Kellojen kääntelyn typeryys: kansalaisaloite kesäajasta luopumiseksi

[Kautium]

Vastoin yleistä harhaluuloa, EU ei pakota Suomen kesäaikaan GMT+3 tai muutenkaan sellaiseen kesäaikaan, joka on tunnin talviaika aikaisemmassa.

Suomessa voidaan aivan hyvin ottaa käyttöön aikavyöhyke, jossa kesäaika on GMT+2 ja talviaika on sama GMT+2, tai kesäaika on GMT+3 ja talviaika on sama GMT+3, ja tämä on kaikkin EUn pykälien mukaista.

EU-direktiivi määrittelee vain sen, KOSKA siihen kesäaikaan siirrytään, ei sitä, MIKÄ se on.

Tässä on se direktiivi (2000/84/EY) -->
EUR-Lex - 32000L0084 - FI

En tiedä onko tuosta olemassa laajempikin versio ja liittyykö kokonaisuuteen kuinka paljon muitakin direktiivejä/lakeja, mutta kyllä tuosta saa sen käsityksen, että siinä määrätään kaikki EU:n jäsenvaltiot käyttämään kesäaikaa. Lisäksi suositellaan mm. kaupankäynnin ja liikenteen sujuvuuden nimissä siirtymähetki pidettävän samana kaikissa jäsenvaltioissa.

 

[Shadilay]

Mitäs vittua nyt taas? Sinulla on vastaavia offtopic-propagandapostauksia tässä ja muissakin ketjuissa. Pointti oli ihan vaan se, että yritä pysyä ketjun aiheessa. Tässä ketjussa keskustellaan kellojen kääntämisestä, ei kokemastasi valtiovallan sorrosta, korruptiosta tai median ohjailusta. Piste.

Moderaattorit, saa suorittaa.

Sinä aloitit. En minä. Toivon modejen huomaavan asian jollei tarkoitus ole mennä muromoodiin jossa röllit usealla akkolla hörhöilevät.
Kellojen kääntäminen ei ole muista asioista erillinen asia, kuten ei moni muukaan asia ole.
Asioilla on taustansa, selityksensä, poliittinen tarkoituksenmukaisuuksensa jne. Taustojen liittäminen asiaan on oleellista jos asioita tahtoo muuttaa. Jopa kellojen siirtäminen on asia jolla on historiansa ja poliittinen on tämäkin asia. Minkä viestilläsi nimenomaan alleviivaat.

 

[Resetor]

@Shadilay

Keskustelu siirtyköön takaisin kellonkääntelyyn. Korruptiosta, salaliitoista, maahanmuutosta jne. voi keskustella toisissa ketjuissa.

 

[Shadilay]

@Shadilay

Keskustelu siirtyköön takaisin kellonkääntelyyn. Korruptiosta, salaliitoista, maahanmuutosta jne. voi keskustella toisissa ketjuissa.

Islantilaiset, joilla joittenkin käsityksen mukaan on demokratia, ei kääntele kellojaan.
En ole käynyt joten en maata muutoin kommentoi.

Daylight Saving Time Statistics

 

[hkultala]

Tässä on se direktiivi (2000/84/EY) -->
EUR-Lex - 32000L0084 - FI

Jaahas, olin sitten väärässä tuossa, mainittiinhan tuolle se 60 minuuttia. Olisi pitänyt lukea itse, eikä luottaa muualta kuulemaani.


Mutta, olisihan tuossa siltikin porsaanreikä olemassa:

Valtio saa vapaasti päättää, missä aikavyöhykkeessä on.
Päätetään vaan joka vuosi vaihtaa kahteen kertaan aikavyöhykettä. Ja tämä aikavyöhykkeenvaihtamispäivä vaan "sattumalta" ajoitetaan samaan hetkeen kuin kesä- ja talviajan vaihdos, siten että se negatoi sen.

 

[Kautium]

Islantilaiset, joilla joittenkin käsityksen mukaan on demokratia, ei kääntele kellojaan.
En ole käynyt joten en maata muutoin kommentoi.

Islanti ei ole EU:n jäsenvaltio, joten saavat toimia siellä ihan miten haluavat. Suomi taas on äänestänyt neuvoa antavalla kansanäänestyksellä vuonna 1994 Euroopan Unioniin liittymisestä. Enemmistö (56,9%) halusi liittyä ja näin myös tapahtui. Demokratiaa sekin. Liittymisen myötä meille tulee kaikenlaista säännöstöä EU:sta ja sillä siisti. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö täällä olisi enää mitään demokratiaa, se vaan ei ehkä ole sellainen demokratia jota sinä haluat.

Kellojen kääntely on monella tasolla pyllystä, mutta kyllä siihen on mahdollista vaikuttaa ja varmasti tämäkin eduskuntakäsittelyyn päätyvä aloite taas osaltaan edistää asiaa, vaikka ei prosessia kokonaan pysäyttäisikään. Harmi vaan että aloitteen perustelut on kirjoitettu niin kehnosti ja jo se saattaa osaltaan vielä pohjaa käsittelyltä.

 

[Shadilay]

Islanti ei ole EU:n jäsenvaltio, joten saavat toimia siellä ihan miten haluavat. Suomi taas on äänestänyt neuvoa antavalla kansanäänestyksellä vuonna 1994 Euroopan Unioniin liittymisestä. Enemmistö (56,9%) halusi liittyä ja näin myös tapahtui. Demokratiaa sekin. Liittymisen myötä meille tulee kaikenlaista säännöstöä EU:sta ja sillä siisti. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö täällä olisi enää mitään demokratiaa, se vaan ei ehkä ole sellainen demokratia jota sinä haluat.

Kellojen kääntely on monella tasolla pyllystä, mutta kyllä siihen on mahdollista vaikuttaa ja varmasti tämäkin eduskuntakäsittelyyn päätyvä aloite taas osaltaan edistää asiaa, vaikka ei prosessia kokonaan pysäyttäisikään. Harmi vaan että aloitteen perustelut on kirjoitettu niin kehnosti ja jo se saattaa osaltaan vielä pohjaa käsittelyltä.

Ei ole demokratiaa jos ei voida uutta äänestystä järjestää. Itsekin äänestin väärin. Enää en tilaa hesaria saati muitakaan lehtiä jotka väelle kertovat miten tulee tehdä.
Jos katsoit linkin, alle neljäkymmentä prosenttia valtioista kesäaikaan vaihtaa.
EU ei lypsävää lehmää sillä teurastaisi että sen ajanvaihtelemesista luopuisi.

 

[east]

Oli niin heikosti kirjoitettu aloite, että omaa nimeäni en halunnut loata ja jäi täten allekirjoittamatta. Onko aloitteen vireillepanija lapsi?

Aloitteen sisältö

Ehdotan valtioneuvostolle, että he ryhtyisivät valmistelemaan asetusta/lakia siitä että kellojen kesäaikaan siirtäminen ja sen jälkeen tietysti syksyllä ajan palauttaminen ns. normaaliaikaan lopetetaan. Pysyttäis aina vain ja ainoastaan normaali ajassa.

Perustelut

Näillä jokakeväisllä ja syksyisillä kellojen siirroilla ei minusta ole nykyään mitään hyötyä, ennemminkin niistä on vain haittaa. Esimerkiksi haitta näkyy kaikkien julkisenliikenteen aikataulumuutoksina, toisinsanoen linjaautot, junat ja lentokoneet joutuvat muuttamaan omia rytmejään. Tietysti aikojen muutokset vaikuttavat myös kaikkien ihmisten rytmeihin, osallle jopa merkittävästi ja voi haitata jopa terveyttä. Kellojen siirto nykyaikana on siis aivan turhaa ja aiheuttaa vain merkittävästi ongelmia ja lisää työtä. Kaikkien ajansiirto ei tapahdu automaattisesti.

 

[Kautium]

Oli niin heikosti kirjoitettu aloite, että omaa nimeäni en halunnut loata ja jäi täten allekirjoittamatta. Onko aloitteen vireillepanija lapsi?

Sama huomio. Aivan liian usein kansalaisten lakialoitteet ovat sellaisia, ettei niitä haluaisi allekirjoittaa juuri sen vuoksi, kun ne ovat kuin päiväkotilaisen kirjoittamia. Täynnä kirjoitusvirheitä ja muuta scheissea. Ei se asiasta merkityksetöntä kuitenkaan tee.

Tässä tapauksessa aloite sai ulosannistaan huolimatta niin paljon allekirjoituksia, että se lähti edelleen eduskuntaan ja saattoi kirjoitusasustaan huolimatta hieman jopa vaikuttaakin, sillä juuri viime viikolla uutisoitiin asiasta -->

Kesäajasta luopuminen sai tukea eduskunnassa – voisiko kellonsiirtely loppua?

 

[Zacksa]

Olen miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että koko maapallo käyttäisikin vain yhtä aikavyöhykettä. Kun kiinassa on kello viisi niin se on sitä joka maassa.
Ensimmäinen vuosi olisi varmaan hankala, kun ihmiset tottuisivat että se kellonaika mikä ennen oli aamulla, onkin nyt päivällä jne.
Mutta kun tähän systeemiin tottuisi, olisi se huomattavasti paljon parempi kuin nykyinen pelleily.
Lentojen ja kalenterien järkeily helpottuisi, noin niin kuin esimerkkinä.
Samassa rytäkässä tietysti myös kesäajasta luovuttaisi.

 

[Zacksa]

Tuommoinen viritelmähän on jo olemassa, ei vain kauhean hyvin ole ottanut tuulta allensa.

Swatch Internet Time - Wikipedia

Tuo ei hyödynnä nykyistä kellotaulua, vaan käyttää kymmenjärjestelmää.
Helpointa olisi käyttää nykyistä 12/24h kelloa kuitenkin, kun se on jo nykyisin kaikkialla käytössä.

 

[Kautium]

Olen miettinyt sellaista vaihtoehtoa, että koko maapallo käyttäisikin vain yhtä aikavyöhykettä. Kun kiinassa on kello viisi niin se on sitä joka maassa.
Ensimmäinen vuosi olisi varmaan hankala, kun ihmiset tottuisivat että se kellonaika mikä ennen oli aamulla, onkin nyt päivällä jne.
Mutta kun tähän systeemiin tottuisi, olisi se huomattavasti paljon parempi kuin nykyinen pelleily.
Lentojen ja kalenterien järkeily helpottuisi, noin niin kuin esimerkkinä.
Samassa rytäkässä tietysti myös kesäajasta luovuttaisi.

Jaa että olisi mielestäsi hyvä idea, kun kellonajasta ei voisi päätellä onko jossakin yö vai päivä?

Aikavyöhykkeissä ei ole mitään vikaa. Ongelma tulee joissakin maissa käytetystä kesä/talviajasta.

 

[Zacksa]

Jaa että olisi mielestäsi hyvä idea, kun kellonajasta ei voisi päätellä onko jossakin yö vai päivä?

Aikavyöhykkeissä ei ole mitään vikaa. Ongelma tulee joissakin maissa käytetystä kesä/talviajasta.

Jos on alkeellinen käsitys maantiedosta, tietää jo suunnilleen milloin on valoisaa toisella puolella palloa.

 

[Zacksa]

Samalla laillahan sitten voisi ajatella, että helpompi käyttää aikavyöhykkeitä, kun ne jo kaikkialla käytössä.
Lisäksi tuossa yhdessä ajassa se huono puoli, että vaikka kaikkialla olisi sama aka, niin siltikään ei voisi tietää mitä se käytännössä tarkotaisi.
Tyyliin vaikka saapuisit 7:00 maahan X, niin siellä kaupat ja palvelut olisivat auki 18:00-6:00.

Tuossa tapauksessa se 7:00 olisi varmaan myöhäinen ilta? Arpapeliähän se ulkomaisten kauppojen aukiolo on nytkin ellei etukäteen tarkista asiaa. Pääsääntöisesti kuitenkin kaupat on auki aamusta iltaan kaikkialla.

Paljon suurempi haitta on oman kokemuksen mukaan, kun puhelinpalaverissa vaikka kolmen eri aikavyöhykkeen kanssa ja joku sanoo että odota hetki tarrkistan asian. Jatketaan plaveria klo 12. Sitten aletaan sumplia sitä minkä maan klo 12 puhutaan. Palaverikutsu tietty korjaa tämän. Mutta nuin se kalenterimerkintä korjaa alkuperäisen ongelmankin.

 

[hkultala]

Paljon suurempi haitta on oman kokemuksen mukaan, kun puhelinpalaverissa vaikka kolmen eri aikavyöhykkeen kanssa ja joku sanoo että odota hetki tarrkistan asian. Jatketaan plaveria klo 12. Sitten aletaan sumplia sitä minkä maan klo 12 puhutaan. Palaverikutsu tietty korjaa tämän. Mutta nuin se kalenterimerkintä korjaa alkuperäisen ongelmankin.

Paitsi että kalenterisoftillakin on tapana välillä bugata eri aikavyöhykkeiden kanssa, erityisesti jos kalenterimerkinnän lähettävä ja sen vastaanottava laite käyttävät eri softia ja eri käyttöjärjestelmiä, ja välissä on vielä joku liian fiksuksi itseään luuleva palvelin jolla on oma käsityksensä ajasta ja muiden aikavyöhykkeistä.

Eniten tätä bugaamista tosin esiintyy jos kalenterimerkintä on ajalle joka on toisella puolella kesäaika-talviaika-vaihdosta kun hetki kun se lähetetään, ja kellojen siirtelemisen lopettaminen kesä-talviajan välillä sentään poistaisi tämän.

 

[Zacksa]

Tuommoisessa käytössähän Swatch-aika olisi nimenomaan omiaan.
Voisi sanoa että palaveri jatkuu kello 537 niin sitä ei voisi sekoittaa mitenkään mihinkään nykyiseen aikavyöhykkeeseen.

Tuo swatchiin siirtyminen olisi kovin tuskallista, kun pitäisi vaihtaa kotoa kaksi uunia, kaksi lattialämmityksen säätöpaneelia, öljypolttimen ohjausyksikön, neljä seinäkelloa... autovalmistajalta varmaan saisi ohjelmistopäivityksen nykyiseen autoon ja sitten enää jäisi odottamaan mikrosoftia ja omenaa tekemään päivitykset.
Tuo saman kellonajan käyttäminen vaatisi vain ihmisten opastuksen ja palvelimet käyttämään samaa aikavyöhykettä.
Toki se mainoskylttifirmoille olisi lottovoitto kun kaupat teippaisi uusia mainoksia aukioloajoista rakennusten seiniin.

 

[zepi]

Meillä on jo olemassa UTC aika joka ei hypi kesä ja talviaikojen mukana. Siinäkin on kyllä vielä satunnaisesti lisättäviä karkaussekunteja, mutta noilla nyt ei pitäisi olla hirveästi vaikutusta normaalissa käytössä.

Ei siihen mitään swatch-beatteja tarvita.

Suurin osa ihmisistä voisi tehdä muutoksen yksinkertaisesti siirtämällä puhelimensa, mikroaaltouuninsa ja tietokoneensa UTC-aikaan.

 

[hkultala]

Siis mitä ihmettä, jotkut täällä oikeasti ehdottaa siirtymistä johonkin aikajärjestelmään joka ei ole edes SI-järjestelmän ajan perusyksikön mukainen?

 

[taxman]

Siis mitä ihmettä, jotkut täällä oikeasti ehdottaa siirtymistä johonkin aikajärjestelmään joka ei ole edes SI-järjestelmän ajan perusyksikön mukainen?

Mitä ihmettä edes tarkoitat sekunnin mukaisuudella?

 

[Kautium]

Mitä ihmettä edes tarkoitat sekunnin mukaisuudella?

Sitä, että sekunti on SI-järjestelmässä määritelty ajan perusyksikkö. Ei siitä aleta ihan heppoisin perustein poikkeamaan.

Ja tosiaan nämä unelmat yhtenäisestä kellonajasta ympäri maailmaa ovat kyllä niin urpoja, että ei ole vähään aikaan moista aivopierua tullut vastaan.

Sekunti – Wikipedia

Nykyisen määritelmän mukaan sekunti on 9 192 631 770 kertaa sellaisen säteilyn jaksonaika, joka vastaa cesium-133-atomin siirtymää perustilan ylihienorakenteen kahden energiatason välillä.

 

[taxman]

Sitä, että sekunti on SI-järjestelmässä määritelty ajan perusyksikkö. Ei siitä aleta ihan heppoisin perustein poikkeamaan.

Ja tosiaan nämä unelmat yhtenäisestä kellonajasta ympäri maailmaa ovat kyllä niin urpoja, että ei ole vähään aikaan moista aivopierua tullut vastaan.

Sekunti – Wikipedia

Hitaasti sitä ymmärtää näemmä - kiitokset avusta: en tajunnut viittauksen olevan swatch-aikaan, vaan luulin, että sillä tarkoitettiin 12/24 h vuorokauden epäyhteensopivuutta sekunnin kanssa (mitä se oikeastaan on, koska SI-moninkerrat eivät toimi kunnolla vaan homma pohjautuu 12- ja 60-järjestelmiin).

Oma ongelmansa on toki vielä kalenteri, joka ei mene tasan niin mihinkään järjestelmään.

 

[Zacksa]

Ja tosiaan nämä unelmat yhtenäisestä kellonajasta ympäri maailmaa ovat kyllä niin urpoja, että ei ole vähään aikaan moista aivopierua tullut vastaan.

Sekunti – Wikipedia

Perustele miksi nykyinen aikavyöhykemalli olisi parempi kuin yksi aikavyöhyke?
Nyt kun astut valtion rajan yli niin kelloa pitää usein siirtää. Auringon nousuun tai laskuun ei tuolla muutamalla metrillä ole mitään vaikutusta. Hölmömmäksi menee vielä kun kuljetaan vuorokausirajan yli.

 

[ratkakapu]

Tänään taas rämplätään ja minkä vuoksi? Nyt ei toki vituita kauheasti kun "saa tunnin enemmän", vaikka eihän tämä kätevääkään ole ja eihän tämä oikeasti aikaa lisää meille täällä maan päällä tuo (joiltakin kyllä ottaa pois)

 

[Nomber]

Parempi toki näin päin niin ”saa” tunnin lisää, mutta täysin turhaa noin muuten. Toivottavasti tästä nyt oikeasti päästäisiin eroon.

 

[Rensu]

Nythän on mukavasti kuulunut eri suunnista politikoiden puheita tämän hömpötyksen lopettamisesta. Bernerkin on luvannut selvittää asiaa, niin sieltähän tulee kohta kunnon esitys. Pienen kähminnän jälkeen konsulttien esitys on, että otetaan lisäksi käyttöön kevät- ja syksyaika niin muutokset eivät ole niin isoja.

 

[kekkeruusi]

Nythän on mukavasti kuulunut eri suunnista politikoiden puheita tämän hömpötyksen lopettamisesta. Bernerkin on luvannut selvittää asiaa, niin sieltähän tulee kohta kunnon esitys. Pienen kähminnän jälkeen konsulttien esitys on, että otetaan lisäksi käyttöön kevät- ja syksyaika niin muutokset eivät ole niin isoja.

Tai sitten vesitetään tämäkin idea täysin nolliin, esim. siirtämällä ensin kelloa vain puoli tuntia kerrallaan perjantain ja lauantain välisenä yönä ja puoli tuntia lisää lauantain ja sunnuntain välisenä yönä joka kerta. Jos noille 0,7 lisäprosenttiyksikön alkoholijuomien vapauttaminenkin on niin vaikeaa kuin on, niin ei noilta voi mitään konkreettista odottaa tässäkään asiassa.

 

[Diziet Sma]

Nythän on mukavasti kuulunut eri suunnista politikoiden puheita tämän hömpötyksen lopettamisesta. Bernerkin on luvannut selvittää asiaa, niin sieltähän tulee kohta kunnon esitys. Pienen kähminnän jälkeen konsulttien esitys on, että otetaan lisäksi käyttöön kevät- ja syksyaika niin muutokset eivät ole niin isoja.

Kesäaikaan siirtyminen perustuu EU-direktiiviin. Sitä ei peru eikä muuta yksikään suomalainen poliitikko tai kansalaisaloite.

 

[hkultala]

Kesäaikaan siirtyminen perustuu EU-direktiiviin. Sitä ei peru eikä muuta yksikään suomalainen poliitikko tai kansalaisaloite.

Direktiivi on toimintaohje/lainsäädäntösuositus, ei laki. Suomen lait päättää suomen eduskunta.

Tarvittaisiin vaan eduskunta jolla olisi munaa säätää lakeja piittaamatta idioottidirektiiveistä.

 

[Diziet Sma]

Direktiivi on toimintaohje, ei laki. Suomen lait päättää suomen eduskunta.

Kyllä, mutta nyt ei olekaan kyseessä autot tai alkoholi. Eduskunta on toteuttanut kesäaikadirektiivin sellaisenaan, eikä sooloile siihen jatkossakaan mitään omiaan. Puhumattakaan, että kumoaisi sen.

 

[Rensu]

Kesäaikaan siirtyminen perustuu EU-direktiiviin. Sitä ei peru eikä muuta yksikään suomalainen poliitikko tai kansalaisaloite.

Ei, mutta liikehdintää on ollut EU tasollakin.

 

[Nomber]

Ei maksa vaivaa, ei nyt niin ihmeellinen juttu.

Itse en tiedä ketään joka olisi millään tasolla tämän kellojen kääntelyn kannalla. Epäilen että kannattajia ei taida olla yhtään? Riittäisi vaan ihan yksinkertainen päätös että lopetetaan tämä idioottimaisuus.

 

[Myrkky]

– EU voi asettaa sakkorangaistusluonteisen sakon, jos direktiivejä ei noudateta. Se voi olla satojen miljoonien eurojen vahingonkorvaus pahimmassa tapauksessa. Se on ihan normaali seuraamus siitä, jos mitä tahansa direktiiviä ei laita täytäntöön.

Suomessa on siirrytty normaaliaikaan – heräsit valoisampaan aamuun

Vahingonkorvaus.

 

[kekkeruusi]

Suomessa on siirrytty normaaliaikaan – heräsit valoisampaan aamuun

Vahingonkorvaus.

Heräsin seitsemältä, kesäaikaa. Yhtä pimeää kuin lauantaiaamunakin samaan aikaan. Ihan sama, vaikka oltiin siirrytty talviaikaan. Mistä voin hakea korvauksia?

 

[Korppikuningas]

Kuinkahan paljon toi kellojen kääntely maksaa yhteiskunnalle kaikenkaikkiaan? Säästäisköhän Suomi sillä, että ottais ennemmin sakot?

Typerää touhua kuitenkin toi kääntely.

 

[Cereal killah]

Suomessa on siirrytty normaaliaikaan – heräsit valoisampaan aamuun

Vahingonkorvaus.

Paska otsikko, eiköhän enemmän kiinnosta se että tästä eteenpäin on pimeää kun lähtee töistä.

 

[Myrkky]

Paska otsikko, eiköhän enemmän kiinnosta se että tästä eteenpäin on pimeää kun lähtee töistä.

Koko uutinen oli ihan paska, kopsasin vain olennaisen ettei kenenkään tarvi klikata sitä.

Noita satoja miljoonia suomi taitaa maksaa jo vähän monesta muustakin asiasta, näin asian vierestä.

Nyt suomen mepit aikoo tehdä jotain ehdotuksia EU:ssa asian suhteen että tämä järjettömyys saataisiin loppumaan. Olisi kiva tietää mitä muissa maissa ajatellaan näistä kellojen kääntelystä, tuskin muutkaan riemuissaan ovat.
Olisin kyllä yllättynyt jos jotain muutosta tapahtuisi, ja mikä olisi se aikataulu että kellojen rukkailu loppuu.

 

[Kautium]

Nyt suomen mepit aikoo tehdä jotain ehdotuksia EU:ssa asian suhteen että tämä järjettömyys saataisiin loppumaan.

Kuka aikoo tehdä ja mitä? Lähteitä?

Ja siis onhan siellä joka vuosi jotain keskustelua aiheesta, mutta mitään konkreettista ei koskaan tapahdu.

Edit.
Näköjään mm. täällä jotain juttua aiheesta:
Europarlamentaarikot kamppailevat kelloa vastaan: Kesäaikaan siirtymisestä luovuttava – "Lopetetaan tämä hölynpöly"

 

[jurristi]

Koko uutinen oli ihan paska, kopsasin vain olennaisen ettei kenenkään tarvi klikata sitä.

Noita satoja miljoonia suomi taitaa maksaa jo vähän monesta muustakin asiasta, näin asian vierestä.

Suomi on käsittääkseni tähän mennessä ryhtynyt aina noudattamaan jäsenyysvelvoitteitaan viimeistään langettavan tuomion jälkeen ennen hyvityksen ja uhkasakon tuomitsemista. Euroopan unionin tuomioistuimessa vastaajana olemisesta Suomelle on kyllä muutoin kertynyt rutkasti kokemusta: CURIA - List of results

 

[Myrkky]

Kaikki suomalaiset europarlamentaarikot vaativat kellojen siirron lopettamista EU-alueella. Mepit ehdottavat direktiivin muuttamista siten, että jatkossa ne maat, jotka haluavat siirtää kelloja, tekisivät sen edelleen samalla hetkellä. Jäsenmaat voisivat kuitenkin mahdollisesti itse valita, jatkavatko käytäntöä vai eivät

Suomi siirtyi talviaikaan - kelloja siirrettiin viime yönä tunnilla taaksepäin

Siinä toisen lehden uutisointia. On taas vaikeaa ja byrokraattista, eiköhän tuossakin aikaa käytetä melko lailla ja tulos näkyy sitten joskus. Vai tuleeko mieleen mitään mikä olisi nopeasti nuijittu finaaliin ilman mitään siirtymäaikojaD) tai muuten nopeasti.

 

[fly]

Suomi siirtyi talviaikaan - kelloja siirrettiin viime yönä tunnilla taaksepäin

Siinä toisen lehden uutisointia. On taas vaikeaa ja byrokraattista, eiköhän tuossakin aikaa käytetä melko lailla ja tulos näkyy sitten joskus. Vai tuleeko mieleen mitään mikä olisi nopeasti nuijittu finaaliin ilman mitään siirtymäaikojaD) tai muuten nopeasti.

joka neljäsvuosi tapahtuvat kansanedustajien palkankorotukset

 

[jurristi]

Tässä on se direktiivi (2000/84/EY) -->
EUR-Lex - 32000L0084 - FI

En tiedä onko tuosta olemassa laajempikin versio ja liittyykö kokonaisuuteen kuinka paljon muitakin direktiivejä/lakeja, mutta kyllä tuosta saa sen käsityksen, että siinä määrätään kaikki EU:n jäsenvaltiot käyttämään kesäaikaa. Lisäksi suositellaan mm. kaupankäynnin ja liikenteen sujuvuuden nimissä siirtymähetki pidettävän samana kaikissa jäsenvaltioissa.

Niinhän siinä määrätään. Komission vuonna 1976 tekemässä ehdotuksessa ensimmäiseksi kesäaikaa koskevaksi direktiiviksi esitettiin vain siirtymähetken sääntelemistä, mutta lopullisessa muodossaan direktiivi velvoitti jäsenmaat käyttämään kesäaikaa. Perustelu kesäajan pakollisuudelle oli sama kuin siirtymisajankohdan yhdenmukaistamiselle:

3. So as not to complicate the coordination of timetables for international and intercontinental communications, the Committee thinks that it is highly desirable for summer time to uniformly begin in the week immediately preceding or following 1 April and end in the week immediately preceding or following 1 November each year.

4. The Committee would point out that even after this system has been introduced, there will still be two changes per year in the time relationship between those Member States which apply summer time and those which do not. This will always pose certain problems for international and intercontinental communications.

5. The Committee therefore thinks that it is advisable to examine right away whether summer time could be aligned at European level.

 

[Tonnin Seteli]

Mitenkäs mahtaisi käydä, jos Suomi ei luopuisikaan kesäajasta, vaan kiertäisi ongelman teknillisellä trollauksella? Aikavyöhykettähän voi vaihtaa joka kerta ja samaan aikaan, kun kesäaika alkaa tai päättyy.

Toki uskon, että tämähän katsottaisiin de facto kesäajasta luopumiseksi ja sanktiolla uhattaisiin. Toisaalta tämän toteuttaminen oikeasti voisi olla niin hämmentävää, että asian käsittely venyisi. Lisäksi muutkin saattaisivat rohkaistua vaatimaan raiskaamisen lopettamista ja kenties pompotuksesta luovuttaisiin ennen sanktioiden toimeenpanoa.

 

[Kautium]

Mitenkäs mahtaisi käydä, jos Suomi ei luopuisikaan kesäajasta, vaan kiertäisi ongelman teknillisellä trollauksella? Aikavyöhykettähän voi vaihtaa joka kerta ja samaan aikaan, kun kesäaika alkaa tai päättyy.

Toki uskon, että tämähän katsottaisiin de facto kesäajasta luopumiseksi ja sanktiolla uhattaisiin. Toisaalta tämän toteuttaminen oikeasti voisi olla niin hämmentävää, että asian käsittely venyisi. Lisäksi muutkin saattaisivat rohkaistua vaatimaan raiskaamisen lopettamista ja kenties pompotuksesta luovuttaisiin ennen sanktioiden toimeenpanoa.

Aikavyöhykkeen vaihtaminen olisi tietojärjestelmille teknisesti huomattavasti merkittävämpi ongelma kuin kesäajasta luopuminen. Jälkimmäinen on kerran tehtävä yksittäinen asetus, kun taas aikavyöhykkeen vaihtaminen toisi tulleessaan vaikka mitä muitakin ongelmia, varsinkin jos se vaihtelisi jatkuvasti. Ideana siis kiva, mutta ei oikeasti kuitenkaan toteuttamiskelpoinen.

 

[Memory]

 

[runboy93]

Taas tämä aika vuodesta D:

 

[Kautium]

Bernerillä on taas jänniä ideoita, joissa ei ole kansalaisten näkökulmasta mitään ideaa (siis muuten kuin kellotuunauksesta luopumisen osalta) -->

Oletko valmis luopumaan 200 tunnista päivänvaloa? Suomi puuhaa siirtymistä Keski-Euroopan aikaan ja luopumista kesäajasta

Suomi puuhaa kuitenkin kovaa vauhtia siirtymistä kohti pimeämpää vapaa-ajan viettoa. Tammikuun lopussa hallituksen EU-ministerivaliokunta linjasi, että Suomi alkaa ajamaan luopumista EU:n yhteisestä kesäaikajärjestelystä. Yksi vaihtoehto on, että siirryttäisiin jatkuvaan talviaikaan. Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk.) vihjasi samassa yhteydessä, että Suomi voisi selvittää myös sitä, kannattaisiko Suomen aikavyöhyke vaihtaa Länsi-Euroopan aikaan. Se on tätä nykyä tunnin jäljessä Suomen talviajasta.

 

[taxman]

Voihan naamapalmu. Päivänvalon määrä ei mitenkään riipu siitä, mitä valtakunnan virallinen kello näyttää. Eikä kesä/talviajan muutoksissakaan olisi mitään vikaa, kunhan samalla rukattaisiin työ-, aikataulu-, yms. ajat siten, että muutosta suhteessa aurinkoaikaan ei tulisi.

Sitä paitsi Ylen laskentamenetelmällä kannattaisi keskipäivä siirtää nykyisen talviajan klo 18 tuntumaan (~Kiinan aikaan), jolloin tyypillisenä vapaa-aikana nähtävä auringonpaiste maksimoituisi. Argumentti jätetään nyt puolitiehen.

 

[Myrkky]

Bernerillä on taas jänniä ideoita, joissa ei ole kansalaisten näkökulmasta mitään ideaa (siis muuten kuin kellotuunauksesta luopumisen osalta) -->

Oletko valmis luopumaan 200 tunnista päivänvaloa? Suomi puuhaa siirtymistä Keski-Euroopan aikaan ja luopumista kesäajasta

Muistaakseni tästä oli jo joku uutinen, missä EU torppaa tällaiset ajatukset suoriltaan, koska EU, ja ei voi eikä pysty, ja Suomi pieni maa + muut hyvät selitykset.
Venäjällähän tuo onnistui varsin hyvin, siirtyivät yhteen kellonaikaan. Sen jälkeen ei ole tullut mitään uutisia oliko se hyvä vai paha juttu. Maantieteellisesti iso, mutta harvaan asuttu alue. Muut jutut sikseen.

Pitäisi koko EU:n lopettaa kellojen runkkaaminen ja tässä suomella on hyvin vähän sananvaltaa.

 

[Nomber]

Miksi pitää tuohon suuntaan muuttaa? Miksei nyt vaan käännettäisi kelloja kesäaikaan ja jäätäisi siihen sitten pysyvästi.

Iltaisin olisi valoisampaa ja keskimäärin ihmiset ovat vapaa ajalla enemmän iltaisin. Ainakaan minulle ei aamun valoisuudella ole paljoa väliä kun menen kuitenkin vaan töihin niin ihan sama onko pimeää vai valoisaa. Sen sijaan illalla olisi mukavampi olla pidempään valoisaa kun on vapaa aikaa ja voisi ulkona tehdä jotain.

Ja jos joku eu kieltää niin miksei vaan sanota niille että haistakaa kakka ja olla kääntämättä kelloja? Tuskin sille mitään voivat.

 

[Algron28]

Onko tälle kellojen siirtelylle nykyaikana mitään järjellistä argumenttiä miksi sitä kannattaa tehdä?