- Liittynyt
- 01.02.2017
- Viestejä
- 782
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Itse olen käynyt Ranskassa kahdesti ja molemmilla kerroilla on näkynyt poliisipartioilla rynkyt mukana. Oli tuolloin tosin ihan kotikutoinen Famas.Nyt on kaivettu aseet esiin.
Joo se on jotenkin silmiinpistävä näky kun Eiffel-tornin alla kävelee suht sliipattuja miehiä uniformuissa kantaen rennosti FAMAS:eja. Taisi noita olla myös ainakin Louvren ympärillä aina. Ja tämä oli jotain varmaan 8 vuotta sitten, eli jo ennen näitä viimeisimpiä terrori-iskuja.Itse olen käynyt Ranskassa kahdesti ja molemmilla kerroilla on näkynyt poliisipartioilla rynkyt mukana. Oli tuolloin tosin ihan kotikutoinen Famas.
Ainakin Pariisin ja Lyonin keskustoissa tuollaisia näkyy ihan normaalistikin.
Jos saa kysyä niin oletko viimeaikoina muuttanut mielipiteitäsi? Nyt peukkua isoille protesteille joissa rikotaan omaisuutta ja ollaan vastustamassa oikeistolaista politiikkaa, vaikka aikaisemmin vaikutit olevan vahvasti tämmöistä vastaan? Ihan siis selvennystä haen että mikä muutti mielen tässä tapauksessa?Aika uskomatonta, että länsimaalainen aivopesty umpiluuseri saa näemmä jotain aikaan, vaikka pientä ainakin vielä onkin. Nostan hattua.
Tässä taas ei ole mitään järkeä. Joo-o, ymmärrän kyllä useiden vihaavan näitä maantien varsilla olevia automaagisia sakkokoneita, mutta täytyy kuitenkin muistaa, että nämä ovat siellä ensisijaisesti rauhoittamassa liikennettä.Ministeri: Keltaliivit ovat tuhonneet yli puolet Ranskan peltipoliiseista
Ministeri: Keltaliivit ovat tuhonneet yli puolet Ranskan peltipoliiseista
Sakkosuomessa nämä ovat kyllä ensisijaisesti rahastuslaitteitta. Suosikkini ovat tolpat jotka ovat sijoitettu aivan ohituskaistan päättymisen jälkeen. Toinen bravuuri on suoralla valtatiellä satunnaisesti sijoiteltu tolppa. Yhtään sakkoa en ole saanut ja en kannata anarkismia. En tosin vuodattanut kyyneliä, kun joku oman aikansa keltaliivi ampui aseella vanhan ykköstien jokaisen kameratolpan läpi sillloin kultaisella ysärillä.Tässä taas ei ole mitään järkeä. Joo-o, ymmärrän kyllä useiden vihaavan näitä maantien varsilla olevia automaagisia sakkokoneita, mutta täytyy kuitenkin muistaa, että nämä ovat siellä ensisijaisesti rauhoittamassa liikennettä.
Siis noihan on järkevästi sijoitettuja kun ottaa huomioon kuinka monet ajaa kuin riivattu siinä ohituskaistan viimeisellä 300 metrillä jotta ehtii vielä ohittaan sen yhden auton.Sakkosuomessa nämä ovat kyllä ensisijaisesti rahastuslaitteitta. Suosikkini ovat tolpat jotka ovat sijoitettu aivan ohituskaistan päättymisen jälkeen. Toinen bravuuri on suoralla valtatiellä satunnaisesti sijoiteltu tolppa. Yhtään sakkoa en ole saanut ja en kannata anarkismia. En tosin vuodattanut kyyneliä, kun joku oman aikansa keltaliivi ampui aseella vanhan ykköstien jokaisen kameratolpan läpi sillloin kultaisella ysärillä.
Peltipoliisistahan voi saada sakon vain kun ajaa ylinopeutta, eli rikkoo lakia. Täten en oikein ymmärrä valitusta jostain "vain rahastusta". Lakiahan noilla valvotaan ja mikäpä parhaiten amiskortsupipoon toimisi kuin rahallinen sakko.Mahtaako Ranskassa olla samanlainen meininki kuin joissain maissa että noista peltipoliisien paikoista päättää kunnat tai joku alempi hallintotaso kuin valtio ja siten että niitä sijoitetaan täysin rahastusmielessä eikä turvallisuusnäkökulmista. Joissain maissa sitten on todella härskejä "ansoja" näissä.
Italiassa ainakin on kaiketi meininki että niitä peltipoliiseja laitetaan siten että niihin kosahtaa vaikka yrittäisi noudattaa rajoituksia tyyliin muutaman kymmenen metrin pätkä pienemmällä nopeudella katveeseen jos vaikka kaupungin rahat on lopussa.Peltipoliisistahan voi saada sakon vain kun ajaa ylinopeutta, eli rikkoo lakia. Täten en oikein ymmärrä valitusta jostain "vain rahastusta". Lakiahan noilla valvotaan ja mikäpä parhaiten amiskortsupipoon toimisi kuin rahallinen sakko.
Italia ja varsinkin sen etelä-osat ovat nyt niin Mafian kontrolloimaa aluetta, että niiden alueiden käytäntöjä ei pitäisi edes verrata sivistysvaltioihin.Italiassa ainakin on kaiketi meininki että niitä peltipoliiseja laitetaan siten että niihin kosahtaa vaikka yrittäisi noudattaa rajoituksia tyyliin muutaman kymmenen metrin pätkä pienemmällä nopeudella katveeseen jos vaikka kaupungin rahat on lopussa.
Yellow vesteinä ne ympäri maailman tunnetaan, eikä minään ranskalaisena ilmaisuna.Tuo otsikko pistää silmään pahasti. Mitä tarkoitusta se palvelee? Voisiko samalla perusteella kirjoittaa jokainen yksistään suomenkielisen palstan otsikko myös englanniksi?
Eritoten kun kyseessä on ranskalainen ilmiö, on englanninkieliselle termille otsikossa vaikea keksiä syytä.
Lähes kaikki ilmiöt ja asiat tunnetaan ympäri maailmaa eri nimillä kuin meillä, mutta ei niitä siltikään tarvitse kirjoittaa englanniksi otsikon perään.Yellow vesteinä ne ympäri maailman tunnetaan, eikä minään ranskalaisena ilmaisuna.
Meinaatko, että kukaan ei-ranskalainen tietäisi mistä puhutaan, jos siinä olisi mainittuna "Mouvement des gilets jaunes"? Kyllä tuon liikkeen nimi on tosiaan ihan Yellow west movement kaikkialla muualla paitsi Ranskassa ja se on ihan hyvä olla mainittuna ketjun otsikossakin.Lähes kaikki ilmiöt ja asiat tunnetaan ympäri maailmaa eri nimillä kuin meillä, mutta ei niitä siltikään tarvitse kirjoittaa englanniksi otsikon perään.
Ranskassa taitaa olla edelleen poikkeustila terrorismin takia. Siellä päivystää poliisit kiväärien kanssa ihan pienempienkin kylien supermarketeissa.Itse olen käynyt Ranskassa kahdesti ja molemmilla kerroilla on näkynyt poliisipartioilla rynkyt mukana. Oli tuolloin tosin ihan kotikutoinen Famas.
Ainakin Pariisin ja Lyonin keskustoissa tuollaisia näkyy ihan normaalistikin.
Nämä keltaliivit tosin häiriköi lähinnä tavallisen keskiluokan elämää ympäri maata terrorisoiden liikennettä yms. periranskalaista.Ei ne keltaliivit ole täysin aivopestyjä umpiluusereita. Näkyyhän se jo otsikoissakin. Sensijaan suomalaiset aivopestyt umpiluuserit kirjoittelee intternetsin palstoille lämpimästä neukkukuutiosta, ja ajaa bensalla(dieselillä) joka on kohta kalliimpaa kuin norjassa. Käsi taskuun ja nyrkkiin, jurputa lisää ja äänestä samoja hillotolppia kevään vaaleissa. Savvy?
Virallisesti liikennevalvonnan tarkoitus on lisätä turvallisuutta. Jos sokea Reettakin näkee, että kameroiden sijoittelullla jopa yksiselitteisesti aiheutetaan vaaraa, on pakko tulla siihen johtopäätökseen, että perusteena ei ainakaan ole turvallisuuden lisääminen, jolloin seuraava looginen johtopäätös on rahan kerääminen.Peltipoliisistahan voi saada sakon vain kun ajaa ylinopeutta, eli rikkoo lakia. Täten en oikein ymmärrä valitusta jostain "vain rahastusta". Lakiahan noilla valvotaan ja mikäpä parhaiten amiskortsupipoon toimisi kuin rahallinen sakko.
Paras kuningasidea on kun on laitettu kameratolppa liittymiskaistan päähän! (siis ei sille liittymiskaistalle vaan sille minne yritetään liittyä) Tuo aiheuttaa jopa hengenvaarallisia tilanteita, jos se liityttävän kaistan kuski panikoi.Sakkosuomessa nämä ovat kyllä ensisijaisesti rahastuslaitteitta. Suosikkini ovat tolpat jotka ovat sijoitettu aivan ohituskaistan päättymisen jälkeen. Toinen bravuuri on suoralla valtatiellä satunnaisesti sijoiteltu tolppa. Yhtään sakkoa en ole saanut ja en kannata anarkismia. En tosin vuodattanut kyyneliä, kun joku oman aikansa keltaliivi ampui aseella vanhan ykköstien jokaisen kameratolpan läpi sillloin kultaisella ysärillä.
Yritätkö sanoa, että kamera aiheuttaa varaan eikä se nopeusrajoitus jota sinun pitää noudattaa? Kamera = vaara, ei kameraa = ylinopeus ja ei vaaraa? Jos olet tuota mieltä niin eikös se ongelma silloin ole se nopeusrajoitus jota et voi "turvallisesti" noudattaa?Virallisesti liikennevalvonnan tarkoitus on lisätä turvallisuutta. Jos sokea Reettakin näkee, että kameroiden sijoittelullla jopa yksiselitteisesti aiheutetaan vaaraa, on pakko tulla siihen johtopäätökseen, että perusteena ei ainakaan ole turvallisuuden lisääminen, jolloin seuraava looginen johtopäätös on rahan kerääminen.
Sehän on ihan sama mitä minä teen, jos se vierellä oleva kuljettaja tekee jotain muuta. Minua ei kiinnosta pätkääkään ajaako se liityttävän kaistan auto ylinopeutta vai ei, osaan kyllä sovittaa nopeuteni, mutta minua kiinnostaa aika helvetisti tekeekö se täysin yllättävän paniikkijarrutuksen ja blokkaa minut päättyvälle kiihdytyskaistalle.Yritätkö sanoa, että kamera aiheuttaa varaan eikä se nopeusrajoitus jota sinun pitää noudattaa? Kamera = vaara, ei kameraa = ylinopeus ja ei vaaraa? Jos olet tuota mieltä niin eikös se ongelma silloin ole se nopeusrajoitus jota et voi "turvallisesti" noudattaa?
Eli ongelma on se, että "muut" ajavat ylinopeutta ja kameran nähdessään tekevät äkkijarrutuksia?Sehän on ihan sama mitä minä teen, jos se vierellä oleva kuljettaja tekee jotain muuta. Minua ei kiinnosta pätkääkään ajaako se liityttävän kaistan auto ylinopeutta vai ei, osaan kyllä sovittaa nopeuteni, mutta minua kiinnostaa aika helvetisti tekeekö se täysin yllättävän paniikkijarrutuksen ja blokkaa minut päättyvälle kiihdytyskaistalle.
Moni tekee noita paniikkijarrutuksia sakkojen pelossa laillisistakin nopeuksista. Ja sen tietää poliisikin, mutta silti aiheuttavat tarkoituksela vaaraa. Kaikki teoreettinen paskanjauhanta ei lohduta sinua eikä ketään muutakaan himpun vertaa kun makaa sairaalassa vain siksi, että joku besserwisserääliö poliisivoimissa perusteli kameran sijoittelua yhtä älyvajailla argumenteilla.
Niin. Oletko ikinä ajanut autoa, jos tämä nyt on noin ylivoimaisen vaikea tilanne hahmottaa? Eikä tarvi ajaa pätkääkään ylinopeutta. Kyllä ne jarruvalot vilkkuu usein ihan refleksinä jokaisen kameran kohdalla ihan sallittua nopeuttakin ajavissa ajoneuvoissa.Eli ongelma on se, että "muut" ajavat ylinopeutta ja kameran nähdessään tekevät äkkijarrutuksia?
Tässähän olisi aloitteen paikka jotta saadaan ne kamerat piiloon pois ajoa häiritsemästä. Näitähän voisi sitten myös sijoittaa entistä enemmän teiden varsille kun eivät häiritse visuaalisesti autoilijoita.Niin. Oletko ikinä ajanut autoa, jos tämä nyt on noin ylivoimaisen vaikea tilanne hahmottaa? Eikä tarvi ajaa pätkääkään ylinopeutta. Kyllä ne jarruvalot vilkkuu usein ihan refleksinä jokaisen kameran kohdalla ihan sallittua nopeuttakin ajavissa ajoneuvoissa.
Periranskalaista toimintaa, minkä näkisin hyväksi suomeenkin. Keskiluokkaa ei haittaa, koska ei kinosta. Köyhiä ja ylempää "luokkaa" kiinnostaa kovastikin. Köyhempää kansanosaa lähinnä siksi, kun kulut on tuloja enemmän. Rikkaampia siksi, että tuotot sijoituksista ja kähminnästä vähenee. Tosin se normi keskiluokkakin alkaa heräämään vähitellen. Ja se on hyvä tässä keississä.Nämä keltaliivit tosin häiriköi lähinnä tavallisen keskiluokan elämää ympäri maata terrorisoiden liikennettä yms. periranskalaista.
Ei tuolla toiminnalla ainakaan köyhiä vähennetä.Periranskalaista toimintaa, minkä näkisin hyväksi suomeenkin. Keskiluokkaa ei haittaa, koska ei kinosta. Köyhiä ja ylempää "luokkaa" kiinnostaa kovastikin. Köyhempää kansanosaa lähinnä siksi, kun kulut on tuloja enemmän. Rikkaampia siksi, että tuotot sijoituksista ja kähminnästä vähenee. Tosin se normi keskiluokkakin alkaa heräämään vähitellen. Ja se on hyvä tässä keississä.
En kyllä ainakaan Suomessa ole nähnyt yhtäkään paikkaa jossa kamera aiheuttaisi vaaraa. Sivistätkö meitä ja kerrot missä tällainen on?Virallisesti liikennevalvonnan tarkoitus on lisätä turvallisuutta. Jos sokea Reettakin näkee, että kameroiden sijoittelullla jopa yksiselitteisesti aiheutetaan vaaraa, on pakko tulla siihen johtopäätökseen, että perusteena ei ainakaan ole turvallisuuden lisääminen, jolloin seuraava looginen johtopäätös on rahan kerääminen.
On ihan normaalia, hyväksyttävää ja ennen muuta demokraattista poistaa johtajat/edustajat jotka ovat menettäneet kansan luottamuksen (siis mandaattinsa). Demokratiassa lopullinen valta on kansalaisten enemmistöllä, mikään muu ei ole ei ole demokratiaa.Halpaa anekdoottista propagndaa. Siinä vaiheessa kun "mielenilmaus" muuttuu väkivaltaiseksi mellakaksi ja varsinkin sellaiseksi joka ei lopu, ei kyse ole enää Macronista vaan normaalien Ranskan kansalaisten turvallisuudesta ja normaalin elämän jatkumisesta.
Tähänkin ongelmaa olisi toki helppo ratkaisu eli siis se, että kaikki kamerat olisivat piilossa. Jos kukaan ei tiedä missä kameroita on ja missä ei, ei kenenkään tarvitse myöskään niiden takia panikoida jossain tietyssä paikassa tai tilanteessa. Luulisin myös piilotettujen kameroiden olevan tehokkaampi kannuste nopeusrajoitusten pakottamiseen, rahastusautomaatteina ne toki varmaan olisivat heikompia.Sehän on ihan sama mitä minä teen, jos se vierellä oleva kuljettaja tekee jotain muuta. Minua ei kiinnosta pätkääkään ajaako se liityttävän kaistan auto ylinopeutta vai ei, osaan kyllä sovittaa nopeuteni, mutta minua kiinnostaa aika helvetisti tekeekö se täysin yllättävän paniikkijarrutuksen ja blokkaa minut päättyvälle kiihdytyskaistalle.
Moni tekee noita paniikkijarrutuksia sakkojen pelossa laillisistakin nopeuksista. Ja sen tietää poliisikin, mutta silti aiheuttavat tarkoituksela vaaraa. Kaikki teoreettinen paskanjauhanta ei lohduta sinua eikä ketään muutakaan himpun vertaa kun makaa sairaalassa vain siksi, että joku besserwisserääliö poliisivoimissa perusteli kameran sijoittelua yhtä älyvajailla argumenteilla.
Vaalikausi on kyllä tietyn mittainen sen vuoksi, että kansan mandaatti on tietyksi ajaksi kerrallaan ja sitä politiikkaa voi tehdä sitten nuolematta milloin minkäkin protestijengin persettä. Hallitus voidaan kaataa parlamentin toimesta tietyin ehdoin ja sitä kautta tilanne voi äärimmillään ajautua uusiin vaaleihin ennenaikaisesti.On ihan normaalia, hyväksyttävää ja ennen muuta demokraattista poistaa johtajat/edustajat jotka ovat menettäneet kansan luottamuksen (siis mandaattinsa). Demokratiassa lopullinen valta on kansalaisten enemmistöllä, mikään muu ei ole ei ole demokratiaa.
Kangasalan kohdalla ainakin.En kyllä ainakaan Suomessa ole nähnyt yhtäkään paikkaa jossa kamera aiheuttaisi vaaraa. Sivistätkö meitä ja kerrot missä tällainen on?
Sinä puhut parlamentarismista ja minä demokratiasta. Parlamentarismissa kansa valitsee määräajaksi itselleen hallitisijat, joiden tekemisiin tai tekemättä jättämisiin äänestäjillä ei ole mitään sanomista, paitsi korkeintaan seuraavissa vaaleissa. Demokratiassa äänioikeutettu osa kansasta on ylin vallankäyttäjä.Vaalikausi on kyllä tietyn mittainen sen vuoksi, että kansan mandaatti on tietyksi ajaksi kerrallaan ja sitä politiikkaa voi tehdä sitten nuolematta milloin minkäkin protestijengin persettä. Hallitus voidaan kaataa parlamentin toimesta tietyin ehdoin ja sitä kautta tilanne voi äärimmillään ajautua uusiin vaaleihin ennenaikaisesti.
Mutta ei siksi, että joku jengi riehuu huomioliiveissä.
Ranskassa on lähes 70 miljoonaa asukasta ja keltaliiviprotestin huipuksi on arvioitu jotain 280000 luokkaa. Puhutaan muutamasta promillesta.Sinä puhut parlamentarismista ja minä demokratiasta. Parlamentarismissa kansa valitsee määräajaksi itselleen hallitisijat, joiden tekemisiin tai tekemättä jättämisiin äänestäjillä ei ole mitään sanomista, paitsi korkeintaan seuraavissa vaaleissa. Demokratiassa äänioikeutettu osa kansasta on ylin vallankäyttäjä.
Lopetetaanpas pikkuhiljaa se offtopic niistä peltipoliiseista ja palataan ketjun aiheeseen...
En kyllä ainakaan Suomessa ole nähnyt yhtäkään paikkaa jossa kamera aiheuttaisi vaaraa. Sivistätkö meitä ja kerrot missä tällainen on?
Ei voi olla niin vaikeaa?Kangasalan kohdalla ainakin.
Kyllä kai Vuittonillta löytyy 6000 ja 60 000 lenkkarit kanssa? Koska eihän tuollaista nyt osteta minkään muun takia kuin että voi esitellä omaa varallisuuttaa. Pirun rumat.Macron silläaikaa katselemassa pyramideja Birgitte vaimonsa kanssa jolla tilaisuuteen sopivat 635£ maksavat Louis Vuitton lenkkitossut:
Varmaan löytyy joo, mutta tuskinpa presidentin tarvitsee vaimoineen tuollaisista kuteista mitään maksaa. Niiden käyttäminen julkisuudessa on niin hyvää mainosta valmistajalle, että noita tarjotaan aivan varmasti ilmaiseksi. Tappiotakaan siitä ei valmsitajalle tule, kun hinta kooostuu 99% katteesta.Kyllä kai Vuittonillta löytyy 6000 ja 60 000 lenkkarit kanssa? Koska eihän tuollaista nyt osteta minkään muun takia kuin että voi esitellä omaa varallisuuttaa. Pirun rumat.
Jarille ei käynyt kovinkaan pahasti. Tuo keltaliivijohtaja ilmeisesti menetti silmän kokonaan ja on koomassa. Mahdollisesti kävi pahemminkin. Trumppi ei nyt asiaan ainakaan liity.Mä en oikein hahmota miten Brigitte Macronin kengät liittyy asiaan mutta tuli mieleen tömä:
Noinkohan tätäkään Suomen mediassa uutisoidaan.Poliisi ampui keltaliivijohtajaa kumiluodilla silmään:
French Yellow Vest leader put in coma after being hit by police missile in attack he filmed himself | Daily Mail Online