Jimm's PC Store myi valtavan määrän drooneja, epäillään päätyneen Venäjälle - "Myyntihuuma" iski

[Battery]

Mikä on ihmetyttänyt lähivuosina? Miten toiminta on muuttunut alkuajoista suhteessa nykyhetkeen?

minä kerroin oman henkilökohtaisten mielipiteeni

mutta koska olet halukas tietämään niin vihjaan sen koskevan yrityksen nykyisen johdon toimintaa, yrityksen johdon ohjeistusta yritysasiakkaita ja henkilöasiakkaita koskien

ehkä olisi parempi ohjata tämä kysymys Nietulalle ja Kostadinoville niin saisimme totuudenmukaisen vastauksen tähän kysymykseen julkisesti luettavaksi kuten viime päivät ovat meille todistaneet

(sarkasmi ei ole kunnianloukkaus, tosin en tiedä kenen "kunniaa" tässä mahdollisesti edes loukattaisiin)

mikäli kysyt miten toiminta on muuttunut vuoden 2001 jälkeen niin siihen löytyy ihan oma historiikki luettavaksi esimerkiksi Jimm'Zin verkkosivuilta

tarkoittanet yhtiön myyntiä ja miten se vaikutti firman toimintaa, mikäli vertaat vuotta 2017 ja esimerkiksi vuotta 2022 niin sinä aikana yhtiön johdon toimintastrategia on muuttunut

firma myyntiin saksalaiselle Caseking GmbH:lle vuonna 2018, Casekingin omistus kätkeytyy yhtiöketjun sisään, yhtiön osti vuonna 2018 pääomasijoitusyhtiö Glide, joka puolestaan pani sen myyntiin vuonna 2021, Jimm’s PC- Store ei ole kertonut, kuka tai mitkä tahot yhtiön omistavat tällä hetkellä

siellä myyntitiskillä on kuitenkin yhä ne mukavat, ystävälliset ja asiantuntevat henkilöt, tuskin yhtiön johto on käynyt heiltä kysymässä neuvoja ja ohjeita miten firmaa johdetaan

nyt firman johto on kuitenkin vetänyt heidätkin mukaan aiheuttamaansa soppaan ja se on mielestäni väärin, tämä vahvistaa käsitystäni firman johdon toiminnasta

toivonkin että ne firman henkilöt jotka eivät ole olleet tietoisesti mukana firman johdon häpellisessä toiminnassa jätetään tämän ulkopuolelle, ja että heitä kohtaan ei suunnata mitään typeryyksiä

tietenkin on vaikea tietää mitä kaikkea firman sisällä on tapahtunut ja kuinka moni henkilöstöstä on tiennyt näistä julkisuuteenkin nousseista asioista

Nietulan julkisuuteen antamat lausunnot olivat se mikä ratkaisi esimerkiksi yhden firman johtajan päätöksen että he eivät osta jatkossa mitään palveluja/tuotteita Jimm's PC-Storelta niin kauan kuin Nietula on jotenkin mukana toiminnassa. Puhuin tämän henkilön kanssa eilen puhelimessa ja hänen firman laajennus toisella paikkakunnalle on aloitettu, hän sanoi että heidän firmansa ei halua minkäänlaista mainehaittaa omalle yhtiölleen olemalla yhteistyössä tai missään tekemisissä firman kanssa jonka arvomaailma ei vastaa hänen yhtiönsä arvoja.

todellista määrää yritysasiakkaista ja henkilöasiakkaista jotka tekevät omat päätökset firman johdon toiminnasta ja siirtyvät muualle on vaikea kenenkään tässä vaiheessa tietää, se on kuitenkin selvä asia että niin kauan kuin nykyinen johto on jatkamassa toimintaa se vaikuttaa ihmisten päätöksiin mistä päin ostavat tuotteita

on myös hyvä muistaa että kaikki eivät ilmoita julkisesti päätöksiään

Jimm's PC-Storen kohu toivottavasti herättää myös ne muut firmat miettimään toimintaansa joiden touhu ei kestä päivänvaloa, tämä Jimm's juttu sai sen takia niin ison huomion koska tässä maassa ei ole henkilöä joka ei tiedä mitä venäjälle toimitetuilla drooneilla tehtiin

Tulevaisuus näyttää miten yhtiö selviää tuosta, minä en tätä asiaa sen enempää täällä jatka ja omalta osaltani keskustelu ko. firman toiminnasta saa jäädä niille joilla on siihen aikaa ja mielenkiintoa.

Ilmoitin oman mielipiteeni julkisesti ja se on hyvin selvä, minä en ole enää missään tekemisissä ko. firman kanssa, turha täällä on juupaseipäs trolleja ruokkia.

Ei se mitään ratkaise mitä täällä arvostelee ja kiukuttelee, sillä on merkitystä mihin firmaan rahat kantaa.

Itse jatkan io-techin hyvien videoiden katselua.

En tiennyt että täällä on mahdollisuus ostaa tukijäsenyys, ostin sen niiden videoiden takia, en tuon JimmZ jutun takia.

 

[myrskyviitta]

Onko tämä case sinun mielestä ok?

Ensin myydään droneja suoraan Venäjälle ja kun sota ja siihen liittyvät pakotteet alkavat, niin samoja droneja alkaa menemään miljoonilla euroilla Turkkiin yritykselle joka aiemmin on välittänyt niitä Venäjälle. Tietoa julkisuuteen siitä tuli vasta nyt.

Minulla ainakin meni luottamus ko. kioskiin ja olen tehnyt omat johtopäätökset sen suhteen.

Tuossa uutisessahan sanotaan, että Jimms ei ole niitä mihinkään Venäjälle vienyt vaan Jimms myi droneja toiselle Suomalaiselle yritykselle joka sitten kuskasi näitä droneja eteen päin. Tuo "lopullinen vastaanottaja" ei ole ollut Jimmsin tiedossa. Näin minä ainakin tuon ymmärsin.
Jos nuo fimojen venäjänmielisten toimarien motiivit olisivat jotenkin yleistä tietoa niin kaiken järjen mukaan heidän drone operaatioihin oltaisiin puututtu virkavallan toimesta eikä heidän kautta oltais voitu toimittaa tuhansia droneja pois maasta.
Vääryys on tietysti tapahtunut, mutta muutama sormi liikaa osoittaa Jimmsin suuntaan.

 

[Juhukka]

Minä en tiedä taustoja tarkalleen miten hoidettu. tulkitsen asiaa miten yleensä yrityksissä asioita hoidetaan.

maltillisena tulkinnut asiaa että tässä on samaa kuin vastaamo. Epäpätevä johto ei tajua kaikkea asioita mistä olisi hyvä olla tietoinen ja näe kaikkea mistä on vastuussa. Ihan perus jokaisessa isommassa yrityksessä. Siksi isot palkatkin, koska vastuu painaa. Sitten kun paska osuu tuulettimeen niin se on menoa. Sama se on vaikka laskettelukeskus toimarin kanssa, kun sattuu ja tapahtuu rinteessä. Kuullaan ikävä tapahtuma ja kuullaan uutisissa sanat olisi pitänyt tehdä enemmän ja toimari vankilaan.

Itte kun puran asiaa atomeiksi. Ensin tulee laskutus tilauspyyntö. Niin joku hessu reskontrasta avaa yritysasiakastilin tarkistaa tiedot, jostain luottokelpoisuus pavelusta. Tämän voi hoitaa tyyliiin tilitoimisto eli ulkopuolinen resurssikin mahdollisesti. Ehkä joku meistä voi tuntea piston sydämmessään.
Korostan että reskontranhoitajan ei tarvitse ja tuskin edes tietää mitä on asiakas tilaamassa ja paljonko. Hän vain perustaa asiakastilin myymälän/verkkokaupan pyynnöstä.

No sitten tulee tilauksia enempi, jos poikkeaa normaalista. Tuoteostaja joutuu tehdä extra hankintoja. No ihan perus meininkiä tehdä lisätilauksia. Ostajaa ei taas kiinnosta loppuasiakas, vaan ostaja katsoo vain menekkiä mitä tarvitaan ja mitä määriä tilaa.
Toinen jos kolmaskin extra isompi tilaus menee ilman että kukaan nostaa häntäänsä. Toimari voisi nähdä kk raporteissa, jos nyt puhuvat palaverisssa tuotekohtaisia hittejä drone myyty +xxx% enemmän. Heräisikö kenelle vielä mitään edes kk rapsoista poikkeavasta myyntierästä. Itselleni ei todellakaan. No jengi haluaa ostaa droneja, koska haippi on kova. Myykää myykää sano myyntimies.
No jos nyt sattuvat katsomaan mikä ei todellakaan omaan kuplaan ole ainakaan normaalia, että toimari tasolla käydään edes suurimpia laskutusasiakkaita sen suuremmin lävite tämä tietenkin kaupan alalla. IT ala on aivan eri asia kun tarjouskilpailuja voitetaan tietenkin niistä ollaan koko organisaatiossa tietoisia! Mutta ei todellakaan kaupanalalla oo normaalia, että toimari tietää tai kannataa olla kartalla laskutusasiakkaista sen suuremmin. Ei toimari käy laskutusasiakkaiden kanssa mitään lävite. PK firmoissa voi olla asiakas vastaavat toimari ei ole myyjä BtoC kentällä missä on myös yritys laskutusasiakkaita.
Ne jotka on ollut verkkokaupassa töissä voi ymmärtää miten asiat on mennyt todennäköisimmin. Johdolla ei ole mitään tietoa ollut ensimmäisien erien aikana imo.

 

[JRan]

Tuossa uutisessahan sanotaan, että Jimms ei ole niitä mihinkään Venäjälle vienyt vaan Jimms myi droneja toiselle Suomalaiselle yritykselle joka sitten kuskasi näitä droneja eteen päin. Tuo "lopullinen vastaanottaja" ei ole ollut Jimmsin tiedossa. Näin minä ainakin tuon ymmärsin.
Jos nuo fimojen venäjänmielisten toimarien motiivit olisivat jotenkin yleistä tietoa niin kaiken järjen mukaan heidän drone operaatioihin oltaisiin puututtu virkavallan toimesta eikä heidän kautta oltais voitu toimittaa tuhansia droneja pois maasta.
Vääryys on tietysti tapahtunut, mutta muutama sormi liikaa osoittaa Jimmsin suuntaan.

Niin eli jos joku yritys olisi ostanut satoja hävittäjiä, panssarivaunuja jne. Patrialta, niin ne olisi ollut ihan ok myydä, kun ei yhtään osaa aavistaa, että mitä niillä tehdään?

Nyt kuitenkin Jimmsin osalta oli kyseessä systemaattinen toiminta, jota tehtiin tietoisesti, eikä mikään yksittäinen kauppa. Eli näitä ostettiin erissä 2 miljoonalla, joten olisi ehkä pitänyt tajuta, että ei nämä nyt mihinkään luontokuvaukseen ole menossa.

 

[myrskyviitta]

joten olisi ehkä pitänyt tajuta, että ei nämä nyt mihinkään luontokuvaukseen ole menossa.

Mistä tiedät miten perillä toimarit Jimmssillä siitä että mitä myydään ja paljonko? Jos nopeat yhteydenotot tähän välittäjä firmaan jossa Venäjänmielinen toimari sanoi että "joo joo kaikki OK täällä päässä ei tehä mitää väärää, tulee lailliseen jälleenmyyntiin" niin totta kai Jimmssillä näytetään vihreää valoa tilaukselle kun tämä heidän maahantuoma tavara liikkuu.

 

[JRan]

Mistä tiedät miten perillä toimarit Jimmssillä siitä että mitä myydään ja paljonko? Jos nopeat yhteydenotot tähän välittäjä firmaan jossa Venäjänmielinen toimari sanoi että "joo joo kaikki OK täällä päässä ei tehä mitää väärää, tulee lailliseen jälleenmyyntiin" niin totta kai Jimmssillä näytetään vihreää valoa tilaukselle kun tämä heidän maahantuoma tavara liikkuu.

Niin kaipa sitä voisi yhtä hyvin väittää, että toimari ei ollut huomannut puoleen vuoteen Venäjän hyökänneen Ukrainaan, eikä etenkään kuullut mitään pakotteista.

Jos lukuja seuraa edes kuukausitasolla, niin kyllä toi pitäisi huomata. He kuitenkin itse myönsivät sen, että oli huuma iskenyt näitä myydessä. Joten anteeksipyynnön sijaan he myönsivät tienneensä mitä teki. Myös moni muu seikka tässä viittaa siihen, että on ollut toimarin tiedossa kyllä.

No niinkuin tässä ketjussa on useampaan kertaan sanottu, niin jokainen tehköön niinkuin haluaa. Itse kannan rahani johonkin muualle. Muutenkin viime vuosina tilaaminen Jimmsiltä vähentynyt huomattavasti, joten tämä on hyvä päätös sille.

 

[myrskyviitta]

Jos lukuja seuraa edes kuukausitasolla, niin kyllä toi pitäisi huomata.

Totta kai LUVUT huomattiin mutta ei välttämättä se että mikä liikkui - Eivät tehneet mitään laitonta, johto näyttää vihreää valoa kun käydään laillisia kauppoja ja tavara kulkee.
Lisäinformaatio pyyntöjenkin jälkeen näille eri tahoille jos saa vastauksen että joo kaikki vieläki ok ei tehä mitää väärää ja paketit kulkee tullin läpi hyvin niin miksi ei tekisi kauppaa?

Miten nuo Luminoria koskevat pakotteet on voinut ollut Jimmsin tiedossa vuosia ennen kun nämä jutut on tullut vasta hiljattain julki? Onko tästä olemassa jokin vieläkin vanhempi uutinen, onko mulla menny jotain ohi vai? Sillä tuossa tapauksessa sinähän väität että Jimmsillä pitäisi löytyä resurssit selvittää asioita mitä meillä esim armeija ja supo ei pystynyt selvittämään vaan joiden jenkki agenttien piti meille tuoda tarjottimella informaatio mikä tuo lopullinen Luminor kuskaamien pakettien päätepiste on.

 

[Ana]

Totta kai LUVUT huomattiin mutta ei välttämättä se että mikä liikkui - Eivät tehneet mitään laitonta, johto näyttää vihreää valoa kun käydään laillisia kauppoja ja tavara kulkee.
Lisäinformaatio pyyntöjenkin jälkeen näille eri tahoille jos saa vastauksen että joo kaikki vieläki ok ei tehä mitää väärää ja paketit kulkee tullin läpi hyvin niin miksi ei tekisi kauppaa?

Miten nuo Luminoria koskevat pakotteet on voinut ollut Jimmsin tiedossa vuosia ennen kun nämä jutut on tullut vasta hiljattain julki? Onko tästä olemassa jokin vieläkin vanhempi uutinen, onko mulla menny jotain ohi vai? Sillä tuossa tapauksessa sinähän väität että Jimmsillä pitäisi löytyä resurssit selvittää asioita mitä meillä esim armeija ja supo ei pystynyt selvittämään vaan joiden jenkki agenttien piti meille tuoda tarjottimella informaatio mikä tuo lopullinen Luminor kuskaamien pakettien päätepiste on.

Luminorilta liikkui tavara Venäjälle Jimssin lähettämänä ennen sotaa. Sodan syttyessä EU kielsi dronejen viennin Venäjälle päivässä. N. pari kuukautta sodan aloituksen jälkeen Jimms myi puoli vuotta n. 10 prosentin tahtia niiden omasta liikevaihdosta droneja Luminorille, mutta pakettien kohdemaa ei ollut nyt Venäjä vaan Turkki. Paketit lähtivät Turkkiin Venäjän kautta, siis Suomesta ne lähtivät Venäjälle, Jimmsin lähettämänä.

Sitä miksi tulli ei tuohon puuttunut en hyväksy. En myöskään osta täysin, ettäkö toiminta olisi ollut laillista, mutta kummallakaan asialla ei minun boikotoinnin kannalta ole niin yhtään mitään merkitystä. Jimms myi Ukrainaa kansanmurhaamalle valtiolle merkittävän määrän sotakalustoa tietoisesti ja tarkoituksella. Valtiolle, jonka takia meillä ylipäätänsä on puolustusvoimat. Määriä, jotka ovat olleet merkittäviä.

Tekoon nähden kohu ja seuraukset ovat olleet todella pieniä, liekö suomettuminen vieläkin painamassa.

 

[Sambo]

Totta kai LUVUT huomattiin mutta ei välttämättä se että mikä liikkui - Eivät tehneet mitään laitonta, johto näyttää vihreää valoa kun käydään laillisia kauppoja ja tavara kulkee.
Lisäinformaatio pyyntöjenkin jälkeen näille eri tahoille jos saa vastauksen että joo kaikki vieläki ok ei tehä mitää väärää ja paketit kulkee tullin läpi hyvin niin miksi ei tekisi kauppaa?

Miten nuo Luminoria koskevat pakotteet on voinut ollut Jimmsin tiedossa vuosia ennen kun nämä jutut on tullut vasta hiljattain julki? Onko tästä olemassa jokin vieläkin vanhempi uutinen, onko mulla menny jotain ohi vai? Sillä tuossa tapauksessa sinähän väität että Jimmsillä pitäisi löytyä resurssit selvittää asioita mitä meillä esim armeija ja supo ei pystynyt selvittämään vaan joiden jenkki agenttien piti meille tuoda tarjottimella informaatio mikä tuo lopullinen Luminor kuskaamien pakettien päätepiste on.

Voihan kaalilaatikko. Vasemmistoliiton puoluekirja ja strutsityylinen paikkapuolustus on ollut ketjussa useasti esillä, mutta nyt mentiin uudelle 'en tiennyt; selittäkää minulle' -tasolle. Pakittele muutama sivu, lue ajatuksella postaukset ja tule sen jälkeen jakamaan ajatuksia hämmästyttävästä yhden artikkelin noususta sodankäynnin ja pakotteiden alettua.

 

[Josu]

Totta kai LUVUT huomattiin mutta ei välttämättä se että mikä liikkui - Eivät tehneet mitään laitonta, johto näyttää vihreää valoa kun käydään laillisia kauppoja ja tavara kulkee.
Lisäinformaatio pyyntöjenkin jälkeen näille eri tahoille jos saa vastauksen että joo kaikki vieläki ok ei tehä mitää väärää ja paketit kulkee tullin läpi hyvin niin miksi ei tekisi kauppaa?

Miten nuo Luminoria koskevat pakotteet on voinut ollut Jimmsin tiedossa vuosia ennen kun nämä jutut on tullut vasta hiljattain julki? Onko tästä olemassa jokin vieläkin vanhempi uutinen, onko mulla menny jotain ohi vai? Sillä tuossa tapauksessa sinähän väität että Jimmsillä pitäisi löytyä resurssit selvittää asioita mitä meillä esim armeija ja supo ei pystynyt selvittämään vaan joiden jenkki agenttien piti meille tuoda tarjottimella informaatio mikä tuo lopullinen Luminor kuskaamien pakettien päätepiste on.

Pakotelistoilla olevia tuotteita ei voi myydä silleen joo joo tyylisesti.. Tietämättömyyteen ei voi vedota mikäli myymiäsi dual use tuotteita päätyy esim. Iraniin. Myyjällä on velvollisuus ottaa selvää ja varmistaa loppukäyttäjä, yleensä pyydetään end user statement. Olisi mielenkiintoista nähdä, että onko Jimms hakenut vientilupaa EUn ulkopuolelle ja onko Luminor esim väärentänyt jonkun end user statementin.

 

[Walla]

Tuossa uutisessahan sanotaan, että Jimms ei ole niitä mihinkään Venäjälle vienyt vaan Jimms myi droneja toiselle Suomalaiselle yritykselle joka sitten kuskasi näitä droneja eteen päin. Tuo "lopullinen vastaanottaja" ei ole ollut Jimmsin tiedossa. Näin minä ainakin tuon ymmärsin.

Ymmärsit väärin, Jimm’s on itse lähettänyt ja vienti-ilmoittanut droonit suoraan Venäjälle ennen sotaa, ja sodan alettua sitten pyydettiin vaihtamaan toimitusosoite Kazakstaniin ja Turkkiin kun Venäjälle ei saanut viedä. Suomalainen välikäsi sitten maksoi laskun Jimm’sille

 

[techlad]

Ymmärsit väärin, Jimm’s on itse lähettänyt ja vienti-ilmoittanut droonit suoraan Venäjälle ennen sotaa, ja sodan alettua sitten pyydettiin vaihtamaan toimitusosoite Kazakstaniin ja Turkkiin kun Venäjälle ei saanut viedä. Suomalainen välikäsi sitten maksoi laskun Jimm’sille

Olen ymmärtänyt että jimmsille laskujen maksaja on ollut tyyliin mikä milloinkin. Luminorin tytäryhtiö serbiasta tjms.
Mut tää saattaa olla väärä muistikuva.

 

[Kanto]

Luhta ilmoitti vetäytyvänsä Venäjältä, mutta vei sinne sen jälkeen tuotteita Kiinan kautta

Toimitusjohtaja Juha Luhtasen mukaan viennin taustalla oli Luhdan yritys saada Venäjän-yhtiönsä myytyä.

yle.fi

Miten sitten Luhta? Selityksenä että saisi venäjän toiminnan myytyä.

 

[Sampsa]

Luhta ilmoitti vetäytyvänsä Venäjältä, mutta vei sinne sen jälkeen tuotteita Kiinan kautta

Toimitusjohtaja Juha Luhtasen mukaan viennin taustalla oli Luhdan yritys saada Venäjän-yhtiönsä myytyä.

yle.fi

Miten sitten Luhta? Selityksenä että saisi venäjän toiminnan myytyä.

Tämän ketjun uutisen aihe on Jimm's, ei Luhta tai mikään muukaan. Whataboutismi on keskustelun häiriköintiä.

 

[KtK]

Seuraavaksi,kun konetta tulee päivitettyä,niin tietää mistä ei ainakaan osta osia. Moraaliton ahneus on synti.

 

[Apart-Debate]

Maltoin viikon ajan odotella, josko Jimms antaisi selityksiä toimintaansa. Jimms ei ole pahoillaan mistään (=ei pahoitellut tai pyytänyt anteeksi) ja on korostanut liiketoimintansa laillisuutta. Tämä on itsessään koko konteksti huomioiden outoa, sillä Jimmsiä yrityksenä ei ole alunperinkään syytetty mistään laittomuudesta, mutta kai tuota silti kannattaa korostaa varmuuden vuoksi.

Viestinnällään Jimms myös pyrkii etäännyttämään itsensä Venäjän kaupasta ja korostamaan käyneensä kauppaa vain kotimaisen yrityksen kanssa, jota ei myöskään ole tuomittu dronejen viennistä:

"Vuonna 2022 tapahtunut kaupankäynti suomalaisen Luminor-yhtiön kanssa..." Lähde

"Yhtiö ei myöskään ole myynyt yhtään droonia Venäjälle." Lähde

"...tietojemme mukaan drooneja ei ole viety Venäjälle. Venäjälle viennistä syytettynä ollut suomalainen yritys on vapautettu näistä syytteistä." Lähde

Uusimman tiedotteen allekirjoittaa "Jimm'sin tiimi". Mitä tämä tiimi nyt sitten tarkoittaakaan, hallitusta vai esim. koko henkilöstöä asiakaspalveluineen? Lopputuloksena Jimms on päätynyt perumaan firman synttärijuhlat, koska onhan Jimmsin tiimiä syytä hieman näpäyttää myyntihuumasta, johon kuitenkaan ei liity mitään laittomuutta saati sitten Venäjä.

Uskon Jimmsin korostavan Luminorin suomalaisuutta vaan siitä syystä, että Jimms voisi pestä kätensä Venäjästä väittämällä käyvänsä laillisesti kauppaa vain suomalaisen yrityksen kanssa, jota myöskään ei ole tuomittu mistään.

Koko Jimmsin viestintä vaikuttaa olevan matalan tason gaslightingia: "Kaikki on laillista, kaikki kauppa on käyty vain kahden suomalaisen yrityksen välillä, Venäjä ei liity asiaan mitenkään, dronejen päämärästä ei myöskään riittävästi todisteita, meillä ei ole mitään anteeksipyydettävää, miksi tästä edes keskustellaan"

Jos kuitit näyttivät tältä pakotteiden jälkeen:

Niin näyttivätkö ne tältä ennen pakotteita:

 

[banaani]

Tuolta ne varmaan näyttivätkin, kunhan päätyy rajan toiselle puolelle... Ja ALV0% eli manuaalisesti käsitelty tilaus. Ei ollut vahinko.

 

[myrskyviitta]

Venäjälle ennen sotaa

Nimenomaan, ennen sotaa. Sen jälkeen myi Suomalaiselle yritykselle.
E:Ja onko tässä tapauksessa ollut se lopullinen kauppalaskun saaja Jimmsin tiedossa? Lopullinenhan tarkoittaa että niitä on ollut useampia.

 

[Heikki_H]

Nimenomaan, ennen sotaa. Sen jälkeen myi Suomalaiselle yritykselle.

Alusta pitäen myi suomalaiselle yritykselle.

Ennen sotaa ko. yritys vei suoraan venäjälle, sen jälkeen (ja pakotteiden astuessa voimaan), sama suomalainen yritys yhtäkkiä alkoi viemään turkkiin VENÄJÄN KAUTTA. Jokainen tietää, päätyivätkö ne oikeasti turkkiin, vai jäivätkö "vahingossa venäjälle", eikä kukaan muka huomaa.

Älä viitti trollata.

 

[myrskyviitta]

Alusta pitäen myi suomalaiselle yritykselle.

OK eli jimms on aina myynyt pelkästään tälle Luminorille ja laskuttanut ensisijaisesti heitä. Kaikki öyhötysviestit ketjussa lukee niinkuin Jimms olisi itse kuskannut paketteja Venäjälle ja laskuttanut perään.
Miten Jimmssiltä pystyttiin olemaan tietoisia ko pakoteasiasta vuosia ennen kuin nämä on saatettu toimintaan? Nuo alotuspostauksen uutiset ja tiedotteet ovat kaikki tässä ihan hiljattain tapahtuneita.
Teillä on selkeästi jotain muuta informaatiota joka todistaa Jimmsin porukan tietävän dronejen päätyvän Venäjälle. Eihän tuo välikädelle myyminen mitään todista.

Jimms myi Ukrainaa kansanmurhaamalle valtiolle merkittävän määrän sotakalustoa tietoisesti ja tarkoituksella

Taas tää . Tämähän on misinformaatiota. Vai muuttuuko se todeksi kun sen koristelee noilla KAUHISTUTTAVILLA/SOTA -sanoilla.
Tuossahan pitäisi lukea että Luminor myi.

 

[emagdnim]

Ymmärsit väärin, Jimm’s on itse lähettänyt ja vienti-ilmoittanut droonit suoraan Venäjälle ennen sotaa, ja sodan alettua sitten pyydettiin vaihtamaan toimitusosoite Kazakstaniin ja Turkkiin kun Venäjälle ei saanut viedä. Suomalainen välikäsi sitten maksoi laskun Jimm’sille

Tässäpä vielä koko teksti tekstinä, vähän selkeempi ehkä. Poistin liite-maininnat.

Tullille toimitetuissa Jimm's PC-Store Oyin kauppalaskuissa on merkitty lopulliseksi vastaanottajaksi venäläinen Lider Group Company 16.02.2022 saakka. Tämän jälkeen Jimm's PC-Store Oyin kauppalaskuissa on merkitty lopulliseksi vastaanottajaksi turkkilainen Onbiron.

Viennin tulli-ilmoituksella 22F10000002800133 vastaanottajaksi on merkitty kazakstanilainen Trimeks-KZ TOO. Jimm's PC-Store Oy on ilmoittanut kyseisen viennin tulli-ilmoituksen littyvän kauppalaskuun
216498731. Kauppalaskulla 216498731 lopulliseksi vastaanottajaksi on merkitty venalainen Lider Group Company.

Viennin tulli-ilmoituksella 22F10000002617201 vastaanottajaksi on merkitty turkkilainen Onbiron, mutta määrämaaksi Venäjä. Viennin tulli-ilmoituksen viitteiden perusteella se liittyy kauppalaskuihin 216511219 ja 216509913, joissa lopulliseksi vastaanottajaksi on ilmoitettu turkkilainen Onbiron.

 

[Heikki_H]

OK eli jimms on aina myynyt pelkästään tälle Luminorille ja laskuttanut ensisijaisesti heitä. Kaikki öyhötysviestit ketjussa lukee niinkuin Jimms olisi itse kuskannut paketteja Venäjälle ja laskuttanut perään.
Miten Jimmssiltä pystyttiin olemaan tietoisia ko pakoteasiasta vuosia ennen kuin nämä on saatettu toimintaan? Nuo alotuspostauksen uutiset ja tiedotteet ovat kaikki tässä ihan hiljattain tapahtuneita.
Teillä on selkeästi jotain muuta informaatiota joka todistaa Jimmsin porukan tietävän dronejen päätyvän Venäjälle. Eihän tuo välikädelle myyminen mitään todista.

Taas tää . Tämähän on misinformaatiota. Vai muuttuuko se todeksi kun sen koristelee noilla KAUHISTUTTAVILLA/SOTA -sanoilla.
Tuossahan pitäisi lukea että Luminor myi.

Käytännössä Luminor oli välittäjä, Jimm'z oli myyjä.

Mainitsemasi "öyhötysviestit", ovat kaikki Jimm'sin puolustajilta, muut eivät täällä ole öyhöttäneet.
Kannattaisi lukea koko ketju läpi ja muutenkin tutustua tarkemmin aiheeseen eikä vaan tulla huutelemaan. Kaikilla tapaukseen tutustuneilla ja ketjun lukeneilla on sit "muuta informaatiota".

 

[Persojet]

Ois kyllä mielenkiintoista lukee lehdistä minkälaiset mökit Saimaalla nykyään noilla päättäjillä on

 

[pp7]

Nimenomaan, ennen sotaa. Sen jälkeen myi Suomalaiselle yritykselle.
E:Ja onko tässä tapauksessa ollut se lopullinen kauppalaskun saaja Jimmsin tiedossa? Lopullinenhan tarkoittaa että niitä on ollut useampia.

Toistakymmentä jimmsiä puolustelevaa viestiä olet kirjoittanut ja et vieläkään tiedä faktoja. Lukisit ne, ei ole vaikea ymmärtää.

 

[Ponsu]

Jos Jimms olisi myynyt Suomeen, suomalaiselle yritykselle, olisi alv % 24. Eikä suinkaan 0. Täällä vissiin toimari ja hallituksen pj nimimerkeillään puolustelemassa kun menee ihan käsittämättömäksi tää keskustelu. Joko ei haluta ymmärtää tai ei kyetä ymmärtämään. Jälkimmäinen vaihtoehto on aika epätodennäköinen, koska silloin ei kyllä kykenisi edes tietokonetta käynnistämään saati luomaan tunnuksia tälle foorumille.

 

[takomo]

Tämän ketjun uutisen aihe on Jimm's, ei Luhta tai mikään muukaan. Whataboutismi on keskustelun häiriköintiä.

Minusta olisi tärkeää asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Ei Jimm's varmastikaan ainoa arveluttavaa kauppaa käynyt putiikki ole, joten olisi mielekästä ja keskustelua edistävää verrata muihin vastaaviin tapauksiin, niin Suomessa kuin muualla.

Onko Jimms'n toiminta tasoa "kaikkihan tuota tekee, kun silmä välttää" vai "alhainen kaiken moraalin alitus, kaikkea se maa päällään kantaakin"?

Pakotelistoilla olevia tuotteita ei voi myydä silleen joo joo tyylisesti.. Tietämättömyyteen ei voi vedota mikäli myymiäsi dual use tuotteita päätyy esim. Iraniin.

Onko leikkikalu-harrastetasoiset dronet todella luokiteltu kaksikäyttötuotteiksi? Jos on, niin siinä on kyllä aika raskas kivi Jimm's selkään. Miten niille on saanut vientiluvat Venäjälle edes ennen sotaa?

 

[Heikki_H]

Ei Jimm's varmastikaan ainoa arveluttavaa kauppaa käynyt putiikki ole

Ei olekaan, mutta niistä muista putiikeista voi sitten käydä keskustelua niille erikseen avautuissa ketjuissa. Jos ei sellaisia ole ja tekee mieli niistä muista putiikeista keskustella, ei kun avaamaan ketjua.
Tämä ketju on Jimm'sistä keskustelemiseen.

 

[myrskyviitta]

Toistakymmentä jimmsiä puolustelevaa viestiä olet kirjoittanut ja et vieläkään tiedä faktoja. Lukisit ne, ei ole vaikea ymmärtää.

En puolusta ketään eikä kiinnosta mistä kukakin SERrinsä tilailee. Kyseenalaista näitä syytöksiä sillä hyvin innokkaasti surffaillaan misinformaation ja tahallaan väärin muotoiltujen lauseiden avulla pönkittääkseen sitä omaa agendaa.
Näitä teidän tiedossa olevia faktoja ei käy ketjusta ilmi. Käy ilmi vain, että Jimms on myynyt toiselle Suomalaiselle yritykselle.
Kannattaa olla yhteydessä hovioikeuteen jos teillä on jotain sellaista tietoa joka saa todistettua nuo syyllisiksi mukaan tähän Luminor-salaliittoon kerta tuo Jimmsin oikeudenkäynti ei tuottanut tulosta ja heidät todettiin syyttömiksi.

 

[Heikki_H]

Käy ilmi vain, että Jimms on myynyt toiselle Suomalaiselle yritykselle.

Joka sormia napsauttamalla muutti pakotteiden voimaantullessa toimitusosoitteen Venäjältä Turkkiin, mutta edelleen kulkien Venäjän kautta.
Valot päälle nyt.

 

[myrskyviitta]

Joka sormia napsauttamalla muutti pakotteiden voimaantullessa toimitusosoitteen Venäjältä Turkkiin, mutta edelleen kulkien Venäjän kautta.

Mistä käy ilmi että tämä oli Jimmsin tiedossa?

 

[Heikki_H]

Mistä käy ilmi että tämä oli Jimmsin tiedossa?

No tämä viesti jo viimeistään kertoo, että haluat vängätä vain vänkäämisen vuoksi.
Täällä on luettavissa nuo tullilta saadut liput ja laput, olleet moneen kertaan, mutta kun ei edes haluta ymmärtää niin ei silloin tietenkään ymmärretä.
Voit jatkaa keskenäsi tai muiden kanssa, minä en enää tuhlaa aikaani sinuun.

 

[takomo]

Ei olekaan, mutta niistä muista putiikeista voi sitten käydä keskustelua niille erikseen avautuissa ketjuissa. Jos ei sellaisia ole ja tekee mieli niistä muista putiikeista keskustella, ei kun avaamaan ketjua.
Tämä ketju on Jimm'sistä keskustelemiseen.

Tämä taas johtaa keskustelun kuplaantumiseen: keskustellaan oleellisesti samasta asiasta monessa paikassa mutta kokonaiskuvaa ei saa mistään. Missään ei nähdä metsää puilta.

Ei tietenkään ole tarkoitus keskustella muiden edesottamuksista muuten kuin vertaamismielessä, auttaa suhteuttamaan Jimm'sin toimintaa kokonaisuuteen.

 

[techlad]

"Vuonna 2022 tapahtunut kaupankäynti suomalaisen Luminor-yhtiön kanssa on opettanut meille, että kaikki se mikä on laillista, ei ole oikein. Vaikka pyrimme tuolloin kaikin eri tavoin varmistamaan, ettei kauppoihin liity mitään laitonta ja toimimme tuolloin omasta mielestämme harkitusti, emme toimineet oikein."

Eiköhän tässä ole tarpeeksi näyttöä, että homma oli tiedossa. Se fakta että asioista on kysytty nyt esim io-techin puolesta ja kyselty et mikä homma, vain alleviivaa sitä että homma on ollut jimmziltä tietoista eikä vahinko. (Vastauksia ei ole saatu)

Ja vaikka ois ollu vahinko, on aika saatanan heikkoa viestintää kun ei edes pyydetä anteeksi?!?

 

[Heikki_H]

Tämä taas johtaa keskustelun kuplaantumiseen: keskustellaan oleellisesti samasta asiasta monessa paikassa mutta kokonaiskuvaa ei saa mistään. Missään ei nähdä metsää puilta.

Ei tietenkään ole tarkoitus keskustella muiden edesottamuksista muuten kuin vertaamismielessä, auttaa suhteuttamaan Jimm'sin toimintaa kokonaisuuteen.

Vertailu on tosiaan eri juttunsa, ja se on minunkin mielestäni järkevää. Tuo Sampsan kommentti, jonka otit ensimmäisen viestin lainaukseesi, katsopa mihin viestiin se oli vastine. Siinä ei ollut vertailua mihinkään, ihan oikein että sellainen "keskustelu" pysäytettiin whataboutismina samantien.

 

[myrskyviitta]

No tämä viesti jo viimeistään kertoo, että haluat vängätä vain vänkäämisen vuoksi.
Täällä on luettavissa nuo tullilta saadut liput ja laput, olleet moneen kertaan, mutta kun ei edes haluta ymmärtää niin ei silloin tietenkään ymmärretä.
Voit jatkaa keskenäsi tai muiden kanssa, minä en enää tuhlaa aikaani sinuun.

Ei ole oikein antoisaa keskustelua kun luovutetaan heti kun täytyisi niitä omia näkemyksiä ja tietoja alkaa kertomaan.
Tullin lippus lappusissa jotka julkaistu 5.12.2023 käy ilmi nämä lopulliset Venäjällä sijaitsevat päätepisteet, mutta niistä ei käy ilmi että tämä olisi ollut Jimmsin tiedossa.

 

[banaani]

Tämä taas johtaa keskustelun kuplaantumiseen: keskustellaan oleellisesti samasta asiasta monessa paikassa mutta kokonaiskuvaa ei saa mistään. Missään ei nähdä metsää puilta.

Mistä mittasuhteista oikein puhut?

Keskustelussa käydään läpi Jimm'sin virheitä kokonaisuutena. Oli kyse dronejen myynnistä kyseenalaiselle taholle tai toimarin olemattomat vastineet, joista paistaa läpi ahneus ja välinpitämättömyys, niin aivan oikeassa mittasuhteessa asiaa on täällä pian toistakymmentä sivua pureskeltu. Sen sijaan "whataboutismi" (suomeksi mutkuttelu) on se, mikä johtaa mielestäni keskustelun kuplaantumiseen. Ensin ajetaan keskustelu pois raiteilta (esim. "Jos Jimm's on niin paha, mites sitten Luhta?"), jonka jälkeen haetaan aina yhä korkeampia metatasoja keskustelulle (esim. "Entä nämä kaikki brändit X, Y ja Z?"). Lopulta kuplaa on paisutettu niin suureksi, että keskustelussa ei ole mitään päätä eikä häntää, koska voidaan vetää kaikki aina ääripäihin asti ja suorastaan nauraa mille tahansa kritiikille tai vastineelle (esim. "No, jos et Jimm'sistä enää tilaa, niin mikset lopeta Pepsin juomista samalla ja oikeastaan muuta metsän keskelle käyttämättä mitään tuotteita tai palveluita?"). Minkäänlainen varsinainen vertailu ei ole mahdollista, koska esim. Jimm's ja Luhta tai Teboil tai Pepsi eivät sijtaitse tyhjiössä, vaan ovat osa yhteiskuntaamme ja asioita tulee käsitellä kutakin yksityiskohtaa tarkastellen, jotta ymmärrämme sen vaikutukset myös yhteiskunnan tasolla (eli se paljon puhuttanut kokonaiskuva, joka mukamas puuttuu).

Jimm's on tietoisesti ja tahallaan rahan kiilto silmissään myynyt jo pidemmän ajan droneja Venäjälle ja ei kykene näkemään virheitään edes spottivalossa kritiikin keskellä, tarkoittaen, että jokainen euro Jimm'sin kassaan on edesauttanut ahneen toiminnan etenemistä, jonka lopputuloksena on edesautettu Venäjää sotatoimissaan. Siinä on se kokonaiskuva, millä minä ostaessani komponentteja Jimm'siltä saan nallekarkkien lisäksi välillisesti edesauttaa Venäjää tappamaan ukrainalaisia. Tuo on mittasuhde, joka on merkittävän suuri, eikä sitä saisi vähätellä. Sitä nimittäin vähäteltäisiin, jos alettaisiin mutkutella: "mutta kun Luhta myös paha!" Vaikka kuviteltaisiin, että Luhta olisi jotenkin toiminut samoin eli myös droneja toimittanut Venäjälle, niin silloinkaan ei olisi tarpeen verrata Jimm'siä ja Luhtaa keskenään. Kyse ei ole kilpailusta, kumpi on suurempi paha. Ei kukaan tässä voita, paitsi mahdollisesti Venäjä, kun olemme viimeisetkin itsekunnioituksemme rippeet antaneet rahaa vastaan pois. Sen sijaan molempia tulisi tarkastella yksinään (ja kaikkia muitakin, jotka vaikuttavat taloudellisesti Venäjän eduksi) ja sellaisessa tarkastelussa löydämme ne mittasuhteet; kuinka pitkälle luotaa Jimm'sin tukeminen, kuinka pitkälle luotaa Luhtan tukeminen. Miten laajasti se vaikuttaa, mitä minä yksilönä Suomessa teen.

Tämä ei ole keskustelun sammuttamista, sensurointia, "massahysteriaa" tai kokonaiskuvan sivuuttamista. Voitte ilman muuta luoda omat ketjut sellaiselle ketjulle, mutta en edes tiedä, mitä ketjun otsikoksi pitäisi laittaa. "Tänne kaikki Venäjää koskeva whataboutismi ja mutkuttelu" ei kantaisi keskusteluna kauas. Se ei kantaisi mitään, koska sellaisella keskustelulla ei ole painoarvoa. Heti ensimmäisestä vastauksesta voi vetää senkin keskustelun pois raiteiltaan, niin halutessaan. Sen sijaan tässä ketjussa on mahdollista keskittyä Jimm'siin, heidän toiminnan tarkastelemiseen, heidän julkiseen viestintään, heidän jatkotoimenpiteisiin, sekä heidän virheiden vaikutuksen selvittämiseen yhteiskunnan tasolla. Siinä voimme miettiä, ovatko nallekarkit sen arvoisia ja pitäisikö kuitenkin rahansa käyttää fiksummin. Kukin tekee, miten parhaakseen näkee. Siihen ei tarvitse vetää muuta "vertailua" mukaan, muuta tarkastelun kohdetta vierelle, eikä myöskään laajentaa keskustelua sisältämään kaikki mahdolliset "mutta kun" -mutkuttelut. Se puolestaan on keskustelun sammuttamista, sensurointia ja sitä massahysteriaa, josta täälläkin kummallisesti on huudeltu. Kokonaiskuva puuttuu teiltä, jotka ette kykene keskustelemaan edes pienimmällä tasolla asioista, ennen kuin viette keskustelun heti ylimmälle metatasolle.

Aloitetaan ensin siitä, että ne omat jätteet lajitellaan niille kuuluviin keräysastioihinsa. Katsotaan sitten, miten saadaan valtameret jätteistä puhtaaksi. Aloitetaan ensin siitä, että kukin pääsee täällä rehellisen kriittisesti pohtimaan, miten käyttää rahansa ja onko syytä harkita Jimm'sistä ostamista uusiksi. Katsotaan sitten, miten Venäjän tyrannisoivaa otetta maailmasta saadaan kuriin ja Ukraina pelastettua. Kiitos...

 

[eyelid]

Koska Venäjä käy laitonta hyökkäyssotaa Euroopassa ja rahtaa siirtolaisia Euroopan ulkorajoille. Jimms myi nykyaikaisen sodankäynnin kannalta tärkeää teknologiaa Venäjälle, kun iski "myyntihuuma" päälle. Jos Venäjä olisi rullannut Ukrainan ennen Suomen NATO-jäsenyyttä, olisi noita Jimmsin myymiä droneja voitu käyttää meitä itseämme vastaan. Sietääkin mennä konkurssiin tuollainen pulju. Markkinahan ei siitä pienene, joten eiköhän työntekijöille uudet työt löydy aika nopeasti.

Ootko koskaa aatellu että mitä jos ootkin väärässä? Kuulostaa nimittäin vähintään aprillipilalta asiaa seuraamattomalle ihmiselle että joku kävisi laitonta hyökkäyssotaa? Kaikenlisäksi toi termikin on jo ihan naruettava, onko laillisia sotia olemassa? Tuokin jo pelkästään paljastaa että meuhkaatte ja öyhötätte asiasta tunteella, ette järjellä. Vain yhtä huvittavaan terminologiaan pääsee termi "Phoutinin Throllit" - mikä siis tarkoittaisi Vladimir Putinin palkkaamia ihmisiä tahallaan ärsyttämään ihmisiä Internetissä. Tällekkin sai naurahtaa joskus vuosia sitten aika rajusti. Yksi tarjosi sentään lähteeksi etät joku reportteri oli muka menny Venäjälle ja löytänyt nämä Phouthinin Throllit jostain kerrostalosta Moskovan läheltä tekemässä tätä ihmisten tahallista ärsyttämistä Internetissä, ja tästä tämä joku ihmeen reportteri sai jopa kunnialaatan Suomen Puolustusvoimilta. Sitten täällä on syytetty että täällä on sellasia ihmisiä ollut, no osottaako viestitätjien ip-osotteet kenties sinne _Moskovan kerrostaloon? Eipä tainnu vaan löytyy supisuomalaisia ip-osotteita tavalisista suomalaisista pikkykylistä ja kaupungeista ihmisten toimesta jotka eivät osaa edes sanaakaan venäjää ja ovat suomalaisia kansalaisia. Ulkopuolisena tarkkailijana nämä ryssätrolleiksi syyttelijät näyttäisi olevan enemmänkin niitä Phouthinin Throlleja tai jotain muita Throlleja.

Opitoita on suunnilleen 3:

1) Ollaan venäjän rajanaapuri, mitäs jos tuettais sitä eikä käytäisi sotaa venäjää vastaan koska me saahaan siinä turpiin kuitenkin eikä ärhenneltäis?
2) Tuetaan rauhaa ensisijaisesti eikä mitään sotaa missään
3) Meuhkataan ja öyhötetään kaikki foorumit täyteen Venäjän laittomasta sodasta ja kuinka meidän pitää käydä Sotaa venäjää vastaan tuhansien kilometrien päässä Suomen rajoista ja alueesta, lähettää rahaa, naisia, kalustoa ja vaikutusvaltaa Venäjän Federaatiota vastaan kaikin voimin ja se on oikein, kaikki muut optiot on väärin.

On valittu näemmä tällä foorumilla poliittisesti vaihtoehto 3 mikä on ylivoimaisesti huonoin ja kuulostaa ihan pentumaiselta vouhkaukselta. Itse olen vaihtoehto 2 kannalla - Rauha ja kaikenlaisten sotatoimien, boikottien, meuhkaamisen ja tämänluokan öyhöttämisen lopettamista.

Tästäkin postauksestani varmaan saan taas trolli ja ryssäsyytökset mutta minkäs teet, vuoropuhelua kun ei sallita ellet tunnusta Venäjä-vihaa ja Sodan jatkamista ja Venäläisten sotilaitten ja kansalaisten tappamista. Droonit ukrainalle ja Natolle on oikein että päästään tappaamaan, Droonit Venäjälle on väärin koska ne tappais muuten.

 

[muppelo]

Ellei joku tiedä mitä tarkoittaa hyökkäyssota niin onneksi wikipedia auttaa.

 

[banaani]

Ootko koskaa aatellu että mitä jos ootkin väärässä? Kuulostaa nimittäin vähintään aprillipilalta asiaa seuraamattomalle ihmiselle että joku kävisi laitonta hyökkäyssotaa? Kaikenlisäksi toi termikin on jo ihan naruettava, onko laillisia sotia olemassa? Tuokin jo pelkästään paljastaa että meuhkaatte ja öyhötätte asiasta tunteella, ette järjellä. Vain yhtä huvittavaan terminologiaan pääsee termi "Phoutinin Throllit" - mikä siis tarkoittaisi Vladimir Putinin palkkaamia ihmisiä tahallaan ärsyttämään ihmisiä Internetissä. Tällekkin sai naurahtaa joskus vuosia sitten aika rajusti. Yksi tarjosi sentään lähteeksi etät joku reportteri oli muka menny Venäjälle ja löytänyt nämä Phouthinin Throllit jostain kerrostalosta Moskovan läheltä tekemässä tätä ihmisten tahallista ärsyttämistä Internetissä, ja tästä tämä joku ihmeen reportteri sai jopa kunnialaatan Suomen Puolustusvoimilta. Sitten täällä on syytetty että täällä on sellasia ihmisiä ollut, no osottaako viestitätjien ip-osotteet kenties sinne _Moskovan kerrostaloon? Eipä tainnu vaan löytyy supisuomalaisia ip-osotteita tavalisista suomalaisista pikkykylistä ja kaupungeista ihmisten toimesta jotka eivät osaa edes sanaakaan venäjää ja ovat suomalaisia kansalaisia. Ulkopuolisena tarkkailijana nämä ryssätrolleiksi syyttelijät näyttäisi olevan enemmänkin niitä Phouthinin Throlleja tai jotain muita Throlleja.

Opitoita on suunnilleen 3:

1) Ollaan venäjän rajanaapuri, mitäs jos tuettais sitä eikä käytäisi sotaa venäjää vastaan koska me saahaan siinä turpiin kuitenkin eikä ärhenneltäis?
2) Tuetaan rauhaa ensisijaisesti eikä mitään sotaa missään
3) Meuhkataan ja öyhötetään kaikki foorumit täyteen Venäjän laittomasta sodasta ja kuinka meidän pitää käydä Sotaa venäjää vastaan tuhansien kilometrien päässä Suomen rajoista ja alueesta, lähettää rahaa, naisia, kalustoa ja vaikutusvaltaa Venäjän Federaatiota vastaan kaikin voimin ja se on oikein, kaikki muut optiot on väärin.

On valittu näemmä tällä foorumilla poliittisesti vaihtoehto 3 mikä on ylivoimaisesti huonoin ja kuulostaa ihan pentumaiselta vouhkaukselta. Itse olen vaihtoehto 2 kannalla - Rauha ja kaikenlaisten sotatoimien, boikottien, meuhkaamisen ja tämänluokan öyhöttämisen lopettamista.

Tästäkin postauksestani varmaan saan taas trolli ja ryssäsyytökset mutta minkäs teet, vuoropuhelua kun ei sallita ellet tunnusta Venäjä-vihaa ja Sodan jatkamista ja Venäläisten sotilaitten ja kansalaisten tappamista. Droonit ukrainalle ja Natolle on oikein että päästään tappaamaan, Droonit Venäjälle on väärin koska ne tappais muuten.

Mikään kirjoittamastasi ei liity keskusteluun. Pysytäänkö aiheessa.

 

[eyelid]

Ellei joku tiedä mitä tarkoittaa hyökkäyssota niin onneksi wikipedia auttaa.

Kaikki tietää, sen lisäksi on tullu myös muuta viestiä että Venäjä käykin itseasiassa puolustussotaa, tai sitten esim. erikoisoperaatiota, mutta usko sinä vaan omaan lähteeseesi, mikä taisi lienee olla alunperin jopa joku SDP:n Prisma-tyttö nahkatakkeineen mihin uskot. Joillekkin menee kaikki valheet ja propaganda näköjään läpi - etenkin asiasta kiinnostumattomiille ihmisille.

Olet uskonasiasi ilmottanut - Venäjä käy hyökkäyssotaa mikä on kyllä ylivoimaisesti heikoin analyysi tilanteeseen mutta aina tämä heikoin analyysi on valittu massojen keskuuteen mitä pitäisi meuhkata

 

[Heikki_H]

Ootko koskaa aatellu että mitä jos ootkin väärässä? Kuulostaa nimittäin vähintään aprillipilalta asiaa seuraamattomalle ihmiselle että joku kävisi laitonta hyökkäyssotaa? Kaikenlisäksi toi termikin on jo ihan naruettava, onko laillisia sotia olemassa? Tuokin jo pelkästään paljastaa että meuhkaatte ja öyhötätte asiasta tunteella, ette järjellä. Vain yhtä huvittavaan terminologiaan pääsee termi "Phoutinin Throllit" - mikä siis tarkoittaisi Vladimir Putinin palkkaamia ihmisiä tahallaan ärsyttämään ihmisiä Internetissä. Tällekkin sai naurahtaa joskus vuosia sitten aika rajusti. Yksi tarjosi sentään lähteeksi etät joku reportteri oli muka menny Venäjälle ja löytänyt nämä Phouthinin Throllit jostain kerrostalosta Moskovan läheltä tekemässä tätä ihmisten tahallista ärsyttämistä Internetissä, ja tästä tämä joku ihmeen reportteri sai jopa kunnialaatan Suomen Puolustusvoimilta. Sitten täällä on syytetty että täällä on sellasia ihmisiä ollut, no osottaako viestitätjien ip-osotteet kenties sinne _Moskovan kerrostaloon? Eipä tainnu vaan löytyy supisuomalaisia ip-osotteita tavalisista suomalaisista pikkykylistä ja kaupungeista ihmisten toimesta jotka eivät osaa edes sanaakaan venäjää ja ovat suomalaisia kansalaisia. Ulkopuolisena tarkkailijana nämä ryssätrolleiksi syyttelijät näyttäisi olevan enemmänkin niitä Phouthinin Throlleja tai jotain muita Throlleja.

Opitoita on suunnilleen 3:

1) Ollaan venäjän rajanaapuri, mitäs jos tuettais sitä eikä käytäisi sotaa venäjää vastaan koska me saahaan siinä turpiin kuitenkin eikä ärhenneltäis?
2) Tuetaan rauhaa ensisijaisesti eikä mitään sotaa missään
3) Meuhkataan ja öyhötetään kaikki foorumit täyteen Venäjän laittomasta sodasta ja kuinka meidän pitää käydä Sotaa venäjää vastaan tuhansien kilometrien päässä Suomen rajoista ja alueesta, lähettää rahaa, naisia, kalustoa ja vaikutusvaltaa Venäjän Federaatiota vastaan kaikin voimin ja se on oikein, kaikki muut optiot on väärin.

On valittu näemmä tällä foorumilla poliittisesti vaihtoehto 3 mikä on ylivoimaisesti huonoin ja kuulostaa ihan pentumaiselta vouhkaukselta. Itse olen vaihtoehto 2 kannalla - Rauha ja kaikenlaisten sotatoimien, boikottien, meuhkaamisen ja tämänluokan öyhöttämisen lopettamista.

Tästäkin postauksestani varmaan saan taas trolli ja ryssäsyytökset mutta minkäs teet, vuoropuhelua kun ei sallita ellet tunnusta Venäjä-vihaa ja Sodan jatkamista ja Venäläisten sotilaitten ja kansalaisten tappamista. Droonit ukrainalle ja Natolle on oikein että päästään tappaamaan, Droonit Venäjälle on väärin koska ne tappais muuten.

Sait ja kärsit bannit, ja sama toiminta jatkuu heti kun käyttökielto loppui. Mitäs luulet, onko pitkäaikainen visiitti tällä kertaa?

 

[Radium]

Ei ole oikein antoisaa keskustelua kun luovutetaan heti kun täytyisi niitä omia näkemyksiä ja tietoja alkaa kertomaan.
Tullin lippus lappusissa jotka julkaistu 5.12.2023 käy ilmi nämä lopulliset Venäjällä sijaitsevat päätepisteet, mutta niistä ei käy ilmi että tämä olisi ollut Jimmsin tiedossa.

Olet kyllä trolli tai sitten haluat Jimm's fanina sivuuttaa faktat ja pahat asiat.

Voit tutustua tullin esitutkintamateriaaliin laajemmin sekä Suomen lakiin laskumerkinnöistä ja ulkomaankaupasta. Jos tämä on liian haastavaa, niin lue edes ajatuksella se Jimm's julkaisema vastine/tiedote, koska näyttää sille, ettet ole edes sitä nähnyt.

 

[takomo]

Jimms on jo menettänyt ja menettää osan yritysasiakkaistaan, näitä päätöksiähän tehdään liiketoiminnallisesta näkökulmasta kuitenkin. Vaikka yrityksissä suhtauduttaisiinkin silti Jimmsiin myönteisesti, asiakkaiden ja sidosryhmien, eli liikevaihdon kannalta Jimms ei tällä hetkellä ole puhtoinen kumppani.
...
Jos minulla olisi yritykseni kanssa yhteistyötä Jimmsin kanssa, miettisin itsekin haluanko tällaisen "tahran" saaneen firman kanssa olla tekemisissä. Ihan brändin ja maineen vuoksi (yritysetiikkaa unohtamatta, joka totta kai liittyy suoraan liikevaihtoon).

Jimm's ei mielestäni tue yhteiskuntaa edistäviä aatteita, varsinkaan lukuisten "vastineiden" jälkeen, joissa mahdollisuuksia korjata toimintaa on annettu aimosti.

Vähän kummalliseksi on yritysmaailma mennyt, jos/kun arvot, etiikka ja moraaliposeeraus menee rahan tahkoamisen edelle.

Koskapa tämä ilmeisesti on nykypäivää ja uutta normaalia, ei vain meillä vaan muuallakin niin heräsipä epäilys, että onkohan tässä sittenkään kyse vain Jimm's johdon myyntihuumasta:

firma myyntiin saksalaiselle Caseking GmbH:lle vuonna 2018, Casekingin omistus kätkeytyy yhtiöketjun sisään, yhtiön osti vuonna 2018 pääomasijoitusyhtiö Glide, joka puolestaan pani sen myyntiin vuonna 2021, Jimm’s PC- Store ei ole kertonut, kuka tai mitkä tahot yhtiön omistavat tällä hetkellä

Nyt kuitenkin Jimmsin osalta oli kyseessä systemaattinen toiminta, jota tehtiin tietoisesti, eikä mikään yksittäinen kauppa. Eli näitä ostettiin erissä 2 miljoonalla, joten olisi ehkä pitänyt tajuta, että ei nämä nyt mihinkään luontokuvaukseen ole menossa.

Ettei nyt olisi käynyt niin, että dronekauppa Venäjälle on tunnistettu riskipitoiseksi liiketoiminnaksi, johon saksalaiset ovat halunneet päästä osingoille. Maineriskin vuoksi sitä ei ehkä ole haluttu hoitaa itse vaan sopivan etäisen tytäryhtiön kautta. Mistähän sellainen löytyisi...

Joka tapauksessa on vaikea uskoa, etteikö tieto dronebisneksestä olisi kantautunut myös omistajien suuntaan. Eipä sielläkään pilliin puhalleltu.

Miten tämä on mitenkään verrattavissa #metoo'hon? Jos sinua häiritsee "massahysteria ja somelynkkaus", itseäni puolestaan häiritsee tällainen absurdi whataboutismi.

Siten, että pöyristytään menneistä, päättyneistä tapahtumista, joita ei enää voi muuksi muuttaa. Ei kuollut hevonen nouse vaikka miten piiskaisi. Reagointi olisi huomattavasti perustellumpaa, jos kyse olisi edelleen jatkuvasta toiminnasta. Dronekaupat tehtiin 2022, nyt on 2024.

Otetaanpa vielä tämä

Jimm's ei mielestäni tue yhteiskuntaa edistäviä aatteita, varsinkaan lukuisten "vastineiden" jälkeen, joissa mahdollisuuksia korjata toimintaa on annettu aimosti.

Miten tämän päivän piiskaamisella voitaisiin korjata pari vuotta sitten tapahtuneita asioita? Jimm's on mm. kertonut lopettaneensa myynnin ulkomaille.

 

[Heikki_H]

Siten, että pöyristytään menneistä, päättyneistä tapahtumista, joita ei enää voi muuksi muuttaa. Ei kuollut hevonen nouse vaikka miten piiskaisi. Reagointi olisi huomattavasti perustellumpaa, jos kyse olisi edelleen jatkuvasta toiminnasta. Dronekaupat tehtiin 2022, nyt on 2024.

Otetaanpa vielä tämä

Miten tämän päivän piiskaamisella voitaisiin korjata pari vuotta sitten tapahtuneita asioita? Jimm's on mm. kertonut lopettaneensa myynnin ulkomaille.

Aika sakeaa on.

Mutta meinaat ihan aidosti, että "no nuo olivat menneitä, ei me enää", ja sitte kaikki on ihan ok taas, niinkuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan?

 

[takomo]

Mutta meinaat ihan aidosti, että "no nuo olivat menneitä, ei me enää", ja sitte kaikki on ihan ok taas, niinkuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan?

Minusta yritysten esittämät pahoittelut ja anteeksipyynnöt - joita täälläkin moni penää - on tekopyhää moraaliposeerausta. Sanoopa yritys kriisitilanteessa mitä hyvänsä, ei tietenkään ole mitään takeita siitä, etteikö toiminta jatkuisi savun hälvettyä entiseen tapaan.
...tai tuskin jatkuu vaan se peitellään jatkossa paremmin.

Siltikin, mitä oikein tarkoitat tällä "...mahdollisuuksia korjata toimintaa on annettu aimosti."? Toimintaa on oikeasti korjattu, jos ulkomaanmyynti on kokonaan lopetettu. Menneitä ei pysty muuttamaan ja tiedottaapa yritys mitä hyvänsä, sen merkitys on pohjimmiltaan "no nuo olivat menneitä, ei me enää".

Jos lisäävät "otamme tapahtuneesta opiksi", olisiko se hyvä vai huono asia?

 

[Heikki_H]

Jos lisäävät "otamme tapahtuneesta opiksi", olisiko se hyvä vai huono asia?

Hyvä asia tietenkin. Vaan luotto on mennyt eikä takaisin tule.

 

[banaani]

Suosittelen näitä räikeimpiä kapitalisteja ymmärtämään, että yritykset eivät ole minkään lain yläpuolella, eivätkä yritykset sijaitse tyhjiössä, jossa tulee pönkittää kaiken muun edelle sitä rahan tahkomista. Meillä on sääntelyä, kansainvälisestä kansalliseenkin, joka sitoo kaikkia yrityksiä ja vaikka näiden päälle turvaudutaan vielä yritysten omaan itsesääntelyyn, jolla toivon mukaan päästäisiin eettisempään lopputulokseen, niin tässä poimintoja asiaan liittyvästä lainsäädännöstä ja sitovista yleissopimuksista:

Laki rahanpesun ja terrorismin rahoittamisen estämisestä

Laki rahanpesun ja terrorismin rahoittamisen… 444/2017 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Laki eräiden Suomelle Yhdistyneiden Kansakuntien ja Euroopan unionin jäsenenä kuuluvien velvoitusten täyttämisestä

Laki eräiden Suomelle Yhdistyneiden Kansakuntien… 659/1967 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

KORRUPTION VASTAINEN YHDISTYNEIDEN KANSAKUNTIEN YLEISSOPIMUS

KORRUPTION VASTAINEN YHDISTYNEIDEN KANSAKUNTIEN YLEISSOPIMUS - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Ja varmasti muitakin poimintoja voi joku muu keksiä... (Jätin pois kaikki ympäristö- ja ilmastolait, jotka myös sitovat yrityksiä toiminnassaan, jne.)

 

[Jarnis]

Eiköhän tässä vastineen heppoisuudessa ole taustalla se että Jimms ei voi missään tapauksessa myöntää tietäneensä oikein hyvin mikä kuvio oli, koska se potentiaalisesti avaisi mahdollisuuden joutua oikeuteen näistä touhuista. Kädessä on jo oikeuden päätös että näyttöä siitä että sodan alun jälkeen myydyt vehkeet tosiasiallisesti päätyivät Venäjälle ei ole, joten Jimms ei voi sanoa yhtikäs mitään sellaista joka implikoisi että he tiesivät, koska... se olisi laitonta.

Joten sieltä tulee lakimiehellä tarkistettua tekstiä jossa ehdottomasti ei myönnetä mitään jottei jouduta uudestaan oikeuteen. Anteeksipyyntökin voitaisiin tulkita kenties sellaiseksi. Samasta syystä painotetaan sitä että mitään laitonta ei ole tehty ja tarina on että tavaraa vietiin Turkkiin ja Kazakstaniin ja sillä selvä, ja vaikka se saattoi sieltä sitten eksyä eteenpäin jonnekin, Jimmssiä ei oikeudessa enää siitä voi sitten syyttää. "Ei me voitu tietää, ja heti kun keksittiin että tämä ei ole ehkä OK, lopetettiin" - johon sitten meni se mitä yhdeksän kuukautta.

Anteeksipyyntöjä voi odottaa ehkä siinä vaiheessa jos Jimms ensin joutuu uudestaan oikeuteen ja tuomitaan. Sitä ennen taatusti pitävät kiinni nykyisestä vastineestaan ja odottavat että ihmiset unohtavat.

Jos boikotointi puree vahvasti - jonka näemme vasta ajan kanssa - voi olla että omistajat ehkä pistävät vähän johtoa vaihtoon ja yrittävät tätä kautta ehkä paikata tilannetta.

Koko tapauksen suurin positiivinen asia: Joka ainoa Suomalainen firma katsoo tässä vaiheessa ihan eri tavalla näitä asioita koska jo pelkkä mainehaitta on sellainen että ketkuilu ei vain kannata. En ihmettelisi jos uusiakin kupruja vielä löytyy 2023 aikana tapahtuneista jutuista, mutta sen jälkeen tuskin enää löytyy koska riskit ovat ihan eri lailla nyt tiedossa.

 

[banaani]

Eiköhän tässä vastineen heppoisuudessa ole taustalla se että Jimms ei voi missään tapauksessa myöntää tietäneensä oikein hyvin mikä kuvio oli, koska se potentiaalisesti avaisi mahdollisuuden joutua oikeuteen näistä touhuista. Kädessä on jo oikeuden päätös että näyttöä siitä että sodan alun jälkeen myydyt vehkeet tosiasiallisesti päätyivät Venäjälle ei ole, joten Jimms ei voi sanoa yhtikäs mitään sellaista joka implikoisi että he tiesivät, koska... se olisi laitonta.

Joten sieltä tulee lakimiehellä tarkistettua tekstiä jossa ehdottomasti ei myönnetä mitään jottei jouduta uudestaan oikeuteen. Anteeksipyyntökin voitaisiin tulkita kenties sellaiseksi. Samasta syystä painotetaan sitä että mitään laitonta ei ole tehty ja tarina on että tavaraa vietiin Turkkiin ja Kazakstaniin ja sillä selvä, ja vaikka se saattoi sieltä sitten eksyä eteenpäin jonnekin, Jimmssiä ei oikeudessa enää siitä voi sitten syyttää. "Ei me voitu tietää, ja heti kun keksittiin että tämä ei ole ehkä OK, lopetettiin" - johon sitten meni se mitä yhdeksän kuukautta.

Anteeksipyyntöjä voi odottaa ehkä siinä vaiheessa jos Jimms ensin joutuu uudestaan oikeuteen ja tuomitaan. Sitä ennen taatusti pitävät kiinni nykyisestä vastineestaan ja odottavat että ihmiset unohtavat.

Jos boikotointi puree vahvasti - jonka näemme vasta ajan kanssa - voi olla että omistajat ehkä pistävät vähän johtoa vaihtoon ja yrittävät tätä kautta ehkä paikata tilannetta.

Siitä huolimatta voi pahoitella tapahtunutta aidosti ja esim. osan liikevaihdosta lahjoittaa Ukrainan apuun. Siitä saisi paitsi aimon annoksen hyvää PR:ää, niin monet myös antamaan anteeksi / unohtamaan nämä dronekaupat. Ei täällä kukaan odottaisikaan, että myöntäisivät rikollisen toiminnansa, vaan ennemmin, että sieltä tulisi edes jotain kättä pidempää, kuin "myyntihuuma iski".

 

[Jarnis]

Siitä huolimatta voi pahoitella tapahtunutta aidosti ja esim. osan liikevaihdosta lahjoittaa Ukrainan apuun.

Epäilen että eivät voi, koska syyttäjän reaktio voi olla nostaa uusi juttu jonka perusteena on se että firma myönsi asian. Ja pitää muistaa että rikos on sellainen josta voi tulla istuntoa firman johdolle (todennäköisesti ehdollista, mutta silti) joten kynnys on todella korkea ottaa riskiä vain PR-edun vuoksi.

Jimms ja heidän lakimiehensä ovat nyt ottaneet tämän strategian ja tällä mennään. Jos ihmiset unohtavat asian (2-3kk) ja taloudellinen notkahdus on pieni, matka jatkuu. Jos taloudellinen notkahdus on iso ja/tai pitkäkestoinen, ennustan että Suomen toimintojen johto pääsee vaihtoon.