Keskustelua Iranista

[Tuomi0]

Kannattaako näistä kinastella? Kullakin maalla on tuolla suunnalla aina hetken aikaa moraalinen jakkara. Se oli vuosi sitten Israelilla ja nyt se on jossain määrin Iranilla. Varmaan seuraavaksi Saudeilla jos heidän infransa paskotaan. Tuosta piirileikistä löytyy jokaiselle oma potero jos haluaa jymähtää ja erityisesti jos tykkää lueskella tuhat vuotta vanhoja satuja.

Eurooppa on selvästi menossa oikeaan suuntaan tällä hetkellä ja se suututtaa republikaanilippuun kietoutuvia. Heidän näkökulmastaan Euroopan asema on amerikan vasalli.

Perunilla oli mielenkiintoinen avaus viikko sitten Iranin kriisiin ja nyt onkin juuri tullut ulos toinen (sitä en ole katsonut). Perunin tuotokset kannattaa lähtökohtaisesti katsoa kaikki jos ajankohtaiset sotapuuhat kiinnostaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=mP_rr859r8w

 

[gralt]

On jotenkin surkuhupaisaa katsoa miten analogiatelkkarin teknologia ohitti digihärpäkkeet. FPV-droneja lienee ollut mahdollista valmistaa suuria määriä jo -80 luvulla, mutta ilmeisesti tarvittiin leluvalmistajien mielikuvitus ensin mukaan, tai sitten tiukempi sotilasbudjetti.

Toimiva FPV drone vaatii koko paketin huipputeknologiaa. Kuvansiirto on nyt vain osa sitä.

Silloin 80-luvulla ei ollut nopeita puolijohdepohjaisia kiihtyvyysantureita, ei riittävää akkutekniikkaa, ei riittävää laskentakapasiteettia kompaktissa paketissa. Eikä tainnut olla sopivia pieniä sähkömoottoreita eikä edes riittävän nopeita ja tarkkoja ohjaimiakaan lennätykseen. Radiolinkki olisi ollut analoginen ja helposti häirittävä, puheluihin tuli alkeellinen salaus GSM:n 90-luvulla mukana. Kuituteknologia ei oli alkutekijöissään ja paino olisi estänyt käytön dronessa.

 

[B12]

Toimiva FPV drone vaatii koko paketin huipputeknologiaa. Kuvansiirto on nyt vain osa sitä.

Silloin 80-luvulla ei ollut nopeita puolijohdepohjaisia kiihtyvyysantureita, ei riittävää akkutekniikkaa, ei riittävää laskentakapasiteettia kompaktissa paketissa. Eikä tainnut olla sopivia pieniä sähkömoottoreita eikä edes riittävän nopeita ja tarkkoja ohjaimiakaan lennätykseen. Radiolinkki olisi ollut analoginen ja helposti häirittävä, puheluihin tuli alkeellinen salaus GSM:n 90-luvulla mukana. Kuituteknologia ei oli alkutekijöissään ja paino olisi estänyt käytön dronessa.

Radio-ohjattavissa "leluissa" isoja asioita ovat 80-luvun jälkeen olleet (aloitin kasarilla):

- Ohjelmoitavat digitaaliradiot
- litiumakut
- harjattomat sähkömoottorit ja niiden säätimet
- MEMS gyrot/kiihtyvyysanturit.
- edellisiin perustuvat vakauttimet

Onhan lennokkeja ollut ennen wrightin veljeksiä, mutta tekniikan kehittyessä on tullut uuisa juttuja, jotka nostaneet uudelle levelille.

 

[Joku_242]

Radio-ohjattavissa "leluissa" isoja asioita ovat 80-luvun jälkeen olleet (aloitin kasarilla):

- Ohjelmoitavat digitaaliradiot
- litiumakut
- harjattomat moottorit ja niiden säätimet
- MEMS gyrot/kiihtyvyysanturit.
- edellisiin perustuvat vakauttimet

Onhan lennokkeja ollut ennen wrightin veljeksiä, mutta tekniikan kehittyessä on tullut uuisa juttuja, jotka nostaneet uudelle levelille.

FPV-dronet vaatii tosiaan vähän uudempaa teknologiaa, mutta voisi kuvitella että joku Shahedin kaltainen drone olisi onnistunut jo ysärin tai viimeistään 00-luvun teknologialla ilman että hintalappu olisi noussut älyttömästi. Kellään ei vaan vissiin ollut intoa kehittää moisia?

 

[B12]

FPV-dronet vaatii tosiaan vähän uudempaa teknologiaa, mutta voisi kuvitella että joku Shahedin kaltainen drone olisi onnistunut jo ysärin tai viimeistään 00-luvun teknologialla ilman että hintalappu olisi noussut älyttömästi. Kellään ei vaan vissiin ollut intoa kehittää moisia?

No vastaavaa heikommalla tarkkudella sovellettiin jo WW2 Saksassa V1/V2 rakettien muodossa. Mekaaniset gyrot, mekaanisia ajastimia jne. Shahedissa moottorina on yksinkertainen kaksitahtipäristin, jollaisia on ollut sata vuotta.

 

[Joku_242]

No vastaavaa heikommalla tarkkudella sovellettiin jo WW2 Saksassa V1/V2 rakettien muodossa. Mekaaniset gyrot, mekaanisia ajastimia jne.

Niin mutta ne taisivat olla aika kalliita, samoin kuin jo pitkään käytössä olleet risteilyohjukset. Kellään muulla ei vaan jostain syystä ollut intoa kehittää halpisversiota.

 

[B12]

Niin mutta ne taisivat olla aika kalliita, samoin kuin jo pitkään käytössä olleet risteilyohjukset. Kellään muulla ei vaan jostain syystä ollut intoa kehittää halpisversiota.

No ne olivat sen ajan huipputekniikkaa ja varmaan hinta sen mukainen, varsinkin V2 ballistinen ohjus ja myöhemmät risteilyohjukset.

Ehkä noille ei niin nähty tarvetta siihen aikaan. V1 oli ihan shahedia vastaava halpa hehtaariluokan terroriase.

 

[antti-x]

Trump vaatii apua Iranissa, ja tuli tässä mieleen että siinä on USA:n ja Trumpin rakkaita ystäviä pari ihan vieressä, Qatar antoi lentokoneenkin ja Saudit on kanssa hyviä ystäviä. Natoliittolaisista Turkki on siinä lähimpänä.

Kai noiden vieressä olevien Trumpin kaverien olisi ensin sitouduttava auttamaan pitämään salmi auki jne. ja sitten vasta on aika kysellä apua kauempaa? Mikään Natoon liittyvä operaatio ei kuitenkaan ole kyseessä kun ei olla Lähelläkään Pohjois-Atlantia eikä mikään NATO-maa ole hyökkäyksen kohteena.

 

[Joku_242]

No ne olivat sen ajan huipputekniikkaa ja varmaan hinta sen mukainen, varsinkin V2 ballistinen ohjus ja myöhemmät risteilyohjukset.

Ehkä noille ei niin nähty tarvetta siihen aikaan. V1 oli ihan shahedia vastaava halpa hehtaariluokan terroriase.

Voi olla ettei vaan ollut kiinnostusta kehittää tuollaisia. Sinänsähän tuollaiset voisivat olla aika tarkkojakin mikäli niitä käytetään jotain sellaista vastaan, jolla ei ole GPS-häirintää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä noille ei niin nähty tarvetta siihen aikaan. V1 oli ihan shahedia vastaava halpa hehtaariluokan terroriase.

V-1:ssä oli kylläkin suihkumoottori, ja huippunopeus oli melkein tuplat Shahediin verrattuna...

Ehkä V-1 oli lähempänä risteilyohjusta kuin dronea. Mutta ilmeisesti jokseenkin halpa kylläkin.

 

[root]

Ensinnäkin tuolta lähtevät öljy on mennyt pääosin Aasiaan ja vähän vaan on tullut Eurooppaan. Toiseksi tämä terroristivaltio ei ole normaalisti näitä laivoja räjäytellyt.

Noo, mitä nyt lähes koko 80-luvun ajan totuttiin näkemään tankkeria tulessa ihan samoilla vesillä kuin nyt. Oli tosin Irakin syytä ja tekosia enemmän kuin puolet. Mutta kyllä Irankin kunnostautui.

Maailma on palaamassa takaisin vanhaan kunnon tappamiseen. Johan ilmastoahdistusta, woke-kinastelua ja muuta tulikin ihan tarpeeksi.

 

[hkultala]

V-1:ssä oli kylläkin suihkumoottori, ja huippunopeus oli melkein tuplat Shahediin verrattuna...

Ei "melkein tuplat" vaan yli kolminkertainen.

 

[Gespard]

Maailma on palaamassa takaisin vanhaan kunnon tappamiseen. Johan ilmastoahdistusta, woke-kinastelua ja muuta tulikin ihan tarpeeksi.

Hauska heitto kun osa konflikteista johtuu jo nyt mm. ilmastonmuutoksesta, ylikansoituksesta ja vähenevien resurssien kilpailusta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei "melkein tuplat" vaan yli kolminkertainen.

Joo saattoi liittyä johonkin erikoisvarianttiin toi huippunopeus jonka mä löysin eli yli 300 km/h. Normaalisti puksuttaa maksimissaan kai ~190 km/h ja kruisailunopeus on vain jotain 135 km/h.

V-1 nopeus oli jopa 650 km/h. Esim. Tomahawk -risteilyohjuksella reilut 900 km/h.

 

[Stephen Elop]

Hauska heitto kun osa konflikteista johtuu jo nyt mm. ilmastonmuutoksesta, ylikansoituksesta ja vähenevien resurssien kilpailusta.

Trumpin, Putinin, Israelin ja Iranin rähinöillä tuskin on mitään tekemistä noiden mainitsemistesi syiden kanssa. Rähinät olisi joka tapauksessa alkaneet ilman noita mainitsemiasi ongelmia.

 

[OskuK]

Ei silti, en ihmettelisi vaikka nykyhallitus haluaisi että lähetään nyt hei Iraniin ;-D

Ja kuin vastauksena, Valtonen haluaa todistaa hallituksen olevat ihan Trump-tasolla kansainväliselläkin areenalla ;-D

 

[juhaa]

FPV-dronet vaatii tosiaan vähän uudempaa teknologiaa, mutta voisi kuvitella että joku Shahedin kaltainen drone olisi onnistunut jo ysärin tai viimeistään 00-luvun teknologialla ilman että hintalappu olisi noussut älyttömästi. Kellään ei vaan vissiin ollut intoa kehittää moisia?

Tätä alettiin kehittämään ~1985 ja hieman on samaa näköä shahedien kanssa..

Dornier DAR - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[B12]

V-1:ssä oli kylläkin suihkumoottori, ja huippunopeus oli melkein tuplat Shahediin verrattuna...

Ehkä V-1 oli lähempänä risteilyohjusta kuin dronea. Mutta ilmeisesti jokseenkin halpa kylläkin.

Ei ollut suihkumoottori, vaan ”pulse jet”.

 

[takomo]

Kai ne ydinaseen periaatteessa sais aikaan, mutta millaisen? Helpointa tehdä perus Little Boy -tyyppinen pommi, mutta se painoi yli 4 tonnia ja vaati 50 kiloa 80% uraania. Jos Iran saisi koko ennustetun 440kg 60% uraanivarastonsa (eli kaikki olisi jäänyt pommituksista talteen) rikastettua niin niillä olis jerkkua tehdä ehkä 6 kpl tuollaisia, eikä mitään asejärjestelmää jolla niitä saisi kuljetettua.

Jos tuota 60% uraania on tosiaan satoja kiloja, niin aika kädettömät ydinfyysikot Iranilla on, jos ei minkäänlaista näytöspommia muka saa aikaiseksi. Voi toki olla, että Israel on onnistunut leikkaamaan alan osaamista.

Sille on syynsä, miksi siviilikäytön maksimi on yleisesti ottaen 20%, ja syy ei ole siinä, etteikö siviileilläkin voisi olla käyttöä tiukemmalle tavaralle.

On toki selvää, että 60% uraani ei ole 1:1 korvike 80-90% uraanille, eli tarvitaan suunnitteluosaamista eikä voi vain kopioida jostain ehkä saatuja rakennusohjeita.