Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

[Timo 2]

Vaikka Israeli syöksyy, niin kansaivälinen yhteisö pitää sitä edelleen ihan oikeana organisoituna valtiona, ei minään roskavaltiona, saati sekailaisten terrorisi tyhmittymien hallitsemana alueena.

Gazan alue nyt aika hyvin saarettua etten ihan tiedä mitä meinasti poikotoida. Israeliin ja sielä ulos liikku tavarata, palvelut ja ihmiset. Tähän asti joillain yhteisöillä lähinnä kevytty poikottia siirtokuntien alueiden tuotteille.

Jos kyse olisi jostan muusta maasta kuin Israelista niin todennäköisesti paljon ärhäkämmin kunnon pakotteita olisi asetettu.

Onko kovin vaikea kokeilla vaastata niihin esittämiini kysymyksiin? miten palestiinalaisten vastuututus näkyy käytännössä? Pikemnminkin, jos kyse olisi jostain muusta maasta, ei ketään kiinnostaisi. Esimerkkinä vaikka Jemen ja huhtikapinalaiset, Kiina ja uiguurit sekä Venäjä ja tšetšeenit n. 20 vuotta sitten.

 

[Jumputin]

miten palestiinalaisten vastuututus näkyy käytännössä?

Onhan Hamas ja kumppanit luokiteltu terroristiryhmiksi ja pakotteiden piirissä. Hamasin hallinto joutui myös pakotteiden piiriin hyvin nopeasti, kun eivät suostuneet esim. väkivallasta luopumiseen ja Israelin tunnustamiseen. PA:lta vaaditaan yhtälailla vihapuheen kitkemistä ja väkivaltaan yllytämisen lopettamista pakoteiden uhalla.

Palestiinalaisilta vaaditaan ja vastuutetaan siinä missä Israeliakin.

 

[timppeli]

Mitä muitavaihtoehtoja, palestiinalais alueet johonkin muuhun valtioon, valtioihin, ei taida olla sellaisia ajatuksia vakavasti heitelty. Olisko edes Iran kiinnostunut. Trumppi on jotain kiinnostusta ilmaissut.

Mitä ovat "palestiinalaisalueet"? Gazassa ja Länsirannalla oli paljon juutalaisia ennen vuotta 1948 jolloin arabit häätivät heidät sieltä pois.

Jos nuo kaksi kuitenkin katsotaan palestiinalaisalueiiksi, Egypti miehitti jo Gazaa ja Länsiranta oli osa Jordaniaa ennen vuotta 1967. Jostain syystä silloinkin oli kaikenlaista Israelia ja juutalaisia vastustavaa "vastarintaa" ja Arafat perusti Fatahin vaikka ns. palestiinalaisalueet olivat jo täysin arabien hallussa.

Ovatko palestiinalaiset ilmaisseet millaisia aluevaatimuksia heillä on kahden valtion mallissa? Toistaiseksi he ovat tuntuneet vain kieltäytyvän kaikista tarjouksista, ilman vastatarjouksia.

 

[timppeli]

Onhan Hamas ja kumppanit luokiteltu terroristiryhmiksi ja pakotteiden piirissä. Hamasin hallinto joutui myös pakotteiden piiriin hyvin nopeasti, kun eivät suostuneet esim. väkivallasta luopumiseen ja Israelin tunnustamiseen. PA:lta vaaditaan yhtälailla vihapuheen kitkemistä ja väkivaltaan yllytämisen lopettamista pakoteiden uhalla.

Palestiinalaisilta vaaditaan ja vastuutetaan siinä missä Israeliakin.

Eikä vastuuteta. Millaisilla pakotteilla esim. YK on "uhannut" PA:ta ja palestiinalaisia?

 

[JLM]

Todisteita olisi myös mukava saada väitteillesi.

Olen lainannut Die Weltin:n jutun tuolla jo aikaisemmin. Ilmeisesti se ei sitten olekaan "ammattitaitoinen laajasti tunnustettu media" koska uutinen ei sovi mielleyhtymiisi. Toisin kuin vaikka BBC missä jäätiin kiinni agendan ajamisesta aika kunnolla... Verkkouutiset uutisoi jo aikaa sitten siitä, miten Hamas on ajautunut ongelmiin kun se ei Israelin toimien takia ollut voinut käyttää avustuksia ja mustan pörssin kauppaa tulonlähteenään. Ilmeisesti sekin on valemedia nykyään? Vai jäikö artikkeli huomaamatta, vaikka se tänne kyllä linkitettiin?

 

[10YG]

Hamas kontrolloi valokuvia, joita näemme:


Näistä lavastetuista kuvista on juttua muuallakin, mutta tuossa X-jutussa näkyy Hamas-valehtelu hyvin.

Saksalaislehti: Gazalainen kuvaaja jätti ruokajonon miehet pois kuvista – Epäilys heräsi

Saksalaislehti tutki tunnetun gazalaisvalokuvaajan taustoja ja toimia.

www.iltalehti.fi

 

[WanhaMuro]

Onkohan STT "ammattitaitoinen media". Näyttäisi paniikin poikanen nousevan näissä medioissa.
MSN

YK, turvaneuvosto, miehitys, Israelin hyökkäys, Geneven sopimukset, katastrofaaliset seuraukset, hätäkokoukset jne... Kaikki mahdollinen, jolla Israelia voi lyödä, mahdutetaan "uutiseen" ja uhrataan yksi virke Israelin tavoitteille. Koska on pakko.

On vain pistänyt silmään suuressa osassa Gaza uutisoinnissa, että jotenkin näyttäisi nyt olevan hätä kädessä näillä puolueettomilla medioilla, samalla kun saamme, toki luonnollisesti, objektiivista uutisointia Israelin sotarikoksista. Ainakaan minulle ei tullut tuostakaan mieleen uutinen, lähinnä jonkun propalestiina emiiriin leukaparran väpätys kun maailmantuska iski ja Jihad on vaakalaudalla.

 

[timppeli]

Hamas kontrolloi valokuvia, joita näemme:


Näistä lavastetuista kuvista on juttua muuallakin, mutta tuossa X-jutussa näkyy Hamas-valehtelu hyvin.

Saksalaislehti: Gazalainen kuvaaja jätti ruokajonon miehet pois kuvista – Epäilys heräsi

Saksalaislehti tutki tunnetun gazalaisvalokuvaajan taustoja ja toimia.

www.iltalehti.fi

Jep, kuten useasti sanottu, ei kannata olla liian naiivi. Surkuhupaisa tuo lavastettu kuva missä lapset ja naiset paukuttelevat tyhjiä vateja peltimuuria vasten, yhyy kyllä nyt itkettää.

Mielenkiintoinen kohta Iltalehden artikkelissa:

"Riippumatonta tietoa Gazasta on lähes mahdotonta saada, sillä Israel ei päästä alueelle ulkomaisia toimittajia.
Lisäksi kansainvälisen journalistiliiton mukaan sodan alusta lukien heinäkuun 2025 loppuun mennessä ainakin 175 toimittajaa tai muuta mediatyöläistä on kuollut Gazassa."

Eli... samanaikaisesti valitetaan siitä ettei Israel päästä aktiiviselle vaaralliselle sotatoimialueellle toimittajia, ja siitä että alueella kuolee toimittajia?
Heitän villin arvauksen että nämä kriitikot vaativat että Israelin pitää sekä päästää toimittajat alueelle, että huolehtia heidän turvallisuudestaan?

 

[Walla]

Todisteita olisi myös mukava saada väitteillesi.

Tällä hetkellä luotan enemmän ammattitaitoiseen laajasti tunnustettuun mediaan kuten myös niihin jotka tietävät meitä läheisemmin ja paremmin sen mitä Gazassa todellisuudessa tapahtuu.

Niin no, YK itse sanoo että joku 10-15% sen avusta pääsee perille kohteeseensa, loput pöllitään matkalla.

UN2720 Monitoring & Tracking Dashboard

Live humanitarian access tracking through UN2720.

app.un2720.org

Ja Toreilla myydään sitten ruokaa kovaan hintaan jossa on YK logot:

Gangs and merchants sell food aid in Gaza, where Israel’s offensive has shattered security

Since Israel’s offensive led to a security breakdown in Gaza that has made it nearly impossible to safely deliver food to starving Palestinians, much of the limited aid entering is being hoarded by gangs and merchants and sold at exorbitant prices.

apnews.com

Mutta joo’o, 85-90% pöllitään, mutta ei järjestelmällisesti, ja joku jengi sitä myy, mutta heillä ei ole Hamas tatuointeja otsassa.

 

[timppeli]

Ja Toreilla myydään sitten ruokaa kovaan hintaan jossa on YK logot:

Gangs and merchants sell food aid in Gaza, where Israel’s offensive has shattered security

Since Israel’s offensive led to a security breakdown in Gaza that has made it nearly impossible to safely deliver food to starving Palestinians, much of the limited aid entering is being hoarded by gangs and merchants and sold at exorbitant prices.

apnews.com

Paras ratkaisu olisi että IDF ampuisi kysymättä jokaisen torimyyjän joka tällaisia paketteja myy. Oppisivat kerralla.