IT-alalla isoja irtisanomisia, piilaakso(meta,twitter) ongelmissa?

[finWeazel]

IT talven tuleminen on aiheuttanut kuhinaa maailmalla ja etenkin piilaaksossa. Elon Muskin ostama twitter irtisanoi puolet työväestä eli 3700 työntekijää.

Meta(facebook) seurasi perästä ja irtisanoo 11000 työntekijää.

Talous viilenee ilmeisen nopeasti covid19 ja kryptoboomien jälkeisessä ajassa. Tulevatko muut isot firmat kuten amazon, ebay, microsoft, intel tai vaikkapa suomalaiset it-talot seuraamaan perässä irtisanomisien kanssa? Moni yritys on signaloinut rekryn hidastumista/lopettamista.

Jossain määrin amerikkalainen ja etenkin piilaakso kulttuuri on erittäin voitonhakuinen ja nopea. Jos heikentynyt taloustilanne heijastuu suomeen niin suomi/euroooppa seurannee viiveellä perästä?

Laajamittaiset irtisanomiset ovat it-alalla uusi tilanne. Viimeiset 10-12v on ollut alan laajuisesti lähinnä noususuhdannetta. Vaikeat ajat ovat kurittaneet yksittäisiä epäonnistuneita yrityksiä. Nyt kyseessä on lienee ensimmäinen alan laajuinen heikko suhdanne yli kymmeneen vuoteen. Firmasta riippumatta joudutaan tekemään vaikeita asioita. Monelle it-alan viilentyminen lienee uusi tilanne mistä voisi uutisen puitteissa keskustella?

Lähde twitter https://www.cnn.com/2022/11/03/tech/twitter-layoffs

Yoel Roth, head of Twitter’s trust and safety team, confirmed overall headcount was cut by roughly 50%. The layoffs eliminated 15% of the company’s trust and safety team, leading to reductions in customer service but little change to content moderation, according to Roth

lähde meta:

Today I’m sharing some of the most difficult changes we’ve made in Meta’s history. I’ve decided to reduce the size of our team by about 13% and let more than 11,000 of our talented employees go. We are also taking a number of additional steps to become a leaner and more efficient company by cutting discretionary spending and extending our hiring freeze through Q1.

Mark Zuckerberg’s Message to Meta Employees | Meta

Mark Zuckerberg shares some of the most difficult changes we’ve made in Meta’s history.

about.fb.com

 

[Hannibal]

Ja... leikataan läskit pois ja jätetään lihas jäljelle...
Perusmeininkiä liikealalla.

 

[finWeazel]

Ja... leikataan läskit pois ja jätetään lihas jäljelle...
Perusmeininkiä liikealalla.

Ei tule vastaavan kokoluokan irtisanomisia, jotka vaikuttavat koko alaan ihan heti mieleen. Nokia oli nokia, mutta se oli yksittäisen firman vuosittaista juustohöyläystä.

 

[xylitoli]

Mitähän nuo on lähtöpassit saamassa olevat on oikeasti töikseen tehneet?

Vaikka molemmat ovatkin SoMe-Tech firmoja, niin monikohan niissä vaikkapa vääntää (muuta kuin html) koodia töikseen? Vs. asiakaspalvelun puhelimeen ja chattiin vastaajat vs. visuaalista ja tekstuaalista sisältöä tuottaneet ja edanneet tai poistaneet.

 

[Quirzo]

On kyllä uskomaton määrä työntekijöitä noilla firmoilla. Ei mielikuvitus riitä pohtimaan mitä 80k työntekijää tekee Metalla.

Tulee mieleen videot joissa Twitterin työntekijät kuvaa "työpäiväänsä" eli joogasaleja, aamupaloja ja muuta pöhinää.

 

[zepi]

Mitähän nuo on lähtöpassit saamassa olevat on oikeasti töikseen tehneet?

Vaikka molemmat ovatkin SoMe-Tech firmoja, niin monikohan niissä vaikkapa vääntää (muuta kuin html) koodia töikseen? Vs. asiakaspalvelun puhelimeen ja chattiin vastaajat vs. visuaalista ja tekstuaalista sisältöä tuottaneet ja edanneet tai poistaneet.

Niiden tehtävä on myydä mainoksia mainostajille. Sehän noiden firmojen ykkösbusiness on. Myydä bannerinäyttöjä/klikkejä.

 

[finWeazel]

On kyllä uskomaton määrä työntekijöitä noilla firmoilla. Ei mielikuvitus riitä pohtimaan mitä 80k työntekijää tekee Metalla.

Tulee mieleen videot joissa Twitterin työntekijät kuvaa "työpäiväänsä" eli joogasaleja, aamupaloja ja muuta pöhinää.

Isoissa firmoissa menee tuhansia ihmisiä projekteihin ihan vaan "vahingossa". Applella huhun mukaan 3000 ihmistä tekemässä vr-kypärää. Muutama tuttu on tuota tekemässä, mutta en ole viitsinyt edes kysyä, koska nda:t ja applen tiukkuus niiden suhteen

Apple Reportedly Has 3000 People Working On Its Upcoming Headset

Apple has around 3000 people working on its upcoming AR/VR headset, The Information reports. But the report states Meta’s Reality Labs division has “more than five times as many” people working on Quest, AR glasses, and associated software. That apparently includes roughly 1100 working on...

uploadvr.com

Luulen, että yksi seuraus niukemmista ajoista on juur se, että aletaan miettimään tarkemmin kuinka paljon ja millaista porukkaa noiden tuotteiden tekemiseen oikein tarvitsee. Samalla varmasti mietitään asiakastuen yms. siirtämistä entistä isommilta osin automaation/konealgoritmien alle. Varmaan myös sisäisiä työmalleja, automaatiota jne. mietitään useampaan kertaan + muita tehostustoimia.

 

[finWeazel]

En ole ihan varma onko kaikki allaolevat piilaaksosta potkuja, mutta kyllähän tässä it-alalla on melkoinen siivoaminen käynnissä. Uskoisin , että ala tervehtyy tämän jälkeen. Vahvat firmat jäävät jäljelle + tuloksentekokyky paranee, kun on läskit trimmattu veks. Samalla työntekijöillä on gut check hetki, että onko osaaminen ja motivaatio oikealla tasolla ja mikä on polku eteenpäin.

Todella tiukkana pomoa ja siivoajana tunnetun jack welchin straight from the gut kirja oli täyttä asiaa. Suosittelen: https://www.goodreads.com/book/show/5559.Jack

Allaoleva lisa ei ole täysin ajantasalla, kun ainakin lyft on antamassa kenkää 13%:lle porukasta allelistatun 2% lisäksi

https://www.cnn.com/2022/11/03/tech/lyft-layoffs

• Meta layoffs: 13% of workforce laid off (November, 2022)
• Twitter layoffs: 50% of workforce laid off (November, 2022)
• Zillow layoffs: 5% of workforce laid off (October, 2022)
• Peloton layoffs: 12% of workforce laid off (October, 2022)
• DocuSign layoffs: 9% of workforce laid off (September, 2022)
• Taboola layoffs: 6% of workforce laid off (September, 2022)
• Snapchat layoffs: 20% of workforce laid off (September, 2022)
• Outbrain layoffs: 3% of workforce laid off (July, 2022)
• Lyft layoffs: 2% of workforce laid off (July, 2022)
• The Mom Project layoffs: 15% of workforce laid off (July, 2022)
• Opensea layoffs: 20% of workforce laid off (July, 2022)
• Substack layoffs: 14% of workforce laid off (June, 2022)
• Ninantic layoffs: 8% of workforce laid off (June, 2022)
• MasterClass layoffs: 20% of workforce laid off (June, 2022)
• Bird layoffs: 23% of workforce laid off (June, 2022)
• Superhuman layoffs: 22% of workforce laid off (June, 2022)
• Cameo layoffs: 25% of workforce laid off (May, 2022)
• Robinhood layoffs: 9% of workforce laid off (April, 2022)
• Virgin Hyperloop layoffs: 50% of workforce laid off (February, 2022)
• Peloton layoffs: 20% of workforce laid off (February, 2022)
• Beachbody layoffs: 10% of workforce laid off (January, 2022)

lähde: Mass Layoffs in 2022: What's Next for Employees?

 

[Obi-Lan]

Fujitsu Suomi käyttää 1200 työntekijää lomilla

Fujitsu Finland lomauttaa jopa yli 1200 työntekijää

Lomautukset kestävät korkeintaan 90 päivää.

www.tivi.fi

Onhan IT alalla ollut osaajapulaa, palkat ovat nousseet jne nyt tulee hetkeksi laskusykli. Tosin aika paljon noista irtisanomisista näyttäisi osuvan sosiaalinen media+online mainonta osastolle sekä tietty hype firmoihin joille ei enää jaella niin paljoa rahaa.

 

[finWeazel]

Fujitsu Suomi käyttää 1200 työntekijää lomilla

Fujitsu Finland lomauttaa jopa yli 1200 työntekijää

Lomautukset kestävät korkeintaan 90 päivää.

www.tivi.fi

Onhan IT alalla ollut osaajapulaa, palkat ovat nousseet jne nyt tulee hetkeksi laskusykli. Tosin aika paljon noista irtisanomisista näyttäisi osuvan sosiaalinen media+online mainonta osastolle sekä tietty hype firmoihin joille ei enää jaella niin paljoa rahaa.

Twitter, facebook jne. kokivat kovan boomin covid19 aikana. Ehkä kuvittelivat tilanteen olevan uusi normaali, rekrysivät ja nyt kun tilanne ja tulot normalisoituu niin on potkuja edessä.

Jos inflaatio ja talouden kurjistuminen jatkuu niin seuraavaksi jengi vähentää kulutusta rajusti. Sitten alkavat fyysistäkin tavaraa tekevät firmat kuten apple, samsung jne. ottamaan osumaa ja sitäkautta heidän koko alihankintaketju. Elämme mielenkiintoista aikaa.

 

[KVahlman]

Twitter, facebook jne. kokivat kovan boomin covid19 aikana. Ehkä kuvittelivat tilanteen olevan uusi normaali, rekrysivät ja nyt kun tilanne ja tulot normalisoituu niin on potkuja edessä.

Eihän tuollaisissa firmoissa varmaan ajatellakaan että mikä on kymmenen vuoden keskiarvolla kannattava määrä ihmisiä, varsinkaan maissa missä voi vaan sanoa että hei, ota roinas ja mee kotiin olet työtön. Sillon kun työtä on niin rekrytään ja kun työt lopouu niin potkitaan.

Tässä on nyt yhdenlainen kupla taas puhjennut, vaikka kasvu tällä kertaa taisi perustua ihan oikeaan boomiin covidin myötä. 90-luvun kuplassa oli eri syitä mutta eipä tälläinen mitään ennennäkemätöntä ole.

 

[heloust]

En puhuisi mistään irtisanomisaallosta vaan esimerkkien firmat ovat yksittäistapauksia.

Twitter - Koska Elon Musk ja onhan siellä ollut varmasti paljon höpöhöpötyöntekijöitä
Meta - Metaversesekoilut löivät näpeille

En ole ainakaan Suomessa huomannut mitään merkkejä irtisanomisista. Päinvastoin, osaajapula on massiivinen.

 

[BongisKhan]

Päinvastoin, osaajapula on massiivinen.

Tarkoitit varmaan: juniorin palkkoihin tyytyvien seniorien pula on massiivinen.

 

[heloust]

Tarkoitit varmaan: juniorin palkkoihin tyytyvien seniorien pula on massiivinen.

En puhunut junioreista enkä senioreista vaan osaajista.

 

[Nerkoon]

Twitteri kusi Musk joka karkotti mainostajat ja Facebookin osalta syy on varmaan siinä turhantuntuisessa metaversumissa jota se kehittää

 

[Kaotik]

Twitteri kusi Musk joka karkotti mainostajat ja Facebookin osalta syy on varmaan siinä turhantuntuisessa metaversumissa jota se kehittää

No höpsönlöpsön, jos edes kolmannes muskin kertomasta pitää edes sinnepäin paikkansa Twitter oli täynnä täysin jonninjoutavia pikkupomoja, ei joka työntekijällä ja tehtävällä tartte olla kymmentä kerrosta erilaisia pomoja

 

[Nerkoon]

No höpsönlöpsön, jos edes kolmannes muskin kertomasta pitää edes sinnepäin paikkansa Twitter oli täynnä täysin jonninjoutavia pikkupomoja, ei joka työntekijällä ja tehtävällä tartte olla kymmentä kerrosta erilaisia pomoja

Voi olla, mutta Twitter on kuuluma menettänyt melkoisesti mainostajia Muskin takia. Kun rahantulo heikkenee huomattavasti on aika lailla pakko irtisanoa ja sopeuttaa toimintaa oli firman sisäinen laatikkoleikki millainen tahansa

 

[finWeazel]

Eihän tuollaisissa firmoissa varmaan ajatellakaan että mikä on kymmenen vuoden keskiarvolla kannattava määrä ihmisiä, varsinkaan maissa missä voi vaan sanoa että hei, ota roinas ja mee kotiin olet työtön. Sillon kun työtä on niin rekrytään ja kun työt lopouu niin potkitaan.

Tässä on nyt yhdenlainen kupla taas puhjennut, vaikka kasvu tällä kertaa taisi perustua ihan oikeaan boomiin covidin myötä. 90-luvun kuplassa oli eri syitä mutta eipä tälläinen mitään ennennäkemätöntä ole.

Zuckerbergin omin sanoin luulivat covid19 boomin olevan uusi normaali ja kasvoivat sen mukaan. Ei ollut. Toki tuo on vain yksi osasyy, mutta ihan samaan ansaan käveli nvidia krypto+covid19 boomin kanssa ja tulosvaroitteli tovi sitten.

At the start of Covid, the world rapidly moved online and the surge of e-commerce led to outsized revenue growth. Many people predicted this would be a permanent acceleration that would continue even after the pandemic ended. I did too, so I made the decision to significantly increase our investments. Unfortunately, this did not play out the way I expected. Not only has online commerce returned to prior trends, but the macroeconomic downturn, increased competition, and ads signal loss have caused our revenue to be much lower than I’d expected. I got this wrong, and I take responsibility for that.

Mark Zuckerberg’s Message to Meta Employees | Meta

Mark Zuckerberg shares some of the most difficult changes we’ve made in Meta’s history.

about.fb.com

 

[finWeazel]

Tarkoitit varmaan: juniorin palkkoihin tyytyvien seniorien pula on massiivinen.

Tai pulaa on oikeasti pätevistä koneoppimista käytännön ongelmiin soveltavista senioreista ja massiivisista konesali-infraa oikeasti osaavasti kehittävistä+ylläpitävistä tyypeistä, mutta pieruappseja ei tarvita enää lisää storeen.

 

[escalibur]

Tulee mieleen videot joissa Twitterin työntekijät kuvaa "työpäiväänsä" eli joogasaleja, aamupaloja ja muuta pöhinää.

Kannattaa kuitenkin muistaa että etenkin USA:ssa osa yrityksistä suorastaan toivoo työntekijöiden miltei asuvan työpaikalla. Siellä tehdään 12-16h työpäivää niin kuin huomista ei olisi. Osalla saattaa olla jopa patja työpöydän lähistöllä yms. Tämän vuoksi joogailut ja aamupalat ovat halpa keino pitää työntekijät toimiston tiloissa, kuin että hanskat tippuu kun kello lyö tasan.

 

[finWeazel]

Twitteri kusi Musk joka karkotti mainostajat ja Facebookin osalta syy on varmaan siinä turhantuntuisessa metaversumissa jota se kehittää

Allaolevia raskasta työtä twitterille raatavia löytyy tuubista. Linkedin:sta löytyi tuon videon tyypin nimellä hitti. Voi olla aitokin ja mitenpä muuten se olisi siellä toimistolla voinut käydä.



Epäilemättä twitterillä on nyt painetta niillä, jotka jäi jäljelle. Toisaalta se voi olla tekijälle hyväkin, kun saa tehdä eikä olla siellä managerikerrosten välissä hillona.

Mielenkiintoista on miettiä ajatusmatkaa vuoteen 2007 ja iphone vs. nokia tilanteeseen. Miltähän nokia näyttäisi, jos siellä 2007 olisi vedetty tiukat johtopäätökset, massiiviset potkut ja satsattu vaikka kahteen puhelimeen per vuosi kymmenien/satojen luurien ja sisäisesti myrkyllisesti kilpailevien siilojen kesken? ts. onko tuollainen iso siivoaminen mitä twitter/facebook nyt teki hyvä asia vai nokiatyylinen vuosittainen juustohöylääminen on paras tapa?

 

[escalibur]

Mielenkiintoista on miettiä ajatusmatkaa vuoteen 2007 ja iphone vs. nokia tilanteeseen. Miltähän nokia näyttäisi, jos siellä 2007 olisi vedetty tiukat johtopäätökset, massiiviset potkut ja satsattu vaikka kahteen puhelimeen per vuosi kymmenien/satojen luurien ja sisäisesti myrkyllisesti kilpailevien siilojen kesken? ts. onko tuollainen iso siivoaminen mitä twitter/facebook nyt teki hyvä asia vai nokiatyylinen vuosittainen juustohöylääminen on paras tapa?

Ehkä kaksikaan puhelinta ei olisi auttanut jos johdossa ja tuotekehityksessä ei ymmärrettä mitä massat todella haluavat "seuraavaksi".

 

[jive]

nokiatyylinen vuosittainen juustohöylääminen on paras tapa?

Bochum Salo ja Oulu tulee ensiksi mieleen, myös Alcatel-Lucent poppoo pääsi kulukuurille heti Ranskan valtion suoja-ajan loputtua. Ei noi nyt pieniä juttuja olleet.

 

[finWeazel]

Bochum Salo ja Oulu tulee ensiksi mieleen, myös Alcatel-Lucent poppoo pääsi kulukuurille heti Ranskan valtion suoja-ajan loputtua. Ei noi nyt pieniä juttuja olleet.

Nokialta löytyy varmaan tyyppejä jotka meni läpi kymmenistä yt-neuvotteluista. Joka vuosi höylättiin pienesti sieltä ja täältä. Siinä 2007 olis voinut latoa 50% porukasta pihalle ja sanoa että tehdään vain 1 symppariluuri per vuosi alempaan hintakategoriaan ja 1 kosketusnäytöllinen linux luuri ylempään hintakategoriaan. Kaikki sisäiset kilpailevat siilot veks ja 2 luuria per vuosi. Siellähän nokialla eri siilot myrkytti toisten siilojen tekemisiä maksimit.

 

[BNo1]

Ehkä kaksikaan puhelinta ei olisi auttanut jos johdossa ja tuotekehityksessä ei ymmärrettä mitä massat todella haluavat "seuraavaksi".

Kyllä tuotekehitys oli varsin hyvin mukana trendeissä, ongelmana oli että sen jälkeen kun R&D on protoillut niin fina/markkinapuoli kertoo että haudataanko projekti vai ei.

Itse pitelin käsissäni toimivaa kosketusnäyttöpuhelinta joskus 2005-2006, eli vuosi pari ennen Applea mutta se projekti haudatiin kun markkinamiehet kertoi ettei kukaan halua kosketusnäyttöistä puhelinta.

 

[jive]

Kyllä tuotekehitys oli varsin hyvin mukana trendeissä, ongelmana oli että sen jälkeen kun R&D on protoillut niin fina/markkinapuoli kertoo että haudataanko projekti vai ei.

Jep ngage oli vuosia liian ajoissa, täyslasinen GEM myös ja comes-with-music paljon ennen musiikin suoratoistoa.

 

[finWeazel]

Yhtenä isona menetyksenä oli nokian pennienvenytys. Harmi ettei nokia, bitboys, amd kuvion gpu-rauta koskaan päätynyt tuotteisiin. Varmaan jotenkin samaan saattoi liittyä, että nvidia osti hybrid graphics:in ja perusti suomeen toimipisteen. Ei edes ngageen tai sen hypoteettiseen seuraajaan saatu järkevää 3d-kiihdytystä. Ei ne töks näytölliset luurit vaikuta voittavalta vedolta ilman oikeaa rautaa.

Toinen harmitus vois olla n900:en päivitetty versio, joka kuoli alta pois kun symppariin piti tuoda Qt ja koska sympparissa cross platform niin linux laitteissakin pitää olla Qt.

Nokia veti alustoja alas vessanpöntöstä ja sitten kesti vuosia liian kauaa uusien ratkaisujen markkinoille saattamisen kanssa. Apple näytti miten jatketaan iteroimista vuodesta toiseen pitkäjänteisesti.

 

[Obi-Lan]

Eikös Nokia muuttanut Symbianin Open Sourceksi siinä toivossa, että vapaaehtoiset alkaisivat kehittää sitä Linux hengessä ja käytännössä sen kehitys hyytyi pariksi vuodeksi tuon seurauksena? Esim olisiko se hillinnyt kehittäjien intoa App Storeen jos Ovi Storesta olisi tehty kerralla toimiva ja siihen olisi panostettu.

Apple omalta osaltaan torpedoi Facebookin bisneksiä, kun estivät käyttäjien tietojen keräämisen ja kohdennettua mainontaa. Nyt Apple käynnistelee omaa mainosmonopolia Facebookin tilalle omille laitteille, saanevat paremmat rahat myymällä käyttäjätiedot itse suoraan.

 

[KVahlman]

Zuckerbergin omin sanoin luulivat covid19 boomin olevan uusi normaali ja kasvoivat sen mukaan

Huh, ja minä kun kuvittelin että se oli päässyt positioonsa käyttämällä päätään. Nyt kyllä näissä metaverseilyissäkin enemmän järkeä kun tietää minkälainen "visiönääri" siellä on hommaa pohtimassa.

 

[finWeazel]

Eikös Nokia muuttanut Symbianin Open Sourceksi siinä toivossa, että vapaaehtoiset alkaisivat kehittää sitä Linux hengessä ja käytännössä sen kehitys hyytyi pariksi vuodeksi tuon seurauksena? Esim olisiko se hillinnyt kehittäjien intoa App Storeen jos Ovi Storesta olisi tehty kerralla toimiva ja siihen olisi panostettu.

Apple omalta osaltaan torpedoi Facebookin bisneksiä, kun estivät käyttäjien tietojen keräämisen ja kohdennettua mainontaa. Nyt Apple käynnistelee omaa mainosmonopolia Facebookin tilalle omille laitteille, saanevat paremmat rahat myymällä käyttäjätiedot itse suoraan.

Open sourcettaminen tehtiin 2010 siinä kohtaa kun peli oli jo 100%:sti menetetty symbianin osalta. Ei sillä ollut villeimmissä unelmissakaan mitään oikeata merkitystä nokian kannalta.

2009 tuli n900(linux laite). Siitä oli tarkoitus tulla 2010 parannettu versio. Parannettu versio tapettiin Qt:n tieltä. N9 tuli sitten paljon myöhässä linux+Qt:n päälle 2011 ja tapettiin samointein microsoftin tieltä pois.

Jos N9:en tilalta olisi tehty n900 jatko 2010 gtk:n päälle niin linux olisi voinut elää nokialla. Se kakkostuote olis voinut olla oleellisesti parempi, kun olisi päästy viilaamaan jo olemassa olevaa tuotetta. iPhone tyyliin vuosittain saman alustan parantamista eikä romukoppaan heittämistä ja tyhjästä liikkeelle. Jossain vaiheessa tuon linux tuotteen pohjalle olisi voinut ottaa standardi linux kernelin tilalta android ja siten saada aika iso määrä rautatukea,...

 

[Ormu]

Mitähän nuo on lähtöpassit saamassa olevat on oikeasti töikseen tehneet?

Vaikka molemmat ovatkin SoMe-Tech firmoja, niin monikohan niissä vaikkapa vääntää (muuta kuin html) koodia töikseen? Vs. asiakaspalvelun puhelimeen ja chattiin vastaajat vs. visuaalista ja tekstuaalista sisältöä tuottaneet ja edanneet tai poistaneet.

On kyllä uskomaton määrä työntekijöitä noilla firmoilla. Ei mielikuvitus riitä pohtimaan mitä 80k työntekijää tekee Metalla.

Tulee mieleen videot joissa Twitterin työntekijät kuvaa "työpäiväänsä" eli joogasaleja, aamupaloja ja muuta pöhinää.

Ensimmäinen arvaus on, että moderaattoreita olisi aika iso osa noiden firmojen työntekijöistä. Tämä on toki vain arvaus. Jos meininki on ollut kovin pöhinäinen, kaikenlaista tyhjäntoimittajaa on varmaan päässyt mukaan.



Minun puolestani Facebook, Twitter, Linkedin ja vastaavat firmat voisivat mennä vaikka konkurssiin, mutta jäämme seuraamaan tilannetta.

 

[MMXVI]

2009 tuli n900(linux laite). Siitä oli tarkoitus tulla 2010 parannettu versio. Parannettu versio tapettiin Qt:n tieltä.

Viittaatko nyt N950 vai puhutko vielä kokonaan eri laitteesta/projektista? Kerro lisää?

 

[finWeazel]

Viittaatko nyt N950 vai puhutko vielä kokonaan eri laitteesta/projektista? Kerro lisää?

En jaksa muistaa mikä se koodinimi oli. Joku nokialainen vois kertoa tarkemmin.

 

[amblik]

Voi olla, mutta Twitter on kuuluma menettänyt melkoisesti mainostajia Muskin takia. Kun rahantulo heikkenee huomattavasti on aika lailla pakko irtisanoa ja sopeuttaa toimintaa oli firman sisäinen laatikkoleikki millainen tahansa

Lisäksi Musk otti ostamisen rahoittamiseksi velkaa joka on nyt Twitterin maksettavana osittain itse aiheuttaen tämän tarpeen säästö/tuottavuuskuurille.

 

[Mika__]

Open sourcettaminen tehtiin 2010 siinä kohtaa kun peli oli jo 100%:sti menetetty symbianin osalta. Ei sillä ollut villeimmissä unelmissakaan mitään oikeata merkitystä nokian kannalta.

2009 tuli n900(linux laite). Siitä oli tarkoitus tulla 2010 parannettu versio. Parannettu versio tapettiin Qt:n tieltä. N9 tuli sitten paljon myöhässä linux+Qt:n päälle 2011 ja tapettiin samointein microsoftin tieltä pois.

Jos N9:en tilalta olisi tehty n900 jatko 2010 gtk:n päälle niin linux olisi voinut elää nokialla. Se kakkostuote olis voinut olla oleellisesti parempi, kun olisi päästy viilaamaan jo olemassa olevaa tuotetta. iPhone tyyliin vuosittain saman alustan parantamista eikä romukoppaan heittämistä ja tyhjästä liikkeelle. Jossain vaiheessa tuon linux tuotteen pohjalle olisi voinut ottaa standardi linux kernelin tilalta android ja siten saada aika iso määrä rautatukea,...

Nokialla juuri oltiin tämmöisiä speksijuntteja eikä ymmärretty metsää puilta. Ei Nokiaa olisi pelastanut mikään yksittäinen teknologinen valinta oli se sitten hardista tai os:ää. Homma kusi sokeuteen, ei ymmärretty mitä tarkoittaa ekosysteemi, mitä on hyvä käyttäjäkokemus ja viimeistelty kokonaisuus. Ekassa iPhonessa ei ollut 3G:tä eikä MMS- viestejä, mutta siinä oli käyttäjäkokemuksena 100 vuotta edellä oleva UI ja toiminnot. Muistan hyvin vielä kun tutut Nokialta naureskeli noille teknisille puutteille. Sitten viittä vuotta myöhemmin yksikään ei enää saanut palkkaa Nokialta. Toitotin kokoajan että tässä on nyt jotain suurempaa käsillä ja sitten kävi miten kävi. Ennen iPhonen julkistusta Android oli myös semmoinen köyhän miehen Symbian kopio. Jostain syystä kopioivat siihen samantyyppisen toteutuksen kuin iipossa.

It-alalta on lähtenyt Suomesta huimasti työpaikkoja mm. Intiaan 2000- luvun alussa eikä yksikään hallitus tehnyt elettäkään. Määrä on reilusti yli 100t työpaikkaa. Samaan aikaan on pidetty tärkeänä esim Talvivaaran 400 työpaikan suojelua useammalla eri 400 miljoonan tukipaketilla.

Nythän meillä on krooninen osaajapula tullut jäädäkseen ja ollut jo kymmenisen vuotta. Suurin osa löysästä lihasta on leikattu organisaatioista jo iät ja ajat sitten Suomessa ja se kummittelee edelleen takaraivossa ja estää voimakkaan kasvun vaikka olisikin markkinoita.

 

[Marti77]

Musk haluaa jo palkata takaisin osa irtisanoitusta eli oli aika hätäinen päätös.

 

[Illotus]

Tai pulaa on oikeasti pätevistä koneoppimista käytännön ongelmiin soveltavista senioreista ja massiivisista konesali-infraa oikeasti osaavasti kehittävistä+ylläpitävistä tyypeistä, mutta pieruappseja ei tarvita enää lisää storeen.

Eniten on pulaa ihan tavallista crudia vääntävistä devaajista. Toki jos tulee massiivinen lama ja digitalisaatio hidastuu merkittävästi, niin pula voi alkaa hellittää.

 

[finWeazel]

Lisäksi Musk otti ostamisen rahoittamiseksi velkaa joka on nyt Twitterin maksettavana osittain itse aiheuttaen tämän tarpeen säästö/tuottavuuskuurille.

Tämä on aika huono argumentti. Loppukädessä ostaja haluaa ostokselle voittoa oli se osto lainoitettu osittain tai kokonaan lainalla tai sitten omalla pääomalla. Twitterin ex ceo ja perustaja otti jo vastuun näistä irtisanomisista. Sanoi, että hänen aikanansa twitter kasvoi hallitsemattomaksi. Musk:in tehtäväksi jäi muuttuneissa olosuhteissa firman siivoaminen

Dorseyn omat sanat: "... I own the responsibility for why everyone is in this situation: I grew the company size too quickly. I apologise for that."

Jack Dorsey: Twitter co-founder breaks silence on Elon Musk takeover

The former CEO appeared to agree with the dismissals, saying he had grown the company "too quickly".

www.bbc.com

 

[amblik]

Tämä on aika huono argumentti. Loppukädessä ostaja haluaa ostokselle voittoa oli se osto lainoitettu osittain tai kokonaan lainalla tai sitten omalla pääomalla. Twitterin ex ceo ja perustaja otti jo vastuun näistä irtisanomisista. Sanoi, että hänen aikanansa twitter kasvoi hallitsemattomaksi. Musk:in tehtäväksi jäi muuttuneissa olosuhteissa firman siivoaminen

Dorseyn omat sanat: "... I own the responsibility for why everyone is in this situation: I grew the company size too quickly. I apologise for that."

Jack Dorsey: Twitter co-founder breaks silence on Elon Musk takeover

The former CEO appeared to agree with the dismissals, saying he had grown the company "too quickly".

www.bbc.com

Loppukädessä tappiollisen firman ostaminen tavalla joka painaa tuloksen suunnilleen tuplasti enemmän pakkaselle pelkästään lainanlyhennysten kautta ei välttämättä ole hirveän järkevää jos tavoite oli tehdä voittoa. Mutta toki Musk yrittikin venkoilla itseään tästä diilistä ulos viimeiset puoli vuotta kun tajusi ettei tämä niin hirveän hyvä idea ollutkaan. Oli vaan tullut jo luvattua eikä tekosyyt siitä luistaa enää menneet läpi.

 

[BNo1]

Yhtenä isona menetyksenä oli nokian pennienvenytys.

Nokia veti alustoja alas vessanpöntöstä ja sitten kesti vuosia liian kauaa uusien ratkaisujen markkinoille saattamisen kanssa. Apple näytti miten jatketaan iteroimista vuodesta toiseen pitkäjänteisesti.

Tämä alkoi Kallasvuon Excel johtamisen aikakaudella, sitä ennen Nokia teki rohkeasti kaiken maailman huulipunapuhelimia (7280).
Nuo R&D leikkaukset ei ole ihan niin itsestäänselviä kun ihmiset kuvittelee. Nokiahan teki aikanaan omaa modeemiaan, joka Nokia Networksin tuotekehityksen kanssa tuotti paljon rahakkaita patentteja patenttisalkkuun. Kun Kallasvuo alkoi ajamaan R&D:tä nurin ja sitten ihmeteltiin kun patentteja ei enää tehdä entiseen tahtiin, miksiköhän...

Nokialla juuri oltiin tämmöisiä speksijuntteja eikä ymmärretty metsää puilta. Ei Nokiaa olisi pelastanut mikään yksittäinen teknologinen valinta oli se sitten hardista tai os:ää. Homma kusi sokeuteen, ei ymmärretty mitä tarkoittaa ekosysteemi, mitä on hyvä käyttäjäkokemus ja viimeistelty kokonaisuus.

Tuosta olen vähän erimieltä, Nokian pomojen ongelmana oli että ne halusi oman ekosysteemin koska sieltä haluttiin kasvua kun kännyköitä myymällä ei enää saanut kaksinumerioisia kasvuprosentteja osakemarkkinoille. Androidin kelkkaan ei lähetty koska se oli liikaa Googlen hallussa, eli Nokia olisi voinut tehdä Android puhelimia mutta Google olisi kerännyt hillot ekosysteemistä. Mitä jää jäljelle? Symbian oli todettu toivottamaksi ja Maemo/Meego liian epäkypsäksi (ja siihen tunnuttiin suhtauduttavan propellihattujen projektina). Sittenhän tilanne johti siihen kuten kaikki tietää eli Microsoftin ja Windowssin valitsemiseen. En usko että Nokian johto tajusi millaisen raakileen ne sai MS:ltä käyttöjärjestelmästä jonka olisi pitänyt olla iPhonen tappaja. Muistan kun eka speksi tuli ja se määritteli että "Tämä käyttis toimii vain prossulla x versiolla y", käytännössä MS oli vain hardcodannut pikaisesti niiden embedded windowssin yhdelle prossulle että niillä oli proof of concept näyttää. Toinen ongelma oli asenteet, Nokia tulee Pureview kamerallaan että "Nyt on tosi hyvä tuote, tarvitaan nämä softamuutokset käyttikseen että saadaan se toimimaan" ja MS vastaa "Entä sitten, ei ole meidän ongelma". Siihenhän se sitten lopuksi kaatui, MS:llä oli liian vähän kiinnostusta saada homma toimimaan ja sen jälkeen kun ne osti Nokian oli jo liian myöhäistä.

 

[Quirzo]

Kannattaa kuitenkin muistaa että etenkin USA:ssa osa yrityksistä suorastaan toivoo työntekijöiden miltei asuvan työpaikalla. Siellä tehdään 12-16h työpäivää niin kuin huomista ei olisi. Osalla saattaa olla jopa patja työpöydän lähistöllä yms. Tämän vuoksi joogailut ja aamupalat ovat halpa keino pitää työntekijät toimiston tiloissa, kuin että hanskat tippuu kun kello lyö tasan.

Näinhän se on, oot oikeassa. Sairas työkulttuuri kyllä.

 

[finWeazel]

Näinhän se on, oot oikeassa. Sairas työkulttuuri kyllä.

Sairas kulttuuri, toisaalta siitä maksetaan. Se on niitä vaihtoehtoja, että haluaako duunaa kovaa 10v vai tekeekö löysemmin ja duunaa 30v saman nettotulon eteen.

Mun mielestä on hyvä, että on noita vaihtoehtoja. Tälläkin hetkellä aikalailla tekijän markkina tuo piilaakso vaikka firmat irtisanoo. Ei tarvi suojella porukkaa hengiltä tes:lla ja lakipykälillä. Se missä se ei ole työntekijän markkina on tietyillä viisumeilla töissäolevat, joille käy joko huonosti tai tulee kiire löytää uus duuni irtisanomisen yhteydessä.

 

[potero]

Eikös Twitter ole elänyt pitkälti sijoittajien rahalla, ja mitään oikeaa liiketoimintamallia ei oikeastaan ole edes ollut? Aika selvää ettei tuollainen voi jatkua loputtomiin, jossain välissä bileet loppuu kun sijoittajien kärsivällisyys loppuu kesken ja pitäisi alkaa oikeasti tehdä rahaa.

 

[Mika__]

Nokian pomojen ongelmana oli että ne halusi oman ekosysteemin

Ei siinä olllut mitään väärää tuohon aikaan haluta omaa ekosysteemiä, puhumme siis ajasta juuri iPhonen julkistuksen jälkeen. Android oli vasta raakile, kopio s40/60 tyyppisestå noksusta, eikä sitä voinut edes pitää vielä ekosysteeminä. Sehän oli alkujaan harkittu käytettäväksi esim. digikameroissa kunnes Google osti sen joskus pari vuotta ennen kuin iPhone julkistettiin.


Muinais-antero

Nokialta kesti liian kauan tajuta mitä tarvitaan ekosysteemiin ja mitä ympätä sisään. Maailman olisi mahtunut ekosysteemi tai muutama vielä ennen 2010.

Nokia oli jo tuhon tiellä kun se mietti ryhtymistä Android ns. orjavalmistajaksi nollakatteilla, yhtä tuhoisa oli tie Microsoftin skeidan kanssa. Palava lautta oli piste i:n päälle

Lähinnä jälkispekulointia olisiko MeeGo/Tizen ollut oikea valinta, ei se mitenkään lupaava ollut ja muistaakseni kallis Nokialle jonkun Saksa-kuvion takia kehittää.

Mutta Nokia ei ollut tarpeeksi uudistuskykyinen ja sillä oli ankea johto Ollilan yms. tampioiden muodossa joten johto teki varmaan liike-elämän maailmanennätyksen miten nopeasti tuhota äärimmäinen markkinajohtajuus alalla joka kasvoi miljardeja ja taas miljardeja joka kuukausi. Uudistuskyvyttömät yleensä kuolevat.

 

[root]

Nokia-keskustelu on mielestäni aika meh, Suomessa yleisestikin. Niin paljon löytyy tietäjää sättimään Nokiaa ja kertomaan mitä johto teki väärin. Jospa vaikka käytettäisiin sitä tietoa perustamaan Suomeen yksi uusi Nokian kokoinen bisnes. Ihan mille alalle tahansa.

 

[finWeazel]

Nokia-keskustelu on mielestäni aika meh, Suomessa yleisestikin. Niin paljon löytyy tietäjää sättimään Nokiaa ja kertomaan mitä johto teki väärin. Jospa vaikka käytettäisiin sitä tietoa perustamaan Suomeen yksi uusi Nokian kokoinen bisnes. Ihan mille alalle tahansa.

imho. ihan ok. nostaa nokian mokat esiin, kun se lienee suomen suurin yt-vasara it-alalta. Nokiaa voi verrata twitteriin, facebookkiin ja lyft:iin jne. Virheistä ei voi oppia, jos niistä ei voi keskustella.

Nokia/Siilasvuo kun myi lopuksi puhelimet microsoftille niin se oli kyllä megahyvä diili nokialle. Sittemminhän se nähtiin ettei ms:kaan saanut sitä bisnestä ja uutta ekosysteemiä lentoon.

Koko N9+Symbian+Qt kuviohan oli ekosysteemin rakentamista Qt:een varaan. Mä näen, että olis kannattanut se n900:en seuraaja tehdä gtk:lla, kun pohjat oli jo valmiit. Olis tuonut siihen Qt:een myöhemmin gtk:n rinnalle eikä lähtenyt kirjoittamaan jälleen kerran uutta alustaa liki tyhjästä.

Sympparipuolella tais alamäki lähteä 3.0 versiosta ja platform securitystä. Sen kanssa meni 1v+ aikataulut myöhään, valtavan iso muutos teknisesti, vaikeutti softakehitystä ja asiakkaalle muutos ei näkynyt kuin abstraktina "tietoturvana".

 

[BNo1]

Ei siinä olllut mitään väärää tuohon aikaan haluta omaa ekosysteemiä, puhumme siis ajasta juuri iPhonen julkistuksen jälkeen. Android oli vasta raakile, kopio s40/60 tyyppisestå noksusta, eikä sitä voinut edes pitää vielä ekosysteeminä. Sehän oli alkujaan harkittu käytettäväksi esim. digikameroissa kunnes Google osti sen joskus pari vuotta ennen kuin iPhone julkistettiin.

Nokialta kesti liian kauan tajuta mitä tarvitaan ekosysteemiin ja mitä ympätä sisään. Maailman olisi mahtunut ekosysteemi tai muutama vielä ennen 2010.

Nokia oli jo tuhon tiellä kun se mietti ryhtymistä Android ns. orjavalmistajaksi nollakatteilla, yhtä tuhoisa oli tie Microsoftin skeidan kanssa. Palava lautta oli piste i:n päälle

Lähinnä jälkispekulointia olisiko MeeGo/Tizen ollut oikea valinta, ei se mitenkään lupaava ollut ja muistaakseni kallis Nokialle jonkun Saksa-kuvion takia kehittää.

Se on totta, mutta Kallasvuon aikana R&D nähtiin vain menoeräksi josta piti päästä eroon, joten se johti siihen että Nokia halusi valmiiseen pöytään sen sijaan että olisi itse rakentanut ekosysteeminsä. Itse olisin lähtenyt Maego/Meemolla kokeilemaan onneani ekosysteemin rakentamisessa, toinen vaihtoehto olisi ollut keskittyä puhelimien tekemiseen ja hyväksyä olevansa enemmän savupiipputeollisuutta. Nyt kun katsoo niin Androidin kehittäjä Google taitaa olla aika pieni matkapuhelinvalmista (en kyllä tiedä miten hyvin Pixelit myyvät) eikä Samsungeilla ja vastaavilla ole mitään ongelmaa tehdä rahaa Android puhelimilla vaikka eivät omistakkaan Androidin ekosysteemiä.

Mutta Nokia ei ollut tarpeeksi uudistuskykyinen ja sillä oli ankea johto Ollilan yms. tampioiden muodossa joten johto teki varmaan liike-elämän maailmanennätyksen miten nopeasti tuhota äärimmäinen markkinajohtajuus alalla joka kasvoi miljardeja ja taas miljardeja joka kuukausi. Uudistuskyvyttömät yleensä kuolevat.

Minusta yksi ongelma Nokian toiminnassa oli että ne yritti miellyttää liikaa osakemarkkinoita, muistan kun Nokia teki ennätystuloksen ja osakekurssi syöksyi kun olisi pitänyt tehdä enemmän. Johto reagoi tähän YT neuvotteluilla että saadaan taas höylättyä ja tunnusluvut paremmiksi, kuinka rakentaa uutta ympäristössä jonka toiminta perustui Exceliin, leikkaamiseen ja pavunlaskentaan?

Koko N9+Symbian+Qt kuviohan oli ekosysteemin rakentamista Qt:een varaan. Mä näen, että olis kannattanut se n900:en seuraaja tehdä gtk:lla, kun pohjat oli jo valmiit. Olis tuonut siihen Qt:een myöhemmin gtk:n rinnalle eikä lähtenyt kirjoittamaan jälleen kerran uutta alustaa liki tyhjästä.

Koko Linux kuvio tuntui siltä että sen haluttiin epäonnistuvan, sen verran paljon outoja päätöksiä sen kanssa tehtiin. En nyt muista mikä puhelin se oli, mutta käytännössä se olisi ollut valmis markkinoille kunhan olisi vain tehty loppurykäisy, mutta ei, projekti nurin ja alusta uudestaan. Sitten ihmetellään miksi ei tule valmista eikä mitään myytävää, vasta kun yksikköä oltiin lopettamassa puskettiin N900 ulos vaikka julkaisuja olisi voinut tehdä pari jo aikaisemminkin jos olisi vain haluttu johdon toimesta. Itse olen aina miettinyt että lupailiko johto liikoja ja sitten kun lupaukset ei pitäneet niin mielummin aloitettiin alusta kun olisi julkaistu alusta jonka päälle jatkaa parantamista.

 

[finWeazel]

Koko Linux kuvio tuntui siltä että sen haluttiin epäonnistuvan, sen verran paljon outoja päätöksiä sen kanssa tehtiin. En nyt muista mikä puhelin se oli, mutta käytännössä se olisi ollut valmis markkinoille kunhan olisi vain tehty loppurykäisy, mutta ei, projekti nurin ja alusta uudestaan. Sitten ihmetellään miksi ei tule valmista eikä mitään myytävää, vasta kun yksikköä oltiin lopettamassa puskettiin N900 ulos vaikka julkaisuja olisi voinut tehdä pari jo aikaisemminkin jos olisi vain haluttu johdon toimesta. Itse olen aina miettinyt että lupailiko johto liikoja ja sitten kun lupaukset ei pitäneet niin mielummin aloitettiin alusta kun olisi julkaistu alusta jonka päälle jatkaa parantamista.

Mulla on tuttujen kautta jäänyt semmonen käsitys, että linux myrkytettiin sympparipuolen kautta kuoliaaksi. Rajoitettiin mitä saa tehdä(ei puhelinta, vain ne tabletit) ja muutenkin rajattiin millaisiin kategorioihin linuxia saisi tehdä. Tosin ihan samaahan eri siilon sympparituotteet tekivät toisille sympparisiiloille.

Jos n900:en päälle olis tehnyt jatkotuotteen seuraavaksi vuodeksi ja siitä taas uuden tuotteen 2011:lle niin ihan pakostihan se kolmosgeneraation saman pinon päälle tehty linuxtuote olisi ollut parempi kuin esimerkiksi N9. N9 oli aika hyvä ja siitäkin olisi pienellä rautapäivityksellä saanut smoothin. Mut se rauta meni sit windows luuriin.

Taisi nokian linux seikkailu viime kädessä tuhota myös TI:n omapin, jolla oli kai ihan ok. roadmap. Tietty meego+intel sekoilu on ihan oma lukunsa. Mä olisin ennemmin mennyt n900:en paaluttamalla gtk-tiellä ja siihen kylkeen Qt jossain kohtaa rinnalle.

Tietty on helppo huudella jälkikäteen, mutta tuntus se kakkos ja kolmosversion tuotteesta tekeminen ja vuosittainen iteraatio itsestäänselvästi fiksummalta kuin vuosittain tyhjästä liikkeelle lähtemisen.

 

[Mika__]

Samsungeilla ja vastaavilla ole mitään ongelmaa tehdä rahaa Android puhelimilla vaikka eivät omistakkaan Androidin ekosysteemiä.

Samsung ja Apple käytännössä vievät kaikki alan voitot. Android -valmistajia on tippunut aika hyvä nippu tässä vuosien saatossa. HTC:t ja LG:t tippuivat aikoinaan ihan vaan sen takia, että tuotot per myyty luuri olivat alle euron, yleensä noin 10-20 senttiä per puhelin. ja sama vaivasi Nokiakin sen viimeisinä hetkinä elossa, media uskollisesti Suomessa rummutti, että kaikki myytiin mitä oli saatu myyntiin, ainoa vain, että niitä oli kappalemääräisesti joitakin kymmeniä tuhansia kun Apple jo esitteli useamman miljoonan kappaleen myyntejä per avausviikonloppu, eikä katteet olleet alle euron. Tähän päälle Applen palvelutuotot tuohon aikaan apeista ja musiikista+ oheislaitteet mm. iPodit ja myöhemmin iPadit jotka möivät nopeammin kuin mikään kulutushyödyke aiemmin mukaanlukien esim dvd-soitin.

Voimakkaalla R&D- osastolla höystetty Nokia olisi voinut pärjätä Antero-orjana patenttirahojen turvin, ehkä. Samsungilla on komponenttituotanto ja laaja useamman segmentin romuvalmistus tukena jos puhelinpuoli sakkaisi. En usko, että Nokia olisi hengissä vaikka olisi valinnut Androidin tuolloin.

 

[finWeazel]

Voimakkaalla R&D- osastolla höystetty Nokia olisi voinut pärjätä Antero-orjana patenttirahojen turvin, ehkä. Samsungilla on komponenttituotanto ja laaja useamman segmentin romuvalmistus tukena jos puhelinpuoli sakkaisi. En usko, että Nokia olisi hengissä vaikka olisi valinnut Androidin tuolloin.

Entä jos olisi jatkettu n900:en päälle uusilla linux tuotteilla iteroiden kakkosversio 2010, kolmosversio 2011? Jossain vaiheessa sinne nokian linux-alustan alle olisi voinut vaihtaa android kernelin ja samalla tuoda android-ekosysteemin tuen. Nokian wahva brandi yhdistettynä tuohon olisi voinut lentää.

Mä oon käsittänyt, että n900:sta oli tekemässä vain kourallinen devaajia(joitain satoja?). Samalla olis saanut suht halvan alustan devata, jos sitä tekijäpoppoota ja alihankintaporukkaa ei olis massiivisen Qt operaation myötä räjäytetty elämää isommaksi. Pieni porukka ehkä olisi voinut myös tehdä hommia joustavammin ja nopeammin.