• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Iranista

Eikä tuosta ole mitään nättiä ulospääsyä, kun tuo matotölkki päätettiin avata vasaralla.

Vaihtoehto 1)
Valta vaihtuu Iranissa, kaikki voittaa. Hemmetin epätodennäköistä, vallankumouskaarti ei ole epäröinyt ampua mielenosoittajia, tuossa voi kestää todella kauan. Olojen on muututtava todella huonoiksi ja osa väkivaltakoneistosta on saatava vaihtamaan puolta. Kaiken tuon ajan salmen liikenne on solmussa ja Jenkkien perse ei kestä merivettä vaalivuonna.

Vaihtoehto 2)
USA luovuttaa, Trump julistaa Iranin voitetuksi. Isral ja Iran ampuvat vielä jonkin aikaa toisiaan, sopivat ja salmi avautuu. Papisto jatkaa vallassa, sitten Israel puhuu taas Iranin ydinaseesta.

Vaihtoehto 3)
USA pakottaa liittolaisensa suojelemaan merireittiä. Kuukausia myöhemmin on edelleen satunnasia iskuja, annetaan periksi. Israel voittaa, muut maksaa laskun, Iran palaa ydinaseprojektiin, salmi aukeaa liikenteelle.

Vaihtoehto 4)
USA miehittää Iranin rannikon salmea suojellakseen. Saadaankin ikuisuussota, josta ei voi vetätytä helposti. Kuolonuhreja alkaa tulla ja päästään taas johonkin diiliin, jossa papisto jatkaa ja ydinohjelma jatkuu. Salmi avautuu liikenteelle.

Vaihtoehto 5)
Oikea maasota ja vallan vaihto. Hemmetin kallis operaatio ja tämän seurauksena Trump häviää välivaalit ja seuraavana vaalivuonna demokraatit saa värisuoran. Sisäpolittisesti lähes mahdoton jenkeille.

Käytännössä Iran "voittaa" kaikissa skenaarioissa, joissa papisto pysyy vallassa. Israel voittaa aina, kun muut maksavat laskun ja pahin kilpailija on potkittu maahan. Kunnes Iran onnistuu ydinaseessa. Tuossa kannataa huomata, että Iran ja Iranin kansa on kaksi eri asiaa, eli Iranin voitto olisi nykyisen paskahallinnon voitto.

Jenkillä ei ole tuossa voittavaa kättä. Vallanvaihto voi kestää todella kauan ja vahinko omalle ja maailmantaloudelle on todella kova. Varma vallanvaihto vaatisi isoa maaoperaatiota, joka maksaa ja tuottaa paljon omia kuolonuhreja.
summattuna: joko Iran kukistetaan porukalla tai sitten asiat palautuu hiljalleen ennalleen ja jäädään taas odottelemaan ja toivomaan ettei se Iran kai oikeasti aio käyttää sitä rakentamaansa ydinpommia.. eihän?
 
summattuna: joko Iran kukistetaan porukalla tai sitten asiat palautuu hiljalleen ennalleen ja jäädään taas odottelemaan ja toivomaan ettei se Iran kai oikeasti aio käyttää sitä rakentamaansa ydinpommia.. eihän?
Meillä on edelleen kädet ihan täynnä oman maanosan aseistamisessa ja Venäjän rajaamisessa. Jos halutaan avaa ovi Venäjän toimille täällä, tuo kannattaa. Mä en taas sitä suosittele. WW3 mahdollisuus kasvaa aika reilusti, kun pistetään tuonne riittävästi resursseja, ja tuo saattaa olla jopa se tavoite. Iran vaan heitetään Kiinan ja Venäjän toimesta bussin alle.
 
Meillä on edelleen kädet ihan täynnä oman maanosan aseistamisessa ja Venäjän rajaamisessa. Jos halutaan avaa ovi Venäjän toimille täällä, tuo kannattaa. Mä en taas sitä suosittele. WW3 mahdollisuus kasvaa aika reilusti, kun pistetään tuonne riittävästi resursseja, ja tuo saattaa olla jopa se tavoite. Iran vaan heitetään Kiinan ja Venäjän toimesta bussin alle.
Euroopalla "kädet täynnä" Venäjän kanssa ja siihenkään sotaan eurooppa ei ole osallistunut lähes lainkaan, vaan senkin osalta on lähes pelkästään huudeltu jenkkejä apuun, kun itsellä ei ole mitään kyvykkyyttä tehdä mitään.
Sitten paukutellaan henkseleitä, että annetaan jenkkien huudella Naton suhteen mitä haluaa, kyllä Eurooppa pärjää keskenään.
 
summattuna: joko Iran kukistetaan porukalla tai sitten asiat palautuu hiljalleen ennalleen ja jäädään taas odottelemaan ja toivomaan ettei se Iran kai oikeasti aio käyttää sitä rakentamaansa ydinpommia.. eihän?

"You can always count on Americans to do the right thing, after they have tried everything else"

Eipä ole moista operatiota odotettavissa. Jenkit on vielä traumatisoitunut siitä millainen seikkailu Afganistanista tuli. Välivaalivuosi ja johdossa on mies, joka Tacottaa aina kun vastus kovenee ja markkinat reagoi ikävästi.
 
On tuosta sodasta yksi hyötykin ollut: koska Iran käyttään dronejaan nyt usa:ta vastaan, eivät he laivaa niitä Venäjän käyttöön Ukrainaa vastaan.
ja mahdollinen hyöty: jospa Suomi vihdoin tajuaisi ettei noita vastaan paljoa ole iloa vaikka ostaisi kolmesataa huononnettua f-35 konetta.
Ei silti, en ihmettelisi vaikka nykyhallitus haluaisi että lähetään nyt hei Iraniin ;-D
 
Meillä on edelleen kädet ihan täynnä oman maanosan aseistamisessa ja Venäjän rajaamisessa. Jos halutaan avaa ovi Venäjän toimille täällä, tuo kannattaa. Mä en taas sitä suosittele. WW3 mahdollisuus kasvaa aika reilusti, kun pistetään tuonne riittävästi resursseja, ja tuo saattaa olla jopa se tavoite. Iran vaan heitetään Kiinan ja Venäjän toimesta bussin alle.
Trumpin kannattajat näkevät Iranin suurempana uhkana kuin Venäjän, koska Trump pitää Putinia tietyllä tavalla hyvänä tyyppinä eikä täten ole vihamielinen Venäjää kohtaan. Tämä on ihan ok ja perusteltavissakin (jotenkin?), jos olet amerikkalainen, mutta Euroopan suurin uhka on Venäjä eikä resuja kannata tuhlata amerikkalaisten sotiin etenkään koska Trump on vähätellyt länsiliittolaisuuden merkitystä, eli puhtaasti solidaarisuuden vuoksi ei näihin kähinöihin kannata osallistua (vrt. esim. Tanskan lähettämät sotilaat Irakiin ja Afganistaniin).
 
Eikä tuosta ole mitään nättiä ulospääsyä, kun tuo matotölkki päätettiin avata vasaralla.

Vaihtoehto 1)
Valta vaihtuu Iranissa, kaikki voittaa. Hemmetin epätodennäköistä, vallankumouskaarti ei ole epäröinyt ampua mielenosoittajia, tuossa voi kestää todella kauan. Olojen on muututtava todella huonoiksi ja osa väkivaltakoneistosta on saatava vaihtamaan puolta. Kaiken tuon ajan salmen liikenne on solmussa ja Jenkkien perse ei kestä merivettä vaalivuonna.

Vaihtoehto 2)
USA luovuttaa, Trump julistaa Iranin voitetuksi. Isral ja Iran ampuvat vielä jonkin aikaa toisiaan, sopivat ja salmi avautuu. Papisto jatkaa vallassa, sitten Israel puhuu taas Iranin ydinaseesta.

Vaihtoehto 3)
USA pakottaa liittolaisensa suojelemaan merireittiä. Kuukausia myöhemmin on edelleen satunnasia iskuja, annetaan periksi. Israel voittaa, muut maksaa laskun, Iran palaa ydinaseprojektiin, salmi aukeaa liikenteelle.

Vaihtoehto 4)
USA miehittää Iranin rannikon salmea suojellakseen. Saadaankin ikuisuussota, josta ei voi vetätytä helposti. Kuolonuhreja alkaa tulla ja päästään taas johonkin diiliin, jossa papisto jatkaa ja ydinohjelma jatkuu. Salmi avautuu liikenteelle.

Vaihtoehto 5)
Oikea maasota ja vallan vaihto. Hemmetin kallis operaatio ja tämän seurauksena Trump häviää välivaalit ja seuraavana vaalivuonna demokraatit saa värisuoran. Sisäpolittisesti lähes mahdoton jenkeille.

Käytännössä Iran "voittaa" kaikissa skenaarioissa, joissa papisto pysyy vallassa. Israel voittaa aina, kun muut maksavat laskun ja pahin kilpailija on potkittu maahan. Kunnes Iran onnistuu ydinaseessa. Tuossa kannataa huomata, että Iran ja Iranin kansa on kaksi eri asiaa, eli Iranin voitto olisi nykyisen paskahallinnon voitto.

Jenkillä ei ole tuossa voittavaa kättä. Vallanvaihto voi kestää todella kauan ja vahinko omalle ja maailmantaloudelle on todella kova. Varma vallanvaihto vaatisi isoa maaoperaatiota, joka maksaa ja tuottaa paljon omia kuolonuhreja.
Näinhän se on. Ja jos valta säilyy niin varmaan prioriteetti 1 on kostaa jenkeillä ja Israelille.
 
Euroopalla "kädet täynnä" Venäjän kanssa ja siihenkään sotaan eurooppa ei ole osallistunut lähes lainkaan, vaan senkin osalta on lähes pelkästään huudeltu jenkkejä apuun, kun itsellä ei ole mitään kyvykkyyttä tehdä mitään.
Sitten paukutellaan henkseleitä, että annetaan jenkkien huudella Naton suhteen mitä haluaa, kyllä Eurooppa pärjää keskenään.
Ei olla osallistuttu? Miten ei olla? Joo meillä puuttuu joitain tiettyjä kyvykkyykisä, ja niitä pitää kasvattaa, se syö resursseja. Mutta rahallisesti ollaan laitettu enemmän, kuin jenkit.
 
Toisaalta, kuka enää pitää Yhdysvalloista tai Israelista muutenkaan?
Taitaa Kiinakin omine valloitussuunnitelmineen tuntua ihan Tallinna-Helsinki -kaverilta jo...
 
On tuosta sodasta yksi hyötykin ollut: koska Iran käyttään dronejaan nyt usa:ta vastaan, eivät he laivaa niitä Venäjän käyttöön Ukrainaa vastaan.
ja mahdollinen hyöty: jospa Suomi vihdoin tajuaisi ettei noita vastaan paljoa ole iloa vaikka ostaisi kolmesataa huononnettua f-35 konetta.
Ei silti, en ihmettelisi vaikka nykyhallitus haluaisi että lähetään nyt hei Iraniin ;-D
Ei Iran enää tee shaheedeja Venäjälle.

Ja todellisuus kuitenkin on Iranissa, että niillä ei ole juuri muuta kyvykkyyttä. Ja se johtuu jenkkien ja Israelin lentokoneista, ei droneista.
 
On tuosta sodasta yksi hyötykin ollut: koska Iran käyttään dronejaan nyt usa:ta vastaan, eivät he laivaa niitä Venäjän käyttöön Ukrainaa vastaan.
ja mahdollinen hyöty: jospa Suomi vihdoin tajuaisi ettei noita vastaan paljoa ole iloa vaikka ostaisi kolmesataa huononnettua f-35 konetta.
Ei silti, en ihmettelisi vaikka nykyhallitus haluaisi että lähetään nyt hei Iraniin ;-D

Iranin sota osoittaa ehkä päinvastaista, miten dronet eivät kykene ilmapuolustukseen vielä (paitsi tietyissä rajatuissa tilanteissa Ukrainassa). Sanoisin että ne vanhentavat kovasti toisia aselajeja, kuin hävittäjiä. On jotenkin surkuhupaisaa katsoa miten analogiatelkkarin teknologia ohitti digihärpäkkeet. FPV-droneja lienee ollut mahdollista valmistaa suuria määriä jo -80 luvulla, mutta ilmeisesti tarvittiin leluvalmistajien mielikuvitus ensin mukaan, tai sitten tiukempi sotilasbudjetti.
 
Vähän alkaa pahalta näyttämään. Vaikka itse olin toiveikas lopputuloksesta aluksi niin alkaa pessimismi nostaa päätään.

1. Rikastetun uraanin lokaatioista ei ole mitään käryä ja maan pinta-ala on valtava. Kaikki sopparit ydinaseohjelman suhteen on revitty ja Iranilla on vaan entistä suurempi hinku kehittää oma ydinase.
2. Kansa ei lähtenyt barrikaadeille kun väkivaltakoneisto on vielä papiston puolella. Eli mitään nousua ei näemmä ole sieltä odotettavissa..
3. Jenkit voittaa kyllä ampumissodan helposti, mutta ei oikein ole enää kohteita mitä ampua? Jenkit tulee häviämään tässä poliittisesti pahasti - eli Iran voittaa poliittisesti.
4. Iran saanut tehtyä tästä globaalimman ongelman, naapurimaat hiilenä kun turismi sakkaa, Kaikki hiilenä kun hinta bensapumpulla pomppaa.
5. Iranin johtoon tuli ehkä se kaikista pahin mahdollinen kandidaatti. Se vihaisin tyyppi kenen isä nyt tapettiin. Tän pojan on pakko vastata erittäin kovasti jotta ei näytä omien silmissä vellihousulta. Tän kanssa jokainen neuvotteluasema on Trumpille paaaaaljon huonompi kuin ennen.

Toki ei poista sitä tosiasiaa, että mun mielestä Iran ei saa saada ydinasetta. Heidän ohjelmassaan taisi olla rikastusaste ~60% luokkaa ja matskua riittäs 16 pommiin hyvinkin pian. Että sellaisella liian varovaisella "suljetaan silmät" etenemisellä ollaan ihan yllättäen tilanteessa, että siellä on se ydinase.
 
Ehkä sun kannattaa lukea vähän tarkemmin. Venäjä tekee nykyään omat shaheedinsa, noin 5k kuukaudessa.
Ja se estää Irania toimittamasta osia ja uutta teknologiaa lennokeille? Ihan varmasti. Toki venäjä yrittää kotimaistaa tuotannon 100%, mutta Iran on ollut ja luultavasti oli osana tätä prosessia koko ajan ainakin Iranin sodan alkamiseen asti.
 
Ja se estää Irania toimittamasta osia ja uutta teknologiaa lennokeille? Ihan varmasti. Toki venäjä yrittää kotimaistaa tuotannon 100%, mutta Iran on ollut ja luultavasti oli osana tätä prosessia koko ajan ainakin Iranin sodan alkamiseen asti.
Ukrainan tiedustelu kertoo, että liikenne olisi toiseen suuntaan. Iran ei ole teknologisesti niin kehittynyt, että Venäjän tarvitsee enää sieltä ottaa juuri mitään. Eiköhän ne oo saanu oman tuotantolinjansa riittävään kuntoon. Venäjällä on suurin ongelma oman shahedinsa viestinnässä, ei niinkään itse laitteessa ja sen teknologiassa. Suht yksinkertain laite.
 
Toki ei poista sitä tosiasiaa, että mun mielestä Iran ei saa saada ydinasetta. Heidän ohjelmassaan taisi olla rikastusaste ~60% luokkaa ja matskua riittäs 16 pommiin hyvinkin pian. Että sellaisella liian varovaisella "suljetaan silmät" etenemisellä ollaan ihan yllättäen tilanteessa, että siellä on se ydinase.

Kai ne ydinaseen periaatteessa sais aikaan, mutta millaisen? Helpointa tehdä perus Little Boy -tyyppinen pommi, mutta se painoi yli 4 tonnia ja vaati 50 kiloa 80% uraania. Jos Iran saisi koko ennustetun 440kg 60% uraanivarastonsa (eli kaikki olisi jäänyt pommituksista talteen) rikastettua niin niillä olis jerkkua tehdä ehkä 6 kpl tuollaisia, eikä mitään asejärjestelmää jolla niitä saisi kuljetettua.

Plutoniumista saisi tehtyä aika pienenkin fissioaseen, mutta Iran pisti ihmeen helpolla sen Arakin reaktorin pakettiin. Olisikohan niin ettei niillä ollut enää mitään järkevää suunnitelmaa ja timelineä pommin rakentamiseen kun Israel oli käynyt härkkimässä ohjelmaa niin pahasti?
 
Ja se estää Irania toimittamasta osia ja uutta teknologiaa lennokeille? Ihan varmasti. Toki venäjä yrittää kotimaistaa tuotannon 100%, mutta Iran on ollut ja luultavasti oli osana tätä prosessia koko ajan ainakin Iranin sodan alkamiseen asti.

Iranilla saattaisi olla osuutta lennokin moottorissa. Alkeellisten asioiden teko kuten sandaalit jalassa alumiinin valaminen ja näiden kappaleiden koneistus puukepillä + astianpesukoneen moottorilla on eräänlaista salatiedettä. Soveltuu äärettömän hyvin muutaman tunnin kertakäyttöiseen moottoriin. Sen kustannus on nimittäin masuunin polttoaineena käytetty lehmänpaska ja katuojasta kaivetut alumiinitölkit.
 
Iranilla saattaisi olla osuutta lennokin moottorissa. Alkeellisten asioiden teko kuten sandaalit jalassa alumiinin valaminen ja näiden kappaleiden koneistus puukepillä + astianpesukoneen moottorilla on eräänlaista salatiedettä. Soveltuu äärettömän hyvin muutaman tunnin kertakäyttöiseen moottoriin. Sen kustannus on nimittäin masuunin polttoaineena käytetty lehmänpaska ja katuojasta kaivetut alumiinitölkit.
Joiden lennokkien moottorit on tasoa moottorisaha ei siinä venäjä tarvi mitään Iranista. Vaikea muutenkaan uskoa että Iranissa on yhtäkään ehjää lennokkien tuotantolaitosta enää.
 
Ukrainan tiedustelu kertoo, että liikenne olisi toiseen suuntaan. Iran ei ole teknologisesti niin kehittynyt, että Venäjän tarvitsee enää sieltä ottaa juuri mitään. Eiköhän ne oo saanu oman tuotantolinjansa riittävään kuntoon. Venäjällä on suurin ongelma oman shahedinsa viestinnässä, ei niinkään itse laitteessa ja sen teknologiassa. Suht yksinkertain laite.

Nykyään on Geraneja jotka on linkitetty toisiinsa ja toimivat ns radiomastoina joiden avulla itänaapurin armeija voi ohjata syvällä Ukrainan ilmatilassa halumaansa kohteeseen kuten esim liikkuvaan veturiin.

 
Miksi ihmeessä Euroopan pitäisi sekaantua Usan erikoisoperaatioon? Voitaisiinhan me myydä dronetorjuntalaitteita ja painostaa yhdysvaltoja rauhaan. Toki siinä kohtaa kun iranin vaatimukset jenkkejä kohtaan on täytetty. Miksi euroopan pitää auttaa jenkkejä kun ensin vastoin omia asiantuntijoitaan heittelevät kiviä ampiaispesään ja sitten itkevät apua?
Iranin pappisvallan kukistaminen on meidän kaikkien etu. Toki kun ottaa huomioon miten trump on yleiaesti toiminut, niin voidaan kysyä paljonko trumppia kannataa auttaa rahallisesti. Mutta kaikki ei rahallinen apu trumpille operaatioon on minimivaatimus, ts espanja ja britannia antakoot tukikohtansa käyttöön.


Eikä tuosta ole mitään nättiä ulospääsyä, kun tuo matotölkki päätettiin avata vasaralla.

Vaihtoehto 1)
Valta vaihtuu Iranissa, kaikki voittaa. Hemmetin epätodennäköistä, vallankumouskaarti ei ole epäröinyt ampua mielenosoittajia, tuossa voi kestää todella kauan. Olojen on muututtava todella huonoiksi ja osa väkivaltakoneistosta on saatava vaihtamaan puolta. Kaiken tuon ajan salmen liikenne on solmussa ja Jenkkien perse ei kestä merivettä vaalivuonna.

Pommitetaan IRCG:tä, pommitetaan basil joukkoja, pommitetaan poliittista johtoa tuhotaan iranin talous, aloitetaan ottamalla se Khargin saari haltuun.

Kun hallinnon rahat loppuu, väkivaltakoneistossa lojaalius heikkkenee, etenkin kun tietävät että jos ei vahda puolta tulee pommia niskaan.
 
Nykyään on Geraneja jotka on linkitetty toisiinsa ja toimivat ns radiomastoina joiden avulla itänaapurin armeija voi ohjata syvällä Ukrainan ilmatilassa halumaansa kohteeseen kuten esim liikkuvaan veturiin.

Venäläiset on yleensä ollu suht hyviä radiotekniikassa, mutta kyllä niillä on nyt jäätävä ongelma, kun ovat riippuvaisia amerikkalaisesta teknologiasta. Tuo Geraneiden mesh ei ole kovin toimiva vs starlink, mutta auttava purkkaviritys näyttäisi olevan. Ongelma on, jos linkki katkeaa ja joutuu ottamaan koko meshin kaistan huomioon, joka ei pitkillä etäisyyksillä ole kovin hyvä.

Iranin pappisvallan kukistaminen on meidän kaikkien etu. Toki kun ottaa huomioon miten trump on yleiaesti toiminut, niin voidaan kysyä paljonko trumppia kannataa auttaa rahallisesti. Mutta kaikki ei rahallinen apu trumpille operaatioon on minimivaatimus, ts espanja ja britannia antakoot tukikohtansa käyttöön.
Joo se on kaikkien etu, mutta ei meillä ole tuohon oikein resursseja. Sit vielä se sisäpoliittinen pääoma tuskin kovinkaan monella riittää. Trump vielä haluaa hajottaa eurooppaa sisältä, niin vetäminen mukaan hänen kehittämään sotaan on varsin hyvä keino saada myös sitä puolta ajettua. Itse priorisoisin tuon Venäjän uhan täysin.
 
Pommitetaan IRCG:tä, pommitetaan basil joukkoja, pommitetaan poliittista johtoa tuhotaan iranin talous, aloitetaan ottamalla se Khargin saari haltuun.

Kun hallinnon rahat loppuu, väkivaltakoneistossa lojaalius heikkkenee, etenkin kun tietävät että jos ei vahda puolta tulee pommia niskaan.

Kyllä se tuolla systeemillä ennenpitkää kaatuu. Eri asia on montako kuukautta siihen menee, sinä aikana on salmen liikenne jumissa. Ynnä jatkaako sissiryhmät iskuja laivoihin keskushallinnon kaaduttua. En oikein usko, että jenkit kestää tuota talouspainetta niin kauan, kuin tuon toteutuminen vaatii.
 
Trump vielä haluaa hajottaa eurooppaa sisältä, niin vetäminen mukaan hänen kehittämään sotaan on varsin hyvä keino saada myös sitä puolta ajettua. Itse priorisoisin tuon Venäjän uhan täysin.
Tää sodan aloittaminen on Trumpilta jopa hämmentävän älykäs tapa tukea venäjää ja muita hänen suosittuja viiteryhmiä:

- nostetaan energian hintaa jotta EU:n vastaiset soraäänet voi syyttää vihreää siirtymää
- nostetaan öljyn hintaa jotta venäjä saa enemmän massia sotimiseen
- vedetään eurooppa sotaan jotta nationalistit saa lisää NATO-vastaisia lyömäaseita Euroopassa
- nostetaan öljyn hintaa jotta Amerikan omat öljyparonit takoo lisää rahaa (kansalaisten kustannuksella toki)

Edit:
- luodaan siirtolaiskriisi edellisten tavoitteiden edistämiseksi Euroopassa
 
Viimeksi muokattu:
Tästä ei vain ole mitään todisteita.
Siis ainakin lännen poliitikkohen pehmeydetä ja lapsenuskosta on valtavasti todisteita.
Mutta taisit tarkoittaa Iranin ydinohjelmaa, ainakin mitä ite olen seurannut niin väitätkö siis, että Iranissa ei ole uraanin rikastamisohjelmaa? Tai että sitä ei tehty salassa, sehän oltiin sopimuksilla jäädytetty mutta nyt ei hetkeen ole ollut jäädetettyä sopimusta niin aivan varmastihan se jatkuu entistä kovemmalla tahdilla ja tarmolla? Uskotko vasta kun alkaa harjoituspommit laukeilla.. vai vieläkö kielletään?
En tiedä onko mulla vaan trollitehtaan lähteet kun omakohtaista tietoa ei tietenkään aiheesta ole. Mutta valaise ihmeessä, jos Iranilla ei ole tällaista ohjelmaa ja tiettyjä maanalaisia paikkoja pommitetaan pommittamisen ilosta ja sieltä siirretään pari pv ennen pommituksia tavaraa rekkakaupalla talteen. Koska siellä on esim. käynyt jotkut ns. viralliset valvojat katsomassa tilannetta ja mittaamassa rikastusprosentteja?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
302 798
Viestejä
5 150 712
Jäsenet
82 239
Uusin jäsen
Taitotaisto12

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom