IT-alan työpaikat

[pappatech]

Ne on aika harvassa, jotka jaksaa tai edes pystyy kotona opiskelemaan yhtä laajan paketin, mitä jossain tietotekniikan FM-tutkinnossa tai vaikka vaan AMK:n insinöörikoulutuksessa käydään. Plus koulussa tulee väkisin kaikenlaista vertaisoppimista, verkostoitumista jne., mikä edesauttaa oppimista.

Että jos vähän koodailee jotain weppiappista pythonilla kotosalla, niin kylläpähän se osaaminen on todennäköisesti aika paljon heikompaa ja yksipuolisempaa, mitä jollain korkeakoulututkinnon käyneellä, mutta koodata siellä himassa kyllä kannattaa, koska softan tekemistä ei opi kuin rakentelemalla erilaisia softia ja sitä kautta ymmärtämällä, mistä ja miten ne rakentuu.

 

[emagdnim]

vaan AMK:n insinöörikoulutuksessa

No voi jestas. Samoja duuneja silti tehdään, ku koulusta päästään? Ei tätäkään alaa opi ku töitä tekemällä ja kokemuksella. e: itehän ehtinyt koskaan ees valmistua amkista, ku työt löysi mut. Sillä mennää edelleen. Harmittaa tavallaan, mut toisaalla iha sama.

 

[finWeazel]

Ne on aika harvassa, jotka jaksaa tai edes pystyy kotona opiskelemaan yhtä laajan paketin, mitä jossain tietotekniikan FM-tutkinnossa tai vaikka vaan AMK:n insinöörikoulutuksessa käydään. Plus koulussa tulee väkisin kaikenlaista vertaisoppimista, verkostoitumista jne., mikä edesauttaa oppimista.

Että jos vähän koodailee jotain weppiappista pythonilla kotosalla, niin kylläpähän se osaaminen on todennäköisesti aika paljon heikompaa ja yksipuolisempaa, mitä jollain korkeakoulututkinnon käyneellä, mutta koodata siellä himassa kyllä kannattaa, koska softan tekemistä ei opi kuin rakentelemalla erilaisia softia ja sitä kautta ymmärtämällä, mistä ja miten ne rakentuu.

Ennemmin mä tilanteessa mihin vastasin alkaisin katseleen koodia kotona ja töitä hetkenpäästä. Ei siinä mitään menetä versus odottelee syksyyn että pääsee kouluun opettelemaan. Vaikka ei työt tärppäis heti ja menis syksyllä kouluun niin harrastekoodeista ole kuin hyötyä.

Koodaamaan ei opi kuin koodaamalla. Voi myös oppia että rakastaa/inhoaa koodausjuttuja.

 

[pappatech]

No voi jestas. Samoja duuneja silti tehdään, ku koulusta päästään? Ei tätäkään alaa opi ku töitä tekemällä ja kokemuksella.

Suppeampi se AMKin tutkinto on, siihen se "vaan" vain viittas. Ja no, vähän enemmän leikkikoulumeininkiä noi AMKin opinnot on olleet, mitä ite olen nähnyt ja mitä nyt voi oman puolentoista korkeakoulututkinnon perusteella verrata, mutta ei tuo ollu tarkoitettu miksikään AMKien arvostelemiseksi. Minusta koulutus on parempi kuin ei koulutusta.

Ennemmin mä tilanteessa mihin vastasin alkaisin katseleen koodia kotona ja töitä hetkenpäästä. Ei siinä mitään menetä versus odottelee syksyyn että pääsee kouluun opettelemaan. Vaikka ei työt tärppäis heti ja menis syksyllä kouluun niin harrastekoodeista ole kuin hyötyä.

Mitä töitä sää haet siltä pohjalta, että oot katellu vähän koodia kotona? Siellä työmarkkinoilla on vastassa kaikki jonkun koodauscampin käyneet, korkeakoulun käyneet, työpaikkaa vaihtavat ja niin edelleen. Saa olla aika vahvat näytöt kotiprojekteista, että pääsee edes haastikseen, jos ei oo minkäänlaista koulutusta tai työhistoriaa.

 

[finWeazel]

Mitä töitä sää haet siltä pohjalta, että oot katellu vähän koodia kotona? Siellä työmarkkinoilla on vastassa kaikki jonkun koodauscampin käyneet, korkeakoulun käyneet, työpaikkaa vaihtavat ja niin edelleen. Saa olla aika vahvat näytöt kotiprojekteista, että pääsee edes haastikseen, jos ei oo minkäänlaista koulutusta tai työhistoriaa.

No esimerkkinä kotona raksaa jonku itseä kiinnostavan frontin+backin, testit ja ci putken. Koodit+ci putki github/gitlab/... ja hakeen junioripaikkoja. Tai jos enempi kiinnostaa embedded niin opettelee asentaan linuxin, kääntään kernelin ja koodaa jonku ajurin ja tähän päälle ci putki. Jos haluaa oikein brassailla niin tekee vielä nätin dokumentaation.

 

[Matolaatikko]

En mä ala himassa koodia vääntämään, kun saan koulun ajalta 4,5k€/kk tukea. Mieluusti mä koululla tee opintoni vs itseopiskelu youtubea katsellen.

 

[pappatech]

No esimerkkinä kotona raksaa jonku itseä kiinnostavan frontin+backin, testit ja ci putken. Koodit+ci putki github/gitlab/... ja hakeen junioripaikkoja. Tai jos enempi kiinnostaa embedded niin opettelee asentaan linuxin, kääntään kernelin ja koodaa jonku ajurin ja tähän päälle ci putki. Jos haluaa oikein brassailla niin tekee vielä nätin dokumentaation.

Meinaat, että jollain todo-appiksella ja jollain gitlabin julkaisuputkella ollaan niinku valmiita hakemaan junioripaikkoja? Nää on ihan hyviä juttuja opiskella, mutta voi tosiaan olla vaan aika karua koittaa saada sitä ekaa duunimestaa..

En mä ala himassa koodia vääntämään, kun saan koulun ajalta 4,5k€/kk tukea. Mieluusti mä koululla tee opintoni vs itseopiskelu youtubea katsellen.

Kyllä sää sitä koodia himassa väännät joka tapauksessa harkkatehtävien muodossa Ja softakehitys alanakin ehkä sellainen, että jos se softan tekeminen ja siihen liittyvien ongelmien ratkaisu ei ihan aidosti kiinnosta, niin en tiedä onko ihan oikea ala sit hakea..

 

[Matolaatikko]

Kyllä sää sitä koodia himassa väännät joka tapauksessa harkkatehtävien muodossa Ja softakehitys alanakin ehkä sellainen, että jos se softan tekeminen ja siihen liittyvien ongelmien ratkaisu ei ihan aidosti kiinnosta, niin en tiedä onko ihan oikea ala sit hakea..

Tarkoitinkin siis sitä vaihtoehtoa et unohda koulu ja väännä himassa kotiopiskelua. Nyt en puhunut koulun projekteista tai muusta normaalista, mitä opiskelijat tekee.

Ja mitä motivaatioon kouluun pääsemiselle ja kyseiselle linjalle, niin jos +200h sain tehtyä valmennusmateriaalin pänttäämistä että saisin sen ykkösvaihtoehdon, niin on kyllä motivaatiota.

 

[emagdnim]

En mä ala himassa koodia vääntämään, kun saan koulun ajalta 4,5k€/kk tukea. Mieluusti mä koululla tee opintoni vs itseopiskelu youtubea katsellen.

Siis täh? Miltä alalta oot vaihtamassa? Älä ainakaa moisia tuloja odota kovin äkkiä, edes pk-seudulla. Mikäs tossa opiskellessa

 

[Matolaatikko]

Siis täh? Miltä alalta oot vaihtamassa? Älä ainakaa moisia tuloja odota kovin äkkiä, edes pk-seudulla.

Lihanleikkaaja.

 

[juhei]

Siis täh? Miltä alalta oot vaihtamassa? Älä ainakaa moisia tuloja odota kovin äkkiä, edes pk-seudulla.

Jos rivien välistä lukee, niin luultavasti työkyvyttömyyden takia alan vaihto edessä, ja vakuutusyhtiö maksaa uudelleen kouluttautumisen. Aika kova kk-tuki kyllä tuollainen, pakko sanoa.

 

[Matolaatikko]

Tuohan on brutto. Verot pois vielä. Toki km-korvaukset ja tuliko jotain tukea kouluhankintoihin. En ihan nyt kaikkea muista mitä niissä papereissa oli.

 

[Matolaatikko]

Jos rivien välistä lukee, niin luultavasti työkyvyttömyyden takia alan vaihto edessä, ja vakuutusyhtiö maksaa uudelleen kouluttautumisen. Aika kova kk-tuki kyllä tuollainen, pakko sanoa.

Joo, olkapää paskana. Nivelrikkoa yms yms. Sellaista perussettiä, mitä tuo raskas työ on teettänyt.

 

[finWeazel]

Meinaat, että jollain todo-appiksella ja jollain gitlabin julkaisuputkella ollaan niinku valmiita hakemaan junioripaikkoja? Nää on ihan hyviä juttuja opiskella, mutta voi tosiaan olla vaan aika karua koittaa saada sitä ekaa duunimestaa..

Meinaan että vois sen ajan käyttää hyödyksi mitä on tarjolla ennen kuin koulu alkaa syksyllä. Samalla voi huomata kiinnostaako ala vai ei ja väistää virheen jos koodaaminen ei tunnukaan omalta jutulta. Mä oon enempi lasi puoli täysi kuin puoli tyhjä tyyppi. Kaikki mitä teet vie sua eteenpäin. Aika paljon kerkee tehdä jos on about 4kk 5pv viikossa 8h/päivä aikaa laittaa harrasteprojektin eteen.

Huonoimmalla munkilla käyt koulun kun ei töitä löytynyt, mutta 4kk projekti on pieni oleellinen etu valmistumisen jälkeen. Toisella hakijalla on päästötodistus ja sulla on päästötodistus+harrasteprojekti. Ei harrasteprojektiin laitettu aika mennyt hukkaan. Helpottaa myös koulupuolta, jos osaa asioita etukäteen.

Jos nyt ei jaksa ennen koulua koodata niin jotain kirjoja lukisin, että saa ideaa siitä miten asiat teoriassa toimii. Tyyliin scrumm/agile, contextual design, design patternia(juu, voi mennä ojasta allikkoon näiden kanssa) jne.

 

[pappatech]

Meinaan että vois sen ajan käyttää hyödyksi mitä on tarjolla ennen kuin koulu alkaa syksyllä. Samalla voi huomata kiinnostaako ala vai ei ja väistää virheen jos koodaaminen ei tunnukaan omalta jutulta. Mä oon enempi lasi puoli täysi kuin puoli tyhjä tyyppi. Kaikki mitä teet vie sua eteenpäin. Aika paljon kerkee tehdä jos on about 4kk 5pv viikossa 8h/päivä aikaa laittaa harrasteprojektin eteen.

Joo, sulla on vaan vähän realismi minusta hukassa näissä jutuissa ja tuossahan se kysyjäkin jo totesi tilanteensa.

Nollapohjilta 40h viikkoon jotain intensiivistä koodaamista, niin ei onnistu tai suurimmalla osalla ei riitä motivaatio tuollaiseen, jos ei oo mitään ohjausta tai oikeaa päämäärää. Kotiprojektit tyssää suurimmalla osalla jo siihen, ettei ole mitään fiksua ideaa, joka jaksais kiinnostaa niin paljon, että jaksat tuntitolkulla saatika täysiä työviikkoja sitä työstää.

Ja kuten todettu, niin himassa koodailu kyllä kannattaa, mutta siitä oon kyllä edelleen toista mieltä, että pelkällä kotiprojektilla mitään duunimestoja napataan - jos nyt ei oo tosi lahjakas - kun alan markkina- ja työtilannekin on taas kireämpi.

muoks. mut jos esim. sinne teidän taloon noilta pohjilta palkataan, niin laita ihmeessä linkkiä tarjolle, mihin niitä hakemuksia voi osoittaa

 

[Matolaatikko]

Joo, en jaksa nyt alottaa mitään projektia ennen elokuuta. Kyllä sitä ehtii opiskeluaikana ottaa oman harrasteprojektin, jota sitten kasvattaa kokemuksen mukaan.

 

[emagdnim]

Joo, sulla on vaan vähän realismi minusta hukassa näissä jutuissa ja tuossahan se kysyjäkin jo totesi tilanteensa.

Nollapohjilta 40h viikkoon jotain intensiivistä koodaamista, niin ei onnistu tai suurimmalla osalla ei riitä motivaatio tuollaiseen, jos ei oo mitään ohjausta tai oikeaa päämäärää. Kotiprojektit tyssää suurimmalla osalla jo siihen, ettei ole mitään fiksua ideaa, joka jaksais kiinnostaa niin paljon, että jaksat tuntitolkulla saatika täysiä työviikkoja sitä työstää.

Ja kuten todettu, niin himassa koodailu kyllä kannattaa, mutta siitä oon kyllä edelleen toista mieltä, että pelkällä kotiprojektilla mitään duunimestoja napataan - jos nyt ei oo tosi lahjakas - kun alan markkina- ja työtilannekin on taas kireämpi.

muoks. mut jos esim. sinne teidän taloon noilta pohjilta palkataan, niin laita ihmeessä linkkiä tarjolle, mihin niitä hakemuksia voi osoittaa

Mitä sie jauhat? finWeasel kyl iha selkeesti kertonut, että opiskeluiden lisäksi olisi hyvä itekki harrastaa. Lainaamassasi tekstissäkin se käy selväksi. Kantsis vissii AMK käydä yliopiston sijaan, että oppis ees lukeen egon sumennukselta. Käy kumman haaran tahansa, nii täys noobie on työelämässä heti koulun jälkeen. En tiiä kui paljon työharjoittelua yliopistossa on, mut toivottavasti on. Luultavasti sama määrä.

 

[asddsa]

Ainakin yliopistotason tietotekniikan tai tietojenkäsittelytieteen koulutuksen on tarkoitus antaa myös vähän vahvempi teoreettinen pohja, minkä saavuttaminen voi pelkästään kotona itseopiskelulla olla vähän haastavaa. Homma tyssää helposti siihen, ettei välttämättä oikein edes tiedä mistä lähteä liikkeelle. Pitäisi ehkä melkeimpä ollu joku valmiiksi mietitty opintokokonaisuus, jota voi itsenäisesti käydä läpi.

 

[pappatech]

Mitä sie jauhat? finWeasel kyl iha selkeesti kertonut, että opiskeluiden lisäksi olisi hyvä itekki harrastaa. Lainaamassasi tekstissäkin se käy selväksi. Kantsis vissii AMK käydä yliopiston sijaan, että oppis ees lukeen egon sumennukselta. Käy kumman haaran tahansa, nii täys noobie on työelämässä.

Nyt kannattaa melkein mennä ihan peilin eteen onnittelemaan itteensä. Tulee sen verran nohevaa läppää Vai onko juhannus jo alkanu?

 

[emagdnim]

Nyt kannattaa melkein mennä ihan peilin eteen onnittelemaan itteensä. Tulee sen verran nohevaa läppää Vai onko juhannus jo alkanu?

Siis hahmo kertoo asian näin:

Meinaan että vois sen ajan käyttää hyödyksi mitä on tarjolla ennen kuin koulu alkaa syksyllä.

ja sie vastaat, että realismi on nyt hukassa ja kierrät olkiukkoilen asian iha toiseksi?

 

[pappatech]

Ainakin yliopistotason tietotekniikan tai tietojenkäsittelytieteen koulutuksen on tarkoitus antaa myös vähän vahvempi teoreettinen pohja, minkä saavuttaminen voi pelkästään kotona itseopiskelulla olla vähän haastavaa. Homma tyssää helposti siihen, ettei välttämättä oikein edes tiedä mistä lähteä liikkeelle. Pitäisi ehkä melkeimpä ollu joku valmiiksi mietitty opintokokonaisuus, jota voi itsenäisesti käydä läpi.

Näinhän se on ja se on minusta yllättävän iso osa duunia, että tarvii miettiä ihan muuta kuin pelkkää teknistä koodaamista.

Ja noi korkeakoulut varmaan harjaannuttaa kanssa omaksumaan ja käsittelemään tietoa. Sitä tarvii, kun tuntuu omissakin hommissa, että joka ikinen päivä saa melkein olla ihmettelemässä jotain uutta mokkulaa / asiaa..

 

[finWeazel]

muoks. mut jos esim. sinne teidän taloon noilta pohjilta palkataan, niin laita ihmeessä linkkiä tarjolle, mihin niitä hakemuksia voi osoittaa

En enää ole työelämässä. Piilaakso tarjosi aikaisen eläkkeen. Aika monta aikoinaan haastattelin ja palkattiin sen mukaan kuka on potentiaalisin. Useimmiten potentiaalisin juniori/trainee löytyi siitä joukosta jolla oli harrastuneisuutta takana ja näyttää jotain kättä pidempää.

 

[pappatech]

Tuli vastaan aika mielenkiintoinen duunimesta täältä kotikunnalta:

Avoin työpaikka: Full Stack Developer

alpa.fi

Kuulostaa, öh, mielenkiintoiselta vetää devaajan roolin sivussa jotain IT-lähituen hommaa, tyyliin pitäs saada hommia suunniteltua ja koodattua ja sit alkaa teamsit ja mailit vilkutteleen, että Tanja ei saa printattua ja Maija ei muista salasanaa..

En muista ihan vastaavaa palettia nähneenikään.. Tai voi kai sen full stackin noinkin määritellä

 

[emagdnim]

Tuli vastaan aika mielenkiintoinen duunimesta täältä kotikunnalta:

Avoin työpaikka: Full Stack Developer

alpa.fi

Kuulostaa, öh, mielenkiintoiselta vetää devaajan roolin sivussa jotain IT-lähituen hommaa, tyyliin pitäs saada hommia suunniteltua ja koodattua ja sit alkaa teamsit ja mailit vilkutteleen, että Tanja ei saa printattua ja Maija ei muista salasanaa..

En muista ihan vastaavaa palettia nähneenikään.. Tai voi kai sen full stackin noinkin määritellä

Hehe, joo oli aika jännä "pieni" yksityiskohta toi

• Laitteiden ja ohjelmistojen ylläpito ja IT-lähitukena toimiminen

 

[asddsa]

Tuli vastaan aika mielenkiintoinen duunimesta täältä kotikunnalta:

Avoin työpaikka: Full Stack Developer

alpa.fi

Kuulostaa, öh, mielenkiintoiselta vetää devaajan roolin sivussa jotain IT-lähituen hommaa, tyyliin pitäs saada hommia suunniteltua ja koodattua ja sit alkaa teamsit ja mailit vilkutteleen, että Tanja ei saa printattua ja Maija ei muista salasanaa..

En muista ihan vastaavaa palettia nähneenikään.. Tai voi kai sen full stackin noinkin määritellä

Ainakin palkan pitäisi varmaan olla melko kova, että tuollaista viitsisi lähteä katsomaan. Näyttää siltä, että voi olla pahimmillaan aivan painajaismainen homma. Haetaan vissiin jotain jokapaikanhöylää joka on yksin vastuussa vaikka mistä.

 

[pappatech]

Ainakin palkan pitäisi varmaan olla melko kova, että tuollaista viitsisi lähteä katsomaan. Näyttää siltä, että voi olla pahimmillaan aivan painajaismainen homma. Haetaan vissiin jotain jokapaikanhöylää joka on yksin vastuussa vaikka mistä.

Joo, siis eihän tuonne vois hakea mitenkään. Näyttää just siltä, että siellä on toimari tai vastaava aatellu, että ne kehittäjät varmaan tajuaa noista printtereistäkin ja voi siinä sivussa sit hoitaa tuommoisetkin. Ettei nyt vahingossakaan kahta ukkoa tarvis palkata tai maksaa ulkoistuksesta.

Mut en jaksa uskoa, että saavat hirveää hakemustulvaakaan tuolla speksillä.. ainakaan kokeneemmilta kehittäjiltä.

 

[asddsa]

On kyllä tällä hetkellä omakin työnkuva aikamoinen sekamelska järjestelmäasiantuntijan tehtävässä. Jospa tässä työmarkkinat jollain aikavälillä vähän paranisi, niin voisi koittaa katsella jotain muuta.

 

[juhei]

Toi Alpa näyttäisi olevan joku 15 hengen firma (2023 maaliskuu, Fonecta Finder) joten ei ihmekään että siellä "IT-kaverin" odotetaan tekevän ihan kaikkea, kun ei varmaan ole varaa palkata erillistä it-tukea, koodaria ja power bi -osaajaa, eikä varmaan joku IT-tukikaan täysipäiväistä hommaa tuolla ole. Ihan eri asia tietysti se, että haluaako kukaan tuollaiseen järjettömään hommaan lähteä.

 

[pappatech]

Toi Alpa näyttäisi olevan joku 15 hengen firma (2023 maaliskuu, Fonecta Finder) joten ei ihmekään että siellä "IT-kaverin" odotetaan tekevän ihan kaikkea, kun ei varmaan ole varaa palkata erillistä it-tukea, koodaria ja power bi -osaajaa, eikä varmaan joku IT-tukikaan täysipäiväistä hommaa tuolla ole. Ihan eri asia tietysti se, että haluaako kukaan tuollaiseen järjettömään hommaan lähteä.

On joo pieni talo, mutta en oo ennen nähny rekryilmoitusta, että ihan näin kaikkea odotettais "fullstack devaajan" tittelillä tehtävän Just tyyliin pitäs hoitaa kolmen eri asiantuntijan hommat samalta pallilta.

Että jotain ymmärrystä odottais rekryävältä taholtakin, että minkälaiset työnkuvat on edes sinne päin järkeviä, tai että millaisia osaajia työmarkkinoilta nyt vois realistisesti löytää..

 

[emagdnim]

On joo pieni talo, mutta en oo ennen nähny rekryilmoitusta, että ihan näin kaikkea odotettais "fullstack devaajan" tittelillä tehtävän Just tyyliin pitäs hoitaa kolmen eri asiantuntijan hommat samalta pallilta.

Että jotain ymmärrystä odottais rekryävältä taholtakin, että minkälaiset työnkuvat on edes sinne päin järkeviä, tai että millaisia osaajia työmarkkinoilta nyt vois realistisesti löytää..

No mut se on se todellinen fullstack-dude! Kerrokset ei käsitä pelkästään devaajan stäkkejä, vaa it-tyypin.

 

[qtba]

Tuli vastaan aika mielenkiintoinen duunimesta täältä kotikunnalta:

Avoin työpaikka: Full Stack Developer

alpa.fi

Kuulostaa, öh, mielenkiintoiselta vetää devaajan roolin sivussa jotain IT-lähituen hommaa, tyyliin pitäs saada hommia suunniteltua ja koodattua ja sit alkaa teamsit ja mailit vilkutteleen, että Tanja ei saa printattua ja Maija ei muista salasanaa..

En muista ihan vastaavaa palettia nähneenikään.. Tai voi kai sen full stackin noinkin määritellä

Kehitämme omaa verkkokauppaa ja sisäisiä järjestelmiä aktiivisesti. Käytössämme on itse toteutettuja järjestelmiä ja useita pilvessä toimivia ohjelmistoja.

Tästä päätellen siellä on varmaan vastassa jonkun yksin koodaama spagetti, eikä ketään joka uskaltaa siihen koskea, kun kuitenkin vielä toimii jotenkuten.

No, toivottavasti ei. Ja voihan tuo jollekin sopia ihan hyvin, jos tykkää hillua toimistolla.

 

[juhei]

On joo pieni talo, mutta en oo ennen nähny rekryilmoitusta, että ihan näin kaikkea odotettais "fullstack devaajan" tittelillä tehtävän Just tyyliin pitäs hoitaa kolmen eri asiantuntijan hommat samalta pallilta.

Että jotain ymmärrystä odottais rekryävältä taholtakin, että minkälaiset työnkuvat on edes sinne päin järkeviä, tai että millaisia osaajia työmarkkinoilta nyt vois realistisesti löytää..

Juu, samaa mieltä siitä että ei tuo nyt ihan onnistunein ilmoitus ole. Aina välillä näitä tulee vastaan, talvella taisi olla jonkun pikkukaupungin ilmoitus jossa haettiin kirjastonhoitajaa, jonka tehtäviin kuului vaikka mitä. Toki siinä oli sitten uutisissa haastattelua, ja kaupungin tyypit sanoivat että kirjasto on auki 2 päivää viikossa, muina päivinä sitten muita hommia.

 

[Ekipekka]

673 hakijaa, kiitos mielenkiinnostasi tyopaikkaamme kohtaan. Imekää mielenkiintoamme

 

[nbzero]

Jos joku haaveilee valtion pitkistä lomista ni tuolla on kohtalaisella ~5k aloituspalkalla ohjelmistokehityshommia tarjolla

Tietojärjestelmä- ja ohjelmistokehittäjä Kyberturvallisuuskeskukseen (2 paikkaa, vakituinen ja määräaikainen) - Liikenne- ja viestintävirasto Traficom

Pari tyyppiä tunnen tuolta, ja niiden kanssa on hommat ainakin sujuneet ja tuntuvat viihtyvän töissään.

 

[kuoris]

Alpa tekee laadukkaita vaatteita, omistan niitä useampia.

Yleensä ei kyllä kannata mennä töihin pieneen perheyhtiöön tai vastaavaan. Olet siellä ulkopuolinen ja joudut tekemään kaikki yksin. Todennäköisesti vielä mikromanageeraus+++++. Yleensä tuon kokoisissa on huono palkkauskin.

Yksi tuttu oli joskus it-konsulttina isossa firmassa (=koodarina) ja laskutti työstä 100-150 eur tunnissa. Siirtyi sitten perheyhtiön tj:ksi (yritys ei it-alalla). Viimeksi kun näin niin valitti että uudistusten teko on kallista kun koodarit pyytävät jopa 100 eur tunnilta

 

[Harb]

Alpa tekee laadukkaita vaatteita, omistan niitä useampia.

Yleensä ei kyllä kannata mennä töihin pieneen perheyhtiöön tai vastaavaan. Olet siellä ulkopuolinen ja joudut tekemään kaikki yksin. Todennäköisesti vielä mikromanageeraus+++++. Yleensä tuon kokoisissa on huono palkkauskin.

Yksi tuttu oli joskus it-konsulttina isossa firmassa (=koodarina) ja laskutti työstä 100-150 eur tunnissa. Siirtyi sitten perheyhtiön tj:ksi (yritys ei it-alalla). Viimeksi kun näin niin valitti että uudistusten teko on kallista kun koodarit pyytävät jopa 100 eur tunnilta

Oman kokemuksen pohjalta on vähän hankala perustella Suomalaisten koodareiden käyttöä 100€/h hinnalla kun Malesiasta maksaa 15€/h.

Hyvänä puolena tässä on se että projarille on paljon enemmän hommia 150€/h hinnalla, kun pitää kädestä kiinni pitää toimittajan projektia.

Loppupeleissä hinta on varmaan samaa luokkaa mutta aikaa kyllä kuluu enemmän.

 

[kuoris]

Oman kokemuksen pohjalta on vähän hankala perustella Suomalaisten koodareiden käyttöä 100€/h hinnalla kun Malesiasta maksaa 15€/h.

Ei niissä ole kuin kaksi vikaa: eivät osaa koodata ilman että pitää kädestä kiinni ja eivät osaa suomea.

Kielitaito on monesti asiakkaan vaatimus, kyse ei ole mistään rasismista kuten jotkut linkkarissa niin väittävät jos lukee ”native”. Ilmeisesti tuotakaan kielivaatimusta ei saisi nykyään laittaa työnhakuilmoitukseen ilman että joku pahastuu mikä on ihan vitun hölmöä.

 

[Awelonian]

Ei niissä ole kuin kaksi vikaa: eivät osaa koodata ilman että pitää kädestä kiinni ja eivät osaa suomea.

Tähän vielä se, että sen "koodin" sitten siivoaa suomalainen koodari ja "dokumentaatio" on malesialaisten/intialaisten/aasialaisten jälkeen tasoa "this here is code".

 

[Lagites]

Ovatko Scada-kehittäjät it-alaa? Työurani alkuaikoina tuli sellaisen kanssa hääräiltyä ennenkuin eksyin webbikehitys puolelle. Nykyään webbikehitys alkaa vähän kyllästyttää ja mietin mikä tilanne sillä puolella on ja onko työkalut kehittynyt yhtään kymmenenkunta vuoden aikana.

 

[Harb]

Ei niissä ole kuin kaksi vikaa: eivät osaa koodata ilman että pitää kädestä kiinni ja eivät osaa suomea.

Kielitaito on monesti asiakkaan vaatimus, kyse ei ole mistään rasismista kuten jotkut linkkarissa niin väittävät jos lukee ”native”. Ilmeisesti tuotakaan kielivaatimusta ei saisi nykyään laittaa työnhakuilmoitukseen ilman että joku pahastuu mikä on ihan vitun hölmöä.

Me puhutaan vähän eri asiakkaista. Top-20 Suomalaiset yritykset ja ulkomaalaiset firmat eivät juurikaan välitä kielitaidosta, koska projekti on kuitenkin monikansallinen, eikä toisaalta itseohjautuvuudesta ole niin paljon hyötyä, koska työtä ja projektia pitää kuitenkin ohjata. (mut ei se silti tehokasta välttämättä ole)

Sitten pienemmissä firmoissa ja julkisella sektorilla halutaan Suomenkielen taitoa ja itseohjautuvuutta, koska hommaa ei saada muuten eteenpäin.

 

[Jees]

Pienet (perhe)yhtiöt ovat juuri parasta mitä voi olla. Palkat ovat hyvät, koska vastaat kaikesta ja toisaalta sinun palkkasi nostaminen ei aiheuta mitään yleisiä nostopaineita. Työssä sinulle kerrotaan mitä tarvitaan ja kaiken teknisen saat päättää itse. Työpäivät ovat oikeasti tekemistä eikä palavereissa istumista, kuten varsinkin suurissa yhtiöissä on.

 

[Varistin]

Pienet (perhe)yhtiöt ovat juuri parasta mitä voi olla. Palkat ovat hyvät, koska vastaat kaikesta ja toisaalta sinun palkkasi nostaminen ei aiheuta mitään yleisiä nostopaineita. Työssä sinulle kerrotaan mitä tarvitaan ja kaiken teknisen saat päättää itse. Työpäivät ovat oikeasti tekemistä eikä palavereissa istumista, kuten varsinkin suurissa yhtiöissä on.

Toisille sopii tuollainen ympäristö, toisille ei. Itse kokeilin joskus puolisen vuotta enkä kaipaa takaisin pieneen, isot firmat sopivat minulle. Isoissa firmoissa on yleensä jonkinlainen rakenne ja määrätyt työnkuvat, joiden ulkopuolella on mahdollisuus sanoa että ei kuulu mulle. Ja HR, jolla on ainakin jonkinlaiset prosessit ja yhteiset säännöt yleisiin asioihin. Plussana näen myös sen, että lähiesimies on yleensä palkkatyöläinen hänkin, joten ollaan enemmän samalla viivalla, kuin jos lähin pomo olisi samalla koko putiikin omistaja-johtaja. Joku toinen tosin voi pitää plussana sitä, että pääsee sopimaan tekemisen suoraan firman omistajan kanssa ilman turhia välikäsiä.

Pikkufirmoissa enemmän teet sitten kaikkea mahdollista, ja usein, toki alasta riippuen, se pikkufirma voi olla myös alttiimpi markkinavaihteluille. Ja jos se lähin ja ainut pomo sattuu olemaan ikävä ihminen, on sillä paljon kattavammat mahdollisuudet tehdä työntekijöiden elämästä helvettiä kuin isommissa yrityksissä.

 

[Awelonian]

Me puhutaan vähän eri asiakkaista. Top-20 Suomalaiset yritykset ja ulkomaalaiset firmat eivät juurikaan välitä kielitaidosta, koska projekti on kuitenkin monikansallinen, eikä toisaalta itseohjautuvuudesta ole niin paljon hyötyä, koska työtä ja projektia pitää kuitenkin ohjata. (mut ei se silti tehokasta välttämättä ole)

Kielitaito voi myös viitata ihan englantiin. Noiss aasian maissa hyvää enkkua puhuu yleensä se project manager joka lupaa Kuun taivaalta ja kaikki onnistuu budjetissa ja ajallaan. Koodiapinat siellä osaa sanoa "yes, no, of course" ja siihen se loppuu. Tämän jälkeen se project manager vielä tekee sen koodin dokumentaation tai kommentoinnin ja se on yhtä tuskaista katsottavaa kuin ufomessujen sisältö. Varmasti on jotain hyvääkin, mutta omalla 15+ IT-uralla ei vaan ole aasialaista halvalla hyvää tekevää koodaria tullut nähtyä. Projektit vaihdelleet isoista proprietaryista aina monikansallisiin järjestelmiin ja joka kerta laatu on tasoa TietoEvry - Tieto is here alright!

 

[Lare]

Kannattaako uran alussa vaihtaa ahkerasti työpaikkaa, jotta saa mahdollisimman paljon työkokemusta? Sahaako itseään jalkaan, jos tekee samassa työpaikassa samoja työtehtäviä 10 vuotta heti valmistumisen jälkeen?

Nykyisessä työpaikassa ollut vähän yli vuoden, josta vasta alle kaksi kuukautta vakituisena isomman vastuun kanssa. Osaamista tulee erityisesti projektinvetämisen ja pilvipalveluiden (yksityinen ja julkinen) osalta. Vähän tosin epäilen, että jossain vaiheessa ei tule enää hirveästi uutta vastaan töissä teknisen osaamisen kannalta. Toki voi olla, että olen täysin väärässä. Toki myös nopea palkkakehitys houkuttelisi, kun isossa ja byrokraattisessa firmassa samassa tehtävässä pysymällä ei hirveästi palkankorotuksia tule.

Toki nykyinen työpaikka on siitä turvallinen, että pienet taantumat ja talouden heilahdukset eivät tuo heti irtisanomisuhkaa. Palkka on myös ihan hyvä siihen nähden, että valmistuin maisteriksi puoli vuotta sitten. Luppoaikaa on välillä sen verran, että teen itseopiskeluna ohjelmointiharjoituksia ja pilvikursseja teknisen osaamisen kehittämiseksi. Muutenkin olen tyytyväinen.

Ja toki näinä aikoina saa olla tyytyväinen, että on edes työpaikka. En siis heti ole ihan lähiaikoina lähdössä minnekään. Parilla juuri valmistuneella kaverilla on ollut haasteita löytää mitään töitä. Ovat jopa hakeneet kesätyöpaikkoja ja Trainee-tehtäviä 2000€ palkalla. Vaikka nekin ovat parempia vaihtoehtoja kuin työttömyys, niin söisi kyllä miestä hakea niihin

 

[Bertta]

Tuli vastaan aika mielenkiintoinen duunimesta täältä kotikunnalta:

Avoin työpaikka: Full Stack Developer

alpa.fi

Kuulostaa, öh, mielenkiintoiselta vetää devaajan roolin sivussa jotain IT-lähituen hommaa, tyyliin pitäs saada hommia suunniteltua ja koodattua ja sit alkaa teamsit ja mailit vilkutteleen, että Tanja ei saa printattua ja Maija ei muista salasanaa..

En muista ihan vastaavaa palettia nähneenikään.. Tai voi kai sen full stackin noinkin määritellä

Aika laaja kokonaisuus kehitettävänä ja ylläpidettävänä. Testauksesta ei kuitenkaan puhuttu mitään.

 

[njs]

Kannattaako uran alussa vaihtaa ahkerasti työpaikkaa, jotta saa mahdollisimman paljon työkokemusta? Sahaako itseään jalkaan, jos tekee samassa työpaikassa samoja työtehtäviä 10 vuotta heti valmistumisen jälkeen?

Riippuu paikasta, kyllä monessa talossa riittää opeteltavaa vuosiksi. Jos vaihtelet kerran vuoteen niin ole valmis haastattelussa selittää miksi vaihtelet. Ja olisi hyvä olla ainakin yksi pitkä työsuhde, muuten näyttää siltä että olet seuraavassakin paikassa vain sen vuoden. Toki palkkaa saa parhaiten lisää paikkaa vaihtamalla.

 

[Awelonian]

Kannattaako uran alussa vaihtaa ahkerasti työpaikkaa, jotta saa mahdollisimman paljon työkokemusta? Sahaako itseään jalkaan, jos tekee samassa työpaikassa samoja työtehtäviä 10 vuotta heti valmistumisen jälkeen?

Nykyisessä työpaikassa ollut vähän yli vuoden, josta vasta alle kaksi kuukautta vakituisena isomman vastuun kanssa. Osaamista tulee erityisesti projektinvetämisen ja pilvipalveluiden (yksityinen ja julkinen) osalta. Vähän tosin epäilen, että jossain vaiheessa ei tule enää hirveästi uutta vastaan töissä teknisen osaamisen kannalta. Toki voi olla, että olen täysin väärässä. Toki myös nopea palkkakehitys houkuttelisi, kun isossa ja byrokraattisessa firmassa samassa tehtävässä pysymällä ei hirveästi palkankorotuksia tule.

Toki nykyinen työpaikka on siitä turvallinen, että pienet taantumat ja talouden heilahdukset eivät tuo heti irtisanomisuhkaa. Palkka on myös ihan hyvä siihen nähden, että valmistuin maisteriksi puoli vuotta sitten. Luppoaikaa on välillä sen verran, että teen itseopiskeluna ohjelmointiharjoituksia ja pilvikursseja teknisen osaamisen kehittämiseksi. Muutenkin olen tyytyväinen.

Ja toki näinä aikoina saa olla tyytyväinen, että on edes työpaikka. En siis heti ole ihan lähiaikoina lähdössä minnekään. Parilla juuri valmistuneella kaverilla on ollut haasteita löytää mitään töitä. Ovat jopa hakeneet kesätyöpaikkoja ja Trainee-tehtäviä 2000€ palkalla. Vaikka nekin ovat parempia vaihtoehtoja kuin työttömyys, niin söisi kyllä miestä hakea niihin

Riippuu hyvinkin paljon myös siitä, voiko positiota vaihtaa firman sisällä ja jos mahdollista, niin jopa maata jossa ko. toimea suorittaa. Yleisesti on pidetty hyvänä 3-5 vuoden välein vaihtuvaa työpaikkaa, koska tällöin ihmiset ovat "sitoutuneita". Jos on paljon lyhyitä työsuoritteita, niin itse en ainakaan rekryyjänä jaksa kuluttaa aikaa sellaiseen työntekijään, joka todennäköisesti lähtee vuoden jälkeen - ei kannata ajallinen ja rahallinen panostus. Itse odotan, että pari vuotta jos pysyy niin rekry on ollut hyvä ja toimiva ja siinä ajassa on tuloksia ja voi suositella jatkossa ko. henkilöä varauksetta. Mutta tämähän riippuu toki tosi paljon itse työhistoriasta. Jos joku on ollut alle vuoden esim. TietoEvryllä tai Accenturella tai Apotilla töissä, niin se on ihan täysin ymmärrettävää lähteä sellaisesta paikasta pois ihan jo mielenterveydellisistä syistä. Tärkeää on myös ne suosittelijat, mieluiten useammasta eri työmpäristöstä - näistä saa aika helposti kuvan millainen hakija on ja helpottaa päätöksentekoa huomattavasti.

 

[Varistin]

Kannattaako uran alussa vaihtaa ahkerasti työpaikkaa, jotta saa mahdollisimman paljon työkokemusta? Sahaako itseään jalkaan, jos tekee samassa työpaikassa samoja työtehtäviä 10 vuotta heti valmistumisen jälkeen?

Nykyisessä työpaikassa ollut vähän yli vuoden, josta vasta alle kaksi kuukautta vakituisena isomman vastuun kanssa. Osaamista tulee erityisesti projektinvetämisen ja pilvipalveluiden (yksityinen ja julkinen) osalta. Vähän tosin epäilen, että jossain vaiheessa ei tule enää hirveästi uutta vastaan töissä teknisen osaamisen kannalta. Toki voi olla, että olen täysin väärässä. Toki myös nopea palkkakehitys houkuttelisi, kun isossa ja byrokraattisessa firmassa samassa tehtävässä pysymällä ei hirveästi palkankorotuksia tule.

Toki nykyinen työpaikka on siitä turvallinen, että pienet taantumat ja talouden heilahdukset eivät tuo heti irtisanomisuhkaa. Palkka on myös ihan hyvä siihen nähden, että valmistuin maisteriksi puoli vuotta sitten. Luppoaikaa on välillä sen verran, että teen itseopiskeluna ohjelmointiharjoituksia ja pilvikursseja teknisen osaamisen kehittämiseksi. Muutenkin olen tyytyväinen.

Ja toki näinä aikoina saa olla tyytyväinen, että on edes työpaikka. En siis heti ole ihan lähiaikoina lähdössä minnekään. Parilla juuri valmistuneella kaverilla on ollut haasteita löytää mitään töitä. Ovat jopa hakeneet kesätyöpaikkoja ja Trainee-tehtäviä 2000€ palkalla. Vaikka nekin ovat parempia vaihtoehtoja kuin työttömyys, niin söisi kyllä miestä hakea niihin

Edellä tulikin jo pari hyvää vastausta. Jos kaipaat selkeästi erilaisia hommia, nykyisessä tökkii muuten pahasti tai haluat päästä nopeampaan palkkakehitykseen, niin sitten ehkä kannattaa lähteä vaihtamaan vuoden jälkeen. Muussa tapauksessa 2+ vuotta voit huoletta jatkaa ennen kuin lähdet miettimään jotain muuta. Hommasta ja alasta riippuen "sopiva" vaihtosykli voi olla vaikka 3-10 vuotta, jos siis miettii siitä näkökulmasta ettei liikaa jämähdä paikalleen. Uuden tekemisen ei tarvitse myöskään aina tarkoittaa firman vaihtoa, jos nykyisellä työnantajalla on mahdollisuuksia.

Oma kokemus on, että pysyvyyttä arvostetaan ainakin ns. perinteisten insinöörialojen puolella, 5-10 vuoden historia samassa paikassa jopa uran alkuvaiheessa on enemmän positiivinen kuin negatiivinen asia.

 

[pappatech]

Aika laaja kokonaisuus kehitettävänä ja ylläpidettävänä. Testauksesta ei kuitenkaan puhuttu mitään.

No joo, hyvä pointti tuokin. Sisäisiä työkaluja varmaan voi laittaa ajoon ja postia perään, että käykääpä kokeilemassa, mutta noita firman julkisia palveluita pitäs varmaan pystyä ensin julkaiseen johonkin testiympäristöön ja jonkun ulkopuolisenkin validoida, että homma on niin kuin halutaan, että pakko kai tuohon on saada firmasta muiltakin apuja / inputtia. Tiedä sitten, miten on organisoitu..

Kannattaako uran alussa vaihtaa ahkerasti työpaikkaa, jotta saa mahdollisimman paljon työkokemusta? Sahaako itseään jalkaan, jos tekee samassa työpaikassa samoja työtehtäviä 10 vuotta heti valmistumisen jälkeen?

Nykyisessä työpaikassa ollut vähän yli vuoden, josta vasta alle kaksi kuukautta vakituisena isomman vastuun kanssa. Osaamista tulee erityisesti projektinvetämisen ja pilvipalveluiden (yksityinen ja julkinen) osalta. Vähän tosin epäilen, että jossain vaiheessa ei tule enää hirveästi uutta vastaan töissä teknisen osaamisen kannalta. Toki voi olla, että olen täysin väärässä. Toki myös nopea palkkakehitys houkuttelisi, kun isossa ja byrokraattisessa firmassa samassa tehtävässä pysymällä ei hirveästi palkankorotuksia tule.

Heitetään nyt joku omakin lyhyt kanta, niin minusta tähän ei oo varsinaisesti oikeaa tai väärää vastausta, vaan riippuu aika pitkälti henkilöstä ja tilanteesta. Jos viihtyy samassa talossa ja tuntuu, että liksa on kohdillaan, niin mitäs sieltä väkisin muualle vaihtamaan. Vaihtamisessa voi kuitenkin aina myös mennä kunnolla vatuiksi.

Jos taas tuntuu, että osaamisen kehitys alkaa junnaamaan, mielenkiinto kärsimään ja palkkakehityskin polkee paikallaan, eikä saman talon sisällä ole realistisesti saatavilla muutosta edellisiin, niin sitten oon ite katsellut aina uutta hommaa. Yleensä tosiaan vaatinut iteltä sekä sen, ettei enää oikein pääse oppimaan uutta eikä myös saa paruttua lisää liksaa. Pelkästään rahan takia en oo vaihdellut, kun siinä ampuu minusta itteään herkästi pitkässä juoksussa jalkaan, jos nykyduuneissa kuitenkin koko ajan kehittyis.

Mutta ehkä yleisesti sanoisin, että ei siitä haittaa ole, että näkee vähän erilaisia systeemeitä ja erilaista tekemisen mallia, mikä nyt helpoiten toteutuu, kun vaihtaa kokonaan taloa ja hommia. Ite ollu konsulttina / kehittäjänä tuotetalossa, tehnyt integraatiokehittäjänä / -arkkitehtina integraatiohommia ja pilvikehitystä ja nyt viime vuodet "puhdasta" (web)ohjelmistokehitystä IT-konsulttina (ml. kaikenlainen pilvi- ja alustajumppa), että tuossa on jo jonkun verran kerennyt näkemään eri juttuja. Toimialatkin vaihdelleet kohtuu mukavasti. Etten myöskään turhaa aristelisi sitä duunin vaihtoa, mutta nää pitää tosiaan minusta harkita tilannekohtaisesti.