tai Norjan näkökulmasta sellainen vahva johtaja vaikuttaa fasistidiktaattorilta hyvin herkästi.

Putin ei ole mikään vahva johtaja vaan kleptokraatti, joka on varastanut kavereidensa kanssa kansan rahat. Niin kauan kun Putin on vallassa Venäjän politiikka on lyhytnäköistä ja ailahtelevaa, pelon ympärillä pyörivää, joka pitää huolen, että Venäläiset pysyvät aina köyhempinä kuin muut maat, koska tuollaisessa ilmapiirissä ei talouteen ei kehity alkutuontantoa ja matalan jalostusasteen teollisuutta monimutkaisempaa taloutta. Tämä johtuu siitä, että maata johdetaan mafiamaisin ottein ja johdossa on samoja keinoja käyttävä johtaja kuin mitä joku katujengin johtaja käyttää. Ei sellaiseen paikkaan vain kannata investoida. Suomalaiset firmatkin ovat lähes kaikki, jotka investoivat venäjälle vetäytyneet sieltä pois. Samoin muut länsimaalaiset firmat. Taitaa jopa Jokereita harmittaa, että tuli mentyä KHL:lään kun siinä palaa kaikki rahat ja mitään toimivaa liiketoimintaa ei synny.

Korkean jalostusasteen teollisuus vaatii vakaita olosuhteita ja vuosikymmenien mittaisia investointeja, sekä varmoja kauppasuhteita. Venäjä jää nykyjohdon alaisuudessa ihan yhtä kehittyneeksi maaksi kuin paloittelu murhaajan johtama Saudi Arabia.

Tämä on se mihin Venäläiset ovat lopen kyllästyneitä he eivät vain yksinkertaisesti erityisesti nuoriso usko, että heillä on mitään tulevaisuutta jos Putin on vallassa.

 

[Diziet Sma]

MUTTA siinä on aika iso ero, että halutaanko vahvaa johtajaa vai jotain yksinvaltaista fasistidiktaattoria. Kyllä mun käsittääkseni venäläiset alkaa olla aika kyllästyneitä diktatuuriin.

Minä väittäisin, että venäläiset ovat enemmänkin kyllästyneet nykyiseen diktatuuriin, ei välttämättä diktatuuriin sinänsä.

Vuosisataisia perinteitä ei hetkessä muuteta. Vaarivainaa tapasi sanoa, että ryssä on onnellinen vain sotilassaappaan alla, ja siltä nuo vanhemmat sukupolvet vähän näyttävät. Täytyy toivoa, että Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen syntyneet ovat toista maata.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei siinä ole mitään paradoksaalista jos ymmärtää venäläisyyttä. Kyse ei ole siitä kuka haluaa demokratiaa ja kuka ei. Kyse on siitä, miltä demokratia näyttää paikassa X ja paikassa Y, koska se ei nimittäin näytä samalta. Se mikä toiselle tuntuu demokratialta on joskus toiselle fasistidiktatuuria. Olet lievästi sanoen oikeassa, että monet venäläiset haluavat ns. vahvaa johtajaa. Jonkun Suomen tai Norjan näkökulmasta sellainen vahva johtaja vaikuttaa fasistidiktaattorilta hyvin herkästi.

Eiköhän se vapailla vaaleilla selviäisi, että mitä venäläiset haluaa... Sillä tavalla ihmisten halu yleensäkin on tapana selvittää. Se on vähän niinkuin se juttu.

Ja rivien välissä vihjaat hyvin vahvasti, ettei Putin olisi fasistidiktaattori. Vihjaile ihan vapaasti mitä haluat, se on toki vapaassa maassa sallittua, mutta kyllä se on juuri sitä. Sadistinen fasistidiktaattori ja aikamme röyhkein rikollinen.

Eikä mitään "hyväksyttävää, lievää" diktatuuria ole olemassakaan. Ehkä joku Unkarin Orban on vielä aika lievä tapaus Putiniin verrattuna, mutta ei siinäkään äijässä ole mitään hyvää. Ja huom., tämä tulee persujen kannattajan suusta!! Ja jos jonkun mielestä siinä äijässä ON jotain hyvää, niin fine, mutta pärjätköön sitten vapaissa vaaleissa ja vapaassa poliittisessa ilmastossa.

 

[Rullakebab]

Mielipidevanki on vähän huono käännös. Alkuperäinen termihän oli prisoner of conscience.

Totta, se antaa kyllä enemmän joustovaraa.
Oon silti pöyristynyt moisesta kaksinaamaisuudesta.

 

[vonDarling]

Eiköhän se vapailla vaaleilla selviäisi, että mitä venäläiset haluaa... Sillä tavalla ihmisten halu yleensäkin on tapana selvittää. Se on vähän niinkuin se juttu.

Ja rivien välissä vihjaat hyvin vahvasti, ettei Putin olisi fasistidiktaattori. Vihjaile ihan vapaasti mitä haluat, se on toki vapaassa maassa sallittua, mutta kyllä se on juuri sitä. Sadistinen fasistidiktaattori ja aikamme röyhkein rikollinen.

En vihjaa mitään. Kannattaa rivien välejä lukiessa muistaa, että usein siellä ei lue yhtään mitään, paitsi omassa mielikuvituksessa. Mutta jos asia ei muuten ole selvä: Putin on tietysti diktaattori, joka sopii suorastaan täydellisesti venäläisten diktaattorien pitkään perinteeseen. Kyseessä siis on edeltäjiensä tapaan mies joka välittää lähinnä, mahdollisesti ainoastaan, omasta edustaan, vaikka tietenkin poseeraa kansan edun ajamisella edistäääkseen omaa etuaan. Fasismi on sen verran epäselvä käsite nykyään, etten lähde analysoimaan onko Putin juuri fasistinen diktaattori vai jonkun muun sortin diktaattori. Kusipää Putin on joka tapauksessa. Seuraajansa voi olla vähemmän tai enemmän kusipää, sitä ei kukaan pysty tässä vaiheessa varmuudella ennustamaan. Siinä mielessä on turha hekumoida, että kun vain Putinista päästään niin Venäjästä tulee Suomelle yhtä ihana naapuri kuin Norjasta tai vaikka Virosta. Ei ole tulossa.

Vapaat vaalit ovat tietenkin hieno juttu. Parempi kuin kommarityyliset vaalit missä joko äänestetään nykyistä johtajaa tai tullaan tapetuksi. Mutta kun ihmiset ovat ihmisiä, on realismi sitä, että porukka äänestää Manna Sarinia hienon jakkupuvun ja ainoastaan hieman psykopaattiselta vaikuttavan hymyn vuoksi, tietämättä paljoakaan kyseisen naisoletetun tulevaisuuden suunnitelmista valtion suunnalle. Ei se Venäjällä ole sen kummempaa. Liika optimismi näissä asioissa kostautuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siinä mielessä on turha hekumoida, että kun vain Putinista päästään niin Venäjästä tulee Suomelle yhtä ihana naapuri kuin Norjasta tai vaikka Virosta. Ei ole tulossa.

Sitä ei kukaan tiedä, mitä Venäjällä tapahtuu Putinin jälkeen. Ei kukaan. Putin itse saattaa luulla tietävänsä, mutta ei hänkään sitä tiedä.

Muutos on aina mahdollisuus. Mä oikein haaveilen siitä, että saan popparit käteen ja pääsen seuraamaan yötä päivää Venäjän valtakuvioiden kehitystä kun Putin lakkaa hengittämästä. Tämäkin ketju tulee käymään kuumana silloin. Ai että. Sitä odotellessa, kyllä olisi nannaa!

Vapaat vaalit ovat tietenkin hieno juttu. Parempi kuin kommarityyliset vaalit missä joko äänestetään nykyistä johtajaa tai tullaan tapetuksi. Mutta kun ihmiset ovat ihmisiä, on realismi sitä, että porukka äänestää Manna Sarinia hienon jakkupuvun ja ainoastaan hieman psykopaattiselta vaikuttavan hymyn vuoksi, tietämättä paljoakaan kyseisen naisoletetun tulevaisuuden suunnitelmista valtion suunnalle. Ei se Venäjällä ole sen kummempaa. Liika optimismi näissä asioissa kostautuu.

En minäkään Sanna Marinista tykkää, mutta demokratia nyt sattuu olemaan maailman paras hallintojärjestelmä siitä huolimatta, ja kaikki maailman menestyneimmät maat on vahvoja demokratioita. Ja Sannahan ei siis ole yksinvaltias. Itse asiassa joku voisi sanoa, että on liian nössökin virassaan. Ei oikein ole jämäkkää otetta hommaan.

No, ei ole ollut jämäkkää otetta kyllä Putinillakaan koronaan liittyen. Mies on ollut ihan velttona sen asian edessä. Hyvin samanhenkisesti siirretään vastuuta molemmissa maissa, on se jännä. Ei opetettu KGB-instituutissa, että miten tällaiseen ongelmaan pitäisi reagoida.

 

[WhatReallyGrinds]

Sitähän saa kaivata Venäjälle demokratiaa ihan niin paljon kuin haluaa. Diktaattori sinne silti tulee joka tapauksessa, nimi vain vaihtuu. Jos ei muuten nämä demokratian riemuvoitot aukea, niin esim. arabikevääseen voisi olla aihetta palata, esimerkkinä siitä miten länsimaisilla on taipumusta olla ihan vähäsen väärässä ennakoidessaan muun maailman väistämätöntä ja upeaa demokratiakehitystä länsimaisen mallin mukaan. Länsimaissa kun ei vaan tule mieleen, että muualla ihmiset voisivat olla joistain asioista länkkärin kanssa eri mieltä.

Navalnyi kannattaa puheissaan ihan mitä vaan katsoo hyödylliseksi kannattaa. Mutta jos joskus mies pääsee kunnolla valtaan, sitten nähdään mitä oikeasti kannatetaan, ja ne asiat on menestyvillä venäläisillä johtajilla lähes poikkeuksetta samat: valtaa ja rahaa itselle ja kätyreille, ja kansalle sirkushuveja syyttämällä kaikesta pahoja ulkomaita ja vetämällä pienempiä niistä kunnolla turpaan. Konkreettisemmin se on juuri kuin tuossa edellä kuvailtiin, eli esim. Viro ja Suomi pitäisi liittää takaisin Venäjän alamaisuuteen tai realistisemmin sanoen orjuuteen. Se on aivan sama kuka Venäjällä on vallassa hetkenä X, NATO:ssa pitäisi olla joka tapauksessa ja ymmärtää että Venäjä tulee olemaan Suomelle pysyvä turvallisuusuhka niin kauan kuin maantiede pysyy tällaisena. Jos ilmastonmuutos siirtää Suomen jonnekin Floridan nurkille, sitten ollaan paremmassa turvassa.

Noin muuten, sen putinisti-kortin heiluttelua voisi vähän hillitä. Eivät kaikki erimieliset ole kremlitrolleja.

Juurikin näin, itsellä ei ole yhtään mitään tarkoitusta ottaa puolta suuntaan tai toiseen vaan olla neutraali mutta realisti. Venäjän suhteen se vain on valitettava realiteetti että niinkin pieni tekijä kuin naapurin presidentin vaalit voivat johtaa vaikka minkälaiseen lopputulokseen kotimaan politiikan puolesta tai kotimaassa tapahtuvien asioiden puolesta, se on aikalailla "täysin" kolikonheittoa.

Diplomaattisesti tosin voi kyllä sanoa että tällä hetkellä Suomen ja Venäjän välit ovat erittäin hyvässä kunnossa, mediastahan länsimaissa ja itämaissa voi lukea kaikkea mutta niillä nyt on hyvin vähän kokonaisuudessa tietoa ja tekemistä asioiden kulun kanssa.

Putin ei ole mikään vahva johtaja vaan kleptokraatti, joka on varastanut kavereidensa kanssa kansan rahat. Niin kauan kun Putin on vallassa Venäjän politiikka on lyhytnäköistä ja ailahtelevaa, pelon ympärillä pyörivää, joka pitää huolen, että Venäläiset pysyvät aina köyhempinä kuin muut maat, koska tuollaisessa ilmapiirissä ei talouteen ei kehity alkutuontantoa ja matalan jalostusasteen teollisuutta monimutkaisempaa taloutta. Tämä johtuu siitä, että maata johdetaan mafiamaisin ottein ja johdossa on samoja keinoja käyttävä johtaja kuin mitä joku katujengin johtaja käyttää. Ei sellaiseen paikkaan vain kannata investoida. Suomalaiset firmatkin ovat lähes kaikki, jotka investoivat venäjälle vetäytyneet sieltä pois. Samoin muut länsimaalaiset firmat. Taitaa jopa Jokereita harmittaa, että tuli mentyä KHL:lään kun siinä palaa kaikki rahat ja mitään toimivaa liiketoimintaa ei synny.

Korkean jalostusasteen teollisuus vaatii vakaita olosuhteita ja vuosikymmenien mittaisia investointeja, sekä varmoja kauppasuhteita. Venäjä jää nykyjohdon alaisuudessa ihan yhtä kehittyneeksi maaksi kuin paloittelu murhaajan johtama Saudi Arabia.

Tämä on se mihin Venäläiset ovat lopen kyllästyneitä he eivät vain yksinkertaisesti erityisesti nuoriso usko, että heillä on mitään tulevaisuutta jos Putin on vallassa.

Käytkö Venäjällä usein? Itsellä tuli käytyä viimeksi ennen tätä korona-epidemian alkua Krimin läheisyydessä ja heillä on erittäin positiivinen ja kunnioittava asenne suomalaisia kohtaan.

Tunnen venäläisiä aika paljon vaikka itse olen ihan puhdas Suomen-Saamen sukuinen. Heidän kanssa kun tästä nykyhetkisestä poliittisesta tilanteesta on tullut puhuttua niin aikalailla saa kuulla samaa kerta toisensa jälkeen; "Jos paskasta on pakko valita, niin silloin yritetään valita se vähiten paskin.". Tässä yhteydessä myöskin Putin tulee esille hyvin voimakkaasti, hänen kannatus on laskenut hyvin paljon ja on hyvin vähäistä sen puolesta mutta tässäkin tilanteessa pelkästään tuo auktoritatiivinen asenne pelastaa hyvin paljon.

Sitten kun presidenttiä ollaan valitsemassa niin tässä paistaa huomattavasti se vanha keisarikunnan tapa, henkilön pitää olla auktoritatiivinen minkä jälkeen aletaan katsomaan vasta niitä poliittisia ideologioita. Hyvänä esimerkkinä Medvedev, venäläiset todella häpesivät koko henkilöä melkein kaikin mahdollisin tavoin ja oli suoraan sanoen pelkkä vitsi venäläisille. Sellainen huomio myös tuosta auktoritatiivisesta asenteesta että se ei pelasta kaikilta poliittisilta ideologioilta jos venäläiset katsovat sen vievän maata vain huonompaan suuntaan mutta se toimii aika isona muurina.

 

[KoneenKokoaja]

Putinin kokki on etsintäkuulutettu maailmanlaajuisesti ja pidättämiseen johtavasta vihjeestä kilahtaa tilille vähän päälle 200 000€. Pitäkäähän silmät auki maailmalla tämä raha voi myös olla teidän.

FBI etsintäkuulutti Putinin kokin

Jevgeni Prigožinia epäillään sotkeutumisesta USA:n vuoden 2016 presidentinvaaleihin.

yle.fi

Tuolta etsintäkuullutus listalta ei pääse ikinä pois paitsi jäämällä kiinni tai kuolemalla. Tämä mies tulee olemaan loppuelämänsä ajan miesjahdin kohteena palkkio kiinnijäämisestä vain kasvaa vuosi vuodelta. Lopulta käy kun Osama Bin Ladenille joku pettää aina kun palkkio nousee kymmeniin miljooniin euroihin. Voi käydä jopa niin, että omat turvamiehet pettävät kun kiinnijäämispalkkio kasvaa tarpeeksi isoksi.

Varsinkin Venäjällä missä on paljon köyhyyttä raha kelpaa monille.

 

[altar-from-shadow]

Putinin kokki on etsintäkuulutettu maailmanlaajuisesti ja pidättämiseen johtavasta vihjeestä kilahtaa tilille vähän päälle 200 000€. Pitäkäähän silmät auki maailmalla tämä raha voi myös olla teidän.

FBI etsintäkuulutti Putinin kokin

Jevgeni Prigožinia epäillään sotkeutumisesta USA:n vuoden 2016 presidentinvaaleihin.

yle.fi

Tuolta etsintäkuullutus listalta ei pääse ikinä pois paitsi jäämällä kiinni tai kuolemalla. Tämä mies tulee olemaan loppuelämänsä ajan miesjahdin kohteena palkkio kiinnijäämisestä vain kasvaa vuosi vuodelta. Lopulta käy kun Osama Bin Ladenille joku pettää aina kun palkkio nousee kymmeniin miljooniin euroihin. Voi käydä jopa niin, että omat turvamiehet pettävät kun kiinnijäämis palkkio kasvaa tarpeeksi isoksi.

Pettäminen tuskin tulee ihan heti mieleen kun Kremlin verikoirat tulee perään

 

[KoneenKokoaja]

Pettäminen tuskin tulee ihan heti mieleen kun Kremlin verikoirat tulee perään

Sitten tulee vain lisää syitä laittaa pakotteita Venäjälle ja lisää Putinin lähipiiriä etsintäkuullutuslistoille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Diplomaattisesti tosin voi kyllä sanoa että tällä hetkellä Suomen ja Venäjän välit ovat erittäin hyvässä kunnossa, mediastahan länsimaissa ja itämaissa voi lukea kaikkea mutta niillä nyt on hyvin vähän kokonaisuudessa tietoa ja tekemistä asioiden kulun kanssa.

Venäjän ja Suomen suhteet on joten kuten toimivat pragmaattisessa mielessä. "Hyviksi" niitä ei voi kutsua hyvällä tahdollakaan, ellei omista hyvin ihmeellisen värisiä silmälaseja. "Hyvien kavereiden" kesken ei esimerkiksi käydä cybersotaa, loukata toistuvasti ilmatilaa, syytetä 80 vuoden takaisista tekaistuista joukkomurhista tai aseteta talouspakotteita. Ja niin edelleen. Ei meillä esimerkiksi Viron, Ruotsin tai Norjan kanssa ole tällaista vihanpitoa. Näiden maiden kanssa meillä on oikeasti hyvät välit. Kuten muidenkin länsimaiden kanssa.

Vahvoilla demokratioilla harvemmin ylipäätään on mitään vaikeita ulkopoliittisia kiistoja. Erimielisyyksistä voidaan keskustella sivistyneesti. Venäjän kanssa ei voi. Tai no voi yksipuolisesti, mutta ei se johda mihinkään.

"Jos paskasta on pakko valita, niin silloin yritetään valita se vähiten paskin.".

Venäläisten "onneksi" heidän ei ole pakko valita yhtään ketään, ei tosin ole kyllä mahdollisuuttakaan valitsemiseen.....

 

[The Nameless One]

Pettäminen tuskin tulee ihan heti mieleen kun Kremlin verikoirat tulee perään

Eiköhän sieltä tule green card jenkkeihin palkinnoksi myös

 

[Zezekärppänen]

Putinin kokki on etsintäkuulutettu maailmanlaajuisesti ja pidättämiseen johtavasta vihjeestä kilahtaa tilille vähän päälle 200 000€. Pitäkäähän silmät auki maailmalla tämä raha voi myös olla teidän.

FBI etsintäkuulutti Putinin kokin

Jevgeni Prigožinia epäillään sotkeutumisesta USA:n vuoden 2016 presidentinvaaleihin.

yle.fi

Tuolta etsintäkuullutus listalta ei pääse ikinä pois paitsi jäämällä kiinni tai kuolemalla. Tämä mies tulee olemaan loppuelämänsä ajan miesjahdin kohteena palkkio kiinnijäämisestä vain kasvaa vuosi vuodelta. Lopulta käy kun Osama Bin Ladenille joku pettää aina kun palkkio nousee kymmeniin miljooniin euroihin. Voi käydä jopa niin, että omat turvamiehet pettävät kun kiinnijäämispalkkio kasvaa tarpeeksi isoksi.

Varsinkin Venäjällä missä on paljon köyhyyttä raha kelpaa monille.

Riittäisikö että kokin oleskelupaikka Venäjällä vuodettaisiin? Meinään että tuskin ne USA:n agentit sitä sieltä lähtisivät hakemaan. Rahojen saamiseksi pitäisi turvamiesten varmaan muiluttaa kokki vähintään Ruotsiin saakka. Olisikin mielenkiintoista, että jos se jäisi Suomessa kiinni viranomaisille, niin kuka tulisi viemään pois ja lähtisikö itään vai länteen. Siinä olisi Suomen hallituksella vähän pohdittavaa.

 

[altar-from-shadow]

Eiköhän sieltä tule green card jenkkeihin palkinnoksi myös

Tuskinpa sekään lohduttaa ellei saa samalla takuita suojelusta. Kun sielläkin on ollut näitä "sydänkohtaus" tapauksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuskinpa sekään lohduttaa ellei saa samalla takuita suojelusta. Kun sielläkin on ollut näitä "sydänkohtaus" tapauksia.

Kyllä ihmiset tekee rahan takia kaikenlaista riskialttiimpaakin.

Kyllä mäkin voisin miehen paljastaa sopivaa korvausta vastaan. Hommaan sen jälkeen uuden henkilöllisyyden ja jatkan elämää sijainnissa X.

 

[KoneenKokoaja]

Kyllä ihmiset tekee rahan takia kaikenlaista riskialttiimpaakin.

Kyllä mäkin voisin miehen paljastaa sopivaa korvausta vastaan. Hommaan sen jälkeen uuden henkilöllisyyden ja jatkan elämää sijainnissa X.

Venäjä on vielä sen verran korruptoitunut maa, että siellä vasta se raha kelpaakin. Sitten kun toi summa mitä kokista luvataan alkaa kasvaa miljooniin kyllä siinä monella venäjällä alkaa tulla houkutuksia. Jenkit on vielä sellainen maa, että maksavat kyllä lupaamansa rahat, joten siitä ei ole kiinni. Ovelan keinon painostaa Putinin lähipiiriä ja Venäjää jenkit on nyt keksineet.

Monille Putinin oligarkki kavereille voi tulla ajatuksia, että kannattikohan sitä Putinia sittenkään tukea se kun kuolee joskus on jo vanha ukko, mutta jos noille jenkkien Most Wanted listoille joutuu niiltä ei pääse ikinä pois paitsi kuolemalla tai jäämällä kiinni.

 

[Erkki_erikeepperi]

mutta jos noille jenkkien Most Wanted listoille joutuu niiltä ei pääse ikinä pois paitsi kuolemalla tai jäämällä kiinni.

...tai tekemällä yhteistyötä?

 

[KoneenKokoaja]

Riittäisikö että kokin oleskelupaikka Venäjällä vuodettaisiin? Meinään että tuskin ne USA:n agentit sitä sieltä lähtisivät hakemaan. Rahojen saamiseksi pitäisi turvamiesten varmaan muiluttaa kokki vähintään Ruotsiin saakka. Olisikin mielenkiintoista, että jos se jäisi Suomessa kiinni viranomaisille, niin kuka tulisi viemään pois ja lähtisikö itään vai länteen. Siinä olisi Suomen hallituksella vähän pohdittavaa.

Joo en usko, että jenkit Venäjän rajan sisään omia miehiään lähettää. Keinojahan on monia yksi keino on muiluttaa kokki yksityislentokoneeseen ja lentää suoraan jenkkeihin tai johonkin NATO-maahan. Jos toi kokki käyttää yksityislentokonetta matkustamiseen koneen lentäjä voi kokin tietämättä lentää koneen NATO-maahan tai suoraan johonkin USA armeijan tukikohtaan, joita on ympäri maailmaa ja kuitata rahat.

 

[Tommy Goldfish]

Putinin Venäjällä ei kannata elää.

Venäjä | Venäjän väestökato ennätysmäisissä lukemissa: Asukasluku väheni yli sadallatuhannella yhdessä kuukaudessa

Tammikuussa Venäjällä kuoli koronaviruksen aiheuttamaan tautiin lähes 30 000 ihmistä.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Putinin Venäjällä ei kannata elää.

Venäjä | Venäjän väestökato ennätysmäisissä lukemissa: Asukasluku väheni yli sadallatuhannella yhdessä kuukaudessa

Tammikuussa Venäjällä kuoli koronaviruksen aiheuttamaan tautiin lähes 30 000 ihmistä.

www.hs.fi

Venäjällä on tainnut kuolla todella paljon ihmisiä koronaan...

Virallisten tietojen mukaan koronaan olisi kuollut 86.000 ihmistä, mutta tuo tiedetään yleisesti täydeksi potaskaksi ja jopa joku varaministeri myönsi tämän viime syksynä.

Ja toki jos nyt väitetään virallisestikin, että pelkästään tammikuussa olisi kuollut lähes 30.000, niin siitäkin voi päätellä ettei toi 86.000 ole mistään kotoisin...

Voi olla puoli miljoonaa uhria aika lähellä. Tämä on sellainen "kilpailu", jossa Venäjä voi jopa pärjätä USA:ta vastaan...

 

[Super Hessu]

Putinin Venäjällä ei kannata elää.

Venäjä | Venäjän väestökato ennätysmäisissä lukemissa: Asukasluku väheni yli sadallatuhannella yhdessä kuukaudessa

Tammikuussa Venäjällä kuoli koronaviruksen aiheuttamaan tautiin lähes 30 000 ihmistä.

www.hs.fi

Eikä näemmä syntyä.

 

[Gespard]

Enemmän se on rikkaus tänä päivänä jos väestö pienenee. Joka paikka niin täynnä ihmisiä. Tällaiset Suomen ja Venäjän väestömäärät ovat oikea helmi näihin savusumu metropoleihin verrattuna.

 

[Erkki_erikeepperi]

Enemmän se on rikkaus tänä päivänä jos väestö pienenee. Joka paikka niin täynnä ihmisiä. Tällaiset Suomen ja Venäjän väestömäärät ovat oikea helmi näihin savusumu metropoleihin verrattuna.

Jonkun on työt tehtävä ja pidettävä talouden rattaat pyörimässä, ei pelkkien maatushkojen varassa hyvä tule. Kyllähän tämä Venäjälläkin tiedetään eikä siellä mun käsittääkseni edes Putinin trollit yritä selitellä asiaa tuolla tavalla parhain päin kuten sinä, vaan pikemminkin kiistävät koko tilastot ja väittävät että väestökehitys on hyvää...

 

[minix]

Yleltä hyvä artikkeli Venäjän käymästä informaatiovaikuttamisesta.

Emilia Seikkanen pääsi Berliinissä töihin trendikkääseen media-alan yritykseen – pian hän tajusi olevansa osa Venäjän maailmanlaajuista vaikuttamisverkostoa

Suomeen muuttanut Emilia Seikkanen, 33, kertoo Yle Uutisille, millaista on tehdä työkseen Kremlin informaatiovaikuttamista.

yle.fi

Tuossa avataan siis miten Berliinissä toimiva Ruptly on Kremlin rahoittama mediafirma ja on vaikuttanut mm. Jenkkien vaaleissa sekä Ranskan keltaliivien mielenosoituksissa. Luulisi, että Saksa puuttuisi pian tuohon toimintaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yleltä hyvä artikkeli Venäjän käymästä informaatiovaikuttamisesta.

Emilia Seikkanen pääsi Berliinissä töihin trendikkääseen media-alan yritykseen – pian hän tajusi olevansa osa Venäjän maailmanlaajuista vaikuttamisverkostoa

Suomeen muuttanut Emilia Seikkanen, 33, kertoo Yle Uutisille, millaista on tehdä työkseen Kremlin informaatiovaikuttamista.

yle.fi

Tuossa avataan siis miten Berliinissä toimiva Ruptly on Kremlin rahoittama mediafirma ja on vaikuttanut mm. Jenkkien vaaleissa sekä Ranskan keltaliivien mielenosoituksissa. Luulisi, että Saksa puuttuisi pian tuohon toimintaan.

Aika yllättävän mokan Moskova kuitenkin teki kun valitsi tuon Ruptlyn nimen tuolla tavalla Ru-alkuiseksi, mikä helpottaa firman yhdistämistä tiettyyn ilmansuuntaan... RT:hen pätee sama. Sputnikista puhumattakaan..

 

[valurauta]

Venäjän lainsäädännön ankaruutta vähentää suuresti se, ettei lakeja tarvitse noudattaa - vai miten se oli:

Venäläinen kaivosjätti Norilsk Nickel maksoi jättisakot

Napapiirin pohjoispuolella viime toukokuussa tapahtunut vuoto oli yksi Venäjän pahimmista ympäristötuhoista.

yle.fi

Venäläinen kaivosjätti Norilsk Nickel on maksanut 146 miljardin ruplan (1,6 miljardin euron) sakot viime vuonna Siperiassa tapahtuneesta öljyvuodosta. Summa oli suurin korvaus, joka on maksettu ympäristötuhosta Venäjällä.​

​

Yhtiön polttoainesäiliö romahti ja päästi Norilskin lähellä noin 20 000 tonnia dieseliä jokiin ja järviin.​

​

Laskua tuli siis noin 80€/kg dieseliä. Varmaan kallista, jos ei ole millä maksaa? Onneksi Norilsk Nickel ei ollut tyhjätasku.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjän lainsäädännön ankaruutta vähentää suuresti se, ettei lakeja tarvitse noudattaa - vai miten se oli:

Venäläinen kaivosjätti Norilsk Nickel maksoi jättisakot

Napapiirin pohjoispuolella viime toukokuussa tapahtunut vuoto oli yksi Venäjän pahimmista ympäristötuhoista.

yle.fi

Venäläinen kaivosjätti Norilsk Nickel on maksanut 146 miljardin ruplan (1,6 miljardin euron) sakot viime vuonna Siperiassa tapahtuneesta öljyvuodosta. Summa oli suurin korvaus, joka on maksettu ympäristötuhosta Venäjällä.​

​

Yhtiön polttoainesäiliö romahti ja päästi Norilskin lähellä noin 20 000 tonnia dieseliä jokiin ja järviin.​

​

Laskua tuli siis noin 80€/kg dieseliä. Varmaan kallista, jos ei ole millä maksaa? Onneksi Norilsk Nickel ei ollut tyhjätasku.

"Putin sanoi keskiviikkona, että sakkomaksuilla on määrä tukea alueen ympäristöä."

Uskokoon ken tahtoo..

Norilsk Nickel teki sen virheen, että mokasi liian megalomaanisesti. Pienemmät mokat menisi vielä olankohautuksella ja ehkä oikeille ihmisille maksamalla, mutta tämä oli liian iso juttu...

Toisaalta kavereiden keskenhän tässä vaan rahaa siirrellään... Sehän on ihan normaalia toimintaa muutenkin tämän Potanin ja samantyylisen nimen omaavan toisen miehen kesken.

Ympäristön raiskaus sinänsä on Venäjän kansallinen ominaispiirre, ja yleensä ketään ei kiinnosta, mutta tosiaan joku raja siinäkin on...

 

[Heimolainen]

Tässä kun muistelee venäjän viestintää ja kuten heillä on jossain kohtaa tapana syyttää länttä disinformaatiosta, jossa venäjä on kohteena. Yleensä venäjän narratiivi on, että lännen disinformaatiokampanja kohdistuu virheellisesti heihin ja johonkin tiettyyn asiaan, jonka he itse asiassa ovat tehneet. Tähän nojaten aika kylmäävä väite tullut nyt kremlistä.

Lähteen mukaan informaatioiskun kohteena olisi venäläisten tiedemiesten kehittelemä Sputnik V -koronavirusrokote, jonka turvallisuuden länsimaat pyrkisivät nyt kyseenalaistamaan jopa väitettyihin Sputnik-joukkokuolemiin vedoten.

En nyt ihan usko, että Sputnik V alkaisi tappamaan väkeä, mutta historiaan peilaten, en ihan mahdottomana pidä, että tässä pedataan jotain.

Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin[/QUOTE]

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä kun muistelee venäjän viestintää ja kuten heillä on jossain kohtaa tapana syyttää länttä disinformaatiosta, jossa venäjä on kohteena. Yleensä venäjän narratiivi on, että lännen disinformaatiokampanja kohdistuu virheellisesti heihin ja johonkin tiettyyn asiaan, jonka he itse asiassa ovat tehneet. Tähän nojaten aika kylmäävä väite tullut nyt kremlistä.



En nyt ihan usko, että Sputnik V alkaisi tappamaan väkeä, mutta historiaan peilaten, en ihan mahdottomana pidä, että tässä pedataan jotain.

Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin Kommentti: Kremlillä menee nyt pelottavan lujaa – väite ”lännessä lavastettavista Sputnik-joukkokuolemista” ei mahdu normaalin käsityskyvyn piiriin

Niinpä niin, jokainen meistä voi ihan vapaasti miettiä, että uskaltaisiko ottaa rokotteen, josta venäläiset ovat puhuneet samassa lauseessa sanan "joukkokuolema" kanssa...

Ei tämä todellakaan rokotteen imagoa nyt paranna!

En kyllä keksi yhtään, että mitä ihmettä ne oikein ajattelee... Ilmeisin juttu olisi se, että Sputnik oikeasti alkaisi aiheuttaa joukkokuolemia, mutta toivottavasti nyt ei sentään!!!

 

[tomppa1]

Sputnikin ensimmäisiä versioita testattiin "vapaaehtoisilla" venäläisillä varusmiehillä. Länsimaisten sotilastiedustelulähteiden mukaan rokotteen ensimmäisiin versioihin liittyi merkittävää kuolleisuutta näillä nuorilla perusterveillä miehillä. Väitteiden paikkansapitävyyttä on vaikea varmistaa. Voi olla että kyseessä ns. pre-emptive propagandaisku, eli myös rokotteen myöhemmissä versioissa voi esiintyä lisääntynyttä kuolleisuutta, ja tätä yritetään nyt debunkata jo etukäteen.

 

[JaniKari]

Kyllähän ensimmäiset Sputnikin testitulokset osoittautuivat huijuksiksi. Toivotaan että seuraavat tulokset oli aitoja eikä vain parempia huijauksia. Paine onnistumiseen on Venäjällä kova eikä siinä muutama ihmishenki paljoa paina.

 

[Super Hessu]

Verilöyly armeijan juhlapäivänä Myanmarissa, yli 100 kuoli: ”Sanat eivät riitä, on toiminnan aika”

Lauantaista tuli Myanmarin verisin päivä sitten taannoisen sotilasvallankaappauksen.

www.iltalehti.fi

– Venäjä on tosiystävä, Min Aung Hlaing kommentoi.

lol

 

[Erkki_erikeepperi]

Bunkkeri-Putinilla on melkoiset järjestelyt oman korona-infektion ehkäisemiseksi:

Venäjänkielinen BBC: Putinia suojeltu koronavirukselta kymmenillä miljoonilla euroilla julkisista varoista

Toimittajien tutkimusten mukaan presidenttiä tavanneet ovat olleet säännöllisesti viikkoja karanteenissa.

yle.fi

"Venäjällä on luotu pandemian aikana järjestelmä, jolla on suojeltu Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia sekä muita korkeita virkamiehiä koronavirukselta miljardeilla ruplilla. Asiasta kirjoittavat venäjänkielisen BBC:n (siirryt toiseen palveluun) toimittajat.

Toimittajien tutkimusten mukaan järjestelmän avulla on asetettu säännöllisesti viikoiksi karanteeniin esimerkiksi hotelleihin ja kylpylöihin kaikki presidenttiä tapaavat ihmiset. Karanteeni on koskenut esimerkiksi presidentin henkilökuntaa, lääkäreitä, kuljettajia ja lentäjiä. Myös Putinin valokuvaaja ja häntä kuvaava toimittajaryhmä olisi BBC:n mukaan ollut karanteenissa säännöllisesti."

Ja uskokoon ken tehtoo, että Putin olisi ottanut rokotteen vasta hiljattain...

 

[Erkki_erikeepperi]

En lainkaan epäile, ettei P olisi "antanut jalomielisesti" kansalaisten ensin riittävästi testata rokotteita. Annettiinkohan hänelle "Pfizerin kylmää" vai Sputtea, veikkaan ensimmäistä.
Siinä varmaan turvamiehetkin saaneet muutaman shotin kokeeksi

Annettiin mitä annettiin, niin ei kyllä ole oikein mitään logiikkaa siinä että olisi annettu vasta nyt.

Ellei tämä ole sitten sellainen puoli-totuus, jossa on jätetty tietty oleellinen asia sanomatta... Eli esimerkiksi se, että Putin on jo aiemmin saanut toista rokotemerkkiä ja sai nyt sitten varmuuden vuoksi toistakin.

Sehän on saattanut saada rokotteen alunperin jo viime kesänä, ja nyt sitten ihan jo tehostemielessä saa uudestaan, samaa tai eri merkkiä.

 

[tomppa1]

Sai varmaan Pfizerin tehosterokotteen about kuukausi sitten, ensimmäinen latinki tammikuussa. Puttehan on viettänyt bunkkerissa eristyksissä viimeisen vuoden, ja nyt ilmaantunut ihmisten ilmoille, kun Pfizerin rokotteen suojatehosta alkaa olla erittäin vakuuttavaa dataa.

 

[erihyva]

Show ei ole ohi, ennen kuin lihava leidi laulaa.

Putin allekirjoitti lain, joka mahdollistaa presidenttinä pysymisen vuoteen 2036 saakka
Lakimuutos mahdollistaa 68-vuotiaalle Vladimir Putinille vielä kaksi presidenttikautta lisää.

Putin allekirjoitti lain, joka mahdollistaa presidenttinä pysymisen vuoteen 2036 saakka

Lakimuutos mahdollistaa 68-vuotiaalle Vladimir Putinille vielä kaksi presidenttikautta lisää.

www.aamulehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Show ei ole ohi, ennen kuin lihava leidi laulaa.

Ei toi sanonta mielestäni tähän nyt oikein sovi.

Show on ohi sitten kun Putin lakkaa hengittämästä. Tai oikeastaan sitten alkaa uusi show. Toivottavasti laadukkaampi kuin tämä.

Toi uusi laki on siinä mielessä täysi muodollisuus, että kaikki tietää oikein hyvin, että Putin aikoo hallita tosiaan niin pitkään kuin hengittää. Edes vuosi 2036 ei tule olemaan mikään päätepiste mikäli se Putinista on kiinni. Sitten vaan "nollataan kaudet" taas jos tarve vaatii. Tai siirrytään takavasemmalle takapiruksi kuten vuonna 2008 Medvedevin astuessa "valtaan", mutta Putin oli tosiasiallinen hallitsija silloinkin ja tulisi olemaan nytkin jos jäisi "eläkkeelle".

 

[Zonveine]

Onkohan tässä taas uusi lääkäri joka putoaa ikkunasta?

 

[Algron28]

Osa EU maista neuvottelee sputnik rokotteen saannista Voi vain arvailla mikä into noilla mailla on sitten sanktioita tai mitään kannattaa kun venäjä perseilee, ettei vain tulisi rokotetoimituksiin yllättäviä ongelmia.

 

[Zonveine]

Osa EU maista neuvottelee sputnik rokotteen saannista Voi vain arvailla mikä into noilla mailla on sitten sanktioita tai mitään kannattaa kun venäjä perseilee, ettei vain tulisi rokotetoimituksiin yllättäviä ongelmia.

Ei herätä luottamusta venäläisten toimituksiin.

Lehti: Slovakia sai erilaista Sputnik-rokotetta kuin se, jonka tehoa kehuttiin

Slovakiassa lääkevalvontaa suorittavan instituutin mukaan sillä ei ole riittäviä tietoja venäläisrokotteesta, jotta se voisi suositella sen hyväksymistä.

www.is.fi

"Slovakia on yksi niistä Euroopan maista, jotka tilasivat venäläistä Sputnik V -koronavirusrokotetta. Maassa lääkevalvontaa suorittava instituutti on kuitenkin todennut, että Slovakian saamat rokotteet eivät ole samanlaisia kuin se rokote, josta on kirjoitettu arvostetussa lääketieteellisessä julkaisussa Lancetissa, Dennikn uutisoi."

 

[Erkki_erikeepperi]

"Tasalaatuisuus" on avainsana ja se, mitä minä olen tässä koko ajan epäillyt... Vaikka Sputnik todettaisiinkin hyväksi viranomaisten arvioissa, ei se tarkoita että kaikki annokset ovat korkealaatuista vaan ne voi pitää sisällään mitä hyvänsä kun Venäjästä puhutaan...

 

[demu]

Ei toi sanonta mielestäni tähän nyt oikein sovi.

Show on ohi sitten kun Putin lakkaa hengittämästä. Tai oikeastaan sitten alkaa uusi show. Toivottavasti laadukkaampi kuin tämä.

Toi uusi laki on siinä mielessä täysi muodollisuus, että kaikki tietää oikein hyvin, että Putin aikoo hallita tosiaan niin pitkään kuin hengittää. Edes vuosi 2036 ei tule olemaan mikään päätepiste mikäli se Putinista on kiinni. Sitten vaan "nollataan kaudet" taas jos tarve vaatii. Tai siirrytään takavasemmalle takapiruksi kuten vuonna 2008 Medvedevin astuessa "valtaan", mutta Putin oli tosiasiallinen hallitsija silloinkin ja tulisi olemaan nytkin jos jäisi "eläkkeelle".

Kun (tai jos) Putin joskus kuolee, niin balsamoidaankohan mestari Kremlin muuriin Leninin viereen, vaiko mieluummin koti-Pietariin?
Tai ehkä hän kokee sankarikuoleman maan kiertoradalla saatuaan juuri (ylävartalo paljaana) torjuttua kaikki maahan hyökänneet alienilaumat, eikä valitettavasti haudattavaa jää...

 

[pulatunnus]

Kun (tai jos) Putin joskus kuolee, niin balsamoidaankohan mestari Kremlin muuriin Leninin viereen, vaiko mieluummin koti-Pietariin?

Turkuun, jonne perustetaan museo.

Tamperelaisten Lenin musoe jää kakkoseksi.

Kuvittelen siis että tulee vallankumous, niin ei sijaa kremlissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Veikkaan, että Putin vielä rakennuttaa itselleen jonkun pyhätön ennen kuin kuolee...

Putinin vanhemmat muuten elivät 87 ja 88-vuotiaiksi. Perhana.

 

[Algron28]

Veikkaan, että Putin vielä rakennuttaa itselleen jonkun pyhätön ennen kuin kuolee...

Putinin vanhemmat muuten elivät 87 ja 88-vuotiaiksi. Perhana.

Tuskin "rakentaa", vaan eiköhän joku muu ehdota että hänelle rakennettaisiin. Vähän niinkuin joku ehdotti että nollataan puuttinin pressakaudet.

 

[Zonveine]

The literal name of decree is “On an organization of emergency burials of corpses amid war time” and comes in force starting in April.

 

[Holotna]

Täppäsin koodikirjan auki ja siellä lukee että Cherepovets tarkoittaa Helsinkiä. Kuusessa ollaan.

 

[Zonveine]

"What are these tanks defending? 300 euro per month average salaries of Russian workers and 120 euro pensions? 30 million Russians using outhouses for sanitation? Substandard food made of palm oil? Corruption by the elites who plunder Russian national wealth?"

Pietarin ja Moskovan ulkopuolinen Venäjä on mitä on. Talous on Italian kokoinen ja armeija/korruptio syö leijonan osan varoista. Suur-Venäläinen ideologia haikailee tsaarin aikaisia rajoja, hieno yhdistelmä joka voi päättyä vain hienosti.

 

[sushukka]

"What are these tanks defending? 300 euro per month average salaries of Russian workers and 120 euro pensions? 30 million Russians using outhouses for sanitation? Substandard food made of palm oil? Corruption by the elites who plunder Russian national wealth?"

Pietarin ja Moskovan ulkopuolinen Venäjä on mitä on. Talous on Italian kokoinen ja armeija/korruptio syö leijonan osan varoista. Suur-Venäläinen ideologia haikailee tsaarin aikaisia rajoja, hieno yhdistelmä joka voi päättyä vain hienosti.

Sitä on itsekin vähän miettinyt että mitä hittoa Venäjä edes voittaisi sillä että vallottaisi näitä lähialueidensa maita itselleen. Valtaosa on jo kerran irtautunut Venäjän ikeestä ja aika lailla jokaisessa tapauksessa se suunta on ollut vain ylöspäin. Ainoa tapa valloittaa tällaiset maat olisi pommittaa ne tuusan nuuskaksi koska Venäjällä ei ole mitään houkutuskeinoa rauhalliseen vallansiirtoon. Käytännössä Venäjältä loppuisi rahat nopeasti ellei sitten alkaisi käyttämään ydinaseitaan, joka taas lähisodassa kusisi vain omaan nilkkaan kun säteily lentää omalle naamalle tai ydinpommitetut maat olisivat käyttökelvottomia. Itse näen että tämä Ukrainan rähinä on taas vain Putinin omaa sisäpolitiikkaa. Siirretään huomio nyt hetkeksi pois siitä että ukko vahvistutti juuri omat loppueläkepäivänsä diktaattorina. Ja tuon Kriminkin kanssa olen edelleen sitä mieltä että on epäilyttävän suuri yhteensattuma että Putinin "salaisesta" ökylinnasta sattuu olemaan vain hieman päältä kolmisen sataa kilometriä ajomatkaa Krimin niemimaalle.

 

[Algron28]

Olen kans monesti miettinyt mistä mahtaa johtua että venäjällä tuntuu (ulkopolitiikassa) olevan vallalla käsitys että olemalla arvaamaton ja agressiivinen kusipää saa muiden maiden kunnioituksen. Se on vähän niinkuin koulussa aikanaan, ei kukaan halua olla sen koulukiusaajan kanssa missään tekemisissä.