• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua muualla kuin Suomessa tapahtuvasta maahanmuutosta ja sen ilmiöistä

Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 654
Siis mitä ihmettä? Tuonti-väki toi omat tapansa mukanaan, ja nyt ollaan kuin Eritreassa. Kukapa olisi arvannut.
Kyllä se nyt Ruotsin syytäkin on, tilanne ei ole hallinnassa. Tarvitsevat jotain erikoisjoukkoja noiden tilanteiden hallitsemiseksi, mutta enpä ole nähnyt sellaisia. Ottaisivat mallia vaikka Brasiliasta ym. missä erikoisjoukot tekevät aina keikkoja no-go alueille. Niitä kun Ruotsissa riittää.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 202
Kyllä se nyt Ruotsin syytäkin on, tilanne ei ole hallinnassa. Tarvitsevat jotain erikoisjoukkoja noiden tilanteiden hallitsemiseksi, mutta enpä ole nähnyt sellaisia. Ottaisivat mallia vaikka Brasiliasta ym. missä erikoisjoukot tekevät aina keikkoja no-go alueille. Niitä kun Ruotsissa riittää.
Ei sen kyllä niinkään pitäisi mennä että päästetään nogoja muodostumaan ja oikeutetaan tällä normaalin järjestyspoliisin vaihtaminen johonkin mellakka-armeijaan. Pitää hävittää ne nogot ja palata normaaliin katukuvaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 348
Ei näitä voi ymmärtää, jos kotimaasta on paettava turvaan niin mikseivät elä turvallisen maan tapojen mukaan. Samoin jos toinen puoli tukee diktaattoriaan niin palaisivat kotiin tukemaan.
Kotimaassaan pitää tehdä töitä elantonsa eteen ja ansaita kunnioitettavalla käytöksellä paikkansa yhteisössä, eikä voi leikkiä kadun kuningasta kuten Euroopassa. Kotimaasta ei ole paettu turvaan, vaan turvapaikkaa on haettu väärin perustein.
Tätähän sitä yritettiin 2015 sanoa ja vanhat puolueet oli tässä niin väärässä, kuin olla vain voi. Kokoomus sentään on hieman ryhdistäytynyt, mutta vasemmistopuolueet eivät ole kantaneet vastuutaan tuosta sopasta. Päinvastoin kampittavat nykyistäkin hallitusta korjaamasta edes sitä osaa tuosta sekoilusta, mikä vielä korjattavissa on.
Tämä vasemmiston antirasistinen, moraalinen ylemmyydentunto loppuisi välittömästi, jos heidän haluamansa, holtittoman maahanmuuton kustannukset maksatettaisi esim. vapaaehtoisella verolla.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 257
Tämä vasemmiston antirasistinen, moraalinen ylemmyydentunto loppuisi välittömästi, jos heidän haluamansa, holtittoman maahanmuuton kustannukset maksatettaisi esim. vapaaehtoisella verolla.
Oiskin kova, en vaan tajua miten se toteutettaisiin?
Valtio kertoisi, että tänä vuonna maahanmuuton kustannukset on X miljardia ja niitä valtion budjetissa ei ole, joten kolehti on auki niiden kattamiseksi?
Olisi kyllä kiva nähdä paljonko siihen kassaan kerääntyisi vuositasolla.
Tosin aika korkealentoiseksi menee.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 202
Oiskin kova, en vaan tajua miten se toteutettaisiin?
Valtio kertoisi, että tänä vuonna maahanmuuton kustannukset on X miljardia ja niitä valtion budjetissa ei ole, joten kolehti on auki niiden kattamiseksi?
Olisi kyllä kiva nähdä paljonko siihen kassaan kerääntyisi vuositasolla.
Tosin aika korkealentoiseksi menee.
Eikä haittamaahanmuuton vahinkoja rahalla korvata. Ei missään Euroopan maassa. Kukaan roadmanin puukottama ei herää kuolleista almuja antamalla eikä yhteiskunnan taantuminen ole takaisin ostettavissa vaan vaatii kovaa työtä ja vaikeita päätöksiä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 348
Oiskin kova, en vaan tajua miten se toteutettaisiin?
Valtio kertoisi, että tänä vuonna maahanmuuton kustannukset on X miljardia ja niitä valtion budjetissa ei ole, joten kolehti on auki niiden kattamiseksi?
Olisi kyllä kiva nähdä paljonko siihen kassaan kerääntyisi vuositasolla.
Tosin aika korkealentoiseksi menee.
Kolehdin voisi kerätä aina kuluvalta vuodelta ja sen perusteella tehdä päätökset seuraavan vuoden kehitysavun ja humanitaarisen maahanmuuton budjetista.

Mutta tämä on väärä ketju tälle. Jatkot Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 921
Poliisi varautuu uuteen kaaokseen festivaalilla Ruotsissa – Bussilasteittain mielenosoittajia matkalla ulkomailta (iltalehti.fi)

"

Ruotsin poliisi varautuu perjantaina uusiin häiriöihin ja levottomuuksiin Eritrean kulttuurifestivaalilla Tukholmassa. Festivaali ajautui ”täyteen kaaokseen” torstaina, kun arviolta noin tuhat mielenosoittajaa ilmaantui paikalle.


Väkivaltaisuuksissa käytettiin aseina ainakin keppejä ja kiviä. Lisäksi mielenosoittajat sytyttivät autoja ja alas revittyjä telttoja tuleen.

LUE MYÖS
Täysi kaaos festivaaleilla Ruotsissa, kymmeniä loukkaantunut, lähes sata pidätetty: ”Se näyttää sota-alueelta”
Torstain tapahtumien jälkeen poliisi peruutti Eritrean hallintoa vastustavien mielenosoitusluvan perjantaille ja lauantaille. Tästä huolimatta poliisi odottaa festivaalilla ilmenevän uusia järjestysongelmia.

Tämän vuoksi Ruotsin poliisi ei voi taata tapahtuman turvallisuutta. Se varoittaa yleisöä, että rikosten vaara festivaalilla on suuri.

– Pelkäämme levottomuuksia jatkuvan ja olemme festivaalialueella myös (perjantaina), mutta suuremmalla vahvuudella kuin (torstaina), poliisin tiedottaja Daniel Wikdahl kertoo Expressenille.

– Emme voi (taata turvallisuutta), jos siellä mellakoidaan. Sellaisessa tapauksessa yleisön ei mieluusti tule olla paikalla. Tämä on päätös, jonka jokaisen on tehtävä itse.

Expressen kertoo, että Ruotsiin on matkalla ”bussilasteittain” Eritrean hallinnon vastustajia. Mielenosoittajia on lehden tietojen mukaan mielenosoittajia on matkalla Alankomaista.

Ruotsin eteläosan poliisi vahvistaa tiedon.

"


Kohta alkaa mähinät uusilla kierroksilla. Eikö näitä heimosotia voisi käydä jossain Afrikassa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 129
Se on hienoa että ruotsalaiset näkevät tällaista eksoottista elämää ja kulttuuria. Tosin se ruotsalaisten oma kulttuuri on katoamassa lopullisesti pois kansankodista.
Harmi että eivät itse tajua sitä.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 872
IL kertoo eritrealaisten tapelleen myös Saksassa ja Norjassa, joskin viikinkipoliisit saaneet tilanteen haltuun nopeasti. Hyvin he todistaa haluaan olla sopeutumatta eurooppalaiseen elämään (joo, joo, kyllähän Euroopassa on kotoperäisiä jalkapallohuligaaneja ym.). Hollantilaiset sentään fiksusti ulkoisti eritrealaisongelman Ruotsille :rofl:

Mielenosoittajia on lehden tietojen mukaan matkalla Alankomaista.
...
Saksan tapahtumien vuoksi Alankomaissa Eritrean kulttuurifestivaali ei saanut lupaa, koska sen pelättiin aiheuttavan ihmisille vaaraa.
Tulee mieleen onkohan bussikyytien todellinen maksaja itänaapuri vai Eritrean hallinto. Kuka muu hyötyisi näistä levottomuuksista.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 564
Suomen valtamedia ei sitä taaskaan kerro, että EU:n alueelle suuntautuu jälleen massiivinen virta sosiaaliperäisiä pakolaisia.

Saksassa on tänä vuonna heinäkuun loppuun mennessä kirjattu 175 272 ensimmäistä turvapaikkahakemusta. Saksassa vastaaviin lukuihin on päästy ainoastaan pakolaisinvaasiossa 2015-2016 ja Jugoslavian sodan aikaan 1992-1993.

Eniten turvapaikanhakijoita tulee Syyriasta, Afgaanistanista ja Turkista(!). Jostakin kummallisesta syystä johtuen pakolaiset eivät jää Kreikkaan, Bulgariaan, Romaniaan, Sloveniaan, Kroatiaan ja Unkariin. He haluavat nimenomaan Saksaan.

 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Suomen valtamedia ei sitä taaskaan kerro, että EU:n alueelle suuntautuu jälleen massiivinen virta sosiaaliperäisiä pakolaisia.

Saksassa on tänä vuonna heinäkuun loppuun mennessä kirjattu 175 272 ensimmäistä turvapaikkahakemusta. Saksassa vastaaviin lukuihin on päästy ainoastaan pakolaisinvaasiossa 2015-2016 ja Jugoslavian sodan aikaan 1992-1993.

Eniten turvapaikanhakijoita tulee Syyriasta, Afgaanistanista ja Turkista(!). Jostakin kummallisesta syystä johtuen pakolaiset eivät jää Kreikkaan, Bulgariaan, Romaniaan, Sloveniaan, Kroatiaan ja Unkariin. He haluavat nimenomaan Saksaan.
Challenge accepted.


Välimeren ja Lähi-idän turvapaikanhakijoiden määrä koettelee maiden kykyä vastaanottaa tulijoita Manner-Euroopassa erityisesti siksi, että alueella on miljoonia pakolaisia Ukrainasta. Ukrainasta sotaa paenneet eivät näy Saksan turvapaikkatilastoissa.
Turvapaikanhakijoiden määrän kasvu alkoi kiihtyä viime syksynä. Tänä vuonna tammi-huhtikuun aikana turvapaikkahakemusten määrä on kasvanut Saksassa 78,4 prosenttia edellisvuodesta. Kokonaismäärä neljän kuukauden aikana on 101 981. Luvut koskevat ensihakemusten jättäjiä.
Eniten turvapaikanhakijoita tulee Syyriasta. Syyria on myös maa, josta tulevien turvapaikanhakijoiden osuus on kasvanut eniten. Alkuvuodesta turvapaikanhakijoita Syyriasta Saksaan oli 73 prosenttia enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan. Seuraavaksi eniten turvapaikanhakijoita on tullut Afganistanista, Turkista, Iranista ja Irakista.
Joka. Ikinen. Kerta...

... Suomen valtamedia on kirjoittanut just sen mitä taas sanot että ei olisi kirjoittanut.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 564
Challenge accepted.


Joka. Ikinen. Kerta...

... Suomen valtamedia on kirjoittanut just sen mitä taas sanot että ei olisi kirjoittanut.
Tuo uutinen on otsikolla "Saksan linja turvapaikanhakijoihin kovenee: Käännytyksiä, rajavalvontaa ja vauhtia hakemusten käsittelyyn". Jos pitkähköä uutista lukee yli puolen välin, niin totta, siellä mainitaan turvapaikanhakijoiden määrän kasvu pylväsdiagrammin kera.

Olen kirjoittanut siitä aiemminkin, että vallan vahtikoiran rooli ei toteudu, mikäli merkittävästä asiasta kerrotaan toista asiaa käsittelevän uutisen loppupuolella tai asia mainitaan uutislähetyksessä sivulauseessa/rivien välissä.

Turvapaikanhakijoiden merkittävä kasvu EU-alueella on mielestäni sen tason asia, että se vaatisi oman ykköstason uutisen. Mutta eipä näy. Hesarille(kin) on tärkeämpää uutisoida kymmenettä kertaa Purran 15-vuotta vanhoista Scripta-kirjoituksista ja Rydmanin ex-muijalleen lähettämistä viesteistä, ikään kuin ne olisivat yhteiskunnallisesti erittäin merkittäviä asioita.
 

a-p

Make ATK Great Again
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
697
Se on hienoa että ruotsalaiset näkevät tällaista eksoottista elämää ja kulttuuria. Tosin se ruotsalaisten oma kulttuuri on katoamassa lopullisesti pois kansankodista.
Harmi että eivät itse tajua sitä.
Ruotsalainen kulttuuri on muutenkin jo kaipaamassa uudistusta ja heitä on hyvä muistuttaa heidän historiastaan, jolloin kolosisoinut hirmuhallinto voi nyt maistaa omaa leipäänsä.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Turvapaikanhakijoiden merkittävä kasvu EU-alueella on mielestäni sen tason asia, että se vaatisi oman ykköstason uutisen. Mutta eipä näy.
Kyseisellä päivällä on ollut kaksi ulkomaanosaston pääuutista. Toinen, kun Ukraina alkoi iskeä lennokeilla Venäjän puolelle, ja sitten tuo josta väitit ettei valtamedia kerro. Sen enempää pääuutinen ei voisi olla, ja se oli kuukausia aiemmin ilmiöstä ajan tasalla kuin sinä. Kerrotko tarkemmin, millaista agendajournalismia olisit siltä vielä enemmän kaivannut?
 

root

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 316
Mitä afrikkalainen on valmis tekemään päästäkseen Eurooppaan? Neljä nigerialaista miestä kiipesi Lagosissa Nigeriassa rahtilaivan peräsimen päälle. Kaksi viikkoa ja vajaa 6000 kilometriä myöhemmin he olivat Brasiliassa. Viimeiset neljä vuorokautta meni ilman ruokaa ja juomaa.
MSN uutinen
1691697972980.png

Uutisen mukaan Brasilia tuli miehille yllätyksenä. Kaksi palasi omasta halustaan takaisin Nigeriaan.

Rahtilaivoissa varmaan etsitään salamatkustajia ahkerasti rungon sisäpuolelta ennen valtamerelle purjehdusta. Nyt on uusi rivi tarkastuslistassa, Pena käy katsomassa ettei peräsimen päällä istu ketään.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 223
Britannia majoittaa turvapaikanhakijoita proomuun.

Britanniassa aloitetaan turvapaikanhakijoiden majoittaminen niin sanottuun majoitusproomuun säästösyistä.
Arviolta 50 000 veneillä Ranskasta tullutta turvapaikanhakijaa on vaihtoehtojen puutteessa asutettu hotelleihin, mikä hallituksen mukaan maksaa liki 7 miljoonaa euroa päivässä. Nyt Britanniassa hallitus purkaa tätä hotellimajoitusta kiistellyllä majoitusproomulla.
Liki 50-vuotias majoitusproomu Bibby Stockholm on toiminut eri puolilla Eurooppaa työmaamajoituksena. Lisäksi se on vuosien saatossa ollut myös pidätyskeskus ja ollut apuna syrjäytyneiden majoituksessa. Nyt uudelleen siivottuun ja sisustettuun alukseen on määrä majoittaa 500 henkilöä, kaksi miestä kuhunkin pieneen huoneeseen.
Tiukasti valvottua proomua on kritisoitu uivaksi vankilaksi. Samalla turvapaikanhakijat tarvitsevat majoituspaikan pitkän byrokraattisen prosessin ajaksi.
– (Kustannusten vuoksi) meidän on käytettävä paremmin sopivaa majoitusta. Olen tyytyväinen siitä, että ensimmäinen proomu on käytössä, ja ensimmäisiä autioita sotilastukikohtia käytetään. Lisää tulee lähikuukausina, maahanmuuttoministeri Robert Jenrick sanoi.
 

neko

ᓚᘏᗢ
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 751
Proomussa on kyllä etuja. Niitä voisi olla useampi, saisi viiden tähden hotellit tyhjäksi. Sitten sopivana yönä, kun asukit ovat poltelleet ties mitä, ajetaan proomut joko Ranskaan, tai vielä parempi jonnekin äläwäbästaniaan.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 223
Tällä veropetoksesta tuomitulla ja raiskauksesta syytetyllä ranskalaisella on tunisialaiset sukujuuret.

Ranskalaista kohupelaajaa syytetään raiskauksesta
Wissam Ben Yedder on aiemmin saanut tuomion veropetoksesta.

Wissam Ben Yedder on ollut kohujen keskellä aikaisemminkin. AOP
Tekijän kuva
Topias Setälä

Tänään klo 21:41
Ranskalaisjalkapalloilija Wissam Ben Yedderiä syytetään raiskauksesta, raiskauksen yrittämisestä sekä seksuaalisesta väkivallasta uutisoi BBC.

Ranskalaisen Nizzan syyttäjävirasto kertoi perjantaina, että se oli asettanut pelaajan tutkinnan alaiseksi. Ben Yedderin tulee maksaa 900 tuhannen euron takuusumma. Paikallisen median mukaan Ben Yedderin veljeä syytetään myös raiskauksesta.
AS Monacossa sekä Ranskan maajoukkueessa pelaava Ben Yedder tuomittiin huhtikuussa kuuden kuukauden ehdolliseen vankeuteen veropetoksesta.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 223
Libanon teki hyvän teon.

Libanonin armeija pidätti 134 Eurooppaan lähtemään pyrkinyttä siirtolaista
Libanonissa maan armeija on pidättänyt 134 siirtolaista, armeija sanoo lausunnossaan. Armeija esti ihmisten yrityksen lähteä veneellä kohti Eurooppaa.

Ihmiset otettiin kiinni Sheikh Zennadin rannikkokaupungissa lähellä maan pohjoisrajaa Syyrian kanssa.

Armeija sanoi pidättäneensä myös operaation suunnitelleen ihmisen.

Libanonissa asuu tällä hetkellä noin kaksi miljoonaa syyrialaista pakolaista. Monet suuntaavat Libanonista Kyprokselle, joka on alle 200 kilometrin päässä.

STT-AFP
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 223
Mustat afrikkalaiset pakenevat rasistisia tunisialaisia takasin kotimai... ei vaan tietenkin Eurooppaan.
Välimeren yli tulee nyt ennätysmäärä pakolaisia – Taustalla yllättävä syy
Mustat afrikkalaiset pakenevat Tunisian rasismia Eurooppaan.

Tunisialaiset poliisit ja merivartijat katsovat merelle. Ulapan takana häämöttää Eurooppa.MIKA HORELLI

Mika Horelli, Bryssel

Eilen klo 20:39
Maanantaina 7. elokuuta Tunisian viranomaiset raportoivat, kuinka ainakin yksitoista ihmistä oli löydetty kuolleina Kerkennahin saaren rantavesistä Tunisian itärannikolla lähellä Sfaxin kaupunkia. Edelleen oli kateissa 42 siirtolaista heitä kuljettaneen laivan upottua.

Luku on vain uusi lisäys synkkeneviin tilastoihin. Tunisian rantavesiltä on maan viranomaisten mukaan löydetty tammikuun alun ja heinäkuun 20. välisenä aikana ainakin 901 hukkuneen siirtolaisen ruumiit. Heistä 267 oli ulkomaalaisia, 36 tunisialaisia ja 598 ihmisiä, joita ei voitu tunnistaa.
Tunisian viranomaisten mukaan he ovat pysäyttäneet ja pelastaneet alkuvuoden aikana noin 34 000 Eurooppaan yrittänyttä siirtolaista. Luku on 25 prosenttia enemmän kuin vastaava viime vuoden ihmismäärä.
Vaikka Tunisia on oman ilmoituksensa mukaan pidättänyt tänä vuonna 550 laittoman maahanmuuton "järjestäjää ja välittäjää", rajanylitysten määrä maan kautta on jatkanut jyrkkää nousuaan. Heinäkuun 9. ja 23. päivän välisenä aikana Tunisian kautta tuli yksin Italiaan lähes 14 000 paperitonta siirtolaista. Tämä tähänastinen ennätys. Tunisian rannikon ja italialaisen Lambedusan saaren välinen merimatka on 130 kilometriä.
Tunisian presidentti lietsoo tahallaan rasismia
Vuodenvaiheessa 2010–2011 alkaneen Arabikevään eli islamilaisten maiden kansannousujen sarjan katsotaan alkaneen Tunisian vallankumouksesta, jonka sytyttimenä vastareaktio paikoilleen pysähtyneille, korruptoituneille ja itsevaltaisille hallituksille.
Pohjimmaisena syynä olivat tavallisen kansan huonot elinolot, työttömyys ja ruoan hintakriisi. Nyt Arabikevään saavutukset Tunisiassa on käytännössä nollattu.
Tunisiasta pakenevien ihmisten määrän voimakkaan kasvun taustalla on maassa tänä vuonna voimakkaasti kasvanut rasismi ja väkivalta Saharan eteläpuolisista maista saapuneita mustia siirtolaisia kohtaan. Ilmiön keskeisenä syynä pidetään maan presidentti Kais Saiedia, joka valittiin vaaleissa maan presidentiksi vuonna 2019. Hän on sen jälkeen systemaattisesti heikentänyt demokratiaa ja keskittänyt valtaa itselleen.
Sen jälkeen, kun maassa oli heinäkuussa 2021 ollut voimakkaita protesteja hallituksen toimia vastaan, Saied käytti poikkeustilavaltuuksiaan ja jäädytti parlamentin toimivallan kahdeksi kuukaudeksi. Presidentti myös erotti väliaikaisesti pääministerin ja lakkautti useiden muiden ministeriöiden toiminnan samalla kun otti näiden tehtävät itselleen. Lisäksi Saied on rajoittanut median vapautta.
LUE MYÖS
Näkyvät perussuomalaiset sanoutuvat irti salaliittoteorioista
Helmikuussa 2023 Saied laukaisi maassa väkivaltaisen rasismin aallon väittäessään, että maan väestörakennetta yritetään muuttaa vuosia kestäneellä salaliitolla, jonka tarkoituksena on tuoda mustia siirtolaisia Tunisiaan Saharan eteläpuolisesta Afrikasta. Tunisialaiset itse ovat pääasiassa vaaleaihoisia berberien ja arabien jälkeläisiä.
– Peräkkäisten laittoman maahanmuuton aaltojen on tarkoitus muuttaa Tunisian maaksi, jolla ei ole enää yhteyttä islamilaisiin maihin ja arabivaltioihin, Saied väitti julkisessa puheessaan kansallisen turvallisuuden neuvonantajille.


Tunisian presidentti Kais Saied uskoo salaliittoon, jonka mukaan Tunisian väestö halutaan vaihtaa. EPA/AOP
Samalla hän vaati "tämän ilmiön lopettamista" ja syytti "laittomien maahanmuuttajien laumoja" rikollisuudesta ja väkivallasta.

Tunisian mustat siirtolaiset pakenevat väkivaltaa
Presidentin lausunnot synnyttivät väkivaltaisuuksia erityisesti Tunisian itärannikolla sijaitsevassa Sfaxin kaupungissa, jossa raivostuneet väkijoukot ovat ajaneet kaupungissa asuneita mustia siirtolaisia kodeistaan maan turvallisuusviranomaisten katsoessa tapahtumia sivusta.
Osa Sfaxista häädetyistä, joilla on ollut varaa maksaa, on lähtenyt yrittämään ihmissalakuljettajien mukana kohti Eurooppaa. Monet tunisialaiset ihmissalakuljettajat ovat ammatiltaan kalastajia, jotka tuntevat Välimeren vedet ja ovat taitavia välttämään havaituksi tulemista. Usein tunisialaiset salakuljetusryhmät myös värväävät Saharan eteläpuolisista, Senegalin tai Ghanan kaltaisista rannikkovaltioista merenkulkutaitoisia ihmisiä veneiden kapteeniksi ja tarjoavat heille vastineeksi vapaan matkan.

Pohjois-Saharan luonto on karu. Kovin pitkään näissä oloissa ei selviä hengissä ilman vettä ja ruokaa. MIKA HORELLI

Tunisialaiset kalastajat tuntevat maansa rannikkovedet ja osaavat varoa rajavartijoiden valvontaveneitä. MIKA HORELLI
Erityisen vaikeassa asemassa ovat ne, jotka Libyan viranomaiset ovat kuskanneet ja jättäneet oman onnensa nojaan aavikolle Tunisian ja Libyan väliselle rajavyöhykkeelle.

YK:n pääsihteeri Antonio Guterres kehotti tiistaina 1. elokuuta Tunisiaa lopettamaan siirtolaisten karkottamisen aavikkoalueille. Lisäksi maata kehotetaan sijoittamaan uudelleen ne siirtolaiset, jotka on jo lähetetty aavikolle.
Muun muassa YK:n tarkkailijoiden mukaan useita siirtolaisia on kuollut Tunisian ja Libyan välisellä rajalla. Raja-alueella vaikeissa oloissa on satoja ihmisiä, joilla on vaikeuksia saada ruokaa ja vettä. Heidän joukossaan kerrotaan olevan myös lapsia ja raskaana olevia naisia. Tunisian sisäministeri Kamel Fekih myönsi 2. elokuuta, että maa on karkottanut mustia siirtolaisia aavikolle. Hän kuitenkin kiisti syytteet systemaattisista joukkokarkotuksista.
EU ulkoistaa Välimeren rajavalvontaa Pohjois-Afrikan rannikkovaltioille
EU allekirjoitti siirtolaissopimuksen Tunisian kanssa 16. heinäkuuta. Siinä EU sitoutui maksamaan 100 miljoonaa euroa Tunisialle tukemaan ihmissalakuljetuksen vastaisia rajavalvontaoperaatioita.
Varat on suunnattu Tunisian rannikkovartioston tukemiseen ja kouluttamiseen, jotta he pystyvät paremmin valvomaan maan rannikkoa ja estämään ihmisten salakuljetusta. Lisäksi varoja käytetään muun muassa ihmiskaupan torjuntaan ja kehitysyhteistyöhankkeiden tukemiseen.
EU on solminut useita vastaavia sopimuksia myös muiden Pohjois-Afrikan rannikkovaltioiden kanssa. Näitä ovat muun muassa Marokko, Egypti, Algeria, Libya ja Mauritania.

Euroopan unioni maksaa Tunisialle muun muassa rannikkovartioston kalustohankinnoista.MIKA HORELLI
EU on käynnistänyt myös Khartumin prosessiksi kutsutun yhteistyöohjelman Sudanin, Etiopian, Tšadin ja Nigerin kanssa maahanmuuton hallitsemiseksi ja ihmisten salakuljetuksen torjumiseksi näiden maiden kautta kohti Välimerta.
Käytännössä EU pyrkii ulkoistamaan mahdollisimman tehokkaasti omaa rajavalvontaansa laittomien siirtolaisten lähtö- ja kauttakulkumaihin Afrikassa. Se on halvempaa kuin tulijoiden vastaanottaminen ja heidän hakemustensa käsittely, jos he pääsevät Eurooppaan saakka.
Muun muassa Amnesty International on tuoreeltaan kritisoinut Euroopan unionia siksi, että sopimusten myötä EU:n epäillään siirtävän turvapaikanhakijoiden pakolaissopimusten vastaisen kohtelun kolmansiin maihin.
 
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
2 223
Monet maat jo varoittavat Ruotsiin matkustavia. Suomi ei ole muuttanut ohjeistusta.
Al-Qaida uhkaa Ruotsia, useat maat varoittavat matkaajia – Näin Suomi reagoi
Ruotsin turvallisuustilanne on kiristynyt merkittävästi. Koraanin polttamisista käynnistynyt turvallisuuskriisi on johtanut siihen, että useat maat ovat päivittäneet matkustussuosituksia. Suomen ulkoministeriö pitää Ruotsia edelleen turvallisena maana.

Tukholman poliisit on määrätty kantamaan mukanaan MP5-konepistooleja kiristyneen turvallisuustilanteen vuoksi. AOP
Tekijän kuva
Mikael Shepelenko

Tänään klo 21:59
Ruotsin turvallisuustilanne jatkaa heikentymistään.
Sunnuntaina terroristijärjestö Al-Qaidan alainen al-Sahab-järjestö julkaisi viestin Telegram-viestisovelluksessa.

– Koraanin polttamiset ovat koordinoitu hyökkäys, jonka takana ovat Ruotsin ja Tanskan väestö sekä hallitukset. He eivät ole oppineet mitään Charlie Hebdosta, al-Shabab toteaa.
Terroristijärjestö viittaa ranskalaislehteen vuonna 2015 tehtyyn terrori-iskuun, jossa sai surmansa 12 ihmistä.
– Islamin ihmiset Ruotsissa, Tanskassa ja koko Euroopassa – koston velvollisuus on asetettu teille, al-Sahab päättää viestinsä.
Expressenin haastattelema Ruotsin puolustusyliopiston dosentti ja terrorismintutkija Magnus Ranstorp kuvailee viestiä erittäin väkivaltaiseksi.
– Charlie Hebdoon viittaavana se on huolestuttava kehotus al-Qaidan keskusjohdolta. Se, onnistuvatko he panemaan sen täytäntöön, on toinen kysymys.
Iskujen todennäköisyyttä on Ranstorpin mukaan vaikea arvioida.
– Mutta mitä enemmän ihmiset puhuvat Ruotsista ja Koraanien polttamisen yleisyydestä ja mitä negatiivisemmaksi kuva Ruotsista muuttuu, sitä todennäköisempää on, että jotain tapahtuu. Mutta on mahdotonta sanoa mitä.
Todellinen uhka
Useat maat ovat antaneet matkustusvaroituksia Ruotsiin liittyen.

Suomen ulkoministeriön mukaan Ruotsia voidaan pitää ”yleisesti turvallisena matkakohteena”. Maassa vierailevia kehotetaan noudattamaan tavanomaista varovaisuutta.
Konsulipäällikkö Jussi Tanner kommentoi ulkoministeriön linjaa Iltalehdelle. Tannerin mukaan Ruotsiin kohdistuva terroriuhka on todellinen. Ruotsi on ollut kohde jo aiemmin ja nyt se vaikuttaa olevan priorisoitu kohde. On hyvä silti asettaa asia kontekstiin.

– Yksikään maa ei toistaiseksi suosittele välttämään matkustamista Ruotsiin. Ulkoministeriö päivittää matkustustiedotteiden tekstiä uusien tietojen valossa. Emme kuitenkaan ole muuttamassa perusluokitusta. Ruotsi on lähtökohtaisesti turvallinen matkustusmaa ja samassa kategoriassa kuin muu Länsi-Eurooppa. Terveen järjen ja tavanomaisen varovaisuuden noudattaminen riittää.
Yhdysvallat, Iso-Britannia, Kanada ja Uusi-Seelanti kehottavat noudattamaan Ruotsissa erityistä varovaisuutta.
Kanadan ulkoministeriön sivuilla Ruotsi on nostettu samaan kategoriaan Tunisian, Moldovan ja Kolumbian kanssa.
Britannian matkustustiedote varoittaa, että terroristit pyrkivät erittäin todennäköisesti iskemään Ruotsissa. Maan ulkoministeriön mukaan iskut voivat olla summittaisia ja niitä saatetaan tehdä myös ulkomaalaisten suosimissa paikoissa.
Yhdysvaltojen ulkoministeriön mukaan matkustajaa kehotetaan olemaan varuillaan vieraillessaan turistikohteissa ja yleisötapahtumissa.
Tanner ei halua arvioida muiden maiden matkustustiedotteita. Hän toteaa Ison-Britannian asettavan Ruotsin samaan kategoriaan Belgian ja Ranskan kanssa. Tanner muistuttaa myös Suomen maininneen terrori-iskun uhan matkustustiedotteessaan.
Entä mitä sitten pitäisi tapahtua, jotta Suomi muuttaisi arviotaan?
– Tarvittaisiin aika paljon, että suosittelisimme välttämään matkustamista Ruotsiin. Se vaatisi sellaista viranomaistietoa, joka antaisi aiheen suositukseen. Mitään tällaista ei kuitenkaan ole näköpiirissä tällä hetkellä.
– Missään tapauksessa emme vähättele asiaa, mutta riski joutua terrori-iskun kohteeksi on yksittäiselle matkailijalle häviävän pieni. Suurimmat riskit matkailijalle ovat edelleen liikenne, alkoholi ja erilaiset infektiot.
Vaikka terrori-iskun uhka Ruotsissa on kohonnut, se ei silti muodosta sellaista riskiä, että sen tulisi vaikuttaa matkustuspäätöksiin, Tanner toteaa.
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 364
Niinkuin aikaisemmin jo kirjoitin niin jos puhutaan Ruotsalaisista vuonna 2023, niin se tarkoittaa tummaihoista ja on nimeltä Mohamed. Virossa jäi kiinni Ruotsalainen joka tuli huumeita myymään tänne, asunnosta löytyi 16k€ käteistä ja vuokra-asunto täynnä huumeita. Onneksi Virossa näitä rättipäitä on vielä sen verran vähän että näiden kiinnisaaminen on helppoa täällä ja poliisi bongaa ne helposti kadulta. Ruotissa ja Suomessa tälläinen ei onnistuisi, se on kuin etsisi neulaa heinäpellolta. Ihmekkö Ruotsissa rikosten selvittelyprosentti on niin matala.

 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 622
Näemmä Saudi-Arabia on jo ottanut kovat keinot käyttöön pakolaisten torjunnassa. Kieltämättä ei kovin yllättävää, että tämä on kehityssuunta kun ihmisiä on ihan pirusti suhteessa käytettävissä oleviin resursseihin. :smoke:

 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
960
Pakolaisina esiintyvissä on huomattavan paljon porukkaa jotka pyrkivät paikkoihin ja ammatteihin joissa pääsee suljettuun tilaan potentiaalisten uhrien kanssa.
Mitä näitä nyt on taksikuskit, siivoojat yms.

 
Liittynyt
14.10.2017
Viestejä
117
Taitaa olla lie taas aika muistuttaa siitä, kuka on Ruotsin pahin raiskaaja.

Mutta... käsittääkseni Ruotsissa aivan muut kuin tämän Holmin väestöryhmän edustajat raiskaavat eniten, väkilukuun suhteutettuna jopa kovilla maailmanluokan tilastoilla. Miksei heidän teoistaan siis ole tehty dokumentteja? Eloon jääneitä uhrejakin löytyisi haastateltaviksi varmaan pilvin pimein.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
Nyt Uppsalassa on välienselvittelyjä.

Poliisiylijohtaja Anders Thornberg on kertonut, että poliisi pyrkii suojaamaan jengirikollisen sukulaisia, mutta tehtävä on vaikea, koska jengien jäseniä on niin paljon.

”Suojelemme läheisiä parhaamme mukaan, mutta Ruotsissa on 30 000 rikollisverkostojen jäsentä ja Uppsalassakin heitä on satoja. Joten emme voi olla joka paikassa yhtä aikaa”, Thornberg sanoi ruotsalaislehti Dagens Nyheterin haastattelussa.
Ei kyllä käy kateeksi. Millainen ihminen täytyy olla että tämän päivän Ruotsissa ryhtyy poliisiksi?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 952
EU:n puhuva pää Von der Leyen tarjoaa ratkaisuksi Italian saaristoon saapuneille afrikkalaisille kirurgi-räppäreille tyhjiä puheita ja jo 2015 vuonna klassikoksi syntynyttä "taakanjakoa" jäsenmaiden kesken.
Ihanko totta? Onhan tuossa muutakin listattu, mistä johtopäätöksesi on peräisin ja mitä olisit kaivannut tai mikset usko listatun toteutumiseen? Italian laitaoikeistolainen pääministeri puhui ihan positiiviseen sävyyn asiasta.
 
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
871
Ihanko totta? Onhan tuossa muutakin listattu, mistä johtopäätöksesi on peräisin ja mitä olisit kaivannut tai mikset usko listatun toteutumiseen? Italian laitaoikeistolainen pääministeri puhui ihan positiiviseen sävyyn asiasta.
Kyllähän toi Italialle sopii. Mafia saa tuhansittain lisää katutason diilereitä näistä jotka saavat tehdä likaisen työn ja on siten ne jotka pistetään linnaan. Win-win.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
Ihanko totta? Onhan tuossa muutakin listattu, mistä johtopäätöksesi on peräisin.
"2. Support the transfer of people out of Lampedusa, including to other Member States using the voluntary solidarity mechanism."

Kaikki muu listattu on sitä geneeristä hälinää mitä on kuunneltu sitten 2015 mutta joka ei johda mihinkään oikeisiin toimiin. Kyseessä on pelkkää sivujen täytettä lehdistölle ja harhautus hölmöille eurooppalaisille jotta he olisivat hiljaa ja hyväksyisivät uudet raiskaus ja murha-aallon.

ja mitä olisit kaivannut tai mikset usko listatun toteutumiseen? Italian laitaoikeistolainen pääministeri puhui ihan positiiviseen sävyyn asiasta.
Esim.
- Juuri tuo puhuttu "naval blockade" joka jäi toteuttamatta
- EU maiden yhteinen sotalaivasto joka alkaa tulittamaan noita veneitä varoituslaukauksilla välittömästi kun ne ovat kansainvälisillä vesillä jotta ne saadaan kääntämään nokka takaisin Afrikkaa
- 101% aukoton lupaus siitä että yksikään näistä ei ikinä tule pääsemään muualle manner-Eurooppaan
- Italiaan EU rahoilla massiivinen vankila tai leiri jonne nämä suljetaan kunnes suostuvat menemään takaisin sinne mistä tulivat

Italian laitaoikeistolainen pääministeri puhui ihan positiiviseen sävyyn asiasta.
"Laitaoikeistolainen" kommunistien mielestä. Juuh. Euroopassa ei ole ainoatakaan laitaoikeistolaista poliitikkoa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 952
Kaikki muu listattu on sitä geneeristä hälinää mitä on kuunneltu sitten 2015 mutta joka ei johda mihinkään oikeisiin toimiin. Kyseessä on pelkkää sivujen täytettä lehdistölle ja harhautus hölmöille eurooppalaisille jotta he olisivat hiljaa ja hyväksyisivät uudet raiskaus ja murha-aallon.

Esim.
- Juuri tuo puhuttu "naval blockade" joka jäi toteuttamatta
- EU maiden yhteinen sotalaivasto joka alkaa tulittamaan noita veneitä varoituslaukauksilla välittömästi kun ne ovat kansainvälisillä vesillä jotta ne saadaan kääntämään nokka takaisin Afrikkaa
- 101% aukoton lupaus siitä että yksikään näistä ei ikinä tule pääsemään muualle manner-Eurooppaan
- Italiaan EU rahoilla massiivinen vankila tai leiri jonne nämä suljetaan kunnes suostuvat menemään takaisin sinne mistä tulivat


"Laitaoikeistolainen" kommunistien mielestä. Juuh. Euroopassa ei ole ainoatakaan laitaoikeistolaista poliitikkoa.
Sä et nyt oikein vastannut ollenkaan kysymykseen. Miksi nämä ei ole tai ei johda mihinkään oikeisiin toimiin. Mutta ehkä muussa kommentissasi käyttämäsi retoriikka kertookin kaiken tarvittavan. Mitä tulee tuohon ainoaan kelpaavaan keinoon niin tuollaista sotalaivastoa ei varmasti EU:ssa tulla tähän asiaan käyttämään ellei se olemassaolematon laitaoikeisto jotenkin pääse valtaan laajemminkin.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
Sä et nyt oikein vastannut ollenkaan kysymykseen. Miksi nämä ei ole tai ei johda mihinkään oikeisiin toimiin.
En ole velvollinen vastaamaan kysymykseen jossa esität jotain mitä en ole sanonu tai edes epäsuorasti vihjannut. Muihin kysymyksiin vastasin täysin suoraan. Ja mitä tulee itse listan toteutumiseen niin kuten sanottua se on pelkkää turhaa hälinää. Jokin "keskitytään torjumaan laitonta laivaliikennettä jo lähtömaissa", "nopeutetaan proseduureja" jne. on yleisiä onttoja helppoja juttuja mitä voi heitellä listalle tekemättä mitään konkreettista. Afrikkalaiselle diktaattorille "me nyt toivoisimme"-sähköpostin lähettäminen ei muuta asiaa suuntaan eikä toiseen vaikka sillä saakin jonkin EU:n byrokraatin suojatyöpaikalle jatkoa.
En usko että EU:n turhilla listauksilla saadaan mitään aikaan koska näitä on nähty jo kolmen vuosikymmen aikana ja EU ei ole tähän päivään mennessä kyennyt missään määrin torjumaan pakolaislaumojen tunkemista Venäjältä, Afrikasta, Turkista yms. Eurooppaan. Ainoa etäisesti toimiva keino oli Erdoganille lunnaiden maksaminen, mutta sekopäiselle epäluotettavalle diktaattorille kiristysrahojen maksaminen ei ole terve eikä kestävä tapa hoitaa ongelmaa joka vaatii lopullisen ratkaisun.

Mutta ehkä muussa kommentissasi käyttämäsi retoriikka kertookin kaiken tarvittavan.
Ala-arvoista.

Mitä tulee tuohon ainoaan kelpaavaan keinoon niin tuollaista sotalaivastoa ei varmasti EU:ssa tulla tähän asiaan käyttämään ellei se olemassaolematon laitaoikeisto jotenkin pääse valtaan laajemminkin.
Nimenomaan. Tässä nyt näet että tiedostat itsekin pelin hengen. Oikeat ratkaisut ovat joko pöydältä pois tai niitä ei tule tapahtumaan ellei koko Euroopan poliittinen eliitti vaihdu ainakin 60%. Jäljelle jää tyhjä puheet ja ajan pelaaminen joka johtaa jälleen kerran siihen että taas ihmisiä hakataan, raiskataan ja tapetaan EU:n johtajien siunauksella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 952
Ainoa etäisesti toimiva keino oli Erdoganille lunnaiden maksaminen, mutta sekopäiselle epäluotettavalle diktaattorille kiristysrahojen maksaminen ei ole terve eikä kestävä tapa hoitaa ongelmaa joka vaatii lopullisen ratkaisun.
Kerro toki mikä tämä "lopullinen ratkaisu" johon viittaat on? Vai veistelitkö vaan koirapilliä?

Nimenomaan. Tässä nyt näet että tiedostat itsekin pelin hengen. Oikeat ratkaisut ovat joko pöydältä pois tai niitä ei tule tapahtumaan ellei koko Euroopan poliittinen eliitti vaihdu ainakin 60%. Jäljelle jää tyhjä puheet ja ajan pelaaminen joka johtaa jälleen kerran siihen että taas ihmisiä hakataan, raiskataan ja tapetaan EU:n johtajien siunauksella.
Niin totta kai tiedostan "pelin hengen" eli että niin kauan kun enemmistö viime kädessä mandaattinsa demokraattisesti saaneista päättäjistä on edes jokseenkin järjissään niin ei tulla koskaan toteuttamaan mitään sinun haaveilemaasi sotalaivaston lähettämistä varoituslaukauksia ammuskelemaan. Kommentin pointti ei ollut että päättäjissä olisi jotain vikaa vaan että näissä esittämissäsi ideoissa on niin paljon vikaa ettei niille onneksi juuri löydy kannatusta.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 622
Niin totta kai tiedostan "pelin hengen" eli että niin kauan kun enemmistö viime kädessä mandaattinsa demokraattisesti saaneista päättäjistä on edes jokseenkin järjissään niin ei tulla koskaan toteuttamaan mitään sinun haaveilemaasi sotalaivaston lähettämistä varoituslaukauksia ammuskelemaan. Kommentin pointti ei ollut että päättäjissä olisi jotain vikaa vaan että näissä esittämissäsi ideoissa on niin paljon vikaa ettei niille onneksi juuri löydy kannatusta.
Tällä hetkellä sotalaivojen käyttö menisi tosiaan täysin yli, mutta saa nähdä joutuuko sellaiseen menemään jos/kun ilmastonmuutos alkaa jylläämään kunnolla... vai alistutaanko täällä kohtaloomme. :smoke:
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
Kerro toki mikä tämä "lopullinen ratkaisu" johon viittaat on? Vai veistelitkö vaan koirapilliä?
Lopullinen ratkaisu on se jonka avulla pakolaisongelma saadaan lopullisesti pois päiväjärjestyksestä eli sellainen jolla nyt ja tulevaisuudessa vältytään pakolaisten tulolta Eurooppaan. Pointti ei ole siinä että minulla olisi lopullinen ratkaisu vaan että sellaista lähdettäisiin hakemaan vedellä laimennettujen huonoksi todettujen reaktiivisten toimien sijasta. Listasin muutamia potentiaalisia ratkaisuja esim. tuossa aikaisemmin.

Niin totta kai tiedostan "pelin hengen" eli että niin kauan kun enemmistö viime kädessä mandaattinsa demokraattisesti saaneista päättäjistä on edes jokseenkin järjissään niin ei tulla koskaan toteuttamaan mitään sinun haaveilemaasi sotalaivaston lähettämistä varoituslaukauksia ammuskelemaan. Kommentin pointti ei ollut että päättäjissä olisi jotain vikaa vaan että näissä esittämissäsi ideoissa on niin paljon vikaa ettei niille onneksi juuri löydy kannatusta.
Noille ideoille löytyy kyllä kannatusta. Todennäköisesti 60-90% eurooppalaisista tukee tätä, mutta demokraattista valtaa väärinkäyttävä poliittinen eliitti kusettaa kansaa. Tässä ei ole mitään poikkeuksellista vaan täysin normaalia edustuksellisessa demokratiassa valitettavasti (esim. pakkoruotsi kysymys Suomessa).

Tuo sotalaivasto idea on äärimmäisen helppo toteutta ja humaanein mahdollisin kovimpienkin puunhalaajien näkökulmasta. Jännä siis että takerruit siihen, mutta mikä tuossa tarkalleen ottaen on vikana? Toki kuluja siitä tulee, mutta kun sadat tuhannet kouluttamattomat elintasopakolaiset tulee Eurooppaan niin siitä sitä vasta kuluja tuleekin. Puhumattakaan terrorismista ja muusta rikollisuudesta.
 
Liittynyt
20.06.2017
Viestejä
1 872
Kova väite Lampedusan tilanteen uutisoinnista eli sen sensuroinnista. Kaikki 27 EU-jäsenvaltiota lueteltu. Toki voi olla vain Twitterin automaattisuodattimen tekemä, lakiviittaus ei mitään todista, mutta aiheeseen liittyvä ilmiö joka tapauksessa.



 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 952
Lopullinen ratkaisu on se jonka avulla pakolaisongelma saadaan lopullisesti pois päiväjärjestyksestä eli sellainen jolla nyt ja tulevaisuudessa vältytään pakolaisten tulolta Eurooppaan. Pointti ei ole siinä että minulla olisi lopullinen ratkaisu vaan että sellaista lähdettäisiin hakemaan vedellä laimennettujen huonoksi todettujen reaktiivisten toimien sijasta. Listasin muutamia potentiaalisia ratkaisuja esim. tuossa aikaisemmin.
Vähemmän yllättäen melkoista kiertelyä eikä aiemmin kirjoittamassasi ollut mitään todellisia ratkaisuja saati listaa semmoisista.

Kova väite Lampedusan tilanteen uutisoinnista eli sen sensuroinnista. Kaikki 27 EU-jäsenvaltiota lueteltu. Toki voi olla vain Twitterin automaattisuodattimen tekemä, lakiviittaus ei mitään todista, mutta aiheeseen liittyvä ilmiö joka tapauksessa.



Väitteet on nyt aika paljon kovemmat kuin mitä tuo kuva aitonakaan tukisi ja ihan perusteltu näkemys että tuo voi Suomen lakia rikkoa. Vanhempaan malliin konfiguroidusta automaattitoiminnosta voi kyllä olla kyse, Elonin linjaukset X:ssä kun on aika erilaisia ja toisin kuin vaikka tällä foorumilla niin X:llä ei mitään suoraa velvollisuutta Suomen lakia noudattaa olekaan (toki saattaa olla että ovat silti sen tehneet ennen jopa paremmin kuin täällä).
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
Vähemmän yllättäen melkoista kiertelyä eikä aiemmin kirjoittamassasi ollut mitään todellisia ratkaisuja saati listaa semmoisista.
Ei se ole mitään "kiertelyä" vaan explisiittinen vastaus kysymykseesi. Ensin valitat ettei kysymyksiisi vastata vaikka annan suoran vastauksen sitten kun sen toistaa niin se "ei ole todellinen ratkaisu". En voi auttaa luetunymmärtämisen tai peruskoulutasoisen logiikan kanssa jos tämä siitä jää kiinni, mutta jos ei niin väännetään nyt vielä kerran rautalangasta:
- Minua ei kiinnosta mikä ratkaisu on kunhan se toimii ja siitä ei koidu haittaa Euroopalle ja eurooppalaisille.
- Lopullinen ratkaisu ongelmaan on yllättäen ratkaisu jonka kautta ongelmasta päästään eroon.
- Listasin hyvin selkeästi muutamia ideoita, mutta näillä ei suoraan ole mitään merkitystä vaan sillä että joku näistä tai edes jotain vastaavaa lähdettäisiin selvittämään EU:ssa. Ei se ole yksittäisen kansalaisen tehtävä tai velvollisuus ratkaista asioita mihin on rakennettu kokonainen unioni loputtomalla kassalla. Nyt vielä kertauksena kuitenkin lainnan itseäni:
Esim.
- Juuri tuo puhuttu "naval blockade" joka jäi toteuttamatta
- EU maiden yhteinen sotalaivasto joka alkaa tulittamaan noita veneitä varoituslaukauksilla välittömästi kun ne ovat kansainvälisillä vesillä jotta ne saadaan kääntämään nokka takaisin Afrikkaa
- 101% aukoton lupaus siitä että yksikään näistä ei ikinä tule pääsemään muualle manner-Eurooppaan
- Italiaan EU rahoilla massiivinen vankila tai leiri jonne nämä suljetaan kunnes suostuvat menemään takaisin sinne mistä tulivat
Kova väite Lampedusan tilanteen uutisoinnista eli sen sensuroinnista. Kaikki 27 EU-jäsenvaltiota lueteltu. Toki voi olla vain Twitterin automaattisuodattimen tekemä, lakiviittaus ei mitään todista, mutta aiheeseen liittyvä ilmiö joka tapauksessa.
Tuossa on 99% todennäköisyydellä kyse siitä että Euroopassa on säädetty 1984-tyylisiä vihapuhe/"disinformaatio" yms. lakeja joissa alustan omistaja asetetaan vastuuseen kaikesta sisällöstä alustallaan. Tästä syystä esim. YouTubessa et voi puhua enää käytännössä mistään muusta kuin kokkaamisesta ilman ettei videotasi demonetisoida, ettei kommenttejasi sensuroida/shadowbannata yms. Twitteriä ja Muskia tuskin kiinnostaa alkaa vääntämään kättä Euroopan byrokraattien kanssa oikeudessa joten he ovat laittaneet minimalistisen trigger-sanoja aistivan algoritmin joka sensuroi kaikki siihen kiinni jäävät twiitit.

Näin sananvapautta vihaavat totaalitaristiset poliitikot luovat epäselviä ja joustavalla määritelmällä varustettuja monimutkaisia sensuurilakeja. Sen sijaan että itse kantaisivat vastuun asiasta, he heittävät sen yksityisten yritysten niskaan ja vaativat valvonta/sensuurikoneistoa johon kenelläkään ei ole varaa joten ratkaisuna tehdään jonkinlainen räkäpallo-algoritmi jolla pidetään brysselin runkkarit pois Muskin puhelimesta.

Ja näin Suomi ja Eurooppa ei ole pelkästään Kreikan ja Ruotsin tiellä vaan myös Kiinan tiellä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 952
Ei se ole mitään "kiertelyä" vaan explisiittinen vastaus kysymykseesi. Ensin valitat ettei kysymyksiisi vastata vaikka annan suoran vastauksen sitten kun sen toistaa niin se "ei ole todellinen ratkaisu". En voi auttaa luetunymmärtämisen tai peruskoulutasoisen logiikan kanssa jos tämä siitä jää kiinni, mutta jos ei niin väännetään nyt vielä kerran rautalangasta:
- Minua ei kiinnosta mikä ratkaisu on kunhan se toimii ja siitä ei koidu haittaa Euroopalle ja eurooppalaisille.
- Lopullinen ratkaisu ongelmaan on yllättäen ratkaisu jonka kautta ongelmasta päästään eroon.
- Listasin hyvin selkeästi muutamia ideoita, mutta näillä ei suoraan ole mitään merkitystä vaan sillä että joku näistä tai edes jotain vastaavaa lähdettäisiin selvittämään EU:ssa. Ei se ole yksittäisen kansalaisen tehtävä tai velvollisuus ratkaista asioita mihin on rakennettu kokonainen unioni loputtomalla kassalla. Nyt vielä kertauksena kuitenkin lainnan itseäni:
Sä nyt käyttäydyt niinkuin ei pystyisi tuosta ylempää lukemaan mitä itse sanoit ja yrität esittää että tää ois joku "lopullisten ratkaisujen lista", mutta jauhoit lähinnä vaan pitemmin tuosta sotalaivastofantasiastasi, josta nyt kenen tahansa pitäisi ymmärtää ettei ole mikään "lopullinen" koska sotalaivasto ei voi ikuisesti semmoista tehdä. Toki täysin epärealistinen muutenkin. Sitten heitit vielä samantasoisen kommentin jostain massiivisesta vankilasta. Mutta joo, jostain syystä halusit juuri noita sanoja käyttää vaikka sillä ei muun tekstin kanssa oikein tekemistä ollutkaan.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
Sä nyt käyttäydyt niinkuin ei pystyisi tuosta ylempää lukemaan mitä itse sanoit
Näyttää siltä että et pysty kun kaikki argumenttisi on olleet tähän mennessä joko virheellisiä tai valheellisia ja sen kautta ne on kumoutuneet joka kerta.

yrität esittää että tää ois joku "lopullisten ratkaisujen lista"
Ei siinä ole mitään "esittämistä" vaan se on yksi sellainen. Ratkaisuja saa hakea muualta ja tuleekin hakea muualta, koska ei voi olla että yksi nettikeskusteleva rivikansalainen joutuu tekemään kymmenien tuhansien EU byrokraattien työn ilmaiseksi sivuharrastuksena. Sinänsä se kyllä hyvin vastaa EU:n perinteistä hintalaatusuhdetta.


mutta jauhoit lähinnä vaan pitemmin tuosta sotalaivastofantasiastasi
Mainitsin sotalaivaston käytöstä listassa jota SINÄ pyysit.
- Sen jälkeen viestissä #1587 valitsit täysin itse alkaa spesiifisesti obsessoimaan sotalaivastoa
- Tästä huolimatta #1588 en tarttunu asiaan vaan puhuin yleisesti ratkaisuista
- Viestissä #1589 sotalaivasto-obsessiosi taas kurkisti päätään ja aloita pakottamaan keskustelua tähän.
- Viestissä #1591 ihmettelen miksi himoitset sotalaivaston käytöstä jankkaamista ja miksi takerrut siihen ja kysyn mikä siinä on vikana
- Viestissä #1593 jätät vastaamatta kaikkii kysymyksiin ja kirjoitat lauseen verran geneeristä kiemurtelua.

Valhtelit siis taas. MOT. Erästä käyttäjää lainaten:
"Sä nyt käyttäydyt niinkuin ei pystyisi tuosta ylempää lukemaan mitä itse sanoit"

josta nyt kenen tahansa pitäisi ymmärtää ettei ole mikään "lopullinen" koska sotalaivasto ei voi ikuisesti semmoista tehdä.
Miksi ei? Ei se tarkoita sitä että siellä merellä päivystää 100 000 laivaa 24/7 vaan sitä että siellä operoidaan pienellä kalustolla normaalisti ja sinne lähdetään operoimaan isommalla kalustolla silloin kun nämä ongelmat alkaa jotka tulee siis aalloissa. 2015, 2020 ja nyt ainakin.

Toki täysin epärealistinen muutenkin.
Siinä ei ole mitään epärealistista edelleenkään.

Sitten heitit vielä samantasoisen kommentin jostain massiivisesta vankilasta.
Vankila/työleiri Euroopan puolella on niitä pakolaisia varten jotka pääsee kaikesta huolimatta tuon laivaston ja muiden toimienkin läpi. Sen jälkeen heille tehdään selväksi että se on ainoa paikka minne he ikinä tulevat pääsemään. Kyseessä ei ole vankeus tai orjuus tai mikään muukaan koska he pääsee milloin tahansa täysin EU rahoitteisesti palaamaan takaisin sinne mistä tulivat.

Mulle on toki ihan sama millä ratkaisulla tämä hoidetaan kunhan on 100% varmaa että yksikään venepakolainen ei pääse manner-Eurooppaan ikinä. Turha lässyttää "epärelistisista" keinosta yms. jos muita ratkaisuja ei ole saatavilla. Omia ideoita saa ehdottaa ja saa toteuttaa kunhan ne ei ole niitä samoja jotka on epäonnistuneet vuosikymmenien ajan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
871
Kaikki muuhan on kuulemma "epärealistista" paitsi se että rajat auki ja kaikki sisään Eurooppaan ja lasku veronmaksajille. Mitään muuta ei voi tehdä kuin alistua ja suostua maksumieheksi muille.

Kuinka voi olla että koko maailma seonnut täysin viimeisen 20 vuoden aikana? Nykyään ei edes järkeä saa käyttää. :whistling:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 952
Kanssasi alkaa vaikuttaa aika hyödyttömältä keskustella kun koitat kokoajan vääristellä sekä omia sanomisiasi että sitä mitä minäkin olen sanonut, juttu alkaa kovasti mennä kaikkeen muuhun kuin itse asioista puhumiseen. Nuo valehtelusta ja muusta syyttelytkin nyt on täysin arvottomia kun mitään kunnollista perusteluja et ole niille esittänyt ja lähestyvät ad hominemia siinä missä tuo minun puheideni vääristely alkaa näyttää olkiukkoilulta.

Ei siinä ole mitään "esittämistä" vaan se on yksi sellainen. Ratkaisuja saa hakea muualta ja tuleekin hakea muualta, koska ei voi olla että yksi nettikeskusteleva rivikansalainen joutuu tekemään kymmenien tuhansien EU byrokraattien työn ilmaiseksi sivuharrastuksena. Sinänsä se kyllä hyvin vastaa EU:n perinteistä hintalaatusuhdetta.
Aivan itsehän valitsit vastata kysymykseeni joillain ehdotuksilla, kysymykseni ei mitenkään sitä vaatinut joten tämmöinen uhriutuminen siitä kuinka joku sinulta vaatii samaa kuin koko EU:lta on aika turhaa. Tämähän on siis vain nettifoorumi jota ei varmasti EU byrokraatit lue joten voimme ainoastaan keskustella keskenämme täällä näistä asioista. On toki huomattavasti hedelmällisempää jos voidaan keskustella mahdollisista ratkaisuistakin eikä vaan keskittyä perustelematta valittamaan miksi niiden byrokraattien valitsemat ratkaisut ovat vääriä, mutta jos haluat keskittyä pelkkään kritiikkiin ilman ratkaisuja niin voisit edes perustella mikä on aiotussa vikana.

Mainitsin sotalaivaston käytöstä listassa jota SINÄ pyysit.
- Sen jälkeen viestissä #1587 valitsit täysin itse alkaa spesiifisesti obsessoimaan sotalaivastoa
- Tästä huolimatta #1588 en tarttunu asiaan vaan puhuin yleisesti ratkaisuista
- Viestissä #1589 sotalaivasto-obsessiosi taas kurkisti päätään ja aloita pakottamaan keskustelua tähän.
- Viestissä #1591 ihmettelen miksi himoitset sotalaivaston käytöstä jankkaamista ja miksi takerrut siihen ja kysyn mikä siinä on vikana
- Viestissä #1593 jätät vastaamatta kaikkii kysymyksiin ja kirjoitat lauseen verran geneeristä kiemurtelua.
Vai oikein "obsessioksi" koitat viestejäni vääristellä, kun vain kommentoin "ratkaisuehdotustasi", johon itse käytit eniten tekstiä sen jälkeen kun julkesin ihan kysyä yksityiskohtia siitä mikä von der Leyenin listassa oli vikana koska olit sen perusteluitta tyrmännyt. Jos haluat jostain muista ratkaisuista puhua niin en minä ole sitä kieltänyt enkä määrittele sallittuja aiheita sen enempää kuin sinäkään, voit ihan itse ottaa niitä esiin. Yhäkään se mitä kirjoitit ei ollut mikään ratkaisujen lista vaan neljä ranskalaista viivaa, joista puolet keskittyi nimenomaan siihen sotalaivastoon ja jäljelle jäävästä kokonaista kahdesta toinen viittasi johonkin epämääräiseen "lupaukseen" joka ei ole mikään ratkaisu ja viimeinen sitten sisälsi tuon heiton jostain megavankilasta. (uusimmassa viestissäsi myönnät senkin olevan vain lisätoimi tuolle sotalaivastolle) Sen sijaan että väität minun valehtelevan tms. niin pyytäisin sinua ihan kertomaan mikä tuossa kuvailemassani ei vastaa sitä mitä sanoit, jos sellaista on.

Liitän oikein vielä tämän kiistanalaisen osan tekstistäsi tähän niin voidaan suoraan verrata:
- Juuri tuo puhuttu "naval blockade" joka jäi toteuttamatta
- EU maiden yhteinen sotalaivasto joka alkaa tulittamaan noita veneitä varoituslaukauksilla välittömästi kun ne ovat kansainvälisillä vesillä jotta ne saadaan kääntämään nokka takaisin Afrikkaa
- 101% aukoton lupaus siitä että yksikään näistä ei ikinä tule pääsemään muualle manner-Eurooppaan
- Italiaan EU rahoilla massiivinen vankila tai leiri jonne nämä suljetaan kunnes suostuvat menemään takaisin sinne mistä tulivat
Sinänsä minua ei kiinnosta loputtomiin väitellä siitä miten jo käyty keskustelu on mennyt joten toivon että jotain muutakin sanottavaa olisi kuin sen jälkikäteen vääristeleminen.


Miksi ei? Ei se tarkoita sitä että siellä merellä päivystää 100 000 laivaa 24/7 vaan sitä että siellä operoidaan pienellä kalustolla normaalisti ja sinne lähdetään operoimaan isommalla kalustolla silloin kun nämä ongelmat alkaa jotka tulee siis aalloissa. 2015, 2020 ja nyt ainakin.
Aivan, eli nyt itsekin ilmeisesti ymmärsit että tuossa kyseessä on vaan tilanteeseen reaktiivisesti käytettävä (epärealistinen) ratkaisu. Ei mikään "lopullinen ratkaisu".

Siinä ei ole mitään epärealistista edelleenkään.
Ennen kaikkea tuo on täysin epärealistinen ihan jo poliittisesti koska semmoiselle ei ole lähellekään riittävää tukea odotettavissa kuten tuli jo aiemmin ilmi. Toki viime kädessä kaikki palautuu tähän koska kyse on kaikissa yksityiskohdissakin sovituista pelisäännöistä. Vaikkapa Tunisian aluevesille ei ole asiaa koska näin on sovittu ja kun EU ei ole esimerkiksi Venäjä niin valtioiden itsemääräämisoikeutta, kansainvälisiä sopimuksia jne. kunnioitetaan.

Mitään kunnon selitystä tässä nyt ei vielä ole tehtykään siitä mitä tuo edes tarkoittaisi noita paria sanaa enempää niin käytännössäkin ollaan hyvin kaukana vielä mistään realistisista ehdotuksista konkreettisellakaan tasolla. Jos sellainen löytyy niin voi katsoa tarkemmin.

Vankila/työleiri Euroopan puolella on niitä pakolaisia varten jotka pääsee kaikesta huolimatta tuon laivaston ja muiden toimienkin läpi. Sen jälkeen heille tehdään selväksi että se on ainoa paikka minne he ikinä tulevat pääsemään. Kyseessä ei ole vankeus tai orjuus tai mikään muukaan koska he pääsee milloin tahansa täysin EU rahoitteisesti palaamaan takaisin sinne mistä tulivat.
tässä siis suoraan myönnät, että se ainoa toinen "ratkaisujen listan" ratkaisukin oli vaan tarkoitettu toissijaisena lisätoimena ja samaan aikaan sujuvasti valitat kuinka siihen keskityttiin mielestäsi liikaa. Melkoista mentaaligymnastiikkaa tehdä molemmat samassa viestissä.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 564
23 minuuttia käsitteli aihetta "Suomalaiset kylvävät kauhua Hollannissa".

Hollannissa on sama ongelma kuin Suomessa ja monessa muussa uusliberalismin omaksuneessa maassa, eli ei saa sanoa että [laita maa tähän]lainen potki kadulla päähän 15-vuotiasta ja ryösti tämän kännykän ja kengät. Tästä seuraa vähintäänkin sakkoja, ehkä jopa ehdollista ja julkisella puolella menetät työpaikkasi.

Tämän vuoksi hollantilaiset ovat ruvenneet käyttämään kiertoilmaisua "suomalainen hakkasi ja ryösti kännykän". Koska suomalaisia pidetään Hollannissa siveellisinä, rehellisinä, valkoihoisina ja harmittomina, ovat he uusliberalistisessa uhri-hierarkiassa alimmalla tasolla. Näin ollen "suomalaisia" voi mollata Hollannissa niin paljon kuin huvittaa, ilman pelkoa seuraamuksista lakituvassa.

 
Liittynyt
09.06.2023
Viestejä
871
Mielenkiintoista tosiaan kun vihervasemmisto joka huutaa tasa-arvosta joka asiassa samalla ylläpitää jotain uhrihierarkiaa missä jos olet pohjalla, niin sun mielipiteillä ei ole mitään arvoa. Siinäpä tosiaan sitä tasa-arvoa kerrakseen. Sen sijaan, että katsotaan yksilöä niin vihervasemmisto näkee ihmiset ryhminä. Ja jostain syystä ne rauhallisimmat ja parhaiten rakennetut yhteiskunnat ovat siellä pohjalla ja nämä tuhoisat ovat hierarkiassa ylimpänä.

Tälle ajattelutavalle on myös nimi: racism of low expectations. Pidetään joitakin ryhmiä niin kyvyttöminä että näiltä ei voi vaatia samoja asioita mitä esimerkiksi suomalaisilta. Tämän ajattelutavan lopputulos on sitten se että viedään aikuisia ihmisiä lastentarhoihin tutustumaan yms muuta ihan "normaalia" mitä tehdään myös kun joku Saksalainen insinööri muuttaa Suomeen. Täysin hullua toimintaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 989
Viestejä
4 198 804
Jäsenet
70 813
Uusin jäsen
yep1000

Hinta.fi

Ylös Bottom