Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

[Sonic Empire]

Joko saapuneet & ehtinyt testaamaan?

Siis näitä on käytetty jo kuukausia, aina kun edellinen satsi loppumassa, uutta tilausta sisään.

Hyviä maskeja, istuvat tiiviisti kasvoilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siis näitä on käytetty jo kuukausia, aina kun edellinen satsi loppumassa, uutta tilausta sisään.

Hyviä maskeja, istuvat tiiviisti kasvoilla.

Kiinalaisiin brändittömiin maskeihin kannattaa suhtautua varauksella. Suodatusteho voi olla hyvä tai sitten ei. Suomesta kun ostaa voi luottaa laatuun, mutta Kiinassa on valmistettu paljon myös huonolaatuisempia maskeja jotka ei ole niin hyviä vaikka ulkonäkö hämäisikin.

 

[Isäntä]

Kiinalaisiin brändittömiin maskeihin kannattaa suhtautua varauksella. Suodatusteho voi olla hyvä tai sitten ei. Suomesta kun ostaa voi luottaa laatuun, mutta Kiinassa on valmistettu paljon myös huonolaatuisempia maskeja jotka ei ole niin hyviä vaikka ulkonäkö hämäisikin.

Kannattanee joskus katsoa mitä siinä Suomesta ostetussa ja Laadukkassa tuotteessa lukee kohdassa "Made In"

 

[cman]

Siis näitä on käytetty jo kuukausia, aina kun edellinen satsi loppumassa, uutta tilausta sisään.

Hyviä maskeja, istuvat tiiviisti kasvoilla.

Onko nämä muuten yksittäispakattuja?

 

[Sonic Empire]

Tulevat 10 maskin pakkauksissa. Ainakin tähän mennessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Noi englanninkieliset ominaisuuskuvaukset ei oikein luottamusta herätä..

 

[kilroy1]

Kannattanee joskus katsoa mitä siinä Suomesta ostetussa ja Laadukkassa tuotteessa lukee kohdassa "Made In"

Sillä erolla että Suomessa myytävissä maskeissa on jonkin tason tuoteturvallisuus mitä on noudatettava. Tukes on näitä vetänyt myynnistä meilläkin eri ketjuista. Aliexpressin maskit houkuttavat hinnan puolesta mutta niiden suojaustehosta tai maskien sisältämistä kemikaalijäämistä ei kukaan tiedä mitään..

Tukes varoittaa: Älä käytä tätä kasvomaskia, jos haluat suojata itseäsi koronatartunnalta – ei varmuutta toimivuudesta

Suomalaisille on myyty verkossa hengityksensuojaimia, joiden toimivuudesta ei ole varmuutta.

www.mtvuutiset.fi

Takaisinveto: Älä osta tätä maskia – ei sovi käyttöön!

Turvallisuus ja kemikaalivirasto TUKES tiedottaa maskista eli hengityssuojaimesta, jota ei tule käyttää. Syynä on sen sopimattomuus. Viranomaisen mukaan

terveydenasialla.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Sillä erolla että Suomessa myytävissä maskeissa on jonkin tason tuoteturvallisuus mitä on noudatettava. Tukes on näitä vetänyt myynnistä meilläkin eri ketjuista. Aliexpressin maskit houkuttavat hinnan puolesta mutta niiden suojaustehosta tai maskien sisältämistä kemikaalijäämistä ei kukaan tiedä mitään..

Tukes varoittaa: Älä käytä tätä kasvomaskia, jos haluat suojata itseäsi koronatartunnalta – ei varmuutta toimivuudesta

Suomalaisille on myyty verkossa hengityksensuojaimia, joiden toimivuudesta ei ole varmuutta.

www.mtvuutiset.fi

Takaisinveto: Älä osta tätä maskia – ei sovi käyttöön!

Turvallisuus ja kemikaalivirasto TUKES tiedottaa maskista eli hengityssuojaimesta, jota ei tule käyttää. Syynä on sen sopimattomuus. Viranomaisen mukaan

terveydenasialla.com

Joo mä en viitsinyt edes @Isäntä viestiin itse vastata kun ei jaksa käydä itsestäänselviä asioita vääntämään täällä kuin 5-vuotiaille kakaroille.

Suomessa ja EU:ssa myytävät maskit lähtökohtaisesti täyttää asianmukaiset sertifikaatit ja laatuvaatimukset, mutta Kiinan markkinoilla laatu voi olla ihan mitä hyvänsä.

Itse tilasin joskus viime vuonna Kiinasta FFP2-suojia kun Suomessa saatavuus oli vähän kehnoa, mutta nyt on Suomessakin hinnat järkevät joten ei jaksa käydä tästä asiasta tinkimään ja senttejä säästämään.

 

[mittari]

28 vuotta takana kuonokopatonta elämää ja en oo vielä ikinä vahingossa puraissut ketään.

mulla on vielä vähän enemmän, ja hyvin selvitty

 

[Pocket.demon]

Joo mä en viitsinyt edes @Isäntä viestiin itse vastata kun ei jaksa käydä itsestäänselviä asioita vääntämään täällä kuin 5-vuotiaille kakaroille.

Suomessa ja EU:ssa myytävät maskit lähtökohtaisesti täyttää asianmukaiset sertifikaatit ja laatuvaatimukset, mutta Kiinan markkinoilla laatu voi olla ihan mitä hyvänsä.

Itse tilasin joskus viime vuonna Kiinasta FFP2-suojia kun Suomessa saatavuus oli vähän kehnoa, mutta nyt on Suomessakin hinnat järkevät joten ei jaksa käydä tästä asiasta tinkimään ja senttejä säästämään.

Koko korona aika menty aliexpress maskeilla ::smoke

 

[Jurppii]

Jos tuplarokotettuna vielä kaipaa muuta kuin kohteliaisuusmaskeja (tilojen omistajan pyytäessä käyttämään) niin milloin meinaa lopettaa? Triplarokotettuna?

 

[Pocket.demon]

Jos tuplarokotettuna vielä kaipaa muuta kuin kohteliaisuusmaskeja (tilojen omistajan pyytäessä käyttämään) niin milloin meinaa lopettaa? Triplarokotettuna?

Eiköhän lampaat käytä maskeja loppuelämänsä.

Oli kyllä täyttä tuskaa pitää viime lauantaina maskia monta tuntia päällä kun olin tilaisuudessa missä sitä vaadittin. Oli niin pääkipeä sen jälkeen ja tukkoinen olo.

 

[cman]

Eiköhän lampaat käytä maskeja loppuelämänsä.

Oli kyllä täyttä tuskaa pitää viime lauantaina maskia monta tuntia päällä kun olin tilaisuudessa missä sitä vaadittin. Oli niin pääkipeä sen jälkeen ja tukkoinen olo.

Joo mäkin oon kuullu, että heikommat saa niistä oireita.

 

[Sonic Empire]

Kaupoissa vielä käytössä, kun kerran sellaisia pyytävät käyttämään.

 

[Unihiekkamyrsky]

Kävin tänään Oulun Ideaparkissa ostoksilla ilman maskia, ja kun kaikilla muilla (tai noin 90%) oli maski, niin alkoi hävettää niin paljon että seuraavaan kohteeseen eli ruokakauppaan meni taas maski päälle. Kyllä, olen lammas.

 

[Centteri]

Kaupoissa vielä käytössä, kun kerran sellaisia pyytävät käyttämään.

Asiakkailla maski käytössä töissä. Konttorilla ei tarvitse käyttää.

 

[mittari]

Kertaakaan en ole kaupassa maskia käyttänyt eikä oo kyllä hävettänyt yhtään. Mukava hengitellä vapaasti.

 

[Kilkenblad]

Näistä kaikista "en ole maskia käyttänyt, enkä käytä" -tyypeistä tulee kyllä aika tämä valion legendaarinen mainos viereen.


Myös kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa huomaa kyllä heti minkälainen ihmisaines jättää itsekkäistä syistä maskia käyttämättä. En ainakaan itse kehtaisi näyttää muille noin selkeällä viestillä että teidän terveytenne ei minua kiinnosta.

 

[Tilipitappitippitappi]

Näistä kaikista "en ole maskia käyttänyt, enkä käytä" -tyypeistä tulee kyllä aika tämä valion legendaarinen mainos viereen.


Myös kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa huomaa kyllä heti minkälainen ihmisaines jättää itsekkäistä syistä maskia käyttämättä. En ainakaan itse kehtaisi näyttää muille noin selkeällä viestillä että teidän terveytenne ei minua kiinnosta.

No minkäslaista maskia olet itse käytellyt?

 

[Kilkenblad]

No minkäslaista maskia olet itse käytellyt?

Ihan tuollaisia normaaleja kirurgisia suu-nenäsuojaimia, mustana tai sinisenä. Kuinka niin?

 

[PotilasK]

Tuplarokotukset takana ja maski naamalla ylpeänä painelen menemään kaupoissa niin pitkään kuin terveysviranomaiset suosittelevat. 35 vuotta imeny röökiä, eikä maskista ole mitään haittaa ollut kertaakaan, ihme ulinaa tuo "vapaasti hengittely". Ensi viikolla nokka kohti Kreikkaa ja täysi lodju maskeja mukaan, siellä tiukka maskipakko joka paikassa sisätiloissa.

 

[Naska Paapuri]

Siis näitä on käytetty jo kuukausia, aina kun edellinen satsi loppumassa, uutta tilausta sisään.

Hyviä maskeja, istuvat tiiviisti kasvoilla.

Thänks, täytyypä laittaa tilausta sisään.

 

[Tilipitappitippitappi]

Ihan tuollaisia normaaleja kirurgisia suu-nenäsuojaimia, mustana tai sinisenä. Kuinka niin?

No laita googlen hakuun "ffp2 korona" ja pitäisi aika nopeasti selvitä että niistä viranomaistenkin suosittelemista kirurginmaskeista ei ole hyötyä koronaviruksen torjunnassa.
Vähintään FFP2 luokituksen omaavaa tulisi siis käyttää. Hassua se, että edes sairaaloisssa, hoivakodeissa jne ei tietääkseni vieläkään käytetä kirurginmaskia kummempaa. Liekö syynä raha, vai puute niistä paremmista maskeista.

 

[Fortucry]

No laita googlen hakuun "ffp2 korona" ja pitäisi aika nopeasti selvitä että niistä viranomaistenkin suosittelemista kirurginmaskeista ei ole hyötyä koronaviruksen torjunnassa.
Vähintään FFP2 luokituksen omaavaa tulisi siis käyttää. Hassua se, että edes sairaaloisssa, hoivakodeissa jne ei tietääkseni vieläkään käytetä kirurginmaskia kummempaa. Liekö syynä raha, vai puute niistä paremmista maskeista.

Höpö höpö.
Kirurgimaskeja käytetään siksi, että suojellaan muita. Eli siksi, ettet itse levitä tauteja ympäriinsä, vaan osa aerosoleista jää maskiin. Niitä pitäisi käyttää mahdollisimman moni ruuhkaisissa tiloissa parhaaseen tulokseen.
Jos haluat suojella muita SEKÄ itseäsi, niin valitaan ffp2 (venttiilitön) tai ffp3. Ja nämä ovat tottakai parempia vaihtoehtoja.

 

[mittari]

Tuplarokotukset takana ja maski naamalla ylpeänä painelen menemään kaupoissa niin pitkään kuin terveysviranomaiset suosittelevat. 35 vuotta imeny röökiä, eikä maskista ole mitään haittaa ollut kertaakaan, ihme ulinaa tuo "vapaasti hengittely". Ensi viikolla nokka kohti Kreikkaa ja täysi lodju maskeja mukaan, siellä tiukka maskipakko joka paikassa sisätiloissa.

35 vuotta ku oot röökii vetänyt niinet edes tiedä minkälaista on vapaa hengittely

 

[PotilasK]

35 vuotta ku oot röökii vetänyt niinet edes tiedä minkälaista on vapaa hengittely

35 vuotta sitten hengittelin ilman röökiä, joten tiedän hyvin. Vaikea vain ymmärtää tervekeuhkoisten hengitysvaikeudet maskin läpi, kun tervatuilla keuhkoillakaan ei ole ongelmia.

 

[Sally_Spectra]

35 vuotta sitten hengittelin ilman röökiä, joten tiedän hyvin. Vaikea vain ymmärtää tervekeuhkoisten hengitysvaikeudet maskin läpi, kun tervatuilla keuhkoillakaan ei ole ongelmia.

Epäilen vahvasti, että 35 vuoden jälkeen muistaisit miltä tuntuu hengittää terveillä keuhkoilla. Mutta kannattaa ihan yleisesti sisältää se ajatus, että sinun hengitysfiiliksesi ei päde kaikkiin muihin ihmisiin.

 

[mittari]

^ samaa mieltä Sally Spectran kanssa, et taida oikeasti muistaa miltä tuntui ennen hengittää.

 

[Tilipitappitippitappi]

Höpö höpö.
Kirurgimaskeja käytetään siksi, että suojellaan muita. Eli siksi, ettet itse levitä tauteja ympäriinsä, vaan osa aerosoleista jää maskiin. Niitä pitäisi käyttää mahdollisimman moni ruuhkaisissa tiloissa parhaaseen tulokseen.
Jos haluat suojella muita SEKÄ itseäsi, niin valitaan ffp2 (venttiilitön) tai ffp3. Ja nämä ovat tottakai parempia vaihtoehtoja.

Eiköhän tuo käsitys ole ajalta jolloin oletettiin viruksen leviävän pääsääntöisesti pisaratartuntana. Nythän pitäisi olla päivänselvää, että se on aerosolit joiden kautta leviää ja siihen nuo kirurginmaskit on yhtä tyhjän kanssa. Tai no, ehkä toimii muistuttamassa pandemian olemassaolosta, kun eihän tuota muuten normikansalainen edes tietäisi että meillä on maatakaatava pandemia meneillään.

 

[Fortucry]

Eiköhän tuo käsitys ole ajalta jolloin oletettiin viruksen leviävän pääsääntöisesti pisaratartuntana. Nythän pitäisi olla päivänselvää, että se on aerosolit joiden kautta leviää ja siihen nuo kirurginmaskit on yhtä tyhjän kanssa. Tai no, ehkä toimii muistuttamassa pandemian olemassaolosta, kun eihän tuota muuten normikansalainen edes tietäisi että meillä on maatakaatava pandemia meneillään.

Oletko sattumoisin lukenut taas näitä viimeaikaisia huuhaa-somepostauksia, jossa näin väitetään?
Ne nimittäin eivät pidä paikkaansa:
Fact Check-Study that found COVID-19 can be transmitted through aerosols doesn’t prove masks are ineffective
"Verdict: misleading. While the study did find that SARS-CoV-2 spreads as aerosols, this does not mean masks are an ineffective tool in managing the pandemic. A surgical mask is designed instead to protect others against virus particles that are breathed out, while respiratory masks such as the N95 do filter out airborne particles."

 

[Tilipitappitippitappi]

Oletko sattumoisin lukenut taas näitä viimeaikaisia huuhaa-somepostauksia, jossa näin väitetään?
Ne nimittäin eivät pidä paikkaansa:
Fact Check-Study that found COVID-19 can be transmitted through aerosols doesn’t prove masks are ineffective
"Verdict: misleading. While the study did find that SARS-CoV-2 spreads as aerosols, this does not mean masks are an ineffective tool in managing the pandemic. A surgical mask is designed instead to protect others against virus particles that are breathed out, while respiratory masks such as the N95 do filter out airborne particles."

Asiastahan on tutkimuksia puolesta ja vastaan. Tieteellistä konsensusta ei tästäkään asiasta näytä olevan.
Jos nyt sitten kuvitellaan, että kirurgiset maskit suojelevat muita, mutta ei käyttäjäänsä. No eikös se nyt olisi sitten tehokkaampaa pakottaa (eli meilläpäin suositella) käyttämään niitä FFP2 tai parempia maskeja, niin harvempi edes saisi tartunnan ja siten levittäisi virusta eteenpäin?

 

[Fortucry]

Asiastahan on tutkimuksia puolesta ja vastaan. Tieteellistä konsensusta ei tästäkään asiasta näytä olevan.
Jos nyt sitten kuvitellaan, että kirurgiset maskit suojelevat muita, mutta ei käyttäjäänsä. No eikös se nyt olisi sitten tehokkaampaa pakottaa (eli meilläpäin suositella) käyttämään niitä FFP2 tai parempia maskeja, niin harvempi edes saisi tartunnan ja siten levittäisi virusta eteenpäin?

Kyllä, mutta se olisi pitänyt tehdä jo aikoja sitten.
Siinä vaiheessa kun tämä "pakko" kirurgimaskeista tehtiin kauppoihin ja julkisiin ym.
Ainakin itse haluaisin maskeista jo eroon, kunhan rokotukset saadaan riittävälle tasolle..toivottavasti viimeistään loppuvuodesta.

 

[oongee]

Ihme juttu. Kangasmaskithan suojaa huomattavasti paremmin kuin lappumaskit. Vai millaisia kangasmaskeja tuossa tarkoitetaan?

Järjettömän oloinen tuo Finnairin linjaus, että maskin valmistusmateriaalista riippuu, kelpaako se. Finnarin sivulla lukee näin:

Emme kuitenkaan hyväksy kangasmaskeja, visiirejä, venttiilillä varustettuja maskeja tai huiveja, sillä ne päästävät ilmaa reunojen tai venttiilin kautta, eivätkä siksi suojaa kunnolla.

Itselläni on käytössä Suomalaisen Keep Safen valmistama laadukas kangasmaski, joka on sertifioitu CE-standardin mukainen lääkinnällinen laite. Se pysyy kasvoillani paljon tiiviimmin ja on mukavampi käyttää, kuin yksinkään kokeilemani kertakäyttömaski.

 

[Paapaa]

Itselläni on käytössä Suomalaisen Keep Safen valmistama laadukas kangasmaski, joka on sertifioitu CE-standardin mukainen lääkinnällinen laite. Se pysyy kasvoillani paljon tiiviimmin ja on mukavampi käyttää, kuin yksinkään kokeilemani kertakäyttömaski.

Eipä tuollaiset säännöt voi olla liian monimutkaisia ja ottaa kaikkia poikkeuksia huomioon. 99% kangasmaskeista suojaa heikommin kuin sertifioitu kirurginen maski tai ffp2/3 ja henkilökunnan voi olla vaikea selvittää kaikkien maskien tyyppiä ja suojatasoa. Helpompi päättää että jos se näyttää kirurgiselta tai ffp2:lta, voidaan olettaa että se myös sellainen on. Ihan järkevä päätös.

 

[Sally_Spectra]

Eipä tuollaiset säännöt voi olla liian monimutkaisia ja ottaa kaikkia poikkeuksia huomioon. 99% kangasmaskeista suojaa heikommin kuin sertifioitu kirurginen maski tai ffp2/3 ja henkilökunnan voi olla vaikea selvittää kaikkien maskien tyyppiä ja suojatasoa. Helpompi päättää että jos se näyttää kirurgiselta tai ffp2:lta, voidaan olettaa että se myös sellainen on. Ihan järkevä päätös.

Tuo nyt on ihan tyhmästi sanottu. Tottakai sertifikoitu luultavasti suojaa paremmin kuin sertifikoimaton. Mutta ihan yhtälailla niitä kangasmaskeja voi olla setrifikoituna. Lisäksi Finnairin säännöissähän ei kerrota, että maskin pitäisi olla sertifikoitu.

Esim tässä on Finlayson kangasmaskeja, jotka suojaa erittäin hyvin:

Kasvomaskit

Nyt jos koskaan on aika olla kaukaa viisas ja suojata myös läheisiään. Tilaa kasvomaskit itsellesi ja läheisillesi.

www.finlayson.fi

 

[Paapaa]

Tuo nyt on ihan tyhmästi sanottu. Tottakai sertifikoitu luultavasti suojaa paremmin kuin sertifikoimaton. Mutta ihan yhtälailla niitä kangasmaskeja voi olla setrifikoituna. Lisäksi Finnairin säännöissähän ei kerrota, että maskin pitäisi olla sertifikoitu.

Kirjoitin varmaan tosi epäselvästi. Mun pointti oli siis se, että siellä portilla ja koneessa ei voida mitenkään varmistua sertifioinneista. Jäljelle jää visuaalinen arvio ja kirurgiselta ja ffp2:lta näyttävä maski on todennäköisemmin sertifioitu kuin kankaiselta näyttävä. Siksi vain kirurgiset ja ffp2:t sallitaan

En lainkaan epäile etteikö olisi hyviä kangasmaskeja tai paskoja kirurgisia.

 

[David ":DA" Imodium]

Järjettömän oloinen tuo Finnairin linjaus, että maskin valmistusmateriaalista riippuu, kelpaako se. Finnarin sivulla lukee näin:

Emme kuitenkaan hyväksy kangasmaskeja, visiirejä, venttiilillä varustettuja maskeja tai huiveja, sillä ne päästävät ilmaa reunojen tai venttiilin kautta, eivätkä siksi suojaa kunnolla.

Itselläni on käytössä Suomalaisen Keep Safen valmistama laadukas kangasmaski, joka on sertifioitu CE-standardin mukainen lääkinnällinen laite. Se pysyy kasvoillani paljon tiiviimmin ja on mukavampi käyttää, kuin yksinkään kokeilemani kertakäyttömaski.

Olen matkustanut Finnairilla kymmenisen kertaa pandemian aikana ja kangasmaski on ollut joka kerta täysin ok. Lasten kanssa matkustaessa usein myös ilman maskia kun keskustellaan tai syödään yhdessä. Henkilökunta on ollut äärimmäisen kohtelias ohjauskeinoissaan, eikä mitään ongelmia ole ollut. Pandemia-ajan lennot ovat olleet jopa nautinnollisempia kuin ennen.

Pieni miinus Helsinki-Vantaan lentoasemalle disinformaatiosta (näennäiset testipakot) ja potentiaalisen altistuksen lisäämisestä (serpentiinijonot, joiden myötä paljon ihmisiä pitkäaikaisessa lähikontaktissa - kutakin käännöstä kohden alle 0,5 m turvaväli, sillä erottavana tekijänä vain 2mm kangasnauha). Jos pitäisi rivituristina tulkita, niin haluavat pikemminkin aiheuttaa tartuntoja Helsinki-Vantaan lentoasemalla kuin välttää niitä. Tämä kokemus on ollut yhtenevä aivan pandemian alusta lähtien, riippumatta muutoksista ohjauskeinoissa.

Muilla lentoasemilla on saanut lain suomaa tietoa viimeistään kysyttäessä.

Tämä siis täysin omakohtaisena kokemuksena.

 

[Sally_Spectra]

Uuden tutkimuksen mukaan lappumaskit ovat vain 12% tehokkaita estämään aerosolien lentämisen. R95 tehokkuus oli 60% ja KN95 46%.

Experimental investigation of indoor aerosol dispersion and accumulation in the context of COVID-19: Effects of masks and ventilation

The ongoing COVID-19 pandemic has highlighted the importance of aerosol dispersion in disease transmission in indoor environments. The present study experimentally investigates the dispersion and b...

aip.scitation.org

The results demonstrate that the apparent exhalation filtration efficiency is significantly lower than the ideal filtration efficiency of the mask material. Nevertheless, high-efficiency masks, such as the KN95, still offer substantially higher apparent filtration efficiencies (60% and 46% for R95 and KN95 masks, respectively) than the more commonly used cloth (10%) and surgical masks (12%), and therefore are still the recommended choice in mitigating airborne disease transmission indoors.

 

[Leopardi]

Uuden tutkimuksen mukaan lappumaskit ovat vain 12% tehokkaita estämään aerosolien lentämisen.

Eli toisinsanoen ei eroa hihaan yskäisystä

 

[Jurputin]

Uuden tutkimuksen mukaan lappumaskit ovat vain 12% tehokkaita estämään aerosolien lentämisen. R95 tehokkuus oli 60% ja KN95 46%.

Mutta estävät omalta osaltaan kuitenkin. Mitä olen kaupassa nähnyt virolaisten noita käyttävän, niin ottavat maskin naamalta kun alkaa oikein yskittämään. Eihän sitä lappu suun edessä voi kunnolla rykäistä.

 

[mti]

Uuden tutkimuksen mukaan lappumaskit ovat vain 12% tehokkaita estämään aerosolien lentämisen. R95 tehokkuus oli 60% ja KN95 46%.

Experimental investigation of indoor aerosol dispersion and accumulation in the context of COVID-19: Effects of masks and ventilation

The ongoing COVID-19 pandemic has highlighted the importance of aerosol dispersion in disease transmission in indoor environments. The present study experimentally investigates the dispersion and b...

aip.scitation.org

The results demonstrate that the apparent exhalation filtration efficiency is significantly lower than the ideal filtration efficiency of the mask material. Nevertheless, high-efficiency masks, such as the KN95, still offer substantially higher apparent filtration efficiencies (60% and 46% for R95 and KN95 masks, respectively) than the more commonly used cloth (10%) and surgical masks (12%), and therefore are still the recommended choice in mitigating airborne disease transmission indoors.

Tästä samasta tutkimuksesta voidaan myös havaita, että jopa venttiilillinen kn95-maski (vastaa ffp2) on toimenpidemaskeja ja tavanomaisia kangasmaskeja parempi estämään aerosolien leviämistä (lähde: taulukko 3, ja mikäli nyt oikein tulkitsin mobiilivehkeen pienellä ruudulla). Ei tietty yllätä sinänsä yhtään, mutta asettaa sen täällä tutuksi käyneen venttiilimaskeille naureskelun varsin kyseenalaiseksi. Erohan ei toki ole iso, mutta on olemassa kuitenkin ja venttiilimaskin hyväksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä samasta tutkimuksesta voidaan myös havaita, että jopa venttiilillinen kn95-maski (vastaa ffp2) on toimenpidemaskeja ja tavanomaisia kangasmaskeja parempi estämään aerosolien leviämistä (lähde: taulukko 3, ja mikäli nyt oikein tulkitsin mobiilivehkeen pienellä ruudulla). Ei tietty yllätä sinänsä yhtään, mutta asettaa sen täällä tutuksi käyneen venttiilimaskeille naureskelun varsin kyseenalaiseksi. Erohan ei toki ole iso, mutta on olemassa kuitenkin ja venttiilimaskin hyväksi.

Niin, toihan perustunee siihen, että vain osa uloshengitysilmasta kulkee sen venttiilin kautta.

Mitä muuten tulee tavallisten maskien 12% suojaan, niin siinäkin kannattaa ottaa huomioon, että kun kumpikin osapuoli maskia käyttää niin suoja tavallaan "tuplaantuu". Toisaalta vaikka saisitkin tartunnan, niin virusaltistuksen määrällä voi olla vaikutusta taudin vakavuuteen. Siinä vaiheessa kun hourailet 40 asteen kuumeessa, saattaisi 12 prosentinkin vähennyspotentiaali altistuksen määrässä tuntua luksukselta, josta antaisit siinä vaiheessa melkein pikkusormesi.

 

[mti]

Niin, toihan perustunee siihen, että vain osa uloshengitysilmasta kulkee sen venttiilin kautta.

Mitä muuten tulee tavallisten maskien 12% suojaan, niin siinäkin kannattaa ottaa huomioon, että kun kumpikin osapuoli maskia käyttää niin suoja tavallaan "tuplaantuu". Toisaalta vaikka saisitkin tartunnan, niin virusaltistuksen määrällä voi olla vaikutusta taudin vakavuuteen. Siinä vaiheessa kun hourailet 40 asteen kuumeessa, saattaisi 12 prosentinkin vähennyspotentiaali altistuksen määrässä tuntua luksukselta, josta antaisit siinä vaiheessa melkein pikkusormesi.

Jep, jotakuinkin tähän konsensukseen taidettiin (ainakin muutaman keskustelijan kesken) päästä viimeksi kun asiaa puitiin jokunen kuukausi sitten (sittemmin en olekaan jaksanut sen enempää keskusteluun osallistua). Sen edellisen keskustelumme jatkoksi itse asiassa ajattelin tuon havainnon tänne nostaakin, kun tiede näyttää nyt tukevan sitten silloista "mutuamme", ainakin tämän verran. Ja toki joo, olihan silloin jo tiettyjä tutkimuksia ja tietoa olemassa, joiden perusteella tähän päätelmään pystyi varsin luotettavan oloisesti pääsemään, vaikkei suoraan asiaa oltukaan tässä kontekstissa tutkittu näin tarkasti.

 

[Johto]

Näistä kaikista "en ole maskia käyttänyt, enkä käytä" -tyypeistä tulee kyllä aika tämä valion legendaarinen mainos viereen.


Myös kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa huomaa kyllä heti minkälainen ihmisaines jättää itsekkäistä syistä maskia käyttämättä. En ainakaan itse kehtaisi näyttää muille noin selkeällä viestillä että teidän terveytenne ei minua kiinnosta.

Kunnon "virtual signaling" kakkaa. Entäpäs jos ne tyypit jotka näet ilman maskia on jo tajunneet jotain mitä sinä et ole vielä? Massat yleensäkin tykittää jäljessä. Eipä siinä mitään, jos oikein pelottaa, boosteria vaan kehiin !

 

[mittari]

Kunnon "virtual signaling" kakkaa. Entäpäs jos ne tyypit jotka näet ilman maskia on jo tajunneet jotain mitä sinä et ole vielä? Massat yleensäkin tykittää jäljessä. Eipä siinä mitään, jos oikein pelottaa, boosteria vaan kehiin !

Tästäkö sinut bannattiin? ai niin et voi vastata. Ne jotka oikeasti koronaa pelkää kuollakseen, paljonkohan ne muuten tekee oman terveytensä eteen? mietin vaan

 

[pulatunnus]

Uuden tutkimuksen mukaan lappumaskit ovat vain 12% tehokkaita estämään aerosolien lentämisen. R95 tehokkuus oli 60% ja KN95 46%.

Onko tämä linjassa aiempien kanssa, vai ei ?

Se kai mikä kiinnostaa ja millä maski (edes tuo heiveröisin) suositusta perusteltu on se vaikutus taudin leviämiseen.

Deltavariantti ilmeisesti tehokkaampi , eli sillä eri vaatimukset ?

 

[Themadesuja]

Myös kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa huomaa kyllä heti minkälainen ihmisaines jättää itsekkäistä syistä maskia käyttämättä. En ainakaan itse kehtaisi näyttää muille noin selkeällä viestillä että teidän terveytenne ei minua kiinnosta.

Toisaalta kun tuolla ihmisten ilmoilla on monta vuosikymmentä liikkunut, niin on tullut selväksi että muita ihmisiä ei kiinnosta minun tai muidenkaan terveys piirun vertaa. Röökataan kaupan ovella ja missä sattuu, ei pestä käsiä kusella käynnin jälkeen, yskitään kohti (ennen koronaa) ja ajellaan autolla sillä mentaliteetillä että kunhan itse ehtii ensimmäisenä, muiden turvallisuudesta viis.

Tämän takia en maskia ainakaan muiden ihmisten takia tule käyttämään. Itse saattaisin FFPx maskin laittaa jos menen sellaiseen tilaan jossa ilmiselvä tartuntavaara on. En halua varsinkaan harrastaa mitään hyvesignalointia. Maskin toki puen päälle jos esim. liikkeen omistaja sellaista erikseen toivoo (ei mikään kauppamafian propaganda-A4 sisääntuloporteilla), tai joku asiakas jonka luona käyn. Ihan kuten kohteliasuussyistä poistan kengät jalastakin tai laitan kännykän äänettömälle niin pyydettäessä. Mutta minkään kauppakeskuslampaiden takia en ala omaa hyvinvointiani alentamaan käyttämällä tukahduttavaa maskia joka pilaa ihonkin ja joutuu omia uloshengitysmyrkkyjään hengittelemään. Ottakoot lisää rokotepiikkejä jos kauhistuttaa.

Itse noudatan parhaani mukaan turvavälejä kuten olen aina noudattanut vieraiden ihmisten kohdalla, enkä yski tai huuda kohti niinkuin en aikaisemminkaan. Jos joku kokee tarpeelliseksi kaupassa tulla viereeni ostoksille ja pahastuu siitä kun en käytä maskia, niin ihan rauhassa. Itse en ala sen lähelle tulemisen takia tuhisemaan, mulkoilemaan pahasti tai valittamaan asiasta.

Asia olisi eri jos tietäisin olevani tartunnan saanut, sitten tietenkin suojat mutta silloin ei muutenkaan tulisi mieleen lähteä julkiselle paikalle, kuten eräillä, jotka sinne menevät kipeänä yskimään maskiinsa, ja tuplarokotetut varsinkin luulee olevansa täysin immuuneja ja että eivät itse voi levittää tautia, eli voi mennä katsomaan syöpäsairasta mummoa ilman naamavaippaa ja halailla oikein olan takaa.

 

[pulatunnus]

on tullut selväksi että muita ihmisiä ei kiinnosta minun tai muidenkaan terveys piirun vertaa.
...
Tämän takia en maskia ainakaan muiden ihmisten takia tule käyttämään.

Kuplanulkopuolella on monia ihmisiä jotka välittää, ja välittämällä itse muista, voisi ehkä vähän lisätä sitä välittämistä myös sillä omalla liikunta-alueella, ehkä jokou toinenkin alkaa välittään.

Ja uskon kyllä että havainnoimasi ihmiset välittää, mutta ei ehkä ihan sillä tasalla mitä toivoisit. Niin ei sen takia kannata itse vetää överiksi.

 

[mittari]

Mitä välittämistä se on että terveenä kävelee maski naamalla.

 

[Fortucry]

Mitä välittämistä se on että terveenä kävelee maski naamalla.

Voit levittää koronaa, vaikka tuntisit itsesi "terveeksi".