Ilmanpuhdistimet

[julli100]

Minkäslaisia arvoja nämä laitteet teidän kämpissänne antaa? Mulla nuo kaksi konetta kertovat jatkuvasti noille PM1, PM2 ja PM10 hiukkasille pyöreää nollaa (uskoisiko). Hiilidioksidi pyörii siellä 400 ja 600 välillä (saatan uskoa, koska talossa tehokas koneellinen ilmanvaihto ja neliöitä päälle 180), mutta sitten TVOC pyörii jossain tuolla 300 ja 400 tuntumassa. Hämmentävästi toinen laite mitannut joskus viideltä aamulla lähes 700 huippulukeman. Mistähän sitä olevinaan on jotain myrkkyä siihen aikaan ilmaan pölähtänyt, kun kaikki ovat nukkuneet. Käsittääkseni nuo VOC:t ovat kuitenkin peräisin lähinnä rakennusmateriaaleista, huonekaluista, kemikaaleista ym. Joten luulisi, että luku olisi jatkuvasti aika stabiili. Lieneekö tämä normaalia, vai onko nämä koneet sekaisin?

Piereskely, ruuanlaitto, haisevat roskat, pesuaineet yms myös ulkolta voi tulla VOC:kkeja

 

[venalaine]

Piereskely, ruuanlaitto, haisevat roskat, pesuaineet yms myös ulkolta voi tulla VOC:kkeja

Joo kyllä kai nämä kuluttajavehkeet vaikka mihin voi reagoida, mutta se on sitten eri juttu, että onko sellaisilla luvuilla mitään arvoa. VOC:han kuitenkin tarkoittaa tiettyjä haihtuvia orgaanisia yhdisteitä, mutta mikä tahansa (edes haiseva) asia ei kuitenkaan ole yhtä kuin VOC:n lähde. Nyt kun katselen sovelluksesta noita lukemia, niin näyttävät taas lähes nollaa. Eli yön ajan ovat kieppuneet siellä satasissa ja nyt luokkaa 10-20. Tuntuu oudolta, kun luulisi, että päivällä tapahtuu enemmän asioita (mm. ruuan laitto, ulkona liikennettä), joiden voisi olettaa nostavan arvoja. Yksi mahdollisuus toki on, että laitteet näyttää mitä sattuu ja kuluttajat innoissaan katselee käppyröitä.

 

[Setaemies69]

Minkäslaisia arvoja nämä laitteet teidän kämpissänne antaa? Mulla nuo kaksi konetta kertovat jatkuvasti noille PM1, PM2 ja PM10 hiukkasille pyöreää nollaa (uskoisiko).

Omassa Electrolux Flow A3:ssa on PM-sensori, mutta se näyttää ilmanlaadun vain värillä vihreä-keltainen-punainen. On koko ajan vihreällä. Airthings View Plus -mittarini näyttää PM-arvoille koko ajan lukemia 0-2, uskoisin sen olevan aika lähellä totuutta, koska täälläkin on tehokas ilmanvaihto. Tuota Airthingsiä verrattiin yhdessä youtube-arvostelussa ammattilaistason laitteeseen, ja PM-lukemat olivat lähes samoja. Eli todennäköisesti sinullakin näyttää oikein.

Sen sijaan VOC-arvojen luotettava mittaus on hankalaa edullisilla kuluttajatason laitteilla. Lukemat ovat enemmän tai vähemmän arvauksia. Oma Airthings kyllä reagoi mm. ruokailuun ja wiskinjuontiin, mutta en tiedä miten lähelle oikeaa sen arvio osuu. Lukemat ovat lähes koko ajan alle sata, ruokailun aikana nousee jonnekin 100-200 välille, wiskiä juodessa jopa yli tuhannen. Lähinnä suuntaa antavia nuo VOC-lukemat näissä halpislaitteissa.

 

[venalaine]

Sen sijaan VOC-arvojen luotettava mittaus on hankalaa edullisilla kuluttajatason laitteilla. Lukemat ovat enemmän tai vähemmän arvauksia. Oma Airthings kyllä reagoi mm. ruokailuun ja wiskinjuontiin, mutta en tiedä miten lähelle oikeaa sen arvio osuu. Lukemat ovat lähes koko ajan alle sata, ruokailun aikana nousee jonnekin 100-200 välille, wiskiä juodessa jopa yli tuhannen. Lähinnä suuntaa antavia nuo VOC-lukemat näissä halpislaitteissa.

Hitto vieköön. Tässäkö se on selitys viime yön korkeisiin lukemiin. Lämmitin illalla saunan ja pelasin päälle pleikkaria ja join samalla neljä olutta ja kolme paukkua jaloviinaa. Pitää ehkä tänään koittaa juoda jallupaukku tuossa koneen vieressä ja katsoa, että mitä näyttää mittarit.

 

[Setaemies69]

Mulla Airthings reagoi wiskinjuontiin vaikka se on makkarissa, ja itse tissuttelen olohuoneessa. Tarkkanenäinen värkki.

 

[Setaemies69]

Talouteen saapui viime viikolla tällainen Electrolux Flow A3 -ilmanpuhdistin: Electrolux Flow A3 ilmanpuhdistin FA31-201GY - Gigantti verkkokauppa

<CLIP>

Kävi myös mielessä että olisiko pitänyt ostaa aktiivihiilisuodattimella varustettu malli, tässä kun sellaista ei ole. Tosin nuo VOC-arvot eivät tunnu olevan kovin korkeat (ainakaan toistaiseksi), joten ehkä pärjään ilmankin.

Tuotteen mukana tuleva suodatin on mallia aktiivihiili. Sitä ei vaan mainita verkkokauppa.com:n puhdistimen tuotesivulla, mutta suodattimen tuotesivulta tuo tieto löytyy

BREEZE Complete air filter Ilmanpuhdistimen suodatin | Electrolux

Flow A3 ilmanpuhdistimen suodatin Breeze. Pienhiukkassuodatus, bakteerisuodatus ja aktiivihiili. Vaihdetaan uuteen noin 12 kk välein. Flow A3 malli: FA31-201GY.

www.electrolux.fi

Electrolux EFFBRZ2 Breeze suodatin 39,99

Electrolux Flow A3 ilmanpuhdistimen Breeze suodatin. Pienhiukkassuodatus, bakteerisuodatus ja aktiivihiili. Vaihdetaan uuteen noin 12 kk välein.

www.verkkokauppa.com

Näköjään myös Gigantin tuotesivulla mainitaan aktiivihiili. Pääsi menemään itseltä tuo ohi, kun ostopäätöstä tehdessä en kiinnittänyt aktiivihiileen huomiota.

Eli nyt ei olekaan tarvetta vaihtaa toiseen malliin, kun tästä löytyy myös aktiivihiilisuodatin. Tosin VOC-sensoria laitteessa ei (kai?) ole, joten pitää sitten laittaa tarvittaessa puhdistin manuaalisesti isommalle teholle jos Airthings raportoi korkeista VOC-lukemista. Wiskinjuonnin takia nousseiden VOC-lukemien perusteella en kyllä aio laittaa laitetta isommalle, koska wiski on terveysjuoma.

EDIT: Joo, ei ole VOC-sensoria Electroluxin tuotesivun mukaan:

Electrolux ilmanpuhdistin - siitepölytön, pölytön ja puhdas sisäilma

Electrolux ilmanpuhdistin mahdollistaa allergia- ja siitepölyttömän kotiympäristön. Kannettavan mallin otat helposti mukaasi. Koe raikas sisäilma kodissasi.

www.electrolux.fi

"Automaattitila: Smart-asetuksen ollessa valittuna ilmanpuhdistin säätää tehotasoa anturien havaitseman PM2.5 arvon mukaan."

 

[venalaine]

Tein empiirisen testin. Klo 19.00 laite näytti TVOC arvoa 46 ppb. Kaadoin alakerrassa lasiin paukun Jaloviinaa ja nautin sen välittömästi yläkerrassa laitteen välittömättä läheisyydessä. Klo 19.15 laite näytti arvoa 444 ppb. Ei tämä vielä tieteellisesti merkitsevä asetelma välttämättä ole, mutta voi olla, että kone reagoi, kun aloin hönkäillä jallua huoneilmaan.

Alkoholit lasketaan VOC-yhdisteisiin, joten ei se ihan väärässä ole.

Sisäilmatietoa | Sisäilmayhdistys

Tietopankkimme tarjoaa helposti ymmärrettävää tietoa rakennusten yleisistä vaurioista, niiden vaikutuksista ja korjausmenetelmistä.

www.sisailmayhdistys.fi

 

[Setaemies69]

^ Vaihtoiko laite isommalle teholle kun huomasi VOC-arvojen kohonneen?

 

[venalaine]

Nähtävästi ei. Käsittääkseni se käy silti teholla 2 (laitteessa teho 1-5). Tuon laitteen taulukon mukaan tuollainenkin reilu 400 lukema on vielä "hyvä". Seuraavat portaat olisivat "heikko", jolloin arvo 501-1500, "erittäin heikko" 1501-5000 ja "huono" > 5000. Todennäköisesti pitäisi siis olla kovempi VOC-arvo, että nopeus nousisi.

Ehkä homma on juuri niin, että tuollaisetkin satojen yksiköiden vaihtelut ovat ihan normaaleja. Sitten varmaan pitäisi huolestua, jos arvot pyörisi koko ajan tuolla tuhansissa. Siis ilman, että juo wiskiä koneen vieressä. Näköjään näissä on myös se, että jos huone on hämärä, niin kone yrittää käydä mahdollisimman pienillä nopeuksilla.

Sen verran näistä laittesta nyt kuitenkin innostuin, että menin vielä tilaamaan alakertaankin tällaisen: https://www.amazon.de/dp/B084R25RPQ/ref=pe_27091401_487024491_TE_item

Vähän alkanut ahdistaa, kun yläkerrassa pyörii kaksi myllyä ja alhaalla, missä muun muassa keittiö ja olohuone, ei ole mitään. Amazonista kotiinkuljetuksella 285 € irtosi tuo laite. Suomessa hinta siellä 400 € - 500 €.

 

[Setaemies69]

^ Varmasti hyvä laite, onneksi olkoon hankinnasta. Tuossa näkyy olevan 9 tehotasoa. Hieman sai kritiikkiä tuo automaattimoodi yhdessä Amazonin arvostelussa:

"Let's move on to the rabbit's foot. The device has a smart mode, in which the fan power automatically adjusts to air pollution. It also works well. Unfortunately, the lowest ventilation level in Smart mode is the second lowest. Even if the air is absolutely clean according to the app, the device does not go to the lowest and therefore quietest level in smart mode. That doesn't make sense to me. The advantage of quiet level 1 therefore does not come into play. In fact, the device could even go off completely in clean air and only start when contamination is measured. That would also save electricity. "

 

[venalaine]

Toivotaan, että on hyvä. Päädyin ottamaan alakertaan tuon tornin, niin vie vähän vähemmän tilaa kuin tuo "matkalaukkumalli". Itseäni nyt ei niin hirvitä tuossa arvostelussa mainittu juttu, jos laite ei osaa mennä aina sille ihan hiljaisimmalle asetukselle. Uskon, että yhdeksänportaisella asteikolla myös se kakkonen on aika hiljainen. Kämpässä kuitenkin käytössä 24/7/365 kaksi ilmalämpöpumppua, joiden humina joka tapauksessa peittoaa näiden putsareiden äänen noilla alhaisimmilla nopeuksilla. Tästä tulikin mieleeni, että pitää kyllä koittaa pestä ILP:stä kennot, kun kyllähän sieltäkin talven jäljiltä moskaa tulee huoneilmaan.

 

[Setaemies69]

Onko tuo vastaava malli kuin se Electrolux jonka kerrottiin aiemmin tässä threadissa kaataneen reitittimen? Arvosteluissa kritisoitiin myös mobiili-appsia ja wifi-yhteyden luotettavuutta, ja muutama arvostelija oli saanut käytetyn, huonosti toimivan laitteen. Amazon yrittää näköjään kierrättää noita asiakaspalautuksia muille asiakkaille. Tässä on yksi syy miksi en oikein uskalla tilata noita Amazonista, jos tulee jotain ongelmia. Suomen kuluttaja-asiamiehellä kun ei ole oikein toimivaltuuksia ulkomailla, joten ainakaan siltä suunnalta ei saa apuja mahdollisissa ongelmatilanteissa.

Mikä on tämä AEG-Electrolux -kytkös? Tekeekö Electrolux noita AEG:lle vai toisinpäin?

 

[venalaine]

Onko tuo vastaava malli kuin se Electrolux jonka kerrottiin aiemmin tässä threadissa kaataneen reitittimen? Arvosteluissa kritisoitiin myös mobiili-appsia, ja muutama arvostelija oli saanut käytetyn, huonosti toimivan laitteen. Amazon yrittää näköjään kierrättää noita asiakaspalautuksia muille asiakkaille. Tässä on yksi syy miksi en oikein uskalla tilata noita Amazonista, jos tulee jotain ongelmia. Suomen kuluttaja-asiamiehellä kun ei ole oikein toimivaltuuksia ulkomailla, joten ainakaan siltä suunnalta ei saa apuja mahdollisissa ongelmatilanteissa.

Mikä on tämä AEG-Electrolux -kytkös? Tekeekö Electrolux noita AEG:lle vai toisinpäin?

On mahdollisesti sama malli. Mobiiliapin kanssa tuskin on ongelmaa, kun nämä minun nykyisetkin laitteet toimii AEG:n appilla ja tämän saa myös siihen. Tuo sovellus on ollut omiin tarpeisiin ihan hyvä. Tuo on kyllä paskaa, jos tulee täyteen hintaan jo kertaalleen käytetty laite. Toivotaan, että näin ei käy. Ainakin edelliset tilasin samalta myyjältä ja oli ihan bränikkää.

Electrolux AEG-kytkystä, niin ilmeisesti AEG on vain Electroluxin omistama tuotemerkki. Eli tasan samaa tavaraa myydään eri markkina-alueilla eri brändin alla. Ilmeisesti näissä putsareissa menee niin, että pohjoismaissa koneiden nimi on Electrolux ja sitten esimerkiksi Saksassa ja Iso-Britanniassa logossa lukee AEG. Itse tuote on muuten täysin sama. Vähän sama juttu, kun esim. pesukoneissa Siemens ja Bosch on tasan sama kone, mutta yhdellä alueella vaan kaupataan toista ja toisella toista.

 

[Jona]

Toivotaan, että on hyvä. Päädyin ottamaan alakertaan tuon tornin, niin vie vähän vähemmän tilaa kuin tuo "matkalaukkumalli". Itseäni nyt ei niin hirvitä tuossa arvostelussa mainittu juttu, jos laite ei osaa mennä aina sille ihan hiljaisimmalle asetukselle. Uskon, että yhdeksänportaisella asteikolla myös se kakkonen on aika hiljainen. Kämpässä kuitenkin käytössä 24/7/365 kaksi ilmalämpöpumppua, joiden humina joka tapauksessa peittoaa näiden putsareiden äänen noilla alhaisimmilla nopeuksilla. Tästä tulikin mieleeni, että pitää kyllä koittaa pestä ILP:stä kennot, kun kyllähän sieltäkin talven jäljiltä moskaa tulee huoneilmaan.

Minulla on tuo sama laite Electrolux-merkkisenä, ja kakkosteho on hyvin hiljainen. Jos käyttää automaattista säätöä niin se on tosiaan alin nopeus jolle laite menee.

 

[venalaine]

Nopeasti liikkui taas kama saksanmaalta. Lauantaina tilattu AEG ‎AX91-604GY ilmestyi juuri äsken ovelle. Pitää viritellä myöhemmin tänään laite käyttöön, niin näkee, onko mistään kotoisin. Niin ja mitä olen näihin AEG:n / Electroluxin vehkeisiin suodattimien ostopaikkoja yrittänyt kartoittaa, niin taitaa olla fiksuinta tilata suoraan Electroluxilta, varsinkin, jos on mahdollista tilata parikin kerralla. Kun tilaa 2 kpl, niin saa -25% ja yli 50€ tilaukset ilman postikuluja. Suodattimet - ilmastointilaitteet & puhdistimet | Electrolux FI

 

[venalaine]

Uusin putsari viritelty toimimaan ja siellähän se rallattaa. Vaikka näiden hallintasoftia on haukuttu kankeiksi, niin täytyy sanoa, että koskaan minkään laitteen käyttöönotto wlanissa ei ole ollut niin helppoa kuin näissä. Todella toimiva systeemi.

 

[maastoauto]

Tupakoijana tuli ostettua:

Record - Ilmanpuhdistin 1 mikronia, 2-vaiheinen suodatus, 3-nopeuksinen, kaukosäädettävä, ajastin - AC400 - Nettiverstas Oy - Puutyökalujen erikoisliike | CNC-koneet | Puuntyöstökoneet | Sähkötyökalut | Käsityökalut

Terveys on väärä paikka säästää - Recordin AC400 ilmanpuhdistin on edullinen keuhkojen säästäjä Recordin uusi kaukosäädettävä ilmanpuhdistaja puhdistaa tehokkaasti verstaan sisäilmassa leijuvat pienhiukkaset aina 1 mikronin kokoon asti. Siinä on kaksivaiheinen suodatus: 5 mikronin ulompi...

www.nettiverstas.fi

Kokeilimme 70 neliön olohuoneessa polttaa kolme isoa sikaria. Ovet kiinni ja kone käymään. Puolessa tunnissa ei sikarinhajusta ollut jälkeäkään.

Pitää kyllä meteliä ja on painava Ihan normimakkariin ei kannata laittaa.

 

[venalaine]

Tupakoijana tuli ostettua:

Record - Ilmanpuhdistin 1 mikronia, 2-vaiheinen suodatus, 3-nopeuksinen, kaukosäädettävä, ajastin - AC400 - Nettiverstas Oy - Puutyökalujen erikoisliike | CNC-koneet | Puuntyöstökoneet | Sähkötyökalut | Käsityökalut

Terveys on väärä paikka säästää - Recordin AC400 ilmanpuhdistin on edullinen keuhkojen säästäjä Recordin uusi kaukosäädettävä ilmanpuhdistaja puhdistaa tehokkaasti verstaan sisäilmassa leijuvat pienhiukkaset aina 1 mikronin kokoon asti. Siinä on kaksivaiheinen suodatus: 5 mikronin ulompi...

www.nettiverstas.fi

Kokeilimme 70 neliön olohuoneessa polttaa kolme isoa sikaria. Ovet kiinni ja kone käymään. Puolessa tunnissa ei sikarinhajusta ollut jälkeäkään.

Pitää kyllä meteliä ja on painava Ihan normimakkariin ei kannata laittaa.

Ja kaunis kun mikä. Tuollaisen kun olkkariin jysäyttäisi, niin ai että olisi emäntä mielissään.

 

[Setaemies69]

Ja kaunis kun mikä. Tuollaisen kun olkkariin jysäyttäisi, niin ai että olisi emäntä mielissään.

Juuri meinasin kommentoida samaa. Ja voi olla että tuollaisen jos pysyvästi sijoittaa olohuoneeseen niin kohta sitä emäntää ei enää ole.

Taitaa olla teollisuuskäyttöön suunniteltu laite tuo. Sellaista karua, miehekästä army-lookkia tuossa helvetinkoneessa.

 

[Setaemies69]

Uusin putsari viritelty toimimaan ja siellähän se rallattaa. Vaikka näiden hallintasoftia on haukuttu kankeiksi, niin täytyy sanoa, että koskaan minkään laitteen käyttöönotto wlanissa ei ole ollut niin helppoa kuin näissä. Todella toimiva systeemi.

Onneksi olkoon hyvän hankinnan johdosta. Kai jo juhlistit uutta kodinkonetta asiaankuuluvasti jaloviinapaukulla? Ja mitäs tuo värkki siitä tuumasi?

 

[maastoauto]

Juuri meinasin kommentoida samaa. Ja voi olla että tuollaisen jos pysyvästi sijoittaa olohuoneeseen niin kohta sitä emäntää ei enää ole.

Taitaa olla teollisuuskäyttöön suunniteltu laite tuo. Sellaista karua, miehekästä army-lookkia tuossa helvetinkoneessa.

Ihan mukavasti menee olohuoneessa. Voi modata tekstiilikankaalla tai äänenvaimennusmatolla.
Nuo alle 900 euron piiperöpuhdistimet jäävät reippasti toiseksi tehossa, laadussa ja ilmanpudistusnopeudessa

 

[venalaine]

Onneksi olkoon hyvän hankinnan johdosta. Kai jo juhlistit uutta kodinkonetta asiaankuuluvasti jaloviinapaukulla? Ja mitäs tuo värkki siitä tuumasi?

Nyt on siinä mielessä hälyttävä tilanne, että Jaloviinapullo meni jo aiemmin tyhjenemään. Pitänee käydä ostamassa joku uusi tuote testiä varten tänään tai viimeistään huomenna.

 

[Setaemies69]

Tänään tuli asunnon siivouksen yhteydessä imuroitua n. puolitoista viikkoa käytössä olleen Electrolux Flow A3:ni ilmansuodatin. En huomannut siinä lainkaan näkyvää pölyä, mutta imuroin sen kuitenkin varmuudeksi. Varmaan aika puhdas ilma täällä, kun asun yksin eikä ole lemmikkejä.

Asiasta kolmanteen: en ihan täysin luota tuon Electroluxin PM-sensoreihin ja automaattimoodiin, joten aamuisin ja iltaisin, kun tuuletan asuntoa parvekkeen oven kautta (alkaa jo olemaan melkoiset helteet), niin käytän laitetta medium-teholla tuuletuksen ajan.

Lisäksi, en oikein tiedä miten luotettavasti PM2.5 -sensorit havaitsevat tavallisen huonepölyn, joten äsken pidin puhdistinta max-teholla imuroinnin ajan, että imee sisäänsä imuroinnissa mahdollisesti ilmaan nousevan pölyn.

Ja muutenkin, mietityttää miten ilma virtaa tässä 50 m2 kaksiossani, kulkeutuvatko epäpuhtaat partikkelit toisesta huoneesta asti Flow:n sensoreihin, jolloin se osaisi laittaa itsensä tarvittaessa isommalle teholle. Ja onko laitteen imuteho edes high-teholla niin suuri, että se jaksaa imeä kiduksiinsa partikkelit toisesta huoneesta asti. Varmuudeksi käytänkin sitä aina välillä medium- tai jopa high-teholla jonkin aikaa. Suurimman osan ajasta laite toki on automaattimoodissa, jolloin se on aina low-teholla. Öisin pidän sitä hieman fiiliksestä riippuen joko yötilassa tai automaattimoodissa. Aika hyvin pystyn nukkumaan myös automaattimoodissa, kun laite on aina low-teholla. Tällä hetkellä laite on olohuoneessa, koska tuuletan olohuoneen parvekkeen oven kautta, joten sieltä tulee enemmän schaissea asuntoon.

 

[venalaine]

Mitä nyt itse olen omia laitteita havainnoinut, niin en mitenkään usko, että kämpässä on ilma niin puhdasta kuin mitä sensorit väittävät. Olen myös netistä lueskellut kokemuksia (pääosin ulkomaisia), niin konsensus taitaa olla, että kyllä ne lukemat näissä kuluttajalaitteissa ovat lähinnä suuntaa antavia. Tuosta partikkelihommasta, niin ainakin näissä minun putsareissa se noita analysoiva "nenä" on laitteiden kyljessä eikä siellä sisällä eli imuteho ei varmaan vaikuta juurikaan asiaan. Varmaan käytännössä niin, että jos jossain kaukana olevassa tilassa on vähänlaisesti epäpuhtauksia, on niitä varmaan mahdoton huomata, mutta jos kyseinen tila on täysin pölyssä tai muussa moskassa, niin kai sieltä partikkeleita eksyy muihinkin tiloihin. Tässähän vaikuttaa varmasti myös paljon muun muassa se, millainen ilmanvaihto talossa on ja pohjaratkaisu jne. Eli jos ajatellaan, että olisi esimerkiksi jokin ongelmallinen tila, mutta se olisi sellainen, että siellä olisi tarpeeksi suurella höngällä käyvä poistoilmakanava, niin epätodennäköistä, että sieltä ilmaa pääsisi kulkeutumaan jossain muualla olevalle putsarille siinä määrin, että se asian havaitsisi.

Edit: Sanottakoon nyt vielä, että jos asuntosi on tosiaan 50 neliötä, niin siellä varmaan aika hyvin pystyy yksi puhdistin asioita havainnoimaan. Täysin eri juttu sitten esim. isot useampikerroksiset omakotitalot jne.

 

[Setaemies69]

Mitä nyt itse olen omia laitteita havainnoinut, niin en mitenkään usko, että kämpässä on ilma niin puhdasta kuin mitä sensorit väittävät.

Itseäni mietityttää miten PM-sensorit reagoivat huonepölyyn. Ehkä reagoivat tarkemmin vain pahempiin ilmansaasteisiin, kuten esim. savuun? Oma Electrolux kyllä huomasi kun poltin palan paperia sen vieressä, ja meni max-teholle, mutta tuo huonepöly hieman epäilyttää.

Jostain verkkokauppa.com:n Dyson-arvostelusta muistelen lukeneeni että joku pöllytti pölyisiä vaatteita laitteen vieressä, ja laite ei reagoinut siihen mitenkään. Noh, onneksi on manuaali-moodi, jos oma nenä ja silmä kertoo että kämpässä on pölyistä.

 

[venalaine]

Itseäni mietityttää miten PM-sensorit reagoivat huonepölyyn. Ehkä reagoivat tarkemmin vain pahempiin ilmansaasteisiin, kuten esim. savuun? Oma Electrolux kyllä huomasi kun poltin palan paperia sen vieressä ja meni max-teholle, mutta tuo huonepöly hieman epäilyttää.

Jostain verkkokauppa.com:n Dyson-arvostelusta muistelen lukeneeni että joku pöllytti pölyisiä vaatteita laitteen vieressä, ja laite ei reagoinut siihen mitenkään. Noh, onneksi on manuaali-moodi, jos oma nenä ja silmä kertoo että kämpässä on pölyistä.

Mulla ainakin nuo kaikki kolme PM-sensoria näyttävät lähes aina nollaa (taitaa olla suurin arvo koskaan 4 jossain sensorissa) ja silti silmällä näen pinnoilla pölyä ja koneen lähellä saattaa maata koira, joka nuohoaa päivät pitkät lattioilla pölyn ja roskan seassa ja pyörii pihoilla hiekassa jne. Todennäköisesti näissä se automaatti on ns. alimitoitettu eli jos oikeasti haluat puhdistavaa vaikutusta, niin kannattaa varmaan pistää manuaalilla vähän enemmän pökköä pesään.

 

[Setaemies69]

Jos jotain löytäis tarkan sensorin joka havaitsisi myös huonepölyn, niin sen voisi liittää esim. ESP:hen ja HA:lla sitten tarvittaessa ohjata yhteensopivaa ilmanpuhdistinta isommalle. Mutta itse ainakaan en jaksa tuollaiseen säätöön ryhtyä.

 

[venalaine]

@Setaemies69 minkäslainen asunto sinulla muuten on? Eli minkä ikäinen, millä alueella (kaupungin keskusta, syrjemmässä) ja millaisella ilmanvaihdolla?

 

[Setaemies69]

@Setaemies69 minkäslainen asunto sinulla muuten on? Eli minkä ikäinen, millä alueella (kaupungin keskusta, syrjemmässä) ja millaisella ilmanvaihdolla?

2012 valmistunut, kerrostalokaksio 50 m2, 6. kerros, semivilkkaasti liikennöity tie tuossa 200 m päässä. PK-seudulla lähiössä. hsy.fi -ilmanlaatusivuston mukaan täälläpäin on melko puhdas ilma, puhtaampi kuin keskustassa. Täällä on koneellinen ilmanvaihto, mitä ei tosin voi säätää. On kyllä melko tehokas, jonka huomaa talvella kuivan huoneilman muodossa.

Kylppärin koko on n. 6 m2, ja sen ovi on lähes aina kiinni, joten ilmanpuhdistimelle jää operoitavaa alaa n. 44 m2.

Eli voi olla että tuo ilmanpuhdistin ei ole itselle edes niin kovin tarpeellinen. Mutta antaa nyt pörrätä tuossa, kun hintakin oli aika edukas, 120 E Gigantista tarjouksesta.

 

[venalaine]

Joo. Sinulla on hyvinkin nykyaikainen asunto koneellisella ilmanvaihdolla, niin ilmanlaatu on todennäköisesti jo lähtökohtaisesti aikalailla niin hyvä kuin toivoa saattaa, jos vaan ilmanvaihto on oikein säädetty. Suurimman hyödyn näistä laitteista varmaankin saa asunnoissa, joissa ilmanvaihto on riittämätön ja talo muutenkin horisko eli normaalin huonepölyn lisäksi kantautuu ilmaan epäpuhtauksia rakenteista jne. Tällöin (kuten minullakin) varmaan suurin hyöty on lähinnä, jos saa yhtään helpotusta esim. siitepölyallergiaan.

 

[Setaemies69]

^ Mutta ulkoilman epäpuhtauden huomaa kyllä siitä, etenkin keväisin ja kesäisin, että parvekekalusteille kertyy aika paljon "schaissea". Parin-kolmen päivän välein saa olla niitä pyyhkimässä. Ja nyt kesähelteillä kun on melkein pakko tuulettaa parvekkeen oven kautta, että saa edes vähän kämpän lämpötilaa alhaisemmaksi, niin uskon että tuo ilmanpuhdistin on hyödyllinen täällä olohuoneessa medium-teholla pörrätessään silloin kun tuuletan, ettei jää niin paljon ulkoilman epäpuhtauksia tänne sisälle.

 

[venalaine]

Juu kyllähän sitä siitepölyä on keväisin ja alkukesästä ilmassa ja jos pidät kämppään ovea selällään, niin kyllähän sitä sitten sisäänkin pääsee. Kämpän viilennykseen kyllä nykypäivänä olisi hyvä ratkaisu ilmalämpöpumppu. Onko teidän taloyhtiössä muut sellaista hommanneet / tehty päätöstä asiasta? Meidän omakotitaloon laitettiin pumput viime lokakuussa järkyttävien sähkölaskujen innoittamana ja kyllä nyt on vaan kesälläkin kiva olla, kun voi säätää huonelämpötilan esim. tuollaiseen maltilliseen 23 asteeseen sen vanhan 29 asteen sijaan.

 

[Setaemies69]

Ei ole ilmalämpöpumppua, eikä tietääkseni olla hommaamassa. Asun tässä vuokralla, joten en tiedä mitä kaikkea on yhtiökokouksissa keskusteltu.

 

[xlbob]

Itse huomannut nyt että auttaa koivuallergioissa myös kerää tosi paljon pölyä ilmasta, pitää imuroida suodatin viikottain. Roomba menee joka toinen päivä, silti pölyä tosi paljon kaikkialla ja ilmassa. Yksiö jossa koneellinen ilmanvaihto.

 

[venalaine]

Ei ole ilmalämpöpumppua, eikä tietääkseni olla hommaamassa. Asun tässä vuokralla, joten en tiedä mitä kaikkea on yhtiökokouksissa keskusteltu.

No joo vuokrakämppään ei ilppiä omalla rahalla kannata tietenkään alkaa laittamaan ja tuskin on vuokraisännälläkään paljon siihen intressiä, kun eiköhän niitä vuokralaisia löydy anyway. Ehkä vielä joskus tulee päivä, että vuokralaisellekin on minimivaatimus ilmalämpöpumppu ja sitten vuokranantajat niitä asentelee.

Itse huomannut nyt että auttaa koivuallergioissa myös kerää tosi paljon pölyä ilmasta, pitää imuroida suodatin viikottain. Roomba menee joka toinen päivä, silti pölyä tosi paljon kaikkialla ja ilmassa. Yksiö jossa koneellinen ilmanvaihto.

Tuo taas kuulostaa oudolta, että jos sulla robotti imuroi kämppää, on koneellinen ilmanvaihto (onko oikeasti koneellinen tulo ja poisto vai pelkkä poisto?) ja silti on suodatin jo viikossa tukossa. Onko kämpässä eläintä tai muuta poikkeuksellista?

 

[Setaemies69]

Itse huomannut nyt että auttaa koivuallergioissa myös kerää tosi paljon pölyä ilmasta, pitää imuroida suodatin viikottain. Roomba menee joka toinen päivä, silti pölyä tosi paljon kaikkialla ja ilmassa. Yksiö jossa koneellinen ilmanvaihto.

Hmmm, kannattaisiko se Roomba laittaa imuroimaan joka päivä, ehkä vähentäisi pölyn määrää? Tuskin tuo niin kovin paljoa sähköä vie? Ja onko sen Roomban suodattimet kunnossa ja puhtaat, etenkin poistoilman suodatin? Tuokin voi vaikuttaa...

 

[keilapallo]

Arvon tietäjät. Mikäs olisi hyvä ilmanpuhdistin? Asunnon koko 94m² yhdessä tasossa. Allergiaa ja astma jonka takia ajattelin sellaisen hankkia.

 

[maastoauto]

Kyllä se lähentelee tätä Daikinia. Ihan oman kokemuksen mukaan: Daikin ilmanpuhdistin MC70

Arvon tietäjät. Mikäs olisi hyvä ilmanpuhdistin? Asunnon koko 94m² yhdessä tasossa. Allergiaa ja astma jonka takia ajattelin sellaisen hankkia.

Oman kokemuksen mukaan Daikin, eli: Daikin ilmanpuhdistin MC70
Tosin tuota mallia suositellan 50 m2.
Lisäys vielä että aika vaikeaa monen huoneen asunnon ilmanpuhdistus, jolloi esmes noita tarvitaan 2

 

[ChatGPT]

Arvon tietäjät. Mikäs olisi hyvä ilmanpuhdistin? Asunnon koko 94m² yhdessä tasossa. Allergiaa ja astma jonka takia ajattelin sellaisen hankkia.

Eihän tuohon neliömäärään tosiaan yksi puhdistin taida riittää.
Powerilla oli juuri tarjouksessa Electrolux Well A7 hintaan 199€. Verkkokaupassa satasen kalliimpi. Ovh muka 399€.

 

[Mrkossu]

Tuohon Electroluxin Well A7 ei ilmeisesti saa tarvikkeina suodattimia, koska on jonkinlainen RFID-tarra suodattimissa? Alkuperäiset suodattimet, varsinkin suositelluilla vaihtoväleillä, nostavat käyttökustannukset toiselle sadalle vuodessa.

 

[ztec]

Tuohon Electroluxin Well A7 ei ilmeisesti saa tarvikkeina suodattimia, koska on jonkinlainen RFID-tarra suodattimissa? Alkuperäiset suodattimet, varsinkin suositelluilla vaihtoväleillä, nostavat käyttökustannukset toiselle sadalle vuodessa.

Yleensä riittää että vaihtaa piirin tai resetoi sen olemassa olevan piirin, jos ovat jättäneet siihen mahdollisuuden, tai resetoi refrenssi datan joka siihen viittaa. Ei olisi eka tai vika kerta.

 

[Mrkossu]

Yleensä riittää että vaihtaa piirin tai resetoi sen olemassa olevan piirin, jos ovat jättäneet siihen mahdollisuuden, tai resetoi refrenssi datan joka siihen viittaa. Ei olisi eka tai vika kerta.

Tuohon piirin resetointiin tarvinnee varmaankin ostaa erikseen laite jolla lukee ja kirjoittaa?
Xiaomin ilmanpuhdistimiin liittyen löytyy tuosta juttua netistä, mutta Electroluxin/AEG:n laitteista en löydä vastaavaa.

 

[ztec]

Tuohon piirin resetointiin tarvinnee varmaankin ostaa erikseen laite jolla lukee ja kirjoittaa?

Jotkut piirit on tehty myös niin, että niitä ei voi resetoida. Mutta aina voi pistää hardiksen tilalle, joka emuloi piiriä, mutta noudattaa erilaista logiikkaa, ja tarjoaa esim. suoraan reset napin.

Mutta ehkä mene tän langan ulkopuolelle toi hardware hacking.

 

[venalaine]

Miten todenmukaisina pidätte teidän ilmanpuhdistimissa olevia kosteusmittareita? Minusta tuntuu, että ainakin näissä Electroluxin laittessa sensorit näyttää rankasti yläkanttiin. Mulla esim. yläkerran putsari väittää ilmankosteudeksi 78 %, kun taas samassa tilassa oleva erillinen Bilteman pilipalimittari näyttää vain 57 %. Kumpikaan ei ole varmasti tarkka, mutta jotenkin tuntuu, että tuo 57 % voisi olla lähempänä totuutta. Kai nämä molemmat kuitenkin ilman suhteellista kosteutta yrittävät näyttää. Jos kosteus oikeasti hipoisi sisätiloissa 80 %, niin varmaankin hiki virtaisi, mutta toistaiseksi ei ole kyllä siitä pelkoa.

Ulkoilman lämpötila on tällä hetkellä sääaseman mukaan 20,8 c ja kosteus 69 %. En usko, että tässä yläkerrassa on mitenkään sellaisia kosteudenlähteitä, että suhteellinen kosteus nousisi noin 10 %, varsinkin kun sisällä on lämpimämpää kuin ulkona, pitäisi suhteellisen kosteuden kaiketi laskea.

 

[Setaemies69]

^ Omat Clas Ohlsonin halpismittarit ovat suhteellisen tarkkoja (RuuviTagiin verrattuna) n. 40 RH %:ssa, mutta mitä alemmaksi mennään, niin sitä suuremmaksi ero kasvaa. Muistelen että kun Ruuvi näyttää 30 %, niin halpismittarit näyttävät jotain 18 - 20 %.

Ruuvia on kyllä kehuttu tarkaksi, itsellä on neljä sellaista: olohuoneessa, makkarissa, jääkaapissa ja pakastimessa. Olohuoneen ja makkarin Ruuvit ovat 1 % sisällä toisistaan. Tekisi mieli ostaa muutama lisää, ainakin parvekkeelle, kylppäriin, ja autoon "tarvitsen" sellaiset.

 

[venalaine]

Enpäs ole tuollaisista vermeistä kuullut, mutta tuollaisiahan sitä selvästikin haluan. Taidanpa laittaa välittömästi pari kipaletta tulemaan.

Edit: 4 kpl ruuveja lähti tulemaan. Kohta pääsee sitten vertaamaan, että mitenkä paljon on heittoa näiden eri vermeiden tuloksissa. Olen aika varma, että jossain vaiheessa sorrun vielä johonkin VOC-mittariin.

 

[Setaemies69]

^ Itselläni on Airthings View Plus. Näyttää mm. CO2, PM1, PM2.5, VOC. On saanut pääosin hyviä arvosteluita, tosin yhdessä youtube-arvostelussa kritisoitiin VOC-lukemien epätarkkuutta.

 

[venalaine]

EI hittolainen, tuota ei kyllä nyt tässä vaiheessa viitsi vaikka kiinnostaisikin. Lähemmäs kolme hunttia kuitenkin hintaa.

 

[Mikkos]

Itse tuli pitkän ämpyilyn jälkeen ostettua pari näitä Ikean ilmanpuhdistinta, toinen keittiöön ja toinen makkariin. Lemmikkitalous ja heinänuha niin ajattelin josko noi vähän hillitsis oireita.
Kolme eri tehoa ja hiljaisin on kyllä todella hiljainen ja voi olla yölläkin päällä. Täysillä pitääkin jo sitten melkoista meteliä mutta eipä sitä täysillä tarvitse juuri pitääkkään. Keittiössä ruuanvalmistuksen jälkeen tuppaan joksikin aikaa sen täysille.
Aika vähän syö sähköakin eli 14W täysillä joten ei sekään ole kovin suuri miinus.

FÖRNUFTIG ilmanpuhdistin/lisäkaasusuodatin, valkoinen - IKEA

FÖRNUFTIG ilmanpuhdistin/lisäkaasusuodatin, valkoinen Voit ripustaa FÖRNUFTIG-ilmanpuhdistimen seinälle tai asettaa sen lattialle mukana tulevaan telineeseen.

www.ikea.com

120m2 yhteensä mutta makkari ja keittiö ne tärkeimmät kohteet. Ihan hyvältä kyllä toistaiseks vaikuttaa.

 

[venalaine]

Viikonloppuna tilatut RuuviTagit tuli jo tänään eli toimitus oli supernopea. Olen nyt pitänyt joitakin tunteja parissa tilassa vierekkäin mittaamassa sekä Ruuvia että Bilteman halpismittaria ja lisäksi myös ilmanpuhdistin on ollut läheisyydessä. Oletan, että näistä mittareista tarkin on Ruuvi, joten suhteutan muiden vermeiden tuloksia siihen. Näyttäisi siltä, että tuollainen Bilteman mittari on lämpötilan ja kosteuden mittaamisessa yllättävän pätevä, kun taas ilmanpuhdistimet näyttävät aikalailla mitä sattuu. Ohessa pari esimerkkiä:

Talon yläkerran aulatila:

RuuviTag: 23,17 astetta, RH 54,29 %
Biltema: 23,6 astetta, RH 55 %
AEG (Electrolux) Well 7 putsari: 20 astetta, RH 73 %
Mitsubishi LN25 ilppi: lämpötila 23 astetta

Olohuone alakerrassa:

RuuviTag: 23,36 astetta, RH 50,84 %
Biltema: 24,1 astetta, RH 53 %
AEG (Electrolux) Pure 9 putsari: 24 astetta, RH 60 %
Mitsubishi LN25 ilppi: lämpötila 23 astetta

Eli näyttää siltä, että noissa ilmanpuhdistimissa varsinkin tuo kosteuden mittaus ampuu pahasti yli eikä lämpötilankaan voi välttämättä olettaa olevan kovinkaan tarkka. Tämä on minusta vähän yllättävää, kun kyseessä on kuitenkin satojen eurojen laitteet. Tämän perusteella uskallan suhtautua aika varauksella myös noiden laitteiden VOC-mittauksiin. Meillä yläkerrassa putsari näyttää usein alakertaa korkeampia VOC-lukemia, vaikka esim. pintameriaalit ovat molemmissa kerroksissa vastaavia. No se on sentään hyvää, että RuuviTagin perusteella kämpän ilmankosteus ei ole niin kova, kun mitä jo noiden putsareiden perusteella pelkäsin. Yli 70 % suhteellinen ilmankosteus, muutoin kuin hetkellisesti, kun alkaisi olla ikävä juttu jo rakenteidenkin kannalta.