Kannattaako ostaa AM5 vehkeet, jos on jo AM4?

[Daatta]

5700X3D oli eilen odottamassa kotona, piti vielä iltapuhteina vaihtaa. Aina yhtä kuumottava tilanne kun harvoin tekee, lämpötahnaa levinnyt prosessorin kantaan tietenkin ja piti sitä putsailla. Putsasin vanhat tahnat vauvan puhdistuspyyhkeillä, toimi yllättävän hyvin. Emolle joutui näyttämään vähän IPA:a ja puhdistuspuikkoa.

Ensimmäinen bootti kesti itselläkin todella pitkään, sitten seurasi pieni yllätys TPM avainten nollautumisen myötä. Antoi vaihtoehdoksi olla tekemättä mitään, jolloin voisi vaihtaa vanhan CPU:n takaisin ja bootata sillä Windowsiin. Olin melko varma että minulla on Bitlockerin palautusavaimet tallella. Tarjosin USB-tikulta noita, mutta jouduin kirjautumaan MS:n palveluun ja hakemaan avaimet sieltä. Pienen hikoilun jälkleen boottasi Windowsiin normaalisti.

Testejä ajelin sen verran, että pieni emolevyn asetusten optimointi ei olisi pahitteeksi.

 

[Härkönen]

Minulla on juuri tuo B450 Tomahawk MAX emo johon iskin 5700X3D kiinni. Vasta parilla pelillä testaillut, mutta kyllä tuo selkeästi 1% fps:iin auttoi vs 3600. Sellaisen huomasin, että prossun vaihdon yhteydessä XMP profiili oli nopattu pois päältä ja 3200 muisteja ajettiin 2400 nopeuksilla. Liekö sitten ei bootannut puhtaasti ekalla kerralla. Pitkään ainakin kesti eka bootti ja alkoi jo hikikarpalot valumaan otsalla.

@tim mikäs tuo CPU infinity fabric on? Tarttisko vielä jotain asetuksia säätää biossissa vai mahtaisko XMP profiili tuonkin laittaa sopivaan asentoon?

edit
Tai ehkäpä bios päivitys ennen kiven vaihtoa oli nollannut asetukset. Enhän minä noita muistanut tarkistaa

Bios-päivitys nollaa aina asetukset, ne pitää sen jälkeen conffata uudestaan. Infinity fabric on prossun sisäiset yhteydet eli FCLK joka on puolet muistien nopeudesta, 3200 muisteilla FCLK tulee olla 1600 ja se menee Xmp-profiilin kanssa automaattisesti oikeaan asentoon.

 

[K.J.N]

Minulla on juuri tuo B450 Tomahawk MAX emo johon iskin 5700X3D kiinni. Vasta parilla pelillä testaillut, mutta kyllä tuo selkeästi 1% fps:iin auttoi vs 3600. Sellaisen huomasin, että prossun vaihdon yhteydessä XMP profiili oli nopattu pois päältä ja 3200 muisteja ajettiin 2400 nopeuksilla. Liekö sitten ei bootannut puhtaasti ekalla kerralla. Pitkään ainakin kesti eka bootti ja alkoi jo hikikarpalot valumaan otsalla.

@tim mikäs tuo CPU infinity fabric on? Tarttisko vielä jotain asetuksia säätää biossissa vai mahtaisko XMP profiili tuonkin laittaa sopivaan asentoon?

edit
Tai ehkäpä bios päivitys ennen kiven vaihtoa oli nollannut asetukset. Enhän minä noita muistanut tarkistaa

Tuosta muistiasiasta en osaa sanoa, mutta itse alivoltitin tämän videon mukaan ja hyvin rullaa. Ongelmia ei ollut lämpöjen kanssa mutta silti aattelin kokeilla. Pientä parannusta tuli benchmarkissa ja yhtä hyvin rullaa pelit.
Ehkä et tähän vastausta tarvinnutkaan mutta kunhan kerroin.

 

[Härkönen]

Tuosta muistiasiasta en osaa sanoa, mutta itse alivoltitin tämän videon mukaan ja hyvin rullaa. Ongelmia ei ollut lämpöjen kanssa mutta silti aattelin kokeilla. Pientä parannusta tuli benchmarkissa ja yhtä hyvin rullaa pelit.
Ehkä et tähän vastausta tarvinnutkaan mutta kunhan kerroin.

Jos teit tuon videon mukaan niin käytä ennemmin curve optimizeria, eikä suoraan miinusmerkkistä offsettiä.

 

[K.J.N]

Jos teit tuon videon mukaan niin käytä ennemmin curve optimizeria, eikä suoraan miinusmerkkistä offsettiä.

Kiitos, täytyypä tutustua!

 

[Härkönen]

Kiitos, täytyypä tutustua!

Eli biosista löytyy yleensä PBO asetusten alta, negative -20 tai jos hyvä tuuri käy niin jopa -30 arvoksi. Testailet esim. Cinebenchillä että pisteet paranevat lähtötasoon nähden ja kone pysyy vakaana, jos -30 vaikka ei ole vakaa tai pisteet laskevat niin kokeiluun -25, -20 jne kunnes löytyy sopiva taso.

 

[K.J.N]

Eli biosista löytyy yleensä PBO asetusten alta, negative -20 tai jos hyvä tuuri käy niin jopa -30 arvoksi. Testailet esim. Cinebenchillä että pisteet paranevat lähtötasoon nähden ja kone pysyy vakaana, jos -30 vaikka ei ole vakaa tai pisteet laskevat niin kokeiluun -25, -20 jne kunnes löytyy sopiva taso.

Aivan, asensin tuon Ryzen Masterin ja sitä kautta en löydä tuota Curved Optimizeria ja joillakin muilla samaa ongelmaa redditissä. Katson PBO-asetusten alta ohjeittesi mukaan.

-30 alkoi laskea pisteet, -20 ainakin vaikuttaa lupaavalta. Täytyy jatkaa vielä testailua.
Mitä benchiä käytät itse jos saan kysyä?

 

[Härkönen]

Aivan, asensin tuon Ryzen Masterin ja sitä kautta en löydä tuota Curved Optimizeria ja joillakin muilla samaa ongelmaa redditissä. Katson PBO-asetusten alta ohjeittesi mukaan.

-30 alkoi laskea pisteet, -20 ainakin vaikuttaa lupaavalta. Täytyy jatkaa vielä testailua.
Mitä benchiä käytät itse jos saan kysyä?

Laita biosista tuo curve optimizeri käyttöön.

Cinebench R23 olen itse käyttänyt.

 

[tim]

@tim mikäs tuo CPU infinity fabric on? Tarttisko vielä jotain asetuksia säätää biossissa vai mahtaisko XMP profiili tuonkin laittaa sopivaan asentoon?

Infinity fabric on CPU sisällä chiplettien välisen yhteyden nopeus ja sen nostamisella 1600 - 1900mhz välille saa huomattavaa tehonlisäystä joihinkin peleihin.

IF on sidottuna muistien nopeuteen "2:1" eli XMP 3200mhz DDR4 = 1600mhz IF joka on hyvä ns. löysät pois asetus jo.

3600mhz DDR4 on nopein järkevä muistien taajuus koska IF ei ole vaakaa usein yli 1800mhz.

 

[Paztak]

OCCT testiä ajoon kun tuota alivoltitusta teette.
Antaa 15min sisään erroria johonkin jos voltitus ei ole kohdallaan.
Minulla toimii 5700x3d -30 arvolla vakaasti, 5700x toimi -25.

Täältä saa ladattua:

OCBASE/OCCT : Free, all-in-one stability, stress test, benchmark and monitoring tool for your PC

Ocbase is the home of OCCT, the most popular all-in-one stability / stress testing / benchmarking / monitoring tool available for PC

www.ocbase.com

 

[Härkönen]

OCCT testiä ajoon kun tuota alivoltitusta teette.
Antaa 15min sisään erroria johonkin jos voltitus ei ole kohdallaan.
Minulla toimii 5700x3d -30 arvolla vakaasti, 5700x toimi -25.

Täältä saa ladattua:

OCBASE/OCCT : Free, all-in-one stability, stress test, benchmark and monitoring tool for your PC

Ocbase is the home of OCCT, the most popular all-in-one stability / stress testing / benchmarking / monitoring tool available for PC

www.ocbase.com

Cinebenchillä näkee suoraan saaduista pisteistä onko alivoltituksesta ollut ylipäätään hyötyä, voi olla vakaa isommilla arvoilla mutta pisteet laskee.
Toki parempi usealla testillä testata vakaus.

 

[K.J.N]

Cinebenchillä näkee suoraan saaduista pisteistä onko alivoltituksesta ollut ylipäätään hyötyä, voi olla vakaa isommilla arvoilla mutta pisteet laskee.
Toki parempi usealla testillä testata vakaus.

Kiitos Härkönen, tein cinebenchillä ja -25 oli parempi kuin -20 tai -30. Parhaat pisteet sekä lämmöt pysy myös kurissa!

 

[Daatta]

Huhhuh, laitoin vähän asetuksia kuntoon ja samalla testasin tuota PB02 tuneria. Heitin -30 tauluun, Cinebench tulos parani 12486 -> 13078 mutta mikä ihmeellisintä niin CPU lämmöt tippuivat 86c -> 73c! Mietin jo että onko tuo Liquid Freezer 360 II AIO alitehoinen, mutta nämä taitaa luonnostaan käydä vähän kuumana.

 

[rushi]

Infinity fabric on CPU sisällä chiplettien välisen yhteyden nopeus ja sen nostamisella 1600 - 1900mhz välille saa huomattavaa tehonlisäystä joihinkin peleihin.

IF on sidottuna muistien nopeuteen "2:1" eli XMP 3200mhz DDR4 = 1600mhz IF joka on hyvä ns. löysät pois asetus jo.

3600mhz DDR4 on nopein järkevä muistien taajuus koska IF ei ole vaakaa usein yli 1800mhz.

Ei sitä ole sidottu MCLK:iin, mutta noita on järkevää ajaa synkassa AM4-kantasilla prossuilla, koska muuten latenssi nousee merkittävästi. 5000-sarjan (Vermeer) prossu on paska yksilö, jos ei IF kulje 1900, kaikki pitäisi mennä tuon 1800 ja Hyvät menee 2000.
Monoliittiset APU:t (Renoir, Cezanne, Phoenix) ja AM5/Zen 4/5 on sitten aivan eri juttu.

Alkaa mennä jo vähän OT. Oma vastaukseni AP:lle on, että "Kannattaa."

 

[tim]

Käytännössä kannattaa ajaa tuolla 2:1 suhteella juuri latenssipenaltin vuoksi.

 

[DinocideFIN]

Vinkatkaa jos 5700X3D saa vielä Saksasta alta 200 eurolla posteineen

 

[K.J.N]

Vinkatkaa jos 5700X3D saa vielä Saksasta alta 200 eurolla posteineen

https://www.reichelt.com/fi/en/shop/product/amd_am4_ryzen_5_5700x3d_8x_3_00ghz_tray-371224

Eipä tuo montaa euroa yli 200e posteineen. Alle 210e.
Tuuletinta ei tule mukana.

 

[Härkönen]

AMD - Ryzen 7 5700X3D processor 3 GHz 96 MB L3 Box, katso halvin hinta Starcartista – Starcart

Prosessori (CPU), 3.0 GHz (4.1 GHz Turbo), voi ylikellottaa, 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 4 MB L2 / 96 MB L3 cache, tukee Dual Channel 3200-DDR4 RAM, 20 PCI Express Gen 4.0 lanes, AM4 socket, 105 watt TDP, Box (ilman jäähdytintä) - AMD Zen 3

starcart.com

ALE20 tai STAR20 koodilla saa vielä euroja pois

 

[Purulumi]

AMD - Ryzen 7 5700X3D processor 3 GHz 96 MB L3 Box, katso halvin hinta Starcartista – Starcart

Prosessori (CPU), 3.0 GHz (4.1 GHz Turbo), voi ylikellottaa, 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 4 MB L2 / 96 MB L3 cache, tukee Dual Channel 3200-DDR4 RAM, 20 PCI Express Gen 4.0 lanes, AM4 socket, 105 watt TDP, Box (ilman jäähdytintä) - AMD Zen 3

starcart.com

ALE20 tai STAR20 koodilla saa vielä euroja pois

Antaa virheilmoituksen kassalla:
Tuotetta ei ole tarpeeksi varastossa
Edit: Multitronicista
Edit2: Proshopista irtoaa ~211e STAR20 koodia käyttämällä

 

[Juhanator]

OCCT testiä ajoon kun tuota alivoltitusta teette.
Antaa 15min sisään erroria johonkin jos voltitus ei ole kohdallaan.
Minulla toimii 5700x3d -30 arvolla vakaasti, 5700x toimi -25.

Täältä saa ladattua:

OCBASE/OCCT : Free, all-in-one stability, stress test, benchmark and monitoring tool for your PC

Ocbase is the home of OCCT, the most popular all-in-one stability / stress testing / benchmarking / monitoring tool available for PC

www.ocbase.com

Cinebench on tosiaan oiva kun pisteet näkee, mutta tosiaan itsekin tekisin OCCT:llä lopuksi sen oman yhdistetyn memory/cpu-testin joka varmistaa että kone vakaa. Koska tuo ohjelma rasittaa kumpaakin mukavasti ja tuottaa samalla lämpöä koteloon ja haastaa vakauden. Eli simuloi reaalimaailman tilannetta, esimerkiksi pelaamista eli sekä RAM:ia että CPU:ta rasitetaan.

Esimerkkinä omalla kohdalla Memtest- ohjelma 4-tunnin testillä sanoi että muistikellotukset vakaat. Mutta OCCT:llä kun teki testin jossa CPU-samassa, se löysi RAM-virheitä. Iso peukku siis tuolle OCCT:n testille. Se ilmainen versio on ihan riittävä (tunti muistaakseni, per ajo maksimina, löytyy siinä ajassa kyllä epävakaudet).

 

[Ra56]

Antaa virheilmoituksen kassalla:
Tuotetta ei ole tarpeeksi varastossa
Edit: Multitronicista
Edit2: Proshopista irtoaa ~211e STAR20 koodia käyttämällä

Kokeilin ja ei toiminut tuo proshopin koodi, itsellä tässä vanha b350 emo ja 5600 prossu ja myös mietin siirtyisikö Am5 kantaan

 

[Härkönen]

Kokeilin ja ei toiminut tuo proshopin koodi, itsellä tässä vanha b350 emo ja 5600 prossu ja myös mietin siirtyisikö Am5 kantaan

5700X3D on kustannustehokas vaihtoehto jos et halua koko alustaa päivittää uusiin.

 

[Ra56]

5700X3D on kustannustehokas vaihtoehto jos et halua koko alustaa päivittää uusiin.

Haluaisin nimenomaan päivittää uudempaan am5 kantaan jossain välissä, mutta en ole varma milloin ja mikä emolevy, tämä nykyinen asus emolevy on ostettu maaliskuussa 2018 ja en tiedä miten emolevyt kestävät ikää ja onhan tässä hieman vajaat liitännätkin omaan käyttöön nykyään.

 

[K.J.N]

https://www.reichelt.com/fi/en/shop/product/amd_am4_ryzen_5_5700x3d_8x_3_00ghz_tray-371224

Eipä tuo montaa euroa yli 200e posteineen. Alle 210e.
Tuuletinta ei tule mukana.

Nyt hinta laskenut 190 euroon.

 

[Joku_242]

Haluaisin nimenomaan päivittää uudempaan am5 kantaan jossain välissä, mutta en ole varma milloin ja mikä emolevy, tämä nykyinen asus emolevy on ostettu maaliskuussa 2018 ja en tiedä miten emolevyt kestävät ikää ja onhan tässä hieman vajaat liitännätkin omaan käyttöön nykyään.

Miksi siis haluat päivittää juuri AM5-kantaan?

Jos tuo on laadukas emolevy, niin en olisi kovin huolissaan sen kestosta kun 5700x3d ei ole kovin kallis päivitys, tässä vaan tarvisi tietää tarkka malli. Mutta se on sitten eri juttu jos liitännät ei riitä, mitä tarkemmin ottaen jää uupumaan?

 

[Womba]

Nyt hinta laskenut 190 euroon.

Perkl, meinasin jo tilata mutta nippanappa maltoin olla viemättä ostoskoria loppuun...

Nyt on alla 5600x joten ei toi nyt ois hirvee uppi muutenku yleisessä sulavuudessa (näytön reso 3440x1440) ja nyt on vielä ollu huhuja että vois olla tulossa 7600x3d joka riittäis mun pelikäyttöön mainiosti myös; nakkais vaan jonku perusemon alle.

Toisaalta taas harmittas kun tuli ostettua kunnon x570 -emo tälle nykyiselle prossulle niin menis hukkaan senki hankinta.

 

[Ra56]

Miksi siis haluat päivittää juuri AM5-kantaan?

Jos tuo on laadukas emolevy, niin en olisi kovin huolissaan sen kestosta kun 5700x3d ei ole kovin kallis päivitys, tässä vaan tarvisi tietää tarkka malli. Mutta se on sitten eri juttu jos liitännät ei riitä, mitä tarkemmin ottaen jää uupumaan?

Päivitettävyys, liitäntöjä enemmän ja uusia kuten usb c, M2 paikkoja, plussana pci 4.0 vaikka ero 3.0 ei testien mukaan kummoinen ole muistaakseni,
ja se tärkein että olisi taas vuosiksi eteenpäin tietokonetta.

En tiedä laadusta, mutta kyseessä on Asus Prime B350-Plus emolevy, en ole myöskään selvittänyt tukeeko tämä 5700x3d

 

[Härkönen]

Päivitettävyys, liitäntöjä enemmän ja uusia kuten usb c, M2 paikkoja, plussana pci 4.0 vaikka ero 3.0 ei testien mukaan kummoinen ole muistaakseni,
ja se tärkein että olisi taas vuosiksi eteenpäin tietokonetta.

En tiedä laadusta, mutta kyseessä on Asus Prime B350-Plus emolevy, en ole myöskään selvittänyt tukeeko tämä 5700x3d

Kaikki AM4 emot tukevat AM4 prossuja bios-päivityksellä.

 

[Joku_242]

Päivitettävyys, liitäntöjä enemmän ja uusia kuten usb c, M2 paikkoja, plussana pci 4.0 vaikka ero 3.0 ei testien mukaan kummoinen ole muistaakseni,
ja se tärkein että olisi taas vuosiksi eteenpäin tietokonetta.

En tiedä laadusta, mutta kyseessä on Asus Prime B350-Plus emolevy, en ole myöskään selvittänyt tukeeko tämä 5700x3d

Päivitettävyys on tässä tapauksessa ihan 0mk argumentti, koska mitä saavutat sillä? Käytännössä sen, että muutaman vuoden päästä voit taas miettiä että päivittääkö AM6:een vai 11700x3d:hen tjsp. Sama käyttää AM4:n päivitysmahdollisuus nyt, kun se onnistuu halvalla.

Liitäntöjen tarpeellisuus taas riippuu siitä, että onko sulla oikeasti käyttöä nopeammalle USBille vai riittääkö 3.0? Pelkkä USB-c ei oikein ole oleellinen, kun sen saa tavalliseen USB-A:han kiinni sopivalla kaapelilla. Ehkä enemmän m.2-paikkoja on oleellisin ero, mutta en pitäisi sitä itsessään riittävänä syynä päivitykseen.


En osaa sanoa tuosta emosta, mutta ehkä kokeneemmat ATK-tunkkaajat tietää siitä paremmin. Mutta sen pitäisi kyllä tukea uutta prossua.

 

[Härkönen]

Päivitettävyys on tässä tapauksessa ihan 0mk argumentti, koska mitä saavutat sillä? Käytännössä sen, että muutaman vuoden päästä voit taas miettiä että päivittääkö AM6:een vai 11700x3d:hen tjsp. Sama käyttää AM4:n päivitysmahdollisuus nyt, kun se onnistuu halvalla.

Liitäntöjen tarpeellisuus taas riippuu siitä, että onko sulla oikeasti käyttöä nopeammalle USBille vai riittääkö 3.0? Pelkkä USB-c ei oikein ole oleellinen, kun sen saa tavalliseen USB-A:han kiinni sopivalla kaapelilla. Ehkä enemmän m.2-paikkoja on oleellisin ero, mutta en pitäisi sitä itsessään riittävänä syynä päivitykseen.


En osaa sanoa tuosta emosta, mutta ehkä kokeneemmat ATK-tunkkaajat tietää siitä paremmin. Mutta sen pitäisi kyllä tukea uutta prossua.

Lisäkorteilla saa myös edullisesti tarvittavia liitäntöjä tai M.2 paikkoja.

 

[Samat]

Päivitettävyys, liitäntöjä enemmän ja uusia kuten usb c, M2 paikkoja, plussana pci 4.0 vaikka ero 3.0 ei testien mukaan kummoinen ole muistaakseni,
ja se tärkein että olisi taas vuosiksi eteenpäin tietokonetta.

En tiedä laadusta, mutta kyseessä on Asus Prime B350-Plus emolevy, en ole myöskään selvittänyt tukeeko tämä 5700x3d

Asuksen sivuilta uusin bios, ja tukee x3d prossuja (bios versiosta 6042 alkaen x3d tuki). PRIME B350-PLUS - Support (asus.com) . Nuo X3D mallithan ei ole mitään virtasyöppöjä, joten niiden kanssa ei mitään huippuemoa tarvitse virransyötön osalta.

 

[JerryKannu]

Lisäkorteilla saa myös edullisesti tarvittavia liitäntöjä tai M.2 paikkoja.

Jep, itsekin ostin tuommoisen NVME PCIe 4.0 kortin taannoin ja maksoi alle kympin.

Ps. Tässä Ra56 keississä haisee vahvasti se, että suurin "tarve" on se, että haluaa uutta rautaa, ja yrittää sitä kaikin keinoin perustella itselleen. Eikä sekään väärin ole, teen ihan samaa, mutta asian voi myös myöntää suoraan. Uusi rauta tekee iloiseksi, ainakin hetkeksi aikaa. Tässä kannattavuudessa on siis useita eri kulmia, esim. taloudellinen, järki, sekä tunteet.