Keltaliivit (Yellow vests movement)

[Sampsa]

Ketjun aloittajan tunnus poistettu, alkuperäinen keskustelunavaus:

---


Avataanpa tälle oma ketju. Keltaliivien mielenosoitukset on jo parisen kuukautta jatkunut Ranskassa, eikä loppua ole näkyvissä. Toivottavasti leviää muuallekin.

Media on pyrkinyt tätä tehokkaasti pimittämään kansalta.





Yellow vest protesters try to storm Macron’s holiday resort

Suomalaisessa mediassa ollaan hiirenhiljaa että Ranskan keltaliivien mielnosoitukset jatkuvat jo seitsemättä viikkoa.

On joo RT mutta eipä juuri kukaan muu uutisoi asiasta.

 

[Drinkkeri]

Avataanpa tälle oma ketju. Keltaliivien mielenosoitukset on jo parisen kuukautta jatkunut Ranskassa, eikä loppua ole näkyvissä. Toivottavasti leviää muuallekin.

Media on pyrkinyt tätä tehokkaasti pimittämään kansalta.





Yellow vest protesters try to storm Macron’s holiday resort

Mitä toivottavaa siinä on, että väkivaltaiset mielenosoitukset leviävät muuallekin?

 

[?..]

Siellä on Piere ja Luigi protestoimassa, kun ei ehdi viiniä lipittämään, kun pitää painaa 35h viikkoa niska limassa. Jostain syystä ketään ei kiinnosta, että laitonta pakolaista yms pukkaa ovista ja ikkunoista ja nahkalaukkumyyjiä kadut täynnä.

Sinäänsä tietenkin hyvä jos EU-eliittiä vastaan noustaan ja saadaan kaulat giljotiinille.

 

[jerker66]

Reuters tänään: Myös Haagissa poliisi ja keltaliivit ottaneet yhteen.
THE HAGUE (Reuters) - Dutch police on horseback broke up a protest on Saturday by “yellow vest” demonstrators who threw rocks and fireworks at them, a statement said.

The police statement said the mounted officers “carried out several charges” to end the demonstration in The Hague, which had not been approved by authorities and had turned violent.

Eight protesters were detained for disturbing the peace after clashing with police, the statement said.
Around 150-200 demonstrators took part in the protest march near government offices, wearing the hi-vis jackets also worn by anti-government protesters in France.

Dutch TV showed footage of the protesters in front of parliament waving Dutch flags, shouting anti-government slogans and later trying to break through a police cordon. Several mounted police and dozens of officers on foot could be seen.
There were no injuries, police said.

In France, meanwhile, demonstrators kept numerous roads across the country blocked on Saturday as groups of protesters gathered in city centers, but the anti-government backlash was more muted than in previous weeks.

 

[nikidaa]

Että sellaisia "mielenosoittajia". Toki joukkoon mahtuu kaikenlaisia mutta että RT.comin kiittäminen.

 

[Salariff]

On kyllä hurjaa meno, eliitin paniikin tuntee tänne asti.

 

[Kautium]

Aloituksessa voisi olla hyvä mainita, että mitä tämä keltaliiviporukka edes on, minkä vuoksi ovat raivoissaan ja miksi ihmeessä olisi hyvä että tällaisen menon pitäisi levitä muuallekin?

Wikin mukaan eivät tykkää mm. polttoaineveron ja asumiskustannusten noususta:

Yellow vests movement - Wikipedia

 

[Drinkkeri]

Että sellaisia "mielenosoittajia". Toki joukkoon mahtuu kaikenlaisia mutta että RT.comin kiittäminen.

Ei myöskään tällainen kuva yllättänyt yhtään

 

[Freeze]

Täälläpäin ne on yleensä korankusettajia tai lenkkeilijöitä

 

[Kautium]

Täälläpäin ne on yleensä korankusettajia tai lenkkeilijöitä

Melkein kannattaisi laittaa tulille kansalaisaloite keltaisten liivien kieltämisestä ennen kuin levottomuudet leviävät käsiin.

Se on sekalainen sakki lukemattomilla eri tarkoitusperillä. Keltaliivejä on ollut kaduilla myös, belgiassa, saksassa, ruotsissa ja Suomessa.

Eli käytännössä anarkisteja.

 

[Freeze]

Jummalaute, ja minäkin vallankumouksellinen aioin tilata työpaikalle pari keltaista huomiotoppatakkia minulle ja kaverille vuodenvaihteen jälkeen

 

[petepas]

Täälläpäin ne on yleensä korankusettajia tai lenkkeilijöitä

Meilläpäin ne on aina päiväkotilapsia siistissä jonossa menossa jonnekin

 

[Kautium]

Meilläpäin ne on aina päiväkotilapsia siistissä jonossa menossa jonnekin

Älä anna valemedian propagandan hämätä. Ne ovat kaikki sleeper cellejä.

 

[Mestaritonttu]

Tämänlaista aktiivisuutta sais olla täälläkin enemmän kirjekuorten nuoleskelun ja kansalaisaloitteiden allekirjoittamisen lisäksi (ja jälkimmäisistähän jatkokäsittelyyn menevät vain poliittisesti mieluisat huolimatta allekirjoitusten määrästä).

 

[Drinkkeri]

Tämänlaista aktiivisuutta sais olla täälläkin enemmän kirjekuorten nuoleskelun ja kansalaisaloitteiden allekirjoittamisen lisäksi (ja jälkimmäisistähän jatkokäsittelyyn menevät vain poliittisesti mieluisat huolimatta allekirjoitusten määrästä).

Tavallisesti itsenäisyyspäivänä on roskasakki paskonut paikkoja ja vastustanut poliisia, tänä vuonna jäi vähän vaisuksi kyllä esimerkiksi parin vuoden takaiseen Tampereen itsenäisyyspäivän vastaanottoon nähden.

 

[Awelonian]

Eli Ranskassa äänestetään valtaan paskasakki, joka käytännössä on samaa maata muiden kanssa ja pressana on milffeistä diggaava kaveri. Tämän jälkeen huomataan, että äänestämällä samat naamat valtaan kuin ennenkin, jatkuu sama meininki kuin ennenkin. Ranskalaiseen tapaan ruvetaan rähisemään. Tähän yhtyy sitten nää mielivikaiset anarkistit sun muut, koska ainahan se on kiva mellakoida ja hajoittaa paikkoja. Mitään yhteistä aatetta ei enää sen alkumielarin jälkeen ole ollut, kunhan saa vaan riehua ja osoittaa mieltään. Eli tää kuulostaa aika pitkälti vasemmistolta sekoitettuna Venäjän pienellä sekaantumisella. Ihmekö ettei tästä haluta uutisoida täällä, ettei kaikki takkulaiset sun muut mielenvikaiset rupea saamaan samoja ideoita.

 

[jerker66]

Tänään voi olla astetta kovemmat rähinät tiedossa. Jos tänään ruumiita tulee, niin siitäkös mellakat vasta alkaa.

France to deploy 147,000 security forces to counter yellow vest protests and terror threats during NYE

Tuskin tulee Suomessa vastuullisessa mediassa mitään mainintaa.

 

[Tonnin Seteli]

Mitä toivottavaa siinä on, että väkivaltaiset mielenosoitukset leviävät muuallekin?

Tässä selvästi tarkoitetaan sitä, että ilmiön leviäminen hankaloittaisi sen salaamista ja vähättelyä, ja sen tuleminen laajempaan tietoon puolestaan koventaisi äänenpainoja. Ja sen taas olisi hyvä tapahtua ennemmin eikä myöhemmin, jottei käy kuin sammakolle kattilassa.

Toivon samaa.

 

[Drinkkeri]

Tässä selvästi tarkoitetaan sitä, että ilmiön leviäminen hankaloittaisi sen salaamista ja vähättelyä, ja sen tuleminen laajempaan tietoon puolestaan koventaisi äänenpainoja. Ja sen taas olisi hyvä tapahtua ennemmin eikä myöhemmin, jottei käy kuin sammakolle kattilassa.

Toivon samaa.

Ranskassa on mellakoitu tälläkin vuosituhannella vuodesta 2005 alkaen vähintään kerran vuodessa enkä muista, että näistä aiemmistakaan olis alun jälkeen hirveästi jauhettu niin miksi tämä on nyt poikkeus?

 

[Awelonian]

Tässä selvästi tarkoitetaan sitä, että ilmiön leviäminen hankaloittaisi sen salaamista ja vähättelyä, ja sen tuleminen laajempaan tietoon puolestaan koventaisi äänenpainoja. Ja sen taas olisi hyvä tapahtua ennemmin eikä myöhemmin, jottei käy kuin sammakolle kattilassa.

Toivon samaa.

Jos jokaisesta Ranskan mellakasta uutisoitaisiin jatkuvasti, olisi sama uutisoida jokaisesta Lähi-idän räjähdyksestä -> tapahtuu jatkuvasti joten mitä väliä. Ranskassa on aina mellakoitu milloin mistäkin, eikä siinä mitään uutta.

 

[Albireo]

Ranskassa on aina mellakoitu milloin mistäkin, eikä siinä mitään uutta.

Eli siitä on tullut melko lyhyessä ajassa uusi normaali. Samaa lienee jossain jutuissa tapahtumassa myös Suomessa.

 

[Awelonian]

Eli siitä on tullut melko lyhyessä ajassa uusi normaali. Samaa lienee jossain jutuissa tapahtumassa myös Suomessa.

Teoriassa kyllä, mutta Ranskassa ollaan aina oltu herkkiä mellakoimaan. Olkoon se valtion tukipolitiikka tai mikä vaan. Ainoa mistä siellä ei mellakoida kovin aktiivisesti, on sitten nämä matuongelmat, joita Suomessakin hyssytellään viimeiseen asti.

 

[jerker66]

Tässä selvästi tarkoitetaan sitä, että ilmiön leviäminen hankaloittaisi sen salaamista ja vähättelyä,.

No kun Ranskassa keltaliiveistä suurin osa, kaupunkien keskustoja ehkä lukuunottamatta, on ollut keski-ikäistä väkeä tavallisia ranskalaisia. Tämän lipsautti alkuun myös media suomessa. Nyt ei enää oikein voida huutaa natseja ja äärioikeistoa syylliseksi niinkuin tehtiin Itävallan ja Saksan taannoisista mielenosoituksista kun niin nolosti totuus paljastui että tavalliset ihmiset suurimmaksi osaksi oli sielläkin asialla.
On sitten päätetty olla ihan hiljaa.

 

[ei naarata]

Tässä listaa vaatimuksista:

Mitä Ranskan keltaliivit vaativat?

Internetissä ja sosiaalisessa mediassa on viimeisten päivien ajan kiertänyt lista, joka sisältää seuraavat vaatimukset (kuinka monen mielenosoittajan näkemyksiä se edustaa, ei ole tiedossa.)

Keltaliivien vaatimuslista

Talous/Työllisyys

• Perustuslaillinen rajoitus veroille – 25 prosenttiin
• 40 prosentin korotus eläkkeisiin ja sosiaalietuuksiin
• Kasvata palkkausta julkiselle sektorille julkisten palveluiden palauttamiseksi
• Massiiviset rakennusprojektit 5 miljoonan kodittoman asuttamiseksi ja vakavat rangaistukset niille pormestareille/paikallishallinnoille, jotka jättävät ihmisiä kaduille
• Hajota pankit, jotka ovat ’liian-suuria-epäonnistumaan’, erota uudelleen tavallinen pankkitoiminta investointipankkitoiminnasta
• Mitätöi ne velat, jotka ovat kertyneet koronkiskonnan seurauksena

Politiikka

• Perustuslailliset muutokset, jotka suojelevat ihmisten etuja, mukaan lukien sitovan kansanäänestyksen ottaminen käytäntöön
• Lobbausryhmien ja omia etuja ajavien intressiryhmien sulkeminen pois poliittisesta päätöksenteosta
• Frexit: eroa EU:sta saadaksemme takaisin taloudellisen, rahataloudellisen ja poliittisen itsenäisyyden (toisin sanoen, kunnioita vuoden 2005 vaalitulosta, jolloin Ranska äänesti EU:n perustuslakia vastaan, joka sitten nimettiin Lissabonin sopimukseksi, ja Ranskan kansa sivuutettiin.)
• Estä ultra-rikkaiden veronkierto
• Yksityistämisen välitön lopetus, ja julkisten hyödykkeiden, kuten moottoriteiden, lentokenttien, raideverkoston, jne., uudelleenkansallistaminen
• Poista kaikki ideologia opetushallituksesta, kaikkien tuhoavien koulutusmetodien lopettaminen
• Nelinkertaista lainvalvonnan budjetti ja aseta aikarajoituksen oikeusprosesseihin. Tee kaikille mahdolliseksi pääsy oikeusjärjestelmään
• Pura mediamonopolit ja lopeta niiden sekaantuminen politiikkaan. Tee kansalaisille mahdolliseksi osallistuminen mediaan ja takaa mielipiteiden moninaisuus. Pääkirjoituspropagandan lopettaminen.
• Takaa kansalaisten vapaus sisällyttämällä perustuslakiin täydellinen kielto valtiolle puuttua heidän päätöksiinsä liittyen koulutukseen, terveyteen ja perheasioihin

Terveys/Luonto

• Ei enää ‘suunniteltua hajoamista’ – Valtuuta valmistajilta lupaus, että heidän tuotteensa kestävät kymmenen vuotta ja että tälle ajanjaksolle on saatavilla varaosia
• Kiellä muovipullot ja muut saastuttavat pakkaukset
• Heikennä suurlääketeollisuuden vaikutusta terveyteen yleisesti ja sairaaloihin erityisesti
• Kiellä GMO vilja, karsinogeeniset torjunta-aineet, endokriiniset estäjät ja monoviljan viljely
• Uudelleenteollista Ranska (ja näin vähennä tuontia ja saastuttamista)

Ulkopolitiikka

• Lopeta Ranskan osallistumisen ulkomaisiin hyökkäyssotiin ja eroa Natosta
• Lopeta ryöstely ja puuttuminen – poliittisesti ja sotilaallisesti – ”Ranskan Afrikassa”, joka pitää Afrikan köyhänä. Kotiuta välittömästi kaikki ranskalaiset sotilaat. Muodosta suhteet Afrikan valtioihin tasavertaiselta kumppanuuspohjalta
• Estä pakolaisvirrat, joita ei voi majoittaa tai integroida, ottaen huomioon perusteellisen sivilisaatiollisen kriisin, jonka me kohtaamme
• Kunnioita tarkasti allekirjoittamiemme kansainvälisiä lakeja ja sopimuksia

https://www.sott.net/…/402396-What-do-the-protesters-in-Fra…

Ja joo joku ranskaa osaava voi tarkistaa pitääkö käännös paikkansa, mutta varsin mielenkiintoisia vaatimuksia listalta löytyy.

 

[Freeze]

Edit: tuli näemmä tuplat. Sorry, Wheeler Dealers vie voiton mielenkiinnossa

 

[JCSH]

Tässä listaa vaatimuksista:




Ja joo joku ranskaa osaava voi tarkistaa pitääkö käännös paikkansa, mutta varsin mielenkiintoisia vaatimuksia listalta löytyy.

Näyttää siltä että on haettu pahimpien hörhöjen mielipiteet kaikilta poliittisilta laidoilta ja kasattu ne yhteen.

 

[Awelonian]

Kuka lie tuon kirjoittanut on ollut hyvissä viineissä. Käytännössä tuossa on kaikkea vasemmalta, keskeltä ja oikealta kuten @JCSH sanoi. Lähinnä tuo kuulostaa joltain kapakkaillan aikana tulleelta humalaiskyselyltä, eikä oikeasti järkevältä listalta.

 

[Jurppii]

Tässä selvästi tarkoitetaan sitä, että ilmiön leviäminen hankaloittaisi sen salaamista ja vähättelyä, ja sen tuleminen laajempaan tietoon puolestaan koventaisi äänenpainoja. Ja sen taas olisi hyvä tapahtua ennemmin eikä myöhemmin, jottei käy kuin sammakolle kattilassa.

Toivon samaa.

Koventaisi eri mieltä olevia äänenpainoja. Mitä hyötyä?

 

[jerker66]

Näyttää siltä että on haettu pahimpien hörhöjen mielipiteet kaikilta poliittisilta laidoilta ja kasattu ne yhteen.

No, jos verrataan Suomen sisällissotaan oli varsinkin punaisten puolella jos jonkinlaista motiivia, ehkä ainoana yhdistävänä tekijänä tyytymättömyys ja halu muutokseen.

 

[ei naarata]

Ehkä tässä keltaliivien hommassa on kyse enemmän asetelmasta kansa vs eliitti kuin perinteisestä vasemmisto vs oikeisto. Ja onhan meilläkin Persut monessa mielessä vasemmalla vaikka oikeistopuolue ovatkin.

 

[Cereal killah]

Verot ALAS! Hinnat ALAS! Työtunnit ALAS! Palkat YLÖS!

Ja äänestetään pressaksi Macron, koska näyttää ihan komealta puku päällä ja koska ei ole Le Pen.

 

[Drinkkeri]

Milloinkas siellä viimeksi on tämmöiset kuukausia kestäneet miekkarit ollut pystyssä?

2017, sitä ennen 2016 ja niin edelleen.

 

[jerker66]

Rauhallista meininkiä mutta liiviliike jatkuu.

 

[JCSH]

Ehkä tässä keltaliivien hommassa on kyse enemmän asetelmasta kansa vs eliitti kuin perinteisestä vasemmisto vs oikeisto. Ja onhan meilläkin Persut monessa mielessä vasemmalla vaikka oikeistopuolue ovatkin.

No ei se poista sitä että tuo vaatimuslista on täynnä ristiriitaisuuksia silkalla typeryydellä höystettynä.

 

[JCSH]

Keltaliivit ei edelleenkään ole mikään järjestäytynyt porukka.

Toki voi olla että tuo lista on vaan joku randomi kokoelma eikä mikään virallinen lista kuin se väittää.

 

[ei naarata]

No ei se poista sitä että tuo vaatimuslista on täynnä ristiriitaisuuksia silkalla typeryydellä höystettynä.

Miten tuo eroaa esimerkiksi Suomen eduskunnasta? Sekin on täynnä ristiriitaisuuksia silkalla typeryydellä höystettynä. Ja jopa ihan ministeritasolla (Katainen) on päästetty suusta sammakoita tyyliin "tarvitaan 2 miljoonaa maahanmuuttajaa työvoimapulan kattamiseksi". Jos tuo ei ole ristiriitaista ja typerää niin sitten ei ole tuo keltaliivien vaatimuslistakaan.

 

[JCSH]

Miten tuo eroaa esimerkiksi Suomen eduskunnasta? Sekin on täynnä ristiriitaisuuksia silkalla typeryydellä höystettynä. Ja jopa ihan ministeritasolla (Katainen) on päästetty suusta sammakoita tyyliin "tarvitaan 2 miljoonaa maahanmuuttajaa työvoimapulan kattamiseksi". Jos tuo ei ole ristiriitaista ja typerää niin sitten ei ole tuo keltaliivien vaatimuslistakaan.

Sanoisin että mikään Suomen eduskuntapuolueista ei ole sisäisesti niin pahasti ristiriitainen kuin tuo listaus. Puolueet ovat enemmänkin taipuvaisia ylioptimismiin kun taaskin tuo lista on täysin todellisuudesta irrallaan.
Yleensä liikkeillä, ainakin sellaisilla jotka ovat polittisesti rakentavia, on selkeät ja järkevät tavoitteet. Keltaliivien osalta tuo lista ei ole sellainen.

Taaskin Kataisen kommentti on otettu niin pahasti pois kontekstistaan viimeiset 10 vuotta että alkaa oleen jo pulaa rautalangasta kun se pitää joka saatanan kerta vääntää uudelleen. Oikeasti siinä kontekstissa missä Katainen sen sanoi, se oli täysin järkevä ja faktuaalinen. Etenkin kun tuolloin ei vielä shitti ollut osunut tuulettimeen kunnolla tämän vuosikymmenen vaihteen laman kanssa.

 

[Primusol]

Tämä keltaliivien ongelma on että siellä riehutaan ilman mitään järkeä tai logiikkaa. On natsia, vasemmistoanarkistia yms. Kaikki riehuavat mutta haluavat eri asioita. Sitten porukassa on vielä elämäntaparikolliset ryöstelemässä kun tilaisuus tulee. Normaaleilla Ranskalaisilla alkaa olla mitta täysi näihin huligaaneihin. Terveisiä Pariisista muuten, aika rauhallista on.

 

[Stargate2017]

Näyttää siltä että on haettu pahimpien hörhöjen mielipiteet kaikilta poliittisilta laidoilta ja kasattu ne yhteen.

No tuo vaatimuslista on hieman ristiriitainen ja sitten niin monta eri vaatimusta (ja jotkut epärealistisia toteuttaa tai valvoa) niin ei ole realistista odottaa ne kaikki tai edes puolet toteutetaan.

Pidin yhdestä asiasta ainakin suomennettu linkistä:
"• Estä pakolaisvirrat, joita ei voi majoittaa tai integroida, ottaen huomioon perusteellisen sivilisaatiollisen kriisin, jonka me kohtaamme"

Hirveä lista vaatimuksia niin jokainen hieman rähjäämishaluinen löytää jonkun syyn.

Jos tuosta listasta saisi jopa diplomaattisen ratkaisun joku asiantuntija saisi miettiä mitä on edes realistista toteuttaa seuravaan kahden vuoden aikana.

Luulenko että mitään toteutetaan siinä listassa? En tiedä ja enkä ala arvamaan mitä mahdollisesti, mutta ehkä poliittisesti vaaleilla jotain voi toteuttaa.

 

[qwertyu]

Ei myöskään tällainen kuva yllättänyt yhtään

Täällä on taas sherlockit asialla Joku lippu jossa on kyrillisillä kirjaimilla jotain tekstiä ja kaksipäinen kotka niin selvästihän Putin on lähettänyt ne poseeraamaan lipun kanssa?

En tiedä mitä siinä lukee mutta ainakaan värit eivät ole Venäjän lipun värit Flag of Russia - Wikipedia

Ja muutenkin, miten Venäjä hyötyisi siitä että pari tyyppiä pitäisi lippua esillä valokuvaa varten? Mikä olisi kuvan sanoma? Että Venäjä tukee keltaliivejä? Vai että keltaliivit tukevat Venäjää? Vai olisikohan koko keltaliivihomma Putinin juoni alun alkaen?

 

[nikidaa]

Täällä on taas sherlockit asialla Joku lippu jossa on kyrillisillä kirjaimilla jotain tekstiä ja kaksipäinen kotka niin selvästihän Putin on lähettänyt ne poseeraamaan lipun kanssa?

En tiedä mitä siinä lukee mutta ainakaan värit eivät ole Venäjän lipun värit Flag of Russia - Wikipedia

Ja muutenkin, miten Venäjä hyötyisi siitä että pari tyyppiä pitäisi lippua esillä valokuvaa varten? Mikä olisi kuvan sanoma? Että Venäjä tukee keltaliivejä? Vai että keltaliivit tukevat Venäjää? Vai olisikohan koko keltaliivihomma Putinin juoni alun alkaen?

Ainakin Ranska tutkii Venäjän mahdollista vaikutusyritystä. Mielenosoittajiin mahtuu kaikenlaista, mutta onhan se ihme että ranskalaiset kannattavat "Donetskin kansantasavaltaa", jonka lippu tuossa kuvassa on.

https://www.bloomberg.com/news/arti...edia-takes-aim-at-macron-as-yellow-vests-rage

 

[qwertyu]

Tässä on kyllä vahvaa logiikkaa. Pitääkseen salassa suhmurointinsa keltaliivien taustalla, Putin lähettää pari häiskää poseeraamaan tuollaisen lipun kanssa

 

[Sparru]

Tässä listaa vaatimuksista:




Ja joo joku ranskaa osaava voi tarkistaa pitääkö käännös paikkansa, mutta varsin mielenkiintoisia vaatimuksia listalta löytyy.

Olis kyl mielenkiintoista nähdä sellainen budjettilaskelma jolla nämä saadaan toteutettua. Rikkaat nyt ainakin muuttais muualle et niiltä turha rahaa yrittää periä. Toki jos EU:sta ja eurosta eroavat niin omaa rahaa voi painaa vaikka miten paljon!

 

[Kautium]

Tässä on kyllä vahvaa logiikkaa. Pitääkseen salassa suhmurointinsa keltaliivien taustalla, Putin lähettää pari häiskää poseeraamaan tuollaisen lipun kanssa

Se vasta huvittavan ironista olisikin, jos selviäisi varmuudella että nämä fanaattisimmat "fake media sitä ja tätä" -öyhöttäjät pelaisivat juuri sen vastapuolen pussiin.

 

[qwertyu]

Se vasta huvittavan ironista olisikin, jos selviäisi varmuudella että nämä fanaattisimmat "fake media sitä ja tätä" -öyhöttäjät pelaisivat juuri sen vastapuolen pussiin.

Minulta meni ohi tuo että mitä ja ketä tarkoitat. Fake mediaa huudellaan nykyään joka suuntaan, ensin red pill-jengi alkoi nimittämään valtamedioita fake mediaksi, ja kun se ilmiö sai tuulta purjeisiinsa, niin fake media ryhtyi hädissään vastaiskuun alkamalla kutsua vaihtoehtoismedioita samalla nimellä fake medioiksi ja alkoivat teeskentelemään olevansa kauhean huolestuneita valeuutisista.

 

[Kautium]

Minulta meni ohi tuo että mitä ja ketä tarkoitat. Fake mediaa huudellaan nykyään joka suuntaan, ensin red pill-jengi alkoi nimittämään valtamedioita fake mediaksi, ja kun se ilmiö sai tuulta purjeisiinsa, niin fake media ryhtyi hädissään vastaiskuun alkamalla kutsua vaihtoehtoismedioita samalla nimellä fake medioiksi ja alkoivat teeskentelemään olevansa kauhean huolestuneita valeuutisista.

Tarkoitin mm. tuota aloituksessa mainittua "media on pyrkinyt tätä tehokkaasti pimittämään kansalta" -kommenttia ja vastaavia epämääräisiä olettamuksia.

Ihan niin kuin tätä(kin) kokonaisuutta olisi joku eliitin salaliitto tarkoituksella pimittänyt ja sitten kun tämä omasta mielestään kaikesta paremmin perillä oleva "anti fake news" -porukka tuo asian meidän typerien pesanttien tietoisuuteen, niin lopulta selviääkin että kyse onkin ollut kolmannen osapuolen tarkoituksellisesta trollauksesta. Tätä siis meinasin sanomalla että olisihan se ironista, mutta en kuitenkaan tarkoittanut että juuri tässä olisi suoranaisesti niin käynyt. Vaan olisihan se tavallaan huvittavaa.

Edit.
Vahvan, mutta hyvän oluen aiheuttamia typoja siistitty.

 

[qwertyu]

Tarkoitin mm. tuota aloituksessa mainittua "media on pyrkinyt tätä tehokkaasti pimittämään kansalta" -kommenttia ja vastaavia epämääräisiä olettamuksia.

Ihan niin kuin tätä(kin) kokonaisuutta olisi joku eliitin salaliitto tarkoituksella pimittänyt ja sitten kun tämä omasta mielestään kaikesta paremmin perillä oleva "anti fake news" -porukka tuo asian meidän typerien pesanttien tietoisuuteen, niin lopulta selviääkin että kyse onkin ollut kolmannen osapuolen tarkoituksellisesta trollauksesta. Täsä siis meinasin sanomalla että olisihan se ironista, mutta en kuitenkaan että tässä olisi suoranaisesti niin käynyt. Vaan olisihan se tavallaan huvittavaa.

En vieläkään kunnolla tajunnut mitä tarkoitat, mutta ei sillä niin väliä. Tarkoitukseni oli osallistua ketjuun ilmaistakseni, että veikkaan ettei Putinilla ole mitään osaa tuon lipun kanssa poseeraamiseen.

 

[ei naarata]

Sanoisin että mikään Suomen eduskuntapuolueista ei ole sisäisesti niin pahasti ristiriitainen kuin tuo listaus. Puolueet ovat enemmänkin taipuvaisia ylioptimismiin kun taaskin tuo lista on täysin todellisuudesta irrallaan.
Yleensä liikkeillä, ainakin sellaisilla jotka ovat polittisesti rakentavia, on selkeät ja järkevät tavoitteet. Keltaliivien osalta tuo lista ei ole sellainen.

Taaskin Kataisen kommentti on otettu niin pahasti pois kontekstistaan viimeiset 10 vuotta että alkaa oleen jo pulaa rautalangasta kun se pitää joka saatanan kerta vääntää uudelleen. Oikeasti siinä kontekstissa missä Katainen sen sanoi, se oli täysin järkevä ja faktuaalinen. Etenkin kun tuolloin ei vielä shitti ollut osunut tuulettimeen kunnolla tämän vuosikymmenen vaihteen laman kanssa.

Eiköhän tuota keltaliivien vaatimusten ristiriitaisuutta pidä kuitenkin verrata kaikkien eduskuntapuolueiden tavoitteiden ristiriitaisuuteen, koska keltaliiveissä on myös porukkaa ns. joka leiristä.

Yhtälailla voidaan todeta että nuo vaatimukset ovat pois kontekstistaan kuin Kataisen mölinät. Sitä vaan luulisi että ministerismies harkitsisi jopa kahteen kertaan minkälaisia sammakoita suustaan ulos päästää toisin kuin nämä typerät rivikansalaiset Ranskassa.

Verovarat riittäisi paremmin jos yrityksiä verotettaisiin tuolla kuten kuuluu, eikä pikemminkin vain tuettaisi verovaroilla kuten nyt on tilanne.

 

[Baldrick]

Tässä on kyllä vahvaa logiikkaa. Pitääkseen salassa suhmurointinsa keltaliivien taustalla, Putin lähettää pari häiskää poseeraamaan tuollaisen lipun kanssa

Hauskempaa on se, että heidän läsnäolo jollain logiikalla poissulkee Venäjän toiminnan

 

[JCSH]

Eiköhän tuota keltaliivien vaatimusten ristiriitaisuutta pidä kuitenkin verrata kaikkien eduskuntapuolueiden tavoitteiden ristiriitaisuuteen, koska keltaliiveissä on myös porukkaa ns. joka leiristä.

Yhtälailla voidaan todeta että nuo vaatimukset ovat pois kontekstistaan kuin Kataisen mölinät. Sitä vaan luulisi että ministerismies harkitsisi jopa kahteen kertaan minkälaisia sammakoita suustaan ulos päästää toisin kuin nämä typerät rivikansalaiset Ranskassa.

Verovarat riittäisi paremmin jos yrityksiä verotettaisiin tuolla kuten kuuluu, eikä pikemminkin vain tuettaisi verovaroilla kuten nyt on tilanne.

Mutta kaikki eduskuntapuolueet eivät ole yhdessä marssimassa. Tai luomassa tuollaisia listoja jotka ovat sisäisessä ristiriidassa. Keltaliivit ovat.

Yritysten verottaminen suoraan ei ole hirveän hyvä rahan lähde. Nuo verot pidetään tarkoituksella yleensä matalina koska jos niitä nostaa liikaa niin yrityksillä on taipumus löytää maa jossa verotus on alhaisempaa. Vieden samalla myös työntekijöiden ansioverot mennessään.

Ja Kataisen kohdalla ei ollut kyse mistään sammakosta vaan siitä että ihmiset leikkasivat yhden lauseen irti pitkästä lausunnosta. Taisi olla jopa niin että heti seuraava lause oli se missä Katainen sanoi että tuo 1,8 miljoonaa ei ole mitenkään realistinen luku joten tuottavuus pitää saada jollakin toisella keinolla.