• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Israel, Jerusalem, palestiinalaiset ja kumppanit

Sen tarkoituksena on painostaa Israelia. Ja vain Israelia. Tilanteessa missä Hamas teki hyökkäyksen, minkä tarkoituksena oli tuhota Israelin valtion olemassaolon edellytykset. Ja sitten kun homma meni ns. päärynän muotoiseksi niin puuhataan palestiinan tunnustamista, kun ei muilla painostuskeinoilla ole päästy takaisin status quohon, missä Hamas jatkaisi varustautumistaan ja hirmuhallintoaan kuten ennenkin, valmistautuen uuteen yritykseen Israelin tuhoamiseksi. Ja sitten vielä viitsitään keksiä meriselityksiä miten se ei olisi terroristien palkitsemista...
Ylivoimainen enemmistö noista tunnustamisista on tehty paljon ennen nykyisen sodan alkamista. Kyllähän toi on kaikkinensa ollut paljon pidempi prosessi.
 
Tässä olen koittanut saada tolkkua... Että kun Gazassa lapset nyt ovat nääntymässä nälkään. Niin ihmettelen, ettei YK ole vieläkään jatkanut ruuan jakamista Gazassa.

Yk lopetti ruuan jakamisen prostetina sille kun Israel ja Yhdysvallat alkoi jakaa ruokaa... Ja siis tokihan oli muitakin syitä, kuten turvallisuusongelmat.

Nythän turvallisuuden osalta on nostettu esiin, että Israel aiheuttaisi ne turvallisuusriskit ampumalla siviileitä... Tätähän ei ainakaan uutisoitu tapahtuneen aiemmin? Ampumiset on liittyneet tämän järjestön toimintaan, jota Israel ja Yhdysvallat pyörittää. Mistään en oikein löydä, että olisi avattu mistä YK:n ruoka-avun jakamisen estävät syyt ovat peräisin.

Joku tässä tarinassa mikä mediassa on ei nyt täsmää.

Jahas tähän alkaakin löytyä speksejä.

ELi YK:lla on ollut Gazassa ruokaa, jota se ei vain ole jakanut.

 
Ranska trollaa kyllä huolella. Tarjotaan Palestiinan itsenäisyyden julistamista, pienellä printillä: demilitarisaatio ja Israelin täysi tunnustaminen.
Vaikka tähän nyt Fatah menisi vetämään nimen paperiin, niin eihän se de facto meinaa mitään kun ei sillä ole kansan mandaattia.
 
Ranska trollaa kyllä huolella. Tarjotaan Palestiinan itsenäisyyden julistamista, pienellä printillä: demilitarisaatio ja Israelin täysi tunnustaminen.
Vaikka tähän nyt Fatah menisi vetämään nimen paperiin, niin eihän se de facto meinaa mitään kun ei sillä ole kansan mandaattia.
Fatah on jo tunnustanut Israelin.
 
Ranska trollaa kyllä huolella. Tarjotaan Palestiinan itsenäisyyden julistamista, pienellä printillä: demilitarisaatio ja Israelin täysi tunnustaminen.
Vaikka tähän nyt Fatah menisi vetämään nimen paperiin, niin eihän se de facto meinaa mitään kun ei sillä ole kansan mandaattia.
Hyvä veto Ranskalta. Paljon "me ollaan hyviksiä pisteitä" vihervasemmiston/arabien suuntaan, vähän mitään kannanottoa ja ei mitään velvollisuuksia. Tuollein sitä kansainvälistä politiikkaa pelataan, oppisipa suomikin tuon joskus.
 
Fatah on jo tunnustanut Israelin.
...mistä tunnustuksesta esim. Arafat ilmoitti jo silloin että se on lähinnä taktinen veto, millä ei ole muutoin mitään merkitystä vaan tavoitteet ovat samat kuin ennenkin (=Israelin tuhoaminen, from river to the sea jne). Jos Ranska tosiaan vaatii vastineeksi demilitarisaatiota, niin sehän käytännössä tarkoittaisi sen taistelun loppua ja vähäsen rohkenen epäillä ettei edes Fatah tule suostumaan siihen. Saati joku Hamas.
 
Kyllähän se vähän näyttää siltä että arabimailla alkaa pikkuhiljaa olla ja mitta täynnä palestiinalaisten kanssa. On ollut jo aiemminkin, koska niitä ei varsinaisesti kiinnosta olla jumissa siinä konfliktissa, varsinkin kun on aika selvää etteivät palestiinalaiset edes Iranin ja ryssän avulla pysty tuhoamaan Israelia mutta yrittävät silti jatkaa konfliktia hamaan maailmanloppuun. Samaan aikaan se on sisäpoliittisesti vähän tulenarkaa. Joten niiden kannalta Hamasin aseistariisunta olisi todennäköisesti yksi askel kohti konfliktin pysyvää ratkaisua, minkä jälkeen voitaisiin päästä eteenpäin mielellään vähän sivistyneemmässä yhteiselossa vaikka mitään suuria ystäviä niistä ei Israelin kanssa todennäköisesti koskaan tulekaan. Kysymysmerkiksi tulee se, löytyykö palestiinalaisten keskuudesta sellaista johtajaa mikä pystyy myymään idean konfliktin lopettamisesta kansalle mitä on vuosikymmeniä aivopesty käytännössä ikuiseen konfliktiin. Ja löytyykö Israelin puolelta enää uskoa siihen vai nähdäänkö se vain Oslon epäonnistuneen prosessin uusintakierroksena.
 
Arabimaat tuomitsevat terroristijärjestö Hamasin ja tulevat vaatimaan sen välitöntä aseistariisuntaa:

Arabimaat tuomitsevat Hamasin YK:n kokouksessa ensi viikolla

Jos tämä toteutuu oikeasti ja Hamas/Palestiinalaisia aletaan painostamaan hyväksymään Israelin olemassaolo, asekuljetukset terroristeille katkaistaan, sanktioidaan, Hamas ja kaverit metsästetään ja teloitetaan viimeiseen terroristiin, vihapuhe koulutus palestiinalaisalueilla lopetetaan vaikka voimatoimin, kaikkea myös oikeasti valvotaan eikä jää paperijulkaisuksi, niin kuin tämmöiset YK jutut yleensä, niin alan hyvin varovasti odottamaan myöskin Israelin keventävän toimiaan.

Siihen asti, voisivat kyllä lisätä Gazan pommitusta, siellä pallunatsit pääsee ihan liian vähällä nyt, kun on taas uho alkanut lisääntyä länsimaisen vihervasemmiston Putinin nuoleskelun voimistuttua. Kaikki avustukset pitäisi myös siirtää täysin Israelin valvontaan, terroristit saakin kuolla nälkään. Sääli sivullisia mutta sellaista se sota on.
 
Suomi voisi tunnustaa Guyanen itsenäisyyden. Samalla myös Katalonian itsenäisyyden.
Mielestäni Kurdistan tulisi laittaa jonon eteen, he ehkä kipeimmin tarvitsevat omaa valtiota. Palestiinan tunnustaminen voisi olla sijalla 199, eikä ennenkuin Palestiina ja Israel ovat itse neuvotelleet ja hyväksyneet rajat Palestiinan valtiolle, tiedetään sitten mekin mikä valtio ollaan tunnustamassa.
 
Fatah on jo tunnustanut Israelin.
Päivitys tietoihisi 7 vuoden takaa: PLO:n keskuskomitea perui Israelin tunnustamisen.
Lisäksi tuolla tunnustamisella ei ole juurikaan painoarvoa jos sen tekee itseään vallassa vaaleitta pitävä puolue jonka kannatus palestiinalaisten keskuudessa on lähes olematonta, ja todellisuudessa valtaosa palestiinalaisista vaatii Israelin valtion lakkauttamista ja Palestiinan valtion perustamista sen tilalle.

 
Arabimaat tuomitsevat terroristijärjestö Hamasin ja tulevat vaatimaan sen välitöntä aseistariisuntaa:

Arabimaat tuomitsevat Hamasin YK:n kokouksessa ensi viikolla

Iran on Hamasin suurin tukija, ja se ei valitettavasti ole arabimaa. Sinänsä mielenkiintoista nähdä tuomitseeko myös Qatar Hamasin kun on aiemmin ollut niin hyvää pataa sen johtajien kanssa.

Lisäksi arabimaissa noin yleisesti näkee että puhutaan eri asiaa kuin miten toimitaan, ja lisäksi tällaisia julistuksia tekevät arabivaltioiden päättäjät eivät ole demokraattisesti valtaan valittuja joten heidän ei tarvitse pelätä eri tavoin ajattelevan kansansa kostoa seuraavissa vaaleissa.
 
Daniel Shuftain nostaa mielestäni ihan hyviä pointteja, kuten:

- Sillä että palestiinalaisten keskuudessa olisi myös "viattomia siviileitä" jotka eivät ehkä suoraan kannata Hamasia on epäoleellista. Oleellista on vain se miten palestiinalainen ja gazalainen kollektiivi toimii, ja se hyväksyy yleisesti Hamasin toimet ja vaatii Israelin valtion tuhoamista.

- On palestiinalaisten päättäjien oman edun vastaista saada omaa Palestiinan valtiota koska silloin palestiinalaisten pakolaisstatus katoaisi, kansainväliset rahahanat palestiinalaisille tyrehtyisivät eivätkä palestiinalaiset enää kiinnostaisi maailmaa. Palestiina tulisi olemaan köyhä pieni paska arabivaltio, luultavasti vieläkin paskempi kuin muut arabivaltiot joilla ei ole öljytuloja. Tämä voi hyvin selittää palestiinalaispäättäjien haluttomuutta hyväksyä mitään menneisyydessä heille tarjottua omaa valtiota.

- On 100% varmaa että kyseisestä maasta tulisi autoritäärinen jihadistien tai kovaotteisen diktaattorin hallitsema valtio. Arabivaltiot tuntuvat vain olevan täydellisen kykenemättömiä demokratiaan, jos kansalle annetaan valta niin jihadistit nousevat valtaan, ja ainoa "lääke" sitä vastaan tuntuu olevan diktaattori ja/tai armeijan vallankaappaus. Tämä nähtiin jo arabikevään aikana, länsimaisten lipilaarien naiivit kuvitelmat arabimaiden demokratisoitumisesta murenivat kun Egyptissä yms, valtaan alkoivat päästä Muslimiveljeskunnat tms., tai katsoo ketkä pääsivät Afghanistanissa tai Syyriassa valtaan kun annettiin kansalle vapaat kädet.

 
Päivitys tietoihisi 7 vuoden takaa: PLO:n keskuskomitea perui Israelin tunnustamisen.
Lisäksi tuolla tunnustamisella ei ole juurikaan painoarvoa jos sen tekee itseään vallassa vaaleitta pitävä puolue jonka kannatus palestiinalaisten keskuudessa on lähes olematonta, ja todellisuudessa valtaosa palestiinalaisista vaatii Israelin valtion lakkauttamista ja Palestiinan valtion perustamista sen tilalle.
Ei ole perunut tunnustusta.

Valtaosa palestiinalaisista ja israelilaisista ei halua kahden valtion mallia. Israel on myös käytännössä toiminut pitkään palestiinalaisten itsenäistymistä vastaan länsirannalla laajentamalla sirtokuntia ja antamalla siirtokuntalaiset tehdä tuhansia ja tuhansia iskuja palestiinalaisten alueille.
 
Ei ole perunut tunnustusta.

Valtaosa palestiinalaisista ja israelilaisista ei halua kahden valtion mallia. Israel on myös käytännössä toiminut pitkään palestiinalaisten itsenäistymistä vastaan länsirannalla laajentamalla sirtokuntia ja antamalla siirtokuntalaiset tehdä tuhansia ja tuhansia iskuja palestiinalaisten alueille.
PLO jäädytti tunnustamisen, oliko se nyt 2021? Pelkkää politiikkaa jolla yritetään painostaa Israelia.

Totta kai siirtokuntalaiset saa puolustaa itseään, tuossa välissä oli aika jolloin pallenatsit sai melko vapaasti kävellä rajan yli, seuraukset oli karmeita juutalaisille. Sitten palo käpy ja alkoivat antamaan takaisin, niin kuin oikein on. Melko maltillisesti vielä, eivät esim. puukottaneet raskaina olevia naisia kuten palestiinan natsit. IDF yrittää estää parhaansa mukaan mutta se on vaikeaa koska sotilaat ymmärtävät mistä asiat lähti.

Parempi sekin kuin Hamas joka julistaa kuolleen terroristin marttyyriksi ja YK avustusvaroin palkitsee kuolleiden terojen perheitä.
 
PLO jäädytti tunnustamisen, oliko se nyt 2021? Pelkkää politiikkaa jolla yritetään painostaa Israelia.
En löytänyt tietoa että tunnustaminen olisi peruttu ja ei voimassa.
Totta kai siirtokuntalaiset saa puolustaa itseään, tuossa välissä oli aika jolloin pallenatsit sai melko vapaasti kävellä rajan yli, seuraukset oli karmeita juutalaisille. Sitten palo käpy ja alkoivat antamaan takaisin, niin kuin oikein on. Melko maltillisesti vielä, eivät esim. puukottaneet raskaina olevia naisia kuten palestiinan natsit. IDF yrittää estää parhaansa mukaan mutta se on vaikeaa koska sotilaat ymmärtävät mistä asiat lähti.
Juutalaisten terroristiryhmä taisi aloittaa systemaattisen palestiinalaisiin kohdistuvan terrorismin tavoitteena estää rauha ja palestiinalaisen valtion synty 70-80 luvulla. Järjestöllä oli valtava kannatus myös israelilaisten keskuudessa. Sittemmin siirtokuntien laajentuminen on jatkunut ja tavoitteet pysyneet, vaikka itse terroristiryhmää ei enää ole.

Today, Israel's Foreign Affairs and National Security ministers attended a conference on ethnic cleansing in Gaza, replacing Palestinians w/ Israeli settlers. Conference organizer Daniella Weiss was clear: the plan is to starve Palestinians until they flee for their lives.
 
Sammallahti ja Kaleva otettiin Kokoomuksen suunnalta puhutteluun. Ei ilmeisesti ole asiallista epäillä (tai esittää asiaa näin suoraan), että Gazassa nälkiinnytettäisiin lapsia propagandakuvia varten...

Miksi äiti ja toinen lapsi ovat hyvinsyöneitä? Tokihan pieni lapsi nälkiintyy nopeammin ja se riutuminen näkyy nopeasti, mutta kyllä tuossa vaiheessa myös äidin kasvoilta alkaisi pyöreys (suomeksi rasva) kadota.

Minusta ajatus ei ole ollenkaan mahdoton, jopa pitäisin sitä todennäköisenä, että näin toimitaan.

gazaGwo6GmoWEAAuUpT.png


GwxgfhCXUAAXpMV.jpg
 
Sammallahti ja Kaleva otettiin Kokoomuksen suunnalta puhutteluun. Ei ilmeisesti ole asiallista epäillä (tai esittää asiaa näin suoraan), että Gazassa nälkiinnytettäisiin lapsia propagandakuvia varten...

Miksi äiti ja toinen lapsi ovat hyvinsyöneitä? Tokihan pieni lapsi nälkiintyy nopeammin ja se riutuminen näkyy nopeasti, mutta kyllä tuossa vaiheessa myös äidin kasvoilta alkaisi pyöreys (suomeksi rasva) kadota.

Minusta ajatus ei ole ollenkaan mahdoton, jopa pitäisin sitä todennäköisenä, että näin toimitaan.

gazaGwo6GmoWEAAuUpT.png


GwxgfhCXUAAXpMV.jpg
Ihan tavanomaista että esim. syöpäsairaita yms. väitetään nälkiintyneiksi, ja monet somessa levinneet "Gaza-kuvat" onkin kuvattu esim. Syyriassa tai jopa Pakistanissa.

Gazawood tai Pallywood-haulla löytyy paljon näitä täysin naurettavia Gaza-videoita. Toki mediakritiikki tässäkin tärkeää, Gazawood-paljastusvideotkaan eivät tietysti ole minkään puolueettoman tahon videoita.



Kaikkein naurettavimpia ovat video missä esim. gazalaisella ambulanssikuskilla on käsivarsillaan väitetysti loukkaantunut pieni palestiinalaislapsi... jolle hän antaa toisella kädellä samanaikaisesti ensiapua (sydänhierontaa) kun ajaa tuulispäänä kohti sairaalaa.

Ensimmäinen maalaisjärkikysymys on: miksi matkustajan paikalla on tilannetta kuvaava henkilö? Miksei lapsi ole hänen käsivarsillään ja miksei hän anna "loukkaantuneelle" lapselle elvytystä? Ööööööh?

No, kaikki tuo tuntuu menevät länsimaisiin propalestiinalaisidiootteihin täydestä.

 
Ihan tavanomaista että esim. syöpäsairaita yms. väitetään nälkiintyneiksi, ja monet somessa levinneet "Gaza-kuvat" onkin kuvattu esim. Syyriassa tai jopa Pakistanissa.

Gazawood tai Pallywood-haulla löytyy paljon näitä täysin naurettavia Gaza-videoita. Toki mediakritiikki tässäkin tärkeää, Gazawood-paljastusvideotkaan eivät tietysti ole minkään puolueettoman tahon videoita.



Kaikkein naurettavimpia ovat video missä esim. gazalaisella ambulanssikuskilla on käsivarsillaan väitetysti loukkaantunut pieni palestiinalaislapsi... jolle hän antaa toisella kädellä samanaikaisesti ensiapua (sydänhierontaa) kun ajaa tuulispäänä kohti sairaalaa.

Ensimmäinen maalaisjärkikysymys on: miksi matkustajan paikalla on tilannetta kuvaava henkilö? Miksei lapsi ole hänen käsivarsillään ja miksei hän anna "loukkaantuneelle" lapselle elvytystä? Ööööööh?

No, kaikki tuo tuntuu menevät länsimaisiin propalestiinalaisidiootteihin täydestä.


Oliko noi videot nyt siis luotettavia lähteitä?
 
Ihan tavanomaista että esim. syöpäsairaita yms. väitetään nälkiintyneiksi, ja monet somessa levinneet "Gaza-kuvat" onkin kuvattu esim. Syyriassa tai jopa Pakistanissa.

Gazawood tai Pallywood-haulla löytyy paljon näitä täysin naurettavia Gaza-videoita. Toki mediakritiikki tässäkin tärkeää, Gazawood-paljastusvideotkaan eivät tietysti ole minkään puolueettoman tahon videoita.



Kaikkein naurettavimpia ovat video missä esim. gazalaisella ambulanssikuskilla on käsivarsillaan väitetysti loukkaantunut pieni palestiinalaislapsi... jolle hän antaa toisella kädellä samanaikaisesti ensiapua (sydänhierontaa) kun ajaa tuulispäänä kohti sairaalaa.

Ensimmäinen maalaisjärkikysymys on: miksi matkustajan paikalla on tilannetta kuvaava henkilö? Miksei lapsi ole hänen käsivarsillään ja miksei hän anna "loukkaantuneelle" lapselle elvytystä? Ööööööh?

No, kaikki tuo tuntuu menevät länsimaisiin propalestiinalaisidiootteihin täydestä.


Näissä videoissa on aina myös se mahdollisuus, että Israel syöttää niitä... Sehän vie uskottavuuden palestiinalaisten sanomisilta.
 
Sammallahti ja Kaleva otettiin Kokoomuksen suunnalta puhutteluun. Ei ilmeisesti ole asiallista epäillä (tai esittää asiaa näin suoraan), että Gazassa nälkiinnytettäisiin lapsia propagandakuvia varten...

Miksi äiti ja toinen lapsi ovat hyvinsyöneitä? Tokihan pieni lapsi nälkiintyy nopeammin ja se riutuminen näkyy nopeasti, mutta kyllä tuossa vaiheessa myös äidin kasvoilta alkaisi pyöreys (suomeksi rasva) kadota.

Minusta ajatus ei ole ollenkaan mahdoton, jopa pitäisin sitä todennäköisenä, että näin toimitaan
Kuvan lapsi on Mohammed al-Mutawaaq ja hänellä on lihasrappeumatauti. Sairaan lapsen käyttäminen osana propagandaa on vähintäänkin oksettavaa.
 
Näissä videoissa on aina myös se mahdollisuus, että Israel syöttää niitä... Sehän vie uskottavuuden palestiinalaisten sanomisilta.
Väitteiden mukaan osapuolet käyttää AI avustimia sisällön luomiseen.


Ensin tulee mieleen ettei Israelin kannata levittää kuva metriaali humanitääristeä kärsimyksestä jos sitä ei olisi oikeasti. Hamasin puolelta tiedettyä että tuupaan teatteriin, omalla tarinalla jne. joten uskottavuudesta tiedä, ja onko väli, jos rajuja kuvia jäävät katsojan mieleen , niin se siirtää sitä käsitystä sinne päin mihi ehkä toivotaan.

Mutta jos miettii tarkemmin, niin Youtubessa kyllä kaikki toimii jos sopiva kohderyhmä. Jos katsoja haluaa kieltää jokn asian, niin pari videota missä todistetaan asiat valheeksi, siihen moinen voi sopia erinomaisesti, Ja voihan niissä käyttää aitoakin matskua, leikkaaminen, tarina vain sopivaksi.

Eikä kaiken tarvi olla Israel lähtöistä, silloin motiivin kirja voi olla paljon leveämpää.

Se uppoako katsojaan ilmiselvät , kohderyhmään kyllä, muihin ei, mutta jos syöte täyttyy moisella, niin se peittaa sitä mitä halutaankin peittää.
 
Oliko noi videot nyt siis luotettavia lähteitä?
Ainakin sata kertaa luotettavampia kuin Gazasta tulevat Hamasin kontrolloima ja monesti luoma materiaali.

Kai huomasit kuitenkin lauseen: "Toki mediakritiikki tässäkin tärkeää, Gazawood-paljastusvideotkaan eivät tietysti ole minkään puolueettoman tahon videoita.", koska arvasin että tuollaista känätystä tulee joka tapauksessa. Joudut itse arvioimaan videoita katsoessasi kuinka uskottavia ne ja niistä tehdyt analyysit ovat, eli käyttämään omaakin järkeäsi.

Mitä esim. tulee tuohon travelinisrael.com kanavaan, pidän sitä puolueellisena pro-isralilaisena lähteenä joka varmasti pyrkii esittämään asiat Israelille myönteisessä valossa (ainakin valitsemaan aiheensa sen mukaisesti), mutta välttelee ainakin tietoista valehtelemista, ja mikä parasta, ei poista kriittisiä kommentteja videoistaan eli suosii vapaata keskustelua ja kritiikkiä, toisinkuin joku paska Piers Morgan Uncensored (hah!!! kuinka ironista) joka minuutin sisään herkästi poistaa kaikki viestit joissa häntä ei myötäillä tai tuodaan esille ongelmat hänen argumenteissaan.

Gazasta on käytännössä mahdotonta saada puolueetonta tietoa koska jopa Helsingin Sanomat, AP jne. eivät tunnu enää olevan puolueettomia raportoijia vaan ovat pitkälti valinneet puolensa, ja suodattavat uutisia ja esittävät äänenpainoja (kuten "Gazan virallinen terveysvirasto raportoi" vs. "Israel/IDF väittää" jne.) oman ideologiansa mukaisesti.

Toki samaa voidaan sanoa Ukrainankin sodasta eli lähes kaikki sen uutisia seuraavat ovat jo valinneet puolensa, mutta siinä me länsimaalaiset emme häpeä sitä että uskomme ennemmin ukrainalaisten kuin venäläisten ilmoituksiin erinäisistä asioista.

Käytän myös maalaisjärkeä, esim. Hamasin väittämät ja länsimaisten propalestiinalaisten suodattamatta uskomat tarinat siitä kuinka IDF muka olisi tappanut satamäärin ruoka-apua hakemaan tulleita syyttömisä siviileitä ilmeisen tarkoituksella... siis nyt aikuisten oikeasti, miksi IDF tekisi niin ja mitä se siitä hyötyisi? Järkeä saa käyttää vaikka kuinka ei haluaisi. Kaikkein päättömimpiä ovat joidenkin idioottien väitteet että tämä on jokin Israelin salajuoni, tehdä avustuspisteitä jotta voi ampua sitä kohti tulevia palestiinalaissiviileitä, ns. "death trap".

Mitä tulee Lähi-itää(kin) kommentoiviin some-kanaviin, kaksi eniten arvostamaani ovat tuo travelinisrael, ja ehkä vieläkin enemmän Triggonometry (lähinnä Konstantin Kisin). Varsinkin Kisin osaa perustella omat näkemyksensä erinomaisesti, myös Lähi-idän tilanteen osalta. Kerrassaan terävä kaveri.

En muista onko "Timcast" (Tim Pool) kuinka paljon kommentoinut Lähi-itää, hän tuntuu olevan sitä mieltä että USA:n pitäisi vetäytyä sekä Lähi-idästä että Ukrainasta (josta minä olen eri mieltä tai ainakin toivon toisin), mutta hänkin on halvatun terävä kaveri, koherentti argumenteissaan (esim. tuon suhteen että vaatii vetäytymistä sekä Ukrainan ETTÄ Gazan sodasta).

Tämä video on ehkä parhautta kun Tim saa sananvapautta muka puolustavan vasemmistolaisen koomikon pasmat sekaisin kun kysyy tältä miksi hän ei tee vitsejä muslimeista tai islamista UK:ssa (hätävalheena koomikko vain selittää ettei hänellä ole vitsejä kyseisistä aiheista LOL!):

 
Viimeksi muokattu:
Ainakin sata kertaa luotettavampia kuin Gazasta tulevat Hamasin kontrolloima ja monesti luoma materiaali.

Kai huomasit kuitenkin lauseen: "Toki mediakritiikki tässäkin tärkeää, Gazawood-paljastusvideotkaan eivät tietysti ole minkään puolueettoman tahon videoita.", koska arvasin että tuollaista känätystä tulee joka tapauksessa. Joudut itse arvioimaan videoita katsoessasi kuinka uskottavia ne ja niistä tehdyt analyysit ovat, eli käyttämään omaakin järkeäsi.

Gazasta on käytännössä mahdotonta saada puolueetonta tietoa koska jopa Helsingin Sanomat, AP jne. eivät tunnu enää olevan puolueettomia raportoijia vaan ovat pitkälti valinneet puolensa, ja suodattavat uutisia ja esittävät äänenpainoja (kuten "Gazan virallinen terveysvirasto raportoi" vs. "Israel/IDF väittää" jne.) oman ideologiansa mukaisesti.

Toki samaa voidaan sanoa Ukrainankin sodasta eli lähes kaikki sen uutisia seuraavat ovat jo valinneet puolensa, mutta siinä me länsimaalaiset emme häpeä sitä että uskomme ennemmin ukrainalaisten kuin venäläisten ilmoituksiin erinäisistä asioista.

Käytän myös maalaisjärkeä, esim. Hamasin väittämät ja länsimaisten propalestiinalaisten suodattamatta uskomat tarinat siitä kuinka IDF muka olisi tappanut satamäärin ruoka-apua hakemaan tulleita syyttömisä siviileitä ilmeisen tarkoituksella... siis nyt aikuisten oikeasti, miksi IDF tekisi niin ja mitä se siitä hyötyisi? Järkeä saa käyttää vaikka kuinka ei haluaisi. Kaikkein päättömimpiä ovat joidenkin idioottien väitteet että tämä on jokin Israelin salajuoni, tehdä avustuspisteitä jotta voi ampua sitä kohti tulevia palestiinalaissiviileitä, ns. "death trap".
Ei youtube videot ole luotettavia tietolähteitä. Ilmiselvistä syistä. Mutta se mikseivät länsimaiset toimittajat pääse Gazaan tekemään rehellistä uutisointia, on Isrealin jo pitkään jatkunut toimittajien karkoittaminen alueelta. Ja kannattaa muistaa että youtube on ensimmäisiä alustoja joille aitoa fake newsiä pistetään, olipa aihe mikä tahansa. Höpinät HS:n tai AP:n salaliitoista puolestaan kuuluvat, no, salaliittoketjuun, ei tänne.


– Israel ei halua silminnäkijöitä, koska länsimaalaisten kirjeenvaihtajien raportit kaikesta tästä hädästä ovat suurelle yleisölle uskottavampia kuin palestiinalaisten journalistien lähettämät jutut tällä hetkellä.
– Tuho on aivan käsittämätöntä. Siinä vaiheessa, jos ja kun, länsimaalaiset journalistit pääsevät näyttämään ja kertomaan, miltä Gazassa näyttää, tulemme kaikki olemaan yhtä tyrmistyneitä kuin nyt näistä nälkään näännytetyistä lapsista, Virtanen sanoo.
 
Näissä videoissa on aina myös se mahdollisuus, että Israel syöttää niitä... Sehän vie uskottavuuden palestiinalaisten sanomisilta.
Aika hyvin tuntuvat uppoavan somessa propalestiinalaisiin, jotka jakelevat niitä edelleen ihmetellen miksei maailma tee mitään.

Tai sitten kaikki nuo Euroopassa ja arabimaissa olevat kommentoivat kanavat ovat myös Israelin hallinnassa ja mukana juonessa, joka ainakin omaan korvaani kuulostaa kovin epäuskottavalta salaliittoteorialta.

Kyllä, omaa järkeään joutuu käyttämään näiden totuusarvoa arvioidessaan, onneksi.
 
Väitteiden mukaan osapuolet käyttää AI avustimia sisällön luomiseen.

Ensin tulee mieleen ettei Israelin kannata levittää kuva metriaali humanitääristeä kärsimyksestä jos sitä ei olisi oikeasti. Hamasin puolelta tiedettyä että tuupaan teatteriin, omalla tarinalla jne. joten uskottavuudesta tiedä, ja onko väli, jos rajuja kuvia jäävät katsojan mieleen , niin se siirtää sitä käsitystä sinne päin mihi ehkä toivotaan.

Mutta jos miettii tarkemmin, niin Youtubessa kyllä kaikki toimii jos sopiva kohderyhmä. Jos katsoja haluaa kieltää jokn asian, niin pari videota missä todistetaan asiat valheeksi, siihen moinen voi sopia erinomaisesti, Ja voihan niissä käyttää aitoakin matskua, leikkaaminen, tarina vain sopivaksi.

Eikä kaiken tarvi olla Israel lähtöistä, silloin motiivin kirja voi olla paljon leveämpää.

Se uppoako katsojaan ilmiselvät , kohderyhmään kyllä, muihin ei, mutta jos syöte täyttyy moisella, niin se peittaa sitä mitä halutaankin peittää.
Mielestäni tuo esittämäsi ajatuskulku on sama mitä Venäjä on käyttänyt paljon Ukrainan sodassa ja muuallakin. Perusväite on että kaikki valehtelevat joten vaikka et uskoisi Venäjän väitteitä, ei sinun tulisi uskoa myöskään esim. Ukrainan väitteitä, kaikki valehtelevat tasapäisesti eikä mitään tule uskoa.

Sanotaanko vaikka näin että Israelilla on paljon enemmän hävittävää kuin palestiinalaisilla varsinkin täällä länsimaissa, jos jäävät kiinni valehtelusta. Sama ukrainalaisilla verrattuna venäläisiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
282 985
Viestejä
4 859 349
Jäsenet
78 511
Uusin jäsen
Ilge

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom