Intel Raptor Lake (LGA1700, Z790) kokemukset & emolevyt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Pistät vaan custom loopin mieluummin kuin AIO:n. Se on kuitenkin 24/7/365 sitä parasta eikä tarvitse miettiä jäikö jotain potentiaalia käyttämättä. Hiljaisin ja laajennat tarvittaessa GPU:lle. Hintaa tulee enemmän mutta se on sen arvoista. Ja kestää aikaa hyvin, omakin setti kohta 10v ja eri kokoonpanoja nähnyt.
Tämä on täysin totta! Voi sitten olla huoletta lämpöjen puolesta, kestää tulevaisuuden muutokset aina. Ostaa vaa suoraa sen verran järeän Custom Loopin. :)
 
Pahoittelut lievästä offtopicista, mutta millaista jäähyä päivitystä suunnitteleva porukka on ajatellut Raptor lakelle? Tuossa mitä olen alustavasti katsellut niin ei nyt mikään huipputarjonta ole LGA1700 kannan tornijäähyille ainakaan. 13700K on itsellä mielessä, ja Silentium Fortis 5:sta harkitsin koska tarkoitus ei ole enää kellotella, mutta vähän voi jäädä jäähdytysteho naftiksi turbo-kelloilla. 13600K:lle voisi riittää Fortis 5. NH-15 on sitten taas sellainen mötky että mielellään ei kiitos.. Saa nähdä joutuuko AIO:n kuitenkin laittamaan.
Ostin itse etupeltoon DeepCool AK620. Jos ei piisaa niin pitää laittaa toi kakkoskoneeseen ja hankkia jotain järeämpää RPL:lle. Tarkoituksena siis jäähdyttää 13600K tai 13700K.
 
Huomenna raptorin testien julkaisu ja Asus tänään julkaisee bioksen jossa "improve system overclocking stability on 13 gen prosessor". Tulee vähän myöhässä kun useat ovat testinsä tehneet...

1666199604829.png
 
JimmsPC järjestää live-striimin tänään 20.10 klo 15:45, jossa tutustaan uusiin Intelin 13. sukupolven prosessoreihin sekä arvotaan yksi kpl i7-13700K prosessori.

 
Huomenna raptorin testien julkaisu ja Asus tänään julkaisee bioksen jossa "improve system overclocking stability on 13 gen prosessor". Tulee vähän myöhässä kun useat ovat testinsä tehneet...

1666199604829.png
Meillä on etukäteen Asukselta ollut beta-bios käytössä.

Johtuen siitä miten prosessori toimii (lämmöt, tehonkulutus, kellotaajuudet) niin tänään on luvassa todennäköisesti hyvin erilaisia tuloksia ja päätelmiä, riippuen siitä miten hyvin arvostelija ymmärtää prosessorin käyttäytymistä.
 
Hyi minkä hintasia nuo Jimms Raptori bundlet. Pitäs edukkaampi emo löytää jos noita meinaa.
 
7700k joutamassa levolla ja mielessä puhtaasti pelikäyttöön nyt sitten 13600kf tai 13700kf (ilman intengroitua näyttistä), ja mietinnässä sitten ddr4 tai ddr5 lankku. Jäähy vielä vähän auki, menisikö ilmalla vai aiolla. Kellotuksella yleensä saadaan marginaalinen alle 10% hyöty joten sitä tuskin tulee harrastettua, ellei testeissä ilmene jotain mullistavaa niin varmaa ilmalla fiksumpaa, esim Fuma 2. Lämmöt ei absoluuttisena lukemana kiinnosta koska prossu ei tule hajoaamaan elinaikanaan missään tapauksessa, kunhan ei throttlaile tai aiheuta muuta hämminkiä toimintaan ja tuulettimen saa säädettyä hiljaiseksi.

Muita ketkä miettinyt menisikö vielä ddr4:llä(3600mhz Kingston fury esim.)? Todennäköisesti seuraavan päivityksen yhteydessä joskus 5 vuoden päästä ddr5 muistit jo nopeampia eikä näillä nykyisillä järkevähkön hintaisilla 6000mhz cl36 muisteilla tee enää mitään jolloin nyt turha maksaa extraa? Ellei esim. minimifps saa tuntuvaa boostia ddr5:llä jolloin kannattaisi maksaa erotus? Vaikea valinta tämäkin.
 
7700k joutamassa levolla ja mielessä puhtaasti pelikäyttöön nyt sitten 13600kf tai 13700kf (ilman intengroitua näyttistä), ja mietinnässä sitten ddr4 tai ddr5 lankku. Jäähy vielä vähän auki, menisikö ilmalla vai aiolla. Kellotuksella yleensä saadaan marginaalinen alle 10% hyöty joten sitä tuskin tulee harrastettua, ellei testeissä ilmene jotain mullistavaa niin varmaa ilmalla fiksumpaa, esim Fuma 2. Lämmöt ei absoluuttisena lukemana kiinnosta koska prossu ei tule hajoaamaan elinaikanaan missään tapauksessa, kunhan ei throttlaile tai aiheuta muuta hämminkiä toimintaan ja tuulettimen saa säädettyä hiljaiseksi.

Muita ketkä miettinyt menisikö vielä ddr4:llä(3600mhz Kingston fury esim.)? Todennäköisesti seuraavan päivityksen yhteydessä joskus 5 vuoden päästä ddr5 muistit jo nopeampia eikä näillä nykyisillä järkevähkön hintaisilla 6000mhz cl36 muisteilla tee enää mitään jolloin nyt turha maksaa extraa? Ellei esim. minimifps saa tuntuvaa boostia ddr5:llä jolloin kannattaisi maksaa erotus? Vaikea valinta tämäkin.

Samat plänit itselläkin, tällä hetkellä kustannustehokas päivitys lienee Z690 emo (esim. MSI PRO-A on joka foorumeilla kehuttu), DDR4 muistit 3600 cl16 (G.Skill/Kingston/jne) ja joko 13600KF tai 13700KF. Testejä odotellessa. :thumbsup:

p.s. Käytin lukemattomia tunteja muisteihin perehtymiseen: single/dual rankit, latenssit, taajuudet, t-topologyt, daisy chainit jne vain todetakseni että peruspelikäyttäjälle nämä ovat melko turhia murehtia.
Fps ei merkittävästi heilahda mihinkään suuntaan vaikka noita kuinka hifistelisi, kunhan ottaa perushyvät muistit esim juuri 3600cl16.
 
Höhhöh. Phoronixin hemmot ei saanu Raptoria tulille, eli Linukan testituloksia saadaankin sitten vielä odotella... Jotenkin on semmonen kutka, että näissä testeissä saattaa 13900K:lla olla vähän vaikeampaa... no aika näyttää.


Edit:
Näitä odotellessa voi kattella täältä vähän spesifimpää
Ja tästä
 
Viimeksi muokattu:
Näyttää vahvasti siltä, että 13600K voisi olla mun seuraava prosessori. Käyttö tulee olemaan lähes puhtaasti 4K pelaamista.

Osaisiko kukaan suositella mATX tai ITX kokoista emolevyä tai vaikka molempia kokoja niin voin vertailla? Kannattaako suoraan vaan hommata joku B660 lankku jos ei ole tarkoitus kellottaa tms?
 
Vaikuttaa että Harvia sai kilpailua. Melkoinen kiuas, mutta single threaded ja peliprossukruunu lähti takaisin sinisten leiriin, ainakin pariksi-kolmeksi kuukaudeksi.

Mutta melkoista on että 360mm AIOlla vekotin thermal throttlaa, ainakin HWUnboxedin jutun mukaan.

MO-RA3 kysyntäpiikki tiedossa? :D
 
Eipä tarvitse enää miettiä sopivia lämpöjäkään, kun näitä kuuluu ajella rajotinta vasten
 
Ohhoh. Esim. jossain Blender-testissä 13900K on n. 12% hitaampi kuin 7950X, mutta silti virrankulutus 493W (+39% enemmän).

 
Ei vain voi tehdä koska muuten piiri veisi enemmän neliömillejä ja ne on piikiekolla kalliita neliömillejä. Hinta nousisi pakosti, vähemmän piirejä per kiekko.
 
Se on tuo piirin koko <> jännite = liikaa watteja. Sitten rajapintoina tuo core-heatspreader-jäähy ja siinä syy miksi "lämpö pakkautuu". Periaatteessa jos coren kokoa kasvattaisi laakeammaksi ihan täydellä tyhjyydellä että saisi vain ytimelle massaa ja pinta-alaa, se jäähtyisi himpun verran paremmin, koska lämpösäteily ytimestä ympärille ja eteenpäin jäähyyn.
Delidding and re-sealing with LM is like 17C drop
Kontakti ongelma...
Tuollainen Cinebench kun kellot 6GHz
 
Viimeksi muokattu:
Laittakaa "edes Adler Lakelle" 1.35V ne kellä on ja nauttikaa Cinessä. :D Olen testannut toki, vaatii jo jäähyltä jerkkua ja kontaktilta.
Alder lake 1,375V ilman E-ytimiä Prime95 512AVX 96 astetta... viime talvena. Pitäisköhän sitä ostaa uusi lelu vai pysyä vanhassa ja oikaista heat speader...nopealle näyttikselle kun olisi suurempi tarve.
 
Eipä tuo tehoero vs. Alder Lake ole hirveän kummoinen, eiköhän se nopea näyttis ole edelleenkin tärkeämpi.
 
Onko noista Z690 emolevyjen 13th gen tuesta mitään tietoa? Googlettelulla tulee jotain vanhoja infoja, mutta onko kukaan valmistaja julkaissut jo Z690:lle tuen 13. genille? Z790 saatavuus näyttää olevan pk-seudun kaupoissa aika nolla, eli pelkkiä prossuja tullut myyntiin.
 
Onko noista Z690 emolevyjen 13th gen tuesta mitään tietoa? Googlettelulla tulee jotain vanhoja infoja, mutta onko kukaan valmistaja julkaissut jo Z690:lle tuen 13. genille? Z790 saatavuus näyttää olevan pk-seudun kaupoissa aika nolla, eli pelkkiä prossuja tullut myyntiin.
MSI, Asus, Gigabyte ainakin on jo biossit Raptor Lakelle. Luultavasti muillakin. Emojen bios-listauksistahan tuo selviää.
 
Ilmeisesti B660 emoihin käy myös Bios päivityksellä? Niitä löytyis aika edukkaasti.
 
Hyi kun paljon vie sähköä 13900K! Ihan lapasesta lähteny kulutus ja varsinkin eurooppalaisen kuluttajan kannalta ihan liian väärään aikaan.

Pitää nyt vielä malttaa mielensä ja tutkiskella lisää näitä testejä. Ei tässä nyt kiirusta ole early adopteriksi heti ryhtyä, vaikka johonkin Raptoriin 99% varmuudella päivitän seuraavien kuukausien aikana.

13600K näyttää jo julkaisupäivän revikoiden perusteella todella päheeltä peliprossulta. Itsellä vaan kyse on siitä, että mikä on se suorituskyky MSFS:ssä VR:llä. Ei voi oikein suoraa johtopäätöstä vetää muiden pelien tuloksista eikä edes siitä miltä MSFS:n data näyttää jossain yleisimmin testatussa arcade-näkymässä.
 
Jahas, taisi osua itelle viallinen 13700K. Puolet muisti sloteista pimeänä ja prossulta tuleva M.2 paikka ei toimi kun tuo 13700K on kiinni. i3 12100:lla toimii kaikki :facepalm:
 
Onko joku jo testaillut, miten 13900K kulkee alivoltitettuna (-0,1 V) ja tehonkulutusta rajoitettuna järkevämmäksi (140-200 W)?

edit: derbauer näköjään tehnyt jotain testejä eri power limiteillä. Pelisuorituskyky kärsii 10 %, mutta tehonkulutus putoaa puoleen, 125 watista 63 wattiin (BF2042, 1080p). Näin prossu onkin yhtäkkiä kiukaan sijaan leikiten kaikkein energiatehokkain.


Kitguru testannut myös 115, 214 ja 253 watin power limiteillä:
 

Liitteet

  • firefox_f7xvzFR2bq.png
    firefox_f7xvzFR2bq.png
    868,1 KB · Luettu: 51
  • firefox_mxfYw1yPyS.png
    firefox_mxfYw1yPyS.png
    1,1 MB · Luettu: 47
Viimeksi muokattu:
13600K näyttää varteenotettavalta vaihtoehdolta pelikäyttöön. Pitäisi vanha 7700K-alusta pistää tässä vaihtoon, ja teoriassa voisi 13600K:n kanssa käyttää vielä vanhoja 3200 muisteja, mutta taitaa siinä tapauksessa suorituskyky laskea jo merkittävästi noihin DDR5-6000 tuloksiin verrattuna. 7600X+B650 ja 13600K+Z690 välille taitaa jäädä minun valinta lopulta, mutta pitää katsella mihin hinnat asettuu tässä lähiaikoina ja mitä kokonaispakettia tulee tarjolle. B650+7600X kelpaisi päivitettävyyden osalta, mutta jos jäädään muuten selvästi jälkeen 13600K:n verrattuna niin en tiedä onko järkeä siitä alkaa maksamaan samaa hintaa. Toisaalta aikanaan 7700K:n ostettua ajattelin samalla tavalla, mutta vanhalla X370-emolla ajelisi vielä nykyäänkin 5800X3D:tä. Valintoja, valintoja...
 
Onko joku jo testaillut, miten 13900K kulkee alivoltitettuna (-0,1 V) ja tehonkulutusta rajoitettuna järkevämmäksi (140-200 W)?

edit: derbauer näköjään tehnyt jotain testejä eri power limiteillä

Joo toi Derbauer testi oli mielenkiintoinen.
Rajoitti 13900k e-coret 2200mhz ja cache 3,8ghz (4,5 vakio) --> lähti n. 28w.
P-coret rajoitti 5100 ---> 35w puis.

Battlefield 2042 tehonkulutus 63w mikä tekeekin 13900k hyvin energiatehokkaan. Suorituskyky pelitestissä tippui 9% ja energiatehokkuus koheni 50%.

derb downclock.JPG
 
Onkos miten järkevää hankkii Z690 emolevyä jos ei aio kellottaa? Näyttäis olevan 20-50€ kalliimpi kuin B660(minkä olen silmäilemässä) Molemmat siis Gigabyte Gaming X DDR4
 
Ostin i7-13700k ja B660 -emon ajattelematta tuota bios päivitystä sen tarkemmin kuin, että se pitää tehdä. Mitä luulette, päästääkö biossiin jos on tuo 13700k kiinni vai onko pakko tehdä jollain tuetulla prossulla?

Emo on Asus Prime B660-Plus D4
 
Ostin i7-13700k ja B660 -emon ajattelematta tuota bios päivitystä sen tarkemmin kuin, että se pitää tehdä. Mitä luulette, päästääkö biossiin jos on tuo 13700k kiinni vai onko pakko tehdä jollain tuetulla prossulla?

Emo on Asus Prime B660-Plus D4
Vähän huonolta näyttää. Viisaammat voivat korjata ja varmaan korjaavatkin mutta tuossa emossa ei taida olla BIOS Flashbackia jolla saisi flashattua ilman prossua, käsittääkseni EZ Flash pelkästään ei riitä.

 
Ostin i7-13700k ja B660 -emon ajattelematta tuota bios päivitystä sen tarkemmin kuin, että se pitää tehdä. Mitä luulette, päästääkö biossiin jos on tuo 13700k kiinni vai onko pakko tehdä jollain tuetulla prossulla?

Emo on Asus Prime B660-Plus D4

Asuksen mukaan 13th gen on BIOS 1603 versiosta lähtien tuettu, mikä on julkaistu 2022/08/19. Jos tuo tai uudempi löytyy emosta niin pitäisi toimia, muussa tapauksessa vaatisi Flashback-tuen, jota tuossa ei ole.
 
Siinä videolla oli taajuudet ja viiveet esillä, missä siis mättää?
DDR5 nopeus ei vastaa sitä mitä pitäisi olla. Ulkomaalaisilta foorumeilta saa sitä parasta infoa. On tullut alderista tarinaa seurattua vuoden verran joka ikinen päivä. Ei tuo raptori niin paljon eroa. Niin, siellä Asuksen bioksessa on varmasti toista sataa säätöä jos jokin oleellinen on pielessä niin.... Onkohan overclock3d.net emoissa ollut viimeisimmät biokset, jos cpu mikrokoodi bugittaa... ei voi tietää.
Edit: jos siellä on vakio JEDEC säädöt niin liikkuu kuin täi tervassa.
 
Valinta on toki vapaa, mutta skippaisin Gigabyten joka tapauksessa, kun toimiviakin on. Ellei tuossa sitten saa juuri jotain olennaista joka muista halpapään vaihtoehdoistasi uupuu. Spoilereissa olevasta videosta ei tarvi lukea kuin otsikko kokonaisuudessaan.

B660 Gaming X virransyöttö on 50% heikompi karkeasti.


Elikkä yleisesti tuota mallii kannattaa vältellä sitten?
 
Oliko noissa Z690 DDR5 emolevyissä yhtään (mielellään <350€) vaihtoehtoa, jossa on PCIe 5.0 sekä näytönohjaimelle että M.2 asemalle, vai pitääkö tässä kallistua Z790 emolevyjen puoleen? Tuossa voisi hieman säästää, jos jostain "vanhemmasta" mallista löytyisi myös.
 
No se on Gigabyten entry-level malli ja aika kehno esitys. Asusin hinnat-alkaen tason TUF Z690-Plus on ihan kelpo 14x80A virransyötön kanssa, tai MSI Z690-A Pro / Torpedo / Tomahawk. Kaikilla näistä neljästä hommat hoituu hyvin, jokaista saa DDR4/5 malleina wifillä sekä ilman. Tuossa ensimmäisessä MSI:n laudassa heikoin virransyöttö 14x55A kera, joka sekin on enemmän kuin riittävä. Erot tulee USBien määrissä, m.2-liitännöissä yms. Ihan sen mukaan valiten mille käyttöä on, halvin on paras noista periaatteessa. :D

Käännelläämpä asiaa siten päin, että noissa B660 laudoissa on luokkaa 8x55A virransyöttöjä kun paria vilkaisin. Joten Z690 MSI halpiksen 14x55A on ruhtinaallinen. Tai tarjouslauta 169,90e Asus B660-i sisältämä 8x60A, hurraa. :beye: Käytännössähän nuo riittää kaikki, vaan näkyy korkeampina VRM:n lämpöinä kun heikompaa virransyöttöä huudatetaan enemmän.

Mites nuo Asus Prime-P emolevy? Jimmsissä näyttäisi oleva outletissa hiukan halvemmalla, kuin MSI Z690-A Pro. Sellainen fiilis kyll, ettei Z690 tuu tarjoukseen useestikkaan :D
 
HUH HUH pahat watit unlimited power 4096W MSI bios vaan ja nopeet heitetyt 3800MTs DDR4 setupit. Tällä alkaa kyl hiki ja pelko tulla jos kellottelee koittaa :DDD

Ihan jees nielee mun Custom loop 2 x 280/45mm lämmöt ja perinteisesti Nestemetallit välissä

390W / 86c huone about 20c kylmät nesteet single run Cinebench r23
Tämä siis vakiona muistit ja tuulettimet säädetty ja MSI 4096W limit sickiä :D
 

Liitteet

  • 13900kScreenshot 2022-10-21 163737.png
    13900kScreenshot 2022-10-21 163737.png
    199,5 KB · Luettu: 158
TÄH aika hyvä Latency 44.9 ns.... pitää tutki lisää pitääkö toi paikkansa...

3800MTs 14-15-15-35 trefi 20000 ja trfc 530 muut on AUTOlla
 

Liitteet

  • 13900k latency MLCguiScreenshot 2022-10-21 165859.png
    13900k latency MLCguiScreenshot 2022-10-21 165859.png
    16,6 KB · Luettu: 38
Muisteina 3200CL14 DR b-die 2x16Gb. Prossuna äsken kiinni lyöty 13700K.

Muistikellotus kiinnostaa eniten:
Pääsin Windowsiin 4400Mhz@CL17 gear1, mutta erittäin epävakaa.
Nyt testisssä 4300Mhz gear1. CL15 primaryt ei vakautunut edes 1.65VDIMM. CL16 1.6V vaikuttaa lupaavammalta, mutta katsotaan.
Kyllä tuntuu IMC jaksavan sen verran kuin muistit kykenee. Vakiona Asuksen 1720 bioksen antamat 1.35VCCSA käytössä (en ole kokeillut säätää) Ei ollut alder lakella tällaista kulkua IMC:n kanssa.
En kyllä uskalla päivittää ja lukittua Asuksen uusiin bioksiin, joita ei voi roll-backata.
 
Viimeksi muokattu:
Xiph paljonko SA voltit? Mua pelottaa ajaa jo yli 1.45v
Päivitin just postia. Vakiona tulevat 1.35V. En ole kokeillut enempää tai vähempää. Taino 1.4V ei auttanut 4400Mhz kanssa, mutta siinä voi olla muistien kanssa se ongelma.
 
Sama juoksulenkki Warzonessa 12700K muistit 4000@CL15 vs 13700K muistit 4300@CL16. Molemmat 5,3Ghz kelloilla (13700K vakiokellot).

1666365843695.png


Tämä siis 4K renderöitynä 1440p näytölle. Ihan kivasti nuo low:t parani.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 369
Viestejä
4 505 852
Jäsenet
74 391
Uusin jäsen
Do0zy

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom