Intel Raptor Lake (LGA1700, Z790) kokemukset & emolevyt

[Odi_]

Mikä tuossa hankalaa? maksu paypalilla ja paketti postissa, juuri tilasin viime viikolla uuden ja saapuu ensiviikolla.

Katoin et 13 oli out of stock, mut hetkinen käykös se 14 vaikka 13900k

 

[W4RH34D]

Juu vastailinkin jo tuonne, eli toi 14gen dd käy suoraan 13900k koska diellä samat mitat kuin 14genillä.

 

[Odi_]

Jees, laitoin tilaukseen, katsotaan mitä tulee

 

[W4RH34D]

Et tule katumaan

 

[söpökissa123]

Jos/kun nyt menis z790 apexilla ja 13900k directdie, niin mikä olis järkevin/toimivin kombo?
Koittanut vähän kaivella, valmiita blokkeja on iceman/coolman mutta kiina ei nyt markkinoina innostaisi...

IceManCooler Delid Die Cooler For Intel 13900k,12/13/14th Gen CPU Core Touch Water Block Full Copper,High Performance,ICE-DWB12 - AliExpress 7
itellä tää. monet on suositellu supercoolin sijaan tätä mutta eipä noissa kovinkaan suuria eroja ole. tuli muistaakseni alle kahessa viikossa. älä kiristä blokkia liian tiukkaan ettei tuu ongelmia muistien kanssa.

 

[Hsu]

Oon ollu taas jokusen vuoden ollu tarkemmin seuraamatta uusimpia Inteleitä mutta mikäs olis sellanen hyvä perus emo 14900K:n kaveriksi ja mitä muistia?
Nykyinen setti 9900K ja ASUS ROG STRIX Z390-F GAMING, mikä olis vastaava emo Z790?
Vissiin jotain kaatumista/kuumana käy nää 14900K niin ei kauheasti kellottelulle jää varaa?

 

[Cirrus]

Olen mennyt Strix Z690-i:n 2605 bioksella tähän asti 13700k:n kanssa -0.05 offsetillä ja asuksen 200mhz 2 core boostilla. Asuksen ehancementin takia lähtee kävelemään myös power limitit. Vekotin on mennyt y-cruncheria alle 91-93 asteessa ja on ollut kyllä stabiili.

Muistia ja niiden jännitteitä sen sijaan on hierottu päiväkaisia että ne toimii.

Nyt jos yritän asentaa näitä intellin korjaus-bioksia (uusin 3701) niin tässä ei ole mitään stabiilia. Useampi asuksen auto asetus päätyy intel defaulttiin. Jos niiden päälle isken samat offestit jännitteeseen tai jopa jätän vakioksi niin lopputulos tuntuu olevan korkeammat jännitteet, korkeammat lämmöt ja stabiilia tämä vehje ei ole nähnyt edes etäisesti.

Kysymys lienee lähinnä se että onko tähän jotain "nyrkkisääntöä" jolla uudet firmikset yrittäisi edes käyttäytyä kuin entiset? Ei mene jakeluun miksi tämä haluaa käydä kuumempana ja korkeammilla jännitteillä vaikka sitähän vissiin piti olla kuntoon laittamassa?

Ehkä vastausta ei ole ja pitää alottaa viikkojen manuaalirumba. Ja kai se on edessä jos se on muisteissa taas vika tämän bioksen kanssa.

 

[Odi_]

Direct Die

Direct Die

www.supercoolcomputer.com

Tää on markkinoiden paras tällä hetkellä, en edes harkisisi muita, itellä ollut joku versio näistä jo kaksi vuotta eikä mitään ongelmla, jäähdyttää 3-5c paremmin kuin mikään kilpailijoista.

Oli dhl kiikuttanut paketin postilaatikkoon torstaina, tänään vasta kotiuduin..

Prossu ja emo on, enää puuttuu (tulossa) nopeat ddr5 kammat, mut näissähän pitäis toimia myös ddr4?
Olis hyllyssä yks hynix djr setti 5033mhz, millä vois alkuun mennä

 

[Muurahainen]

Oli dhl kiikuttanut paketin postilaatikkoon torstaina, tänään vasta kotiuduin..

Prossu ja emo on, enää puuttuu (tulossa) nopeat ddr5 kammat, mut näissähän pitäis toimia myös ddr4?
Olis hyllyssä yks hynix djr setti 5033mhz, millä vois alkuun mennä

Mitä muistia syö riippuu emosta.

 

[Odi_]

Mitä muistia syö riippuu emosta.

Noh, eiköhän toi apex encore taivu +5000mhz, tai kokeillaan ainakin.
Toiset ddr4 mitkä menee myyntiin on patriotin steel 4400, joita ajellu 4600..

 

[xarot]

Noh, eiköhän toi apex encore taivu +5000mhz, tai kokeillaan ainakin.
Toiset ddr4 mitkä menee myyntiin on patriotin steel 4400, joita ajellu 4600..

Jos Z690/Z790 Apex niin tukee vain DDR5:stä.

 

[Odi_]

Jos Z690/Z790 Apex niin tukee vain DDR5:stä.

Shit, z790 on
Noh, pitänee hommaa sit jotku ddr5 kammat pian, ellei noi nopeat tule hop hop

 

[POS1]

-

 

[haggis]

Himskatti kun on vaikea prosessori tämä 14700k saada pysymään throttlausrajan alapuolella. Kaverille sellaisen kokosin Noctuan NH-D15 jäähyllä. Ihmettelin että miksi hwinfo näyttää sataa astetta ja throttlausta aika samointein. No, biossista olen nyt laskenut pl 1 ja 2 rajat samaan 125:een wattiin. Se helpotti esim. Prime95 lämmöt tippuivat n. 70 asteeseen. Mutta edelleen jos primellä kuormittaa vain kahta ydintä niin sata astetta pamahtaa heti tauluun ja throttli. Tuo throttlaus tuntuu peleissäkin pikku jäätymisinä. Aivan kumma vehje. Jäähykin on aivan hyvin kiinni. Eikä tuo Asuksen biossi helpota kun siellä on kaikkia kellotuspaskoja päällä siellä sun täällä.

 

[Tege]

Onko sulla uusin bios? Näiden pitäisi pakottaa intelin omat defaultit. Tai sitten kontakti on huono tai prossu paskana.

 

[erekola]

Hieno korjaus.. Itse kestin alle 30min ja takaisin 9905. Ei sillä että itsellä olisi mitään ongelmia.

 

[haggis]

Ei ole uusinta biossia. Ei jostain syystä suostunut asentamaan. Täytyy käydä sitä katsomassa uudelleen kun kerkennee.

 

[Enhancer]

Himskatti kun on vaikea prosessori tämä 14700k saada pysymään throttlausrajan alapuolella. Kaverille sellaisen kokosin Noctuan NH-D15 jäähyllä. Ihmettelin että miksi hwinfo näyttää sataa astetta ja throttlausta aika samointein. No, biossista olen nyt laskenut pl 1 ja 2 rajat samaan 125:een wattiin. Se helpotti esim. Prime95 lämmöt tippuivat n. 70 asteeseen. Mutta edelleen jos primellä kuormittaa vain kahta ydintä niin sata astetta pamahtaa heti tauluun ja throttli. Tuo throttlaus tuntuu peleissäkin pikku jäätymisinä. Aivan kumma vehje. Jäähykin on aivan hyvin kiinni. Eikä tuo Asuksen biossi helpota kun siellä on kaikkia kellotuspaskoja päällä siellä sun täällä.

Prossujen koodia päivitettiin juurikin tämän korjaamiseksi. Yhden tai muutaman ytimen kuormituksesta jännittepyynnit kasvavat ihan liian suuriksi. Jännitteen maksimirajalla nuo voi tietty leikata jos ei vielä omaa emoa saa päivitettyä.

 

[xarot]

Himskatti kun on vaikea prosessori tämä 14700k saada pysymään throttlausrajan alapuolella. Kaverille sellaisen kokosin Noctuan NH-D15 jäähyllä. Ihmettelin että miksi hwinfo näyttää sataa astetta ja throttlausta aika samointein. No, biossista olen nyt laskenut pl 1 ja 2 rajat samaan 125:een wattiin. Se helpotti esim. Prime95 lämmöt tippuivat n. 70 asteeseen. Mutta edelleen jos primellä kuormittaa vain kahta ydintä niin sata astetta pamahtaa heti tauluun ja throttli. Tuo throttlaus tuntuu peleissäkin pikku jäätymisinä. Aivan kumma vehje. Jäähykin on aivan hyvin kiinni. Eikä tuo Asuksen biossi helpota kun siellä on kaikkia kellotuspaskoja päällä siellä sun täällä.

Contact frame ja kontaktin tarkistus kunnes osuu kohdalleen. Tahnan kunnollinen levitys ennen kiristystä. Enforce all limits päälle.

 

[Enhancer]

Contact frame ja kontaktin tarkistus kunnes osuu kohdalleen. Tahnan kunnollinen levitys ennen kiristystä. Enforce all limits päälle.

All limits ei auta, kun prossu pyytää liikaa jännitettä..

 

[xarot]

All limits ei auta, kun prossu pyytää liikaa jännitettä..

Joo, ei välttämättä yksinään tuo auta kun se rajoittaa vain tehonkulutusta. Esim. SVID-asetuksella, LLC-asetuksilla jne. voi yrittää myös alivoltittaa. Yhden ytimen osalta tuo poskettoman korkea jännite on tosiaan suuri ongelma jos ajaa esim. Prime95:stä. Hyvä kontakti IHS:ään on näissä myös tärkeää. Tuollainen 18 minuutin video vastauksena on aika pitkä katsoa ja olisi hyvä olla muutaman rivin referaatti sisällöstä.

 

[Emmätiiä]

Vissiin jotain kaatumista/kuumana käy nää 14900K niin ei kauheasti kellottelulle jää varaa?

Tähän asti 13th ja 14th sarjalaisista yli 65w kuluttavat kivet saa liikaa jännitettä ja hajoaa x ajan kuluttua. Jonkunlaista mikrokoodipäivitystä on tullut/tulossa, joka ehkä korjaa ongelman. 2 senttisen kanavalla jo esimakua tähän mikrokoodi päivitykseen, linkattukin jo tänne. Muut enemmän asiaan perehtyneet voi korjata, jos sanoin jotain väärin.

 

[Enhancer]

Joo, ei välttämättä yksinään tuo auta kun se rajoittaa vain tehonkulutusta. Esim. SVID-asetuksella, LLC-asetuksilla jne. voi yrittää myös alivoltittaa. Yhden ytimen osalta tuo poskettoman korkea jännite on tosiaan suuri ongelma jos ajaa esim. Prime95:stä. Hyvä kontakti IHS:ään on näissä myös tärkeää. Tuollainen 18 minuutin video vastauksena on aika pitkä katsoa ja olisi hyvä olla muutaman rivin referaatti sisällöstä.

Niin, asiasta on keskustelua ja itseltäni jo parikin kommenttia. Jos aihe kiinnostaa, kiinnostaa myös videon tekijän sisältö varmaan muutenkin. En edes ajatellut videon pituutta, koska itselle tuo ei ole mitenkään pitkä video mielenkiintoisesta aiheesta.

Kiitos kuitenkin huomautuksesta, muistuttaa siitä kuinka tosiaan kaikki pitäisi referoida valmiiksi ja syöttää ettei vaan tarvitse kenenkään vaivaa nähdä. Hyvä muistutus toisaalta myös siitä, miksi keskustelu nykyään on paskaa.

 

[xarot]

Niin, asiasta on keskustelua ja itseltäni jo parikin kommenttia. Jos aihe kiinnostaa, kiinnostaa myös videon tekijän sisältö varmaan muutenkin. En edes ajatellut videon pituutta, koska itselle tuo ei ole mitenkään pitkä video mielenkiintoisesta aiheesta.

Kiitos kuitenkin huomautuksesta, muistuttaa siitä kuinka tosiaan kaikki pitäisi referoida valmiiksi ja syöttää ettei vaan tarvitse kenenkään vaivaa nähdä. Hyvä muistutus toisaalta myös siitä, miksi keskustelu nykyään on paskaa.

Okei, no ei se toki mahdottoman pitkä video ole. Mutta jos nyt vastaisin tähän vaan onelinerillä "edelleen pyytää korkeita jännitteitä" linkittämällä vaikka FC:n uusimman 23 minuutin videon niin en tiedä mitä varsinaista lisäarvoa se toisi keskusteluun tällä keskustelufoorumilla. Ennemmin laittaisin lyhyen referaatin jos voisin ja lähteeksi linkin. Tätä keskustelua lienee tästä turha enempää jauhaa kun menee pahasti offtopiciksi.

 

[JonSon]

Sanokaa nyt joku kannattaisiko mun päivittää tuo 0x129 bios versio? Itselläbi ei ole ollut ongelmia i7 14700kf kanssa. Olen lukenut että useilla näiden bios päivitysten johdosta ongelmat ovat päinvastoin pahentuneet lämpöjen sekä jännitteiden osalta.

 

[Lare]

Vähän pudonnut kärryiltä. Itsellä on adaptiivinen jännite ja kellotukset käytössä i5-13600KF:lla. Core voltage on täydessä rasituksessa 1.255V ja työpöydällä 1.265V. VID ei HWInfon mukaan mennyt missään vaiheessa yli 1.244V. Jos prossu pyytäisi tappojännitteitä, niin eikö sen luulisi näkyvän tuossa VID-lukemassa? Mainittakoon, että alkuperäisellä biosilla prossu sai jopa 1.42V jännittettä ja kävi pirun kuumana. Nuo olisivat voineet olla pitkässä juoksussa jo tappojännitteitä. Nykyinen bios on varmaan viime syksyltä ja vakiona antaa 1.245V rasituksessa.

Nämä asetukset ovat olleet nyt 1.5 vuotta käytössä. Muistan vakauden olleen sen verran rajoilla, että 1.250V kippasi jossain rasitustestissä, mutta 1.255V oli vakaa kaikessa. Kun Intelin ongelmat nousivat pintaan, ajoin vähän OCCT:ta ja Y-Cruncheria. Prossu oli edelleen 1.5 vuoden jälkeen vakaa kovimmissakin testeissä, vaikka vakaus oli vain 0.005 voltista kiinni. Mitään mystisiä kaatumisiakaan ei ole ollut, vaikka kerjään ongelmia Raptor Laken prossulla ja AMD:n näyttiksellä.

Tämän pohjalta uskon, että omat asetukset ovat turvallisia ja prossu ei kärsi ainakaan hapettumisesta. Luulisi 1.5 vuoden jälkeen jo ilmestyneen ongelmia, jos ne olisivat tullakseen. En siis ainakaan vielä aio tehdä asialle mitään ja biosin päivitykset eivät nappaa, kun pitää hakea asetuksia ja vakautta uudestaan. Varsin äkäinen peliprossu tämä on vieläkin etenkin kellotettuna ja kiristetyillä muisteilla

 

[Hiikeri]

Intelit ovat oksidaation ja degraation vaikutuksen alaisia, kaksi eri asiaa.

'Hapettumista' eli oksidaatiota (13th gen, Intelin mukaan "vain" alkupään tuotanto, totuutta ei tiedä kuin Intel) ei voi estää mitenkään eikä mikään bios päivitys sitä voi korjata maailmassa. Jos prossu on sen taudin saanut niin se etenee pikkuhiljaa ja vähitellen.

Degraatiota eli 'hapertumista' (13th + 14th gen) aiheuttavia jännitepiikkejä taas et millään Windows ohjelmalla näe. Joku HWinfo lukee arvon defaulttina 1krt/1s. (1s=1000ms), kun prossuja tuhoavat jännitepiikit ovat esim. 1ms (millisekuntia) tai vaikka 20ns (nanosekuntia) mittaisia jotka voi mitata vain oskillaattorilla.

Vaikka jännitepiikkien ajat ovat lyhyitä, samaa vauriota ne aiheuttavat prosessorien miljardeille transistoreille kun ne toistuvat kymmeniä tuhansia tai miljoonia kertoja.

Sama jos joku läiskäsee avokämmenellä poskelle, ei tule mustelmaa mutta jos satoja kertoja niin kyllä jo poski punoittaa ja lopulta kyllä rupeaisi lihakin tummumaan jos parikymmentä tuhatta kertaa saisi avokämmenestä. Vaurio on lopulta väistämätön jos ei homma lopu.

 

[Tomi.T]

Eilen oli näköjään tullut MSI:ltä Z790 Carbon emoon uusi BIOS, joka ei ole enää beta versio ja sisältää mikrokoodin 0x129. Asensin tuon ja on ollut todella vaikeaa saada toimimaan kuin aiemmin. Samat asetukset eivät toimineet ollenkaan enää jännitteiden suhteen. Aiempien biospäivitysten jälkeen on toiminut samoilla asetuksilla. Mistähän nyt johtuu kun esim. Cine R23:ssa kellot tippuu noin 2 sekunnin jälkeen 4,9GHz, vaikka pitäisi pysyä 5,1GHz? Mikään limit ei näytä menevän päälle HW Info 64 mukaan.

Säädöt on nyt Auto Vcore, Auto ratio, LLC 6, DC_LL 0,56mOhm ja AC_LL 0,08mOhm. Cine R23 Vcore n. 1,16V rasituksessa. AC_LL vielä vara laskea, jotta jännite tippuu, joku 1.11-1.13 vielä vakaa. Kellot tippuu 5,1->4,9 parin sekunnin jälkeen.
Aiemmin toimi näillä: Auto Vcore, Auto ratio, LLC 8 (isoin Vdrop), DC_LL 1,10mOhm ja AC_LL 0,01mOhm. Cine R23 Vcore n. 1,11V rasituksessa. Kellot kokoajan 5,1GHz.

Jos Biosista on päällä IA CEP Support niin Cine R23 pisteet laskee noin 10 000. Pitäisi tulla noin 24 000 normaalisti.

 

[Tomi.T]

Eilen oli näköjään tullut MSI:ltä Z790 Carbon emoon uusi BIOS, joka ei ole enää beta versio ja sisältää mikrokoodin 0x129. Asensin tuon ja on ollut todella vaikeaa saada toimimaan kuin aiemmin. Samat asetukset eivät toimineet ollenkaan enää jännitteiden suhteen. Aiempien biospäivitysten jälkeen on toiminut samoilla asetuksilla. Mistähän nyt johtuu kun esim. Cine R23:ssa kellot tippuu noin 2 sekunnin jälkeen 4,9GHz, vaikka pitäisi pysyä 5,1GHz? Mikään limit ei näytä menevän päälle HW Info 64 mukaan.

Säädöt on nyt Auto Vcore, Auto ratio, LLC 6, DC_LL 0,56mOhm ja AC_LL 0,17mOhm. Cine R23 Vcore n. 1,16V rasituksessa. AC_LL vielä vara laskea, jotta jännite tippuu, joku 1.11-1.13 vielä vakaa. Kellot tippuu 5,1->4,9 parin sekunnin jälkeen.
Aiemmin toimi näillä: Auto Vcore, Auto ratio, LLC 8 (isoin Vdrop), DC_LL 1,10mOhm ja AC_LL 0,01mOhm. Cine R23 Vcore n. 1,11V rasituksessa. Kellot kokoajan 5,1GHz.

Jos Biosista on päällä IA CEP Support niin Cine R23 pisteet laskee noin 10 000. Pitäisi tulla noin 24 000 normaalisti.

Vastaan itselleni. Näyttäisi tulevan virtaraja vastaan. Se monitorointi oli aiemmin piilotettuna niin en huomannut. Nyt pitäisi löytää mistä tuota voisi nostaa MSI emolla...

 

[Hiikeri]

Kannattaa huomata kun muokkaatte specsejä muuhun asetukseen kuin Intel base line eli takaisin ylikelloille niin tuon 129 mikrokoodi päivityksen tuoma ylijännitesuoja ei nähtävästi toimi enää, eli prossu saa edelleen ylijännite piikkejä ja prossusi degrautuu (tuhoutuu vähitellen) kuten ennen päivitystäkin.

Faktaa kun Buildzoid mittasi jo viikko sitten oskilloskoopilla ja 129 bioksella omaa GB Aorus Master lankkuaan ennen ja jälkeen päivityksen.

Tubesta löytyy myös videota jossa näkyy että Intel nostanut yksittäisten ytimien jännitteitä että mahdollisesti prossut kestäisi pitempään yli takuuajan, tai ainakin vähenisi takuuvaihdettavien määrä.

Lämmöt nousseet kaikkien ytimien kuormilla toisilla jopa 7C julkkari biokseen verrattuna.

 

[Vesku50]

Kannattaa huomata kun muokkaatte specsejä muuhun asetukseen kuin Intel base line eli takaisin ylikelloille niin tuon 129 mikrokoodi päivityksen tuoma ylijännitesuoja ei nähtävästi toimi enää, eli prossu saa edelleen ylijännite piikkejä ja prossusi degrautuu (tuhoutuu vähitellen) kuten ennen päivitystäkin.

Faktaa kun Buildzoid mittasi jo viikko sitten oskilloskoopilla ja 129 bioksella omaa GB Aorus Master lankkuaan ennen ja jälkeen päivityksen.

Tubesta löytyy myös videota jossa näkyy että Intel nostanut yksittäisten ytimien jännitteitä että mahdollisesti prossut kestäisi pitempään yli takuuajan, tai ainakin vähenisi takuuvaihdettavien määrä.

Lämmöt nousseet kaikkien ytimien kuormilla toisilla jopa 7C julkkari biokseen verrattuna.

Eipä tuosta nyt kannata yöunia menettää. Kunhan pysyy jotenkin läjässä siihen asti kun Arrow-lake julkaistaan niin katsotaan sen jälkeen onko seuraava prossu Intel vai AMD X3D tästä uudesta sarjasta.

 

[xarot]

Asuksella tuntuu toimivan melko hyvin tuo IA VR Voltage Limit 1.4 joka rajoittaa kovimpia menohaluja ja yli 1.4V jännitteitä. Ilmeisesti MSI päätti jättää tuon ominaisuuden pois tai näin olin jostain lukevinani. Itse olen tässä "antanut periksi" ja alkanut alivoltittamaan V/F point offset 7-11 ja -60mV. Saa nyt nähdä pysyykö vielä vakaanakin. Tuli toiselta foorumilta luettua että Asuksen Z790 Extremen mukana tulee muuten tuollainen ROG True Voltician, jolla saa oskilloskooppinäkymän jännitteistä softan kautta. Onko kukaan kokeillut? Tulee myös joidenkin X670E AMD-lautojen mukana. Olisi jännä testata millaista dataa tuolta saa jännitteistä ulos, en ollut tuollaista lisäkilkettä edes noteerannut.



Vähän alkaa tuntua siltä että jos seuraavakin Intel tulee olemaan taas paljon tehoa kuluttava prosessori joka käy kuumana jopa järeällä AIO:lla tai custom loopilla ja yli 1.4 V jännitteillä niin parempi jättää hyllyyn. AMD:n osalta suunta on ollut paljon järkevämpi. Prosessorin pitäisi jäähtyä vakiona hyvin ilmajäähylläkin, ainakin esim. NH-D15:lla. Jopa se paljon parjattu Intelin W-3175X jota jäähdyteltiin jollain 1500W chillerillä demossa jäähtyi ihan kohtalaisesti kyseisen kannan Noctualla vakiona.

 

[Hiikeri]

Tuollainen "True Voltician" pitäisi tulla kaikkien emojen kanssa joissa moderni Intelin suoritin: Että kuluttajat voivat itse vahvistaa että meneekö prossulleni sitä degraavia jännitteitä.

 

[W4RH34D]

Asuksen Z790 Extremen mukana tulee muuten tuollainen ROG True Voltician

Tuli myös Apex Z690:n mukana mutta jättivät uudemmista pois, oli ihan hauska leikkikalu.

 

[W4RH34D]

Tuollainen "True Voltician" pitäisi tulla kaikkien emojen kanssa joissa moderni Intelin suoritin: Että kuluttajat voivat itse vahvistaa että meneekö prossulleni sitä degraavia jännitteitä.

Joku tätä testailikin oskilloskoopilla, parhaimmillaankin "True Voltician" antoi vain suuntaa oikeille volteille