Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

[Erkki_erikeepperi]

Tosiaan sairaalapotilaiden määrän perusteella nyt ei ole sen enempää (teko-)syytä olla käyttämättä maskia kuin viimeiseen 4 kuukauteenkaan, ellei sitten itsekkäästi ajateltuna, koska MINÄ äskettäin olen juuri saanut kakkosrokotteen tms.

Mutta taputeltuhan tämä ei ole sen enempää kuin viimeisen 4 kuukauden aikanakaan, jos mittarina käytetään sairaalapotilaiden määrää. Ja jos minä voin asioiden suotuisaa kehitystä omalta osaltani auttaa esimerkiksi maskia käyttämällä, niin todellakin sen teen, ja tietenkin suojaan siinä itseäni myös, mikä on MINULLE vielä tärkeämpää, koska en halua sitä koronaa nyt välttämättä saada limakalvoilleni missään muodossa, oireellisena tai oireettomana, kiitos ja thank you very much. Bonuksena ehkäisen muidenkin pöpöjen leviämistä ja saamista. Niitäkin on nyt syksyllä paljon liikkeellä.

 

[HTK12]

Kaikki halukkaat on saaneet jo ne kaksi piikkiä, nythän sen toisen piikin on halutessaan saa jo 6vko välillä. Ne ketkä ei sitä ole halunneet syystä tai toisesta, niin oma valinta ja se on henkilökohtainen voi voi kun ei hae ilmaista rokotetta. Noin 60% on saanut jo sen toisen piikin, jos kahden piikin jälkeen ei tällä rokotekattavuudella uskalla lopettaa maskin käyttöä saa käyttää sitä maskia lopunikänsä, korona ei tule katoamaan mihinkään. Tuplarokotetun väestön keskuudessa korona on käytännössä samalla riskitasolla kuin influenssa. Läheskään kaikki ei tule rokotetta ottamaan, joten ihan turha niitä loppuja rokotevastaisia on tässä odotella. Rokotteita on maassa ollut jo tovin aikaa se noin miljoona odottamassa ottajaansa, joten rokotteiden määrästä ei pitkään aikaan ole homma enää ollut kiinni. Kolmas kierros aloitettiin jo kun meinasi rokotteita mennä vanhaksi.

Kyllä tämä nyt on taputeltu Suomen osalta hyvin pitkälti.

 

[Pocket.demon]

Epidemia on taputeltu sitten kun viranomaiset niin sanoo ja sairaaloissa alkaa olla rauhallista koronapotilaiden osalta.

Sairaaloissa on ollut koronapotilaita hyvin tasaisia määriä nyt melkein 2 kuukautta putkeen, joten selvästikään tilanne ei ole ollut parempaan suuntaan menossa. Melkein täsmälleen sama määrä on nyt kuin elokuun alussa. Siis siitä huolimatta, että tällä välillä on rokotteita pistelty paljon. Eli vaikka potilastilanne ei ole mennyt parempaan eikä huonompaan suuntaan, niin tavallaan suhteellisesti huonompaan kuitenkin.

Ei tämä todellakaan ole siis taputeltu.

Eli rokoteet eivät siis enää auta vai mitä väität?

Noh ei rokoteet ole koskaan mielestäni ollut ulospääsyä tästä kun ajan mittaan heikkenee se teho.

 

[pulatunnus]

Kaikki halukkaat on saaneet jo ne kaksi piikkiä, nythän sen toisen piikin on halutessaan saa jo 6vko välillä. Ne ketkä ei sitä ole halunneet syystä tai toisesta, niin oma valinta ja se on henkilökohtainen voi voi kun ei hae ilmaista rokotetta. Noin 60% on saanut jo sen toisen piikin, jos kahden piikin jälkeen ei tällä rokotekattavuudella uskalla lopettaa maskin käyttöä saa käyttää sitä maskia lopunikänsä, korona ei tule katoamaan mihinkään.

Tällähetkellä tosiaan on yleinen käsitys ettei tule jotain yleistä immuniteettiä joka oli vielä voimissaan vuosisitten.

Kuten sanoit kaikki ei ole syystä tai toisesta saaneet rokotettu, nyt tosin alkaa yli 12vuotiailla olla kyse siitä että pelätään piikitystä yleensä, tai sitten on rokotevastaisen informaation tai painostuksen uhri, joillain varmaan tietämättömyyttä, tai jotain muita syitä.

Rokotettujen kohdalla ilmeisesti se ongelma on se että tässä "taudissa" rokotus ei suojaa täysin ja mutta suojaa oireilta, mistä seuraa se että rokotettu ei tiedä onko taudin levittäkä.

Koska maskia käytetään sen takia että suojelleen muita (ei oman terveyden takia), niin sillä ei ole väliä onko rokottomattomia mistä syystä.

On esitetty ajatuksia että rokottomattomat sen jossain vaiheessa sairastavat jolloin ne saavat sitä kautta suojaa. ja uskon että tuo rokotekattavuus Suomessa nousee.

Sitten on ne jotka eivät vielä saa rokotetta, lähinnä alle 12v lapset, joita taasen suojaa se maskin käyttö.

Noin 60% on saanut jo sen toisen piikin, jos kahden piikin jälkeen ei tällä rokotekattavuudella uskalla lopettaa maskin käyttöä saa käyttää sitä maskia lopunikänsä, korona ei tule katoamaan mihinkään.

Kustannus/hyöty, se on sitten oma lukunsa missä kohtaa.

Ja mikä sen maskin hyöty tällähetkellä on. Jos toisia huomioivat henkilöt käyttää enemmän maskia ja toisista pittaamattomat henkilöt vähemmän, niin käyttääytyykö jälkimmäiset ilman maskia muutenkin riskialttiisti. Tietenkin jotkut nuhasanaa käyttävät erottuvat, ja siinä leimaavat sitten asialliset maskittomat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli rokoteet eivät siis enää auta vai mitä väität?

Noh ei rokoteet ole koskaan mielestäni ollut ulospääsyä tästä kun ajan mittaan heikkenee se teho.

Ärsyttää tämä nykyajan binaarinen retoriikka. Kaikki on niin mustavalkoista, joko on ykkönen tai nolla, eikä mitään muuta voi olla. Hohhoijaa. (Ja aasinsiltana ketjun aiheeseen tämä pätee myös siis maskeihin.)

Rokotteet todellakin auttaa, sillä muuten tilanne voisi olla samaa luokkaa kuin USA:n etelävalloissa saati Venäjällä, ja vähintäänkin yhtä huono kuin Suomessa maaliskuussa.

Mutta rajoitusten purkaminen ja syksyn saaminen on selvästi "neutraloinut" lisärokotusten vaikutuksen elokuun alun jälkeen eli potilasmäärät on pysyneet tasaisina. Hypoteesi kuuluu, että tilanne jossain vaiheessa helpottaa kun (jos?) rokotukset etenee hyvin, mutta vielä näin ei ole siis käynyt.

 

[Nedi]

Taitaa tässä lähiviikkoina poistua kouluista maskin käyttö mikä on kyllä hyvä asia ihan siisteyden osalta ja kun olen läheltä seurannut koululaisten maskin käyttöä niin kyllä se on aika heikkoa ollut

 

[Erkki_erikeepperi]

Taitaa tässä lähiviikkoina poistua kouluista maskin käyttö mikä on kyllä hyvä asia ihan siisteyden osalta ja kun olen läheltä seurannut koululaisten maskin käyttöä niin kyllä se on aika heikkoa ollut

Sääli että poistuu ja sääli että on ollut heikkoa, sillä amerikkalaistutkimuksen mukaan koulujen maskipakoista on ollut huomattavaa hyötyä siellä. Maskipakko on ehkäissyt kouluryppäitä kertoimella 3,5.

Masks in school help prevent Covid-19 outbreaks and spread, CDC studies find | CNN

The CDC released study data to support the agency's recommendation for universal indoor masking in schools.

edition.cnn.com

 

[pulatunnus]

Sääli että poistuu ja sääli että on ollut heikkoa, sillä amerikkalaistutkimuksen mukaan koulujen maskipakoista on ollut huomattavaa hyötyä siellä. Maskipakko on ehkäissyt kouluryppäitä kertoimella 3,5.

Masks in school help prevent Covid-19 outbreaks and spread, CDC studies find | CNN

The CDC released study data to support the agency's recommendation for universal indoor masking in schools.

edition.cnn.com

Lainaus

Counties without school mask requirements added an average of about 35 new pediatric cases per 100,000 children each day over that two-week span, compared to a growth of about 16 new pediatric cases per 100,000 children each day in counties with school mask requirements.

En nyt ihan harmottanut onko nuo verrattavissa Suomeen, k12 taisi olla , mutta mainittiinko rokotekattavuutta.

Mutta jos uskot että se käyttö on ollut heikkoa ja Suomessa koulut kai aika hallinnassa niin kouluissa sitte homma toiminut yllättävän hyvin.

Edit:
Arizonassa ilmeisesti koko osavaltion osalta rokotekattavuus alle Suomen. (Suomessa tuplarokotuksia enemmän kuin siellä yksi)

Mutta ei siis hajua koululalisista saati noista tutkimuryhmistä/alueista

Taitaa tässä lähiviikkoina poistua kouluista maskin käyttö mikä on kyllä hyvä asia ihan siisteyden osalta ja kun olen läheltä seurannut koululaisten maskin käyttöä niin kyllä se on aika heikkoa ollut

Olet siis koulussa töissä tai muuten siellä seurailet, vai tarkoititko koulaisten maskin käyttö koulun ulkopuolella ?

 

[Erkki_erikeepperi]

Lainaus



En nyt ihan harmottanut onko nuo verrattavissa Suomeen, k12 taisi olla , mutta mainittiinko rokotekattavuutta.

Mutta jos uskot että se käyttö on ollut heikkoa ja Suomessa koulut kai aika hallinnassa niin kouluissa sitte homma toiminut yllättävän hyvin.

Edit:
Arizonassa ilmeisesti koko osavaltion osalta rokotekattavuus alle Suomen. (Suomessa tuplarokotuksia enemmän kuin siellä yksi)

Mutta ei siis hajua koululalisista saati noista tutkimuryhmistä/alueista

Olet siis koulussa töissä tai muuten siellä seurailet, vai tarkoititko koulaisten maskin käyttö koulun ulkopuolella ?

USA:ssa on toki tilanne Suomea heikompi kautta linjan, mutta pointti olikin, että maskit toimii, ja Suomessakin niiden ahkerammalla käytöllä olisi varmasti voitu kouluryppäitä ehkäistä. Kyllä niistä täälläkin raportoidaan harvase päivä yhä edelleen. Tuntuu jotenkin tyhmältä, jos niitä voitaisiin maskeilla näin hyvin ehkäistä.

 

[Arrows]

Pari maskin käyttäjää näkyi vielä eilen kaupassa, muuten aika hiljaista Viikon päästä toinen piikki ja alkaa tämäkin paska olla taputeltu.

 

[spengele]

USA:ssa on toki tilanne Suomea heikompi kautta linjan, mutta pointti olikin, että maskit toimii, ja Suomessakin niiden ahkerammalla käytöllä olisi varmasti voitu kouluryppäitä ehkäistä. Kyllä niistä täälläkin raportoidaan harvase päivä yhä edelleen. Tuntuu jotenkin tyhmältä, jos niitä voitaisiin maskeilla näin hyvin ehkäistä.

Helsinki varmaan toimii hyvänä referenssinä. Voiko näitä nyt ryppäiksi enää kutsua:

Helsingin koronavirustilannekatsaus

Julkaisemme helsinkiläisten tartuntatautitilannekatsaukset tällä sivulla.

www.hel.fi

Nämä voisivat kyllä sen verran petrata noiden tilastojensa kanssa, että jättäisivät ne vanhatkin tuonne johonkin helposti saataville, niin voisi tarkastella tilanteen taantumista tai kehittymistä.

Rypäs on ihan helvetin huono sana kuvaamaan tartuntoja. Se on ihan tulkitsijasta kiinni miten suurena ryppään ajattelee. Saahan sillä tietenkin paljon enemmän klikkejä otsikoihin kuin jos kirjoittaisi "muutama". Hyvinkäälläkin on Keski-Uudenmaan mukaan ollut viikonloppuna tartuntarypäs, joka kattaa kokonaiset 8 tartuntaa. Mikä on ryppään alaraja? Jos 2 on pari, 3 ~ muutama, niin onko rypäs sitten >3?

Aakekin jo toipuu hiljalleen. Kesällä sairastettu korona ei kuitenkaan enää paikkoja kolota vaan laiturionnettomuus...

 

[Juhanator]

Tänään ainakin täällä e-karjalan suunnalla huomasin prismassa että porukkaa enemmän ja enemmän ilman maskia. Toki selkeä vähemmistö, mutta esimerkiksi juhannuksen jälkeiseen selkeä muutos. 2 rokotusta takana ja itsekin tänään päätin että maskista luovun asioilla käydessäni. Johan se alkaakin olla jo aika tälle liikkeelle, mitään ongelmaa minulla ei ollut käyttää joka paikassa maskia, mutta nyt aika alkaa elää normaalia elämää senkin suhteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos ihmiset käyttää vähemmän maskeja, niin on siitä se hyvä puoli, että sitä halvemmilla tarjoushinnoilla me vastuuntuntoiset kansalaiset niitä kaupasta saadaan.

Nyt jo esimerkiksi Tokmanni mainosti maskeja kovilla tarjousprosenteilla.

Itse sen sijaan olen nyt täkästynyt Prisman uudenmallisiin FFP2-suojaimiin, joita saa kympillä 25 kpl. Ei paha hinta sekään.

Paljon on vettä virrannut siitä, kun hädissään tilattiin suojaimia Kiinasta ja odoteltiin niitä kuukausikaupalla..

Musta ffp2 hengityssuojain style 25kpl, - ruoan verkkokauppa foodie.fi | tilaa ruokaa prismasta, s-marketista, alepasta ja salesta

Musta ffp2 hengityssuojain style 25kpl, , 754590162401, ainesosat: , valmistusmaa: kiina - ruoan verkkokauppa foodie.fi | tilaa ruokaa prismasta, s-marketista, alepasta ja salesta

www.foodie.fi

 

[Juhanator]

Jos ihmiset käyttää vähemmän maskeja, niin on siitä se hyvä puoli, että sitä halvemmilla tarjoushinnoilla me vastuuntuntoiset kansalaiset niitä kaupasta saadaan.

Nyt jo esimerkiksi Tokmanni mainosti maskeja kovilla tarjousprosenteilla.

Itse sen sijaan olen nyt täkästynyt Prisman uudenmallisiin FFP2-suojaimiin, joita saa kympillä 25 kpl. Ei paha hinta sekään.

Musta ffp2 hengityssuojain style 25kpl, - ruoan verkkokauppa foodie.fi | tilaa ruokaa prismasta, s-marketista, alepasta ja salesta

Musta ffp2 hengityssuojain style 25kpl, , 754590162401, ainesosat: , valmistusmaa: kiina - ruoan verkkokauppa foodie.fi | tilaa ruokaa prismasta, s-marketista, alepasta ja salesta

www.foodie.fi

Varmaan kannattaa tuolla vastuuntunnon tasolla varata koko navetta täyteen maskeja. Joskus tämäkin epidemia on vastuuntuntoisten, vai olisiko se pelokkaiden, kohdalta kokonaan ohi ja sittenkin noita voi jobbailla vanhuksille ja vaikeasti ylipainoisille. Ja niille pelokkaimmille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan kannattaa tuolla vastuuntunnon tasolla varata koko navetta täyteen maskeja. Joskus tämäkin epidemia on vastuuntuntoisten, vai olisiko se pelokkaiden, kohdalta kokonaan ohi ja sittenkin noita voi jobbailla vanhuksille ja vaikeasti ylipainoisille. Ja niille pelokkaimmille.

Jos influenssakaudesta tulee poikkeuksellisen paha kuten jotkut asiantuntijat arvelee, niin ei ole huono idea käyttää maskeja ensi talvenakaan. Ja etenkään riskiryhmäläisten osalta ja niitä hoitavan henkilökunnan osalta.

Ja korona-epidemiakin on vielä pahasti kesken.

Mulla saattaa maskien käyttö suorastaan lisääntyä jos alan liikkua enemmän häppeningeissä tänä syksynä. Normaalia elämää kohti palaaminen ei tarkoita sitä, etteikö voisi riskejä minimoida jos se helposti on tehtävissä.

 

[PotilasK]

Maskia tulee vielä käytettyä julkisissa paikoissa missä suositellaan, mutta jos se nyt sattuu unohtumaan autoon tai ei maskia satu olemaan lainkaan mukana, niin sitten ilman. Uusia ei varmasti tule enää ostettua, puolikas paketti vielä loppuun ja thats it.

 

[Tonnin Seteli]

Jos influenssakaudesta tulee poikkeuksellisen paha kuten jotkut asiantuntijat arvelee, niin ei ole huono idea käyttää maskeja ensi talvenakaan.

Varmasti aina voi keksiä uusia syitä käyttää maskeja jatkossakin. Niitä voi käyttää vaikka hautaan saakka aina kotoa poistuessaan. Onko tämä sitten hyvä idea? Miten kaksi vuotta sitten pärjättiin, kun tällaista tapaa ei ollut olemassa kuin kaukaisissa paikoissa sairaalloisen kulttuurin tai ilmansaasteiden takia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmasti aina voi keksiä uusia syitä käyttää maskeja jatkossakin. Niitä voi käyttää vaikka hautaan saakka aina kotoa poistuessaan. Onko tämä sitten hyvä idea? Miten kaksi vuotta sitten pärjättiin, kun tällaista tapaa ei ollut olemassa kuin kaukaisissa paikoissa sairaalloisen kulttuurin tai ilmansaasteiden takia?

Erityisen paha influenssakausi oli viimeeksi 2018. Mitenkö pärjättiin? Se on filosofinen kysymys. Ehkä olisi pärjätty paremmin jos olisi käytetty maskeja. Etenkin riskiryhmien ja hoivalaitosten osalta.

Mutta nyt siis jotkut asiantuntijat heittää hypoteeseja, että influenssakausi tulisi poikkeuksellisen rajuna tänä talvena. Mutta kuka tietää. Sen näkee sitten.

Joka tapauksessa itse jatkan maskin käyttöä siihen saakka kunnes Suomen korona-epidemia oikeasti rauhoittuu ja katsellaan niitä influenssakuvioita sitten erikseen.

 

[Xmli]

Rokotteita on maassa ollut jo tovin aikaa se noin miljoona odottamassa ottajaansa, joten rokotteiden määrästä ei pitkään aikaan ole homma enää ollut kiinni. Kolmas kierros aloitettiin jo kun meinasi rokotteita mennä vanhaksi.

Kyllä tämä nyt on taputeltu Suomen osalta hyvin pitkälti.

Mielenkiintoista. Itsellä vasta yksi piikki alla, ja toiseen vieläkin joutuu odottamaan pari viikkoa.

 

[Sally_Spectra]

...
Mulla saattaa maskien käyttö suorastaan lisääntyä jos alan liikkua enemmän häppeningeissä tänä syksynä. Normaalia elämää kohti palaaminen ei tarkoita sitä, etteikö voisi riskejä minimoida jos se helposti on tehtävissä.

Sitten kannattaa ostaa maski joka suojaa itseäsi, jos muiden pöpöt noin pelottaa. Vielä varmempi jäädä kotiin ja katsella televisiosta maailman menoa.

Mielenkiintoista. Itsellä vasta yksi piikki alla, ja toiseen vieläkin joutuu odottamaan pari viikkoa.

Miksi et aikaisemmin käynyt?

 

[chrisekh]

Miksi et aikaisemmin käynyt?

Heinäkuussä annettiin vielä 12 viikon päähän aika. Jos on alle 20 vuotias niin taisi olla vasta heinäkuussa kun pääsi rokotuksiin.

 

[Tonnin Seteli]

Mielenkiintoista. Itsellä vasta yksi piikki alla, ja toiseen vieläkin joutuu odottamaan pari viikkoa.

Niitä tosiaan mieluummin on heitetty kerralla roskiin 2000 ja yritetty heittää 15 000 kuin pistetty. Jälkimmäisessä olisi enemmän vaivaa. Samalla voidaan taivastella kun ei ihmisille kelpaa. Oman boosterini sain syyskuun alussa, ja olisi kyllä kelvannut aiemminkin. Ei vaan ollut mahdollisuutta. Mahdollisuudeksi ei lasketa sitä, että voi tiettynä päivänä mennä hengaamaan johonkin jonoon 5 tunniksi josko niitä olisi.

Ihan sellainen itsepalveluajanvaraus olemassa olleen ajan aikaistamiseen olisi ollut kova juttu. Ai niin, sellainenhan oli. Sillä varattiin eka aika, jota pystyi myös siirtämään, ja siellä näkyi boosteriaika. Niillä kesti vaan kuukausi(alkaen siitä kun virallisesti kaupungissa annettiin aikaistaa) kytkeä päälle se ominaisuus, että asiakas saa muuttaa sieltä sen kakkosajanvarauksen.

On paremmin narratiiviin sopiva ajatus, että ihmiset ovat rokotevastaisia ja rokotteet eivät kelpaa kuin se, että järjestelmän rattaat ovat ruosteessa.

 

[HTK12]

Mielenkiintoista. Itsellä vasta yksi piikki alla, ja toiseen vieläkin joutuu odottamaan pari viikkoa.

Toisen piikin saa käsittääkseni nykyisin jo 6vko välillä, joten jos tuo 6vko täynnä, niin aikaista sitä toista? Rokotteita on tosiaan jo pitkään ollut varastoissa odottelemassa aika reilusti kun THL tilastoja katsoo.

 

[Xmli]

Heinäkuussä annettiin vielä 12 viikon päähän aika. Jos on alle 20 vuotias niin taisi olla vasta heinäkuussa kun pääsi rokotuksiin.

Tervetuloa Turkuun. Laittelin ajanvarausta vetämään heti kun se tuli omalle ikäryhmälleni mahdolliseksi, ajan sain elokuun ensimmäiselle viikolle. Toista aikaa yritin aikaistaa, ja silti se jäi tuonne parin viikon päähän. Alunperin olisi vielä yli kuukausi mennyt. Täkäläinen terveydenhuolto ainakin osaa kämmätä yksinkertaisetkin asiat. Ikää 23

 

[Jumputin]

Tervetuloa Turkuun. Laittelin ajanvarausta vetämään heti kun se tuli omalle ikäryhmälleni mahdolliseksi, ajan sain elokuun ensimmäiselle viikolle. Toista aikaa yritin aikaistaa, ja silti se jäi tuonne parin viikon päähän. Alunperin olisi vielä yli kuukausi mennyt. Täkäläinen terveydenhuolto ainakin osaa kämmätä yksinkertaisetkin asiat. Ikää 23

Koronarokotus pop up-vastaanotot Turussa

Tällä sivulla listataan Turun pop up -rokotusvastaanotot. Rokotukset ovat maksuttomia ja ne annetaan ilman ajanvarausta, jos ei toisin mainita.

www.turku.fi

Jos haluja löytyy, niin melko hyvät mahdollisuudet hakea toinen rokote itselle sopivaan aikaan.

 

[The Nameless One]

Itsekin sain toisden rokotteen tällä viikolla ja kävin kippaamassa loput maskit roskikseen.

Ihan kiva jos et ole toisten ihmisten kanssa tekemisissä joilla näitä rokotuksia ei ole

Ei ole mennyt huonompaan suuntaan vaikka yhteiskuntaa ollaan avattu, matkustaa saa. Mutta joo, maskin käyttö on henkilökohtainen valinta. Itsellä se on päättynyt arkikäytössä 3 viikkoa sitten.

Eli pitäisi olla sama kuin jenkeissä että ihmisiä kuolee jo siksi kun sairaalassa ei ole tilaa ottaa ihmisiä sisään ja vasta kun paska on housuissa niin herätään että jotain pitäisi ehkä tehdä

 

[Xmli]

Koronarokotus pop up-vastaanotot Turussa

Tällä sivulla listataan Turun pop up -rokotusvastaanotot. Rokotukset ovat maksuttomia ja ne annetaan ilman ajanvarausta, jos ei toisin mainita.

www.turku.fi

Jos haluja löytyy, niin melko hyvät mahdollisuudet hakea toinen rokote itselle sopivaan aikaan.

Muuten hyvä, paitsi näytti olevan joka päivä samaan aikaan kun työtkin. Mielenkiintoista, että ensin sotkevat varaukset miten sattuu, eivät saa aikaa aikaisemmaksi, ja silti hetkeä myöhemmin kykenevät jakamaan nonstoppina ohi jonon Ei itsellä sikäli mikään kiire tällä ole, niin haen varmaankin tuolloin kun aika on varattu, ja töistä sovittu vapaata. Hyvä kuitenkin, että näitä nyt sitten saa näinkin hyvin

 

[Sally_Spectra]

Ihan kiva jos et ole toisten ihmisten kanssa tekemisissä joilla näitä rokotuksia ei ole
..

Kyseletkö koko loppuelämän vastaantulijoilta, onko rokotteet kunnossa, että uskaltaako lähestyä? Vai miten varmistut tästä? 100% rokotekattavuutta ei tule ikinä.

 

[Jurppii]

Eli pitäisi olla sama kuin jenkeissä että ihmisiä kuolee jo siksi kun sairaalassa ei ole tilaa ottaa ihmisiä sisään ja vasta kun paska on housuissa niin herätään että jotain pitäisi ehkä tehdä

Eli-sanaa lauseen alkuna ei ikinä taida seurata kuin olkiukko.

Eli eli kun ollaan rokotettuja ja oireettomia niin ketä tässä nyt tarkalleen ottaen pitäisi varoa? Niitä nuoria, jotka ei vielä ole tokalle piikille rauhallisuuttaan ehtineet?

 

[maninthemoon]

Tuolla jenkeissä taitaa olla valtava pula hoitajista. Jossain näin luvun 1.4 miljoonan hoitaja vajeen, kun osa on saanut burnoutin ja osa on ollut lomautettuna. Ilmeisestikään hoitajilla ei ole kovaa hinkua mennä takaisin vaikka voi melkein pyytää mitä tahansa palkkaa ja on rokotuspakko vaikka sellaista ei haluaisikaan ottaa.

Toisekseen jossain tuli vastaan, että korona sairaaloiden miljoonat (näitten rakentamiset) on mennyt hukkaan, kun niissä ei ole ollut potilaita. Seuraava iso ongelma tuolla taitaa olla se, että piilevät vaivat on saanut astetta isomman merkityksen, kun ihmisiä ei olla tutkittu, koska korona.

Kirjoituksen jälkeen huomasin, että maski ketju. Pahoittelut väärään ketjuun jatkamisesta tästä aiheesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyseletkö koko loppuelämän vastaantulijoilta, onko rokotteet kunnossa, että uskaltaako lähestyä? Vai miten varmistut tästä? 100% rokotekattavuutta ei tule ikinä.

Mun mielestäni aika hyvä lähtökohta on se, että odotellaan nyt että tämä epidemia rauhoittuu tästä ja/tai kaikki halukkaat sen toisenkin annoksensa vihdoin saavat, ja katsellaan sitten josko olisi mielekästä olla käyttämättä maskia vai ei.

Ja kouluissa voisi maskipakko olla niin kauan kunnes kaikki koululaiset ovat voineet rokotteen saada. Maskit todistetusti TOIMII kouluissa kuten Amerikassa tehdyssä tutkimuksessa juuri havaittiin. Tämä tutkimus vie pohjaa myös siltä höpöhöpöltä, että maskien käyttö olisi alakoululaisille joku iso ongelma.

Muutenkin mua on häirinnyt koko pandemian ajan se, että pikkulapset ovat saaneet jonkun "erivapauden" olla käyttämättä maskeja, perustumatta oikein mihinkään.

 

[The Nameless One]

Kyseletkö koko loppuelämän vastaantulijoilta, onko rokotteet kunnossa, että uskaltaako lähestyä? Vai miten varmistut tästä? 100% rokotekattavuutta ei tule ikinä.

Eli-sanaa lauseen alkuna ei ikinä taida seurata kuin olkiukko.

Eli eli kun ollaan rokotettuja ja oireettomia niin ketä tässä nyt tarkalleen ottaen pitäisi varoa? Niitä nuoria, jotka ei vielä ole tokalle piikille rauhallisuuttaan ehtineet?

Siis ihan sukulaiset ja muut ihmiset joiden kanssa jos on yleisesti tekemisessä niin varmaan terve järkikin sanoo että voi ottaa muutkin kuin van itsensä huomioon

 

[Jurppii]

Siis ihan sukulaiset ja muut ihmiset joiden kanssa jos on yleisesti tekemisessä niin varmaan terve järkikin sanoo että voi ottaa muutkin kuin van itsensä huomioon

Miksi ne ei ole rokotettuja? Omani ovat.

 

[The Nameless One]

Miksi ne ei ole rokotettuja? Omani ovat.

Tätä on turha jatkaa kun selvästi haluat ymmärtää asiat väärin ja vääristelet sanomisia

 

[Jurppii]

Tätä on turha jatkaa kun selvästi haluat ymmärtää asiat väärin ja vääristelet sanomisia

Ei vaan mä haluaisin ihan oikeasti tietää, että miksi me oireettomat kahdesti rokotetut käytettäisiin maskeja kun ne vanhat sukulaiset ja muut riskiryhmäläisetkin ovat rokotteensa saaneet. Niitä nuoriako me suojellaan, jotka ei kahta ole vielä saaneet vai niitä, jotka ei muuten vaan ole välittäneet ottaa? Kuinka kauan?

 

[Sally_Spectra]

Siis ihan sukulaiset ja muut ihmiset joiden kanssa jos on yleisesti tekemisessä niin varmaan terve järkikin sanoo että voi ottaa muutkin kuin van itsensä huomioon

Eli kysyt heiltä? Ethän sinä muuten voi tietää, ovatko ottaneet vai ei? Entäs jos kertoo, että ei ole halunnut ottaa rokotetta?

 

[Centteri]

Ihan kiva jos et ole toisten ihmisten kanssa tekemisissä joilla näitä rokotuksia ei ole


Eli pitäisi olla sama kuin jenkeissä että ihmisiä kuolee jo siksi kun sairaalassa ei ole tilaa ottaa ihmisiä sisään ja vasta kun paska on housuissa niin herätään että jotain pitäisi ehkä tehdä

Ihmiset pyytävät rokotetta vasta kun se paska on jo housuissa. Siinä maskitkaan auta.

Koronapotilaat pyytävät rokotusta jopa sairaalavuoteella – lääkäri: "Moni ei tiennyt, miten vakava sairaus korona on"

Lääkäri Ibrahim Ahmedin mielestä suurin osa sairaalahoitoon joutuvista koronapotilaista päätyy sinne nyt aivan turhaan, koska suojaavia rokotteita on olemassa.

www.iltalehti.fi

 

[spengele]

Ihmiset pyytävät rokotetta vasta kun se paska on jo housuissa. Siinä maskitkaan auta.

Koronapotilaat pyytävät rokotusta jopa sairaalavuoteella – lääkäri: "Moni ei tiennyt, miten vakava sairaus korona on"

Lääkäri Ibrahim Ahmedin mielestä suurin osa sairaalahoitoon joutuvista koronapotilaista päätyy sinne nyt aivan turhaan, koska suojaavia rokotteita on olemassa.

www.iltalehti.fi

Saa kyllä taas tuostakin uutisesta sellaisen kuvan, että jokainen sairastunut joutuisi sairaalaan, vaikka se on tilastojen mukaan hyvin epätodennäköistä. Ja täyttäähän se monikon määritteen jos arvo on yli 2. Nuoria on kuitenkin kuollut verrattain äärimmäisen vähän ja näistäkin voisi olettaa monen kuuluvan riskiryhmiin. Ibrahim olisi voinut vähän tarkentaa, että millaisista määristä puhutaan.

Alle 40-vuotiaiden koronakuolemat yhä hyvin harvinaisia – maailmalla havaittu merkkejä noususta

Hus-alueella ei pandemian aikana lainkaan alle 30-vuotiaita kuolleita.

www.is.fi

 

[Jurppii]

Saa kyllä taas tuostakin uutisesta sellaisen kuvan, että jokainen sairastunut joutuisi sairaalaan, vaikka se on tilastojen mukaan hyvin epätodennäköistä.

Onhan se toki näin mutta jos henkilökohtainen kokemus on, että jouduin sairaalaan, keuhkot paskana, olisin voinut välttää ottamalla rokotteen enkä uskomalla jotain hopeavesimerkanttia niin tällaisesta saa hyvän jutun, joka saa monen asettumaan itse siihen tilanteeseen ja miettimään vielä kerran. Se rokote kun nyt kuitenkin on kaikkien meidän saatavilla niin kyse ei ole mistään pelkohuorauksesta lööppien tasolla.

 

[spengele]

Onhan se toki näin mutta jos henkilökohtainen kokemus on, että jouduin sairaalaan, keuhkot paskana, olisin voinut välttää ottamalla rokotteen enkä uskomalla jotain hopeavesimerkanttia niin tällaisesta saa hyvän jutun, joka saa monen asettumaan itse siihen tilanteeseen ja miettimään vielä kerran. Se rokote kun nyt kuitenkin on kaikkien meidän saatavilla niin kyse ei ole mistään pelkohuorauksesta lööppien tasolla.

Mun mielestä tuo on juuri sitä "pelolla johtamista" ja toivoisin, ettei tuollaista tapaa tarvitsisi käyttää houkutellakseen kansalaisia ottamaan rokotetta tai yhtään mihinkään muuhunkaan.

Onneksi noita lukuja voi kukin tarkastella itsekin jis vaan kiinnostaa ja viitsii. On tuossa artikkelissa kuitenkin vähän sellainen "ota rokote tai kuole" fiilis.

 

[Jurppii]

Mun mielestä tuo on juuri sitä "pelolla johtamista" ja toivoisin, ettei tuollaista tapaa tarvitsisi käyttää houkutellakseen kansalaisia ottamaan rokotetta tai yhtään mihinkään muuhunkaan.

Onneksi noita lukuja voi kukin tarkastella itsekin jis vaan kiinnostaa ja viitsii. On tuossa artikkelissa kuitenkin vähän sellainen "ota rokote tai kuole" fiilis.

Tossa jutussa on "ota rokote niin et ole yksi näistä" fiilis. Se on sitten jokaisen oma ongelma haluaako riskeerata hengityskoneen tai ylipäänsä sairaalakeikan kun päätti uskoa jotain joogavalmentajaa Pohjanmaalta.

 

[spengele]

Tossa jutussa on "ota rokote niin et ole yksi näistä" fiilis. Se on sitten jokaisen oma ongelma haluaako riskeerata hengityskoneen tai ylipäänsä sairaalakeikan kun päätti uskoa jotain joogavalmentajaa Pohjanmaalta.

Mutta kun tuokin on vähän väärä kuva totuudesta. "Yksi näistä" eli yksi kenestä? Yksi niistä erittäin harvoista, joille tauti jostain syystä aiheuttaa vakavia oireita, mutta joista ei kuitenkaan teholle joudu kuin pieni osa ja sitäkin pienempi osa menehtyy? Miksei sitä voisi ilmoittaa realistisesti mikä on tilanne?

On totta, että nuoriakin on tautiin kuollut, vaikka se on äärimmäisen harvinaista. On ylipäätään erittäin epätodennäköistä kuolla koronaan. On erittäin epätodennäköistä joutua sairaalaan koronan takia, mikäli ei kuulu riskiryhmiin ja on henkisesti sekä fyysisesti luettavissa terveeksi. Juuri tuollaiset tunteisiin vetoavat uutiset vielä ammattilaisen lausumana ärsyttävät itseäni. Epäilen koko Ibrahimin kertomaa tarinaa rokotetta sairaalan pedillä henkitoreissaan pyytävistä ihmisistä.

Siitäkään ei mainita koskaan mitään, että sairastamalla voi saada erittäin hyvän immuniteetin. Aina vaan rokottamattomat ja rokotetut...

Ei tässä tarvitse mihinkään puoskareihin uskoa. Rationaalisella riskianalyysillä pääsee jo pitkälle.

 

[Jurppii]

Mutta kun tuokin on vähän väärä kuva totuudesta. "Yksi näistä" eli yksi kenestä? Yksi niistä erittäin harvoista, joille tauti jostain syystä aiheuttaa vakavia oireita, mutta joista ei kuitenkaan teholle joudu kuin pieni osa ja sitäkin pienempi osa menehtyy? Miksei sitä voisi ilmoittaa realistisesti mikä on tilanne?

On totta, että nuoriakin on tautiin kuollut, vaikka se on äärimmäisen harvinaista. On ylipäätään erittäin epätodennäköistä kuolla koronaan. On erittäin epätodennäköistä joutua sairaalaan koronan takia, mikäli ei kuulu riskiryhmiin ja on henkisesti sekä fyysisesti luettavissa terveeksi. Juuri tuollaiset tunteisiin vetoavat uutiset vielä ammattilaisen lausumana ärsyttävät itseäni. Epäilen koko Ibrahimin kertomaa tarinaa rokotetta sairaalan pedillä henkitoreissaan pyytävistä ihmisistä.

Siitäkään ei mainita koskaan mitään, että sairastamalla voi saada erittäin hyvän immuniteetin. Aina vaan rokottamattomat ja rokotetut...

Ei tässä tarvitse mihinkään puoskareihin uskoa. Rationaalisella riskianalyysillä pääsee jo pitkälle.

Yksi runsaasta sadasta, joiden ei tarvitsisi olla. Kyllä sitä pienemmistäkin ryhmistä kirjoitellaan.

 

[Sally_Spectra]

Mutta kun tuokin on vähän väärä kuva totuudesta. "Yksi näistä" eli yksi kenestä? Yksi niistä erittäin harvoista, joille tauti jostain syystä aiheuttaa vakavia oireita, mutta joista ei kuitenkaan teholle joudu kuin pieni osa ja sitäkin pienempi osa menehtyy? Miksei sitä voisi ilmoittaa realistisesti mikä on tilanne?

On totta, että nuoriakin on tautiin kuollut, vaikka se on äärimmäisen harvinaista. On ylipäätään erittäin epätodennäköistä kuolla koronaan. On erittäin epätodennäköistä joutua sairaalaan koronan takia, mikäli ei kuulu riskiryhmiin ja on henkisesti sekä fyysisesti luettavissa terveeksi. Juuri tuollaiset tunteisiin vetoavat uutiset vielä ammattilaisen lausumana ärsyttävät itseäni. Epäilen koko Ibrahimin kertomaa tarinaa rokotetta sairaalan pedillä henkitoreissaan pyytävistä ihmisistä.

Siitäkään ei mainita koskaan mitään, että sairastamalla voi saada erittäin hyvän immuniteetin. Aina vaan rokottamattomat ja rokotetut...

Ei tässä tarvitse mihinkään puoskareihin uskoa. Rationaalisella riskianalyysillä pääsee jo pitkälle.

Olen täysin samaa mieltä. Luultavasti koko tarina on liioittelua tai kokonaan satua. Mutta sitten ymmärrän kuinka junttia tuulipukujengiä täällä on paljon. Nämä juntit eivät ymmärrä faktoja tai tiedettä. En usko, että osaisivat edes kertoa, mikä virus on tai miten rokotteet toimii. Heitä ohjataankin juuri pelottelulla ja auktoriteeteillä. Ovat kuin tyhmiä pikkulapsia joille äiti kädestä pitäen kertoo mitä tehdä ja miten ajatella. Surullista mutta totta. Propagandapläjäykset toimii näille yksinkertaisille mielille.

 

[spengele]

Yksi runsaasta sadasta, joiden ei tarvitsisi olla. Kyllä sitä pienemmistäkin ryhmistä kirjoitellaan.

Mielenkiintoinen tapa tulkita tilastoja, mutta ymmärrän, että houkutus tuollaiseen on.

Mitenkäs tuo mainitsemasi todennäköisyys jakautuu ikäryhmittäin ja riskiryhmittäin? Joutuuko 20-30- vuotiaistakin yksi reilusta sadasta sairaalaan? Vai onko se sama todennäköisyys kaiken ikäisillä, kokoisilla ja kuntoisilla?

Voisipa joku lääkäri muistaa mainita, että pitämällä huolen omasta terveydestä auttaa merkittävästi koronasta selviämisessä...

Tuntuu välillä siltä, että nyt tässä tarjotaan oikotietä onneen kaikille ylipainoisille ja elintasosairaille, jotka voisivat elämäntavoillaan vaikuttaa siihen riskiin joutua sairaalaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Varmaan syytä muistuttaa tähän väliin, että korona voi olla harvinaisen mulkku tauti, vaikkei sairaalaan joutuisikaan, ja nimenomaan tuota "mulkku" -sanaa esimerkiksi Aake Kalliala käytti. Hän sentään oli yhden rokotteen ehtinyt ottaa.

Muutenkin aika monet sairastuneet ovat kertoneet että korona ei ole mikään leikin asia ja pikkunuha.

Sairaalapotilaiden ikähaarukkakin on nuorentunut huomattavasti alkuajoista...

 

[Sonic Empire]

Aake Kallialahan onkin nuori ja terve. Mitä nyt kakkostyypin diabetes ja 70+ mittarissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aake Kallialahan onkin nuori ja terve. Mitä nyt kakkostyypin diabetes ja 70+ mittarissa.

Yksi rokote vastapainona.

Nuorehko ex-kansanedustaja, raskaana oleva Tiina Elovaara, 34, on saanut molemmat rokotteet ja siitä huolimatta kuvailee koronaansa lauseilla:

"
– Sanoisin, että tämä on verrattavissa kovaan ja ikävään flunssaan.

– On tämä sen verran jämäkkä, että en suosittele kokeilemaan ilman rokotteita."

Että jatkakaa vaan seikkailujanne ilman maskeja ja rokotteita. Lykkyä tykö ja good luck!

 

[Sally_Spectra]

Yksi rokote vastapainona.

Nuorehko ex-kansanedustaja, raskaana oleva Tiina Elovaara, 34, on saanut molemmat rokotteet ja siitä huolimatta kuvailee koronaansa lauseilla:

"
– Sanoisin, että tämä on verrattavissa kovaan ja ikävään flunssaan.

– On tämä sen verran jämäkkä, että en suosittele kokeilemaan ilman rokotteita."

Että jatkakaa vaan seikkailujanne ilman maskeja ja rokotteita. Lykkyä tykö ja good luck!

Jos tämän yksittäisen henkilön lausahduksen perusteella vertautuu kovaan flunssaan, onko sinulla rokote flunssaa vastaan vai loppuelämän ajattelit maskin kanssa leikkiä? Kai siltä flunssaltakin silloin pitää suojautua, jos kova flunssa pelottaa.

 

[Jurppii]

Mielenkiintoinen tapa tulkita tilastoja, mutta ymmärrän, että houkutus tuollaiseen on.

Mitenkäs tuo mainitsemasi todennäköisyys jakautuu ikäryhmittäin ja riskiryhmittäin? Joutuuko 20-30- vuotiaistakin yksi reilusta sadasta sairaalaan? Vai onko se sama todennäköisyys kaiken ikäisillä, kokoisilla ja kuntoisilla?

Voisipa joku lääkäri muistaa mainita, että pitämällä huolen omasta terveydestä auttaa merkittävästi koronasta selviämisessä...

Tuntuu välillä siltä, että nyt tässä tarjotaan oikotietä onneen kaikille ylipainoisille ja elintasosairaille, jotka voisivat elämäntavoillaan vaikuttaa siihen riskiin joutua sairaalaan.

En nyt tajua jankkaustasi ja näitä todennäköisyysharjoitteita. Uutisissa kirjoitetaan juttuja vaikkapa suojatielle pysähtyneen auton takaa lanatuista jalankulkijoista vaikkei niitä ole tuotakaan määrää, koska:

a) se on tarpeetonta kärsimystä
b) se on estettävissä