Ilmalämpöpumput eli ILPit

[julli100]

Huvittavan ristiriitaisia kommentteja tulee aiheesta. Samaan aikaan 4,5 kW on aivan ylimitoitettu ja ei tarpeeksi. Pitänee mennä liikkeestä kyselemään suosituksia mitoituksen suhteen.

Toinen pohdittava asia on sisäyksikön sijoitus. Yläkerrassa olisi kolme makuuhuonetta (makuuhuone, työhuone ja vaatehuone), joista pitäisi kaksi kaipaavat viilennystä eniten (työ- ja makuuhuone). Ongelma tässä on vain se, että koska työhuoneen ovea joutuu etätöissä ollessa pitämään kiinni ja huone kuumenee nopeasti (riittävä määrä työkoneita ja omia laitteita), niin sinne tarvitsee melkein aina viilennystä. Alla pohjakuva auttamaan ongelman hahmotusta.



Koitin tuohon punaisella hieman hahmotella mahdollisia sijoituspaikkoja sisäyksikölle. Tuo työhuoneen/vaatehuoneen puoleinen seinä on asunnon pääty, jonne itse mieluiten ulkoyksikönkin asentaisin. Työhuoneesta ilma pääsisi kohtalaisen esteettömästi virtaamaan muualle yläkertaan (ja sitä kautta alakertaan) oven ollessa auki. WC:n oven yläpuolelle asentaminen olisi varmaan se tyypillisesti suositeltu paikka tässä pohjassa, mutta se ei paljon lohduta, kun työhuoneen lämpötila on lähemmäs 30 astetta kun ovi on hetken kesällä kiinni.

Siirrä koneet yms lämpövehkeet toiseen huoneeseen meluamaan ja jos tarvitset vielä lisäjäähdytystä laita joku kanavapuhallin siirtämään ilmaa.

 

[Bahamies]

Siirrä koneet yms lämpövehkeet toiseen huoneeseen meluamaan ja jos tarvitset vielä lisäjäähdytystä laita joku kanavapuhallin siirtämään ilmaa.

Niin, se vaan vaatisi oman remonttinsa, että saisi laitteet toisessa huoneessa verkkoon. Pitäisi vetää ethernet-kaapelia seinään, hankkia uusi kytkin ja yksi uusi verkkokortti. En tuohon ihan heti viitsisi alkaa, kun ei tuokaan ilmaista ole.

Soittelin muutamaan firmaan ja yhdestä suositeltiin Mitsubishin HR35/-25 malleja, joita löytyy hyllystä. Tuollainen heidän mukaansa riittää ihan hyvin tämän kokoisen asunnon viilennykseen. Vielä en tarkempaa tarjousta saanut, mutta veikkaisin, että menee 1500-2000€ välille. Timanttiporaa tuskin tarvitaan, kun asunto on puurakenteinen ja ulkoyksikön ajattelin asennuttaa maatelineellä.

 

[Mait]

Mitsubishin HR35 nyt viikon verran pöhissyt 90m2 kaksikerroksisessa rivitalossa. Ei valittamista tähän mennessä.
Sisäyksikkö yläkerran toisessa makuuhuoneessa, 22 asteessa pyynti, yläkerta aika hyvin pyyntilämpötilassa, alakerrassa vielä vähän yli sen, mutta silti sinnekkin kylmä ilma pikkuhiljaa valuu. Yläkerta kuitenkin tärkeämpi itselle.
Sisäyksikön luvattu 22 desibeliä ei ainakaan jäähdytyskäytössä omalla yksilöllä pidä täysin paikkaansa, puhelimella mitattuna oikeasti n. 25-26 desibeliä, mutta kuitenkin tarpeeksi hiljainen että pystyy nukkumaan hyvin samassa tilassa.

Eli viikon kokemuksilla voin kyseistä laitetta ainakin suositella.

 

[Persojet]

Mitsubishin HR35 nyt viikon verran pöhissyt 90m2 kaksikerroksisessa rivitalossa. Ei valittamista tähän mennessä.
Sisäyksikkö yläkerran toisessa makuuhuoneessa, 22 asteessa pyynti, yläkerta aika hyvin pyyntilämpötilassa, alakerrassa vielä vähän yli sen, mutta silti sinnekkin kylmä ilma pikkuhiljaa valuu. Yläkerta kuitenkin tärkeämpi itselle.
Sisäyksikön luvattu 22 desibeliä ei ainakaan jäähdytyskäytössä omalla yksilöllä pidä täysin paikkaansa, puhelimella mitattuna oikeasti n. 25-26 desibeliä, mutta kuitenkin tarpeeksi hiljainen että pystyy nukkumaan hyvin samassa tilassa.

Eli viikon kokemuksilla voin kyseistä laitetta ainakin suositella.

Nuo puhelinmittaukset on ihan höpöjä ellei sulla ole siihen joku kunnon lisäosamittari. En antais mitään painoarvoa.

 

[Tuplabonus]

Kertokaahan mielipiteitä ilpin sijotukselle, tulossa nyt vihdoin meiän 113m3 taloon, sekä lämmittämään että jäähdyttämään, muutrn talo lämpeää sähköllä/varaava takka keskellä olohuonetta lämmittää myös. Itellä on oikeestaan vain yksi paikka mielessä ja se on kuvaan merkattu, mutta kertokaa jos on parempia ideoita paikan suhteen. Aika pitkälti makkareitten ovet yleensä auki, eli luulisi lämmön jakautuvan suht hyvin tuosta? Ulkoyksikkö sinällään "tyhmässä" paikassa kun tulee aikalailla näkösälle talon sisääntulon yhteyteen, mutta ehkä tuolla nyt ei isoa merkitystä ole meille.

Edit. Ja tosiaan talohan on yhdessä kerroksessa ja pumpuksi tulossa Toshiba premium + 35

 

[kjns]

Itellä on oikeestaan vain yksi paikka mielessä ja se on kuvaan merkattu, mutta kertokaa jos on parempia ideoita paikan suhteen.

En tiedä onko parempi, mutta toinen potentiaalinen paikka vois olla olohuoneen ulkoseinällä. Siinä voi toki tila ahdistaa ikkunoiden ym. takia ja jos takan vieressä on seinä kuvan mukaisesti niin se varmaan ahdistaa ilmankiertoa myös vähäsen. Tuossa olis se hyvä puoli että sais puhallettua takan lämpöjä muualle taloon talvella, ja varmaan kesälläkin viileä virtais kohtuu kivasti tuosta.

Suunnittelemastasi paikasta voi kuvan perusteella olla vähän haastavaa saada kunnon ilmavirtausta olohuoneeseen eteisen kaapin ohi, aika jyrkkä kulma.

 

[jad]

Kertokaahan mielipiteitä ilpin sijotukselle

KHH ja OH väliselle seinälle. Kondenssivedet suoraan KHH puolelle viemäriin ja ulkoyksikkö terassin ulkopuolelle vasempaan alanurkkaan (tai siis talon seinustalle noille paikkeille). Kylmäaineputkivetoja ei tulisi juuri lainkaan sisäpuolelle, ne voisi vetää terassin seinää pitkin.

 

[masaf2]

Eihän tossa oo kahta sanaa kun Tossussa hyvä takkatoiminto. Jos poltat takkaa niin KHH seinälle puhaltamaan takan edestä kohti makkareita. Jos ei käy niin OH ulkoseinälle puhaltamaan kohti takkaa. Jos mahtuu keskelle OH seinää niin saat sen puhaltamaan vaikka viistosti takkaa/makkareita päin tai vaihtoehtoisesti toiseen suuntaan.

 

[Tuplabonus]

Kiitoksia hyvistä ideoista!

OH ulkoseinä on ollut myös mietinnässä, koska naapurilla on kyseisessä paikassa myös ilp. Mietityttää vain olohuoneeseen sijoittaminen, koska siellä lähtökohtaisesti vietetään ja oleskellaan eniten, katsotaan telkkaria yms. Kun olen myös lukenut että lämpöpumpusta saisi parhaan hyödyn irti lämmitykseen jos pystyisi pitämäön sen antamaa lämmitystä hieman korkeammalla kuin mitä haluttu sisälämpötila, eli mielummin pitäisin eteisessä lämmöt vaikka 23-24 ja sieltä "leviäisi" muualle, kuin että olohuone on liian kuuma.

Muualla pitäisi mielummin sen 21-22

 

[Julle-]

Täällä aikaisemmin kysyttiin mitsun ilpin liittämistä wifiin, niin osui tällainen hieno interaktiivinen opas silmiin.

Klimatprodukter - Värmepumpar i Norden | Mitsubishi Electric

mitsubishielectric.se

Tämä olikin kätevä, kiitos. Luulin aikaisemmin, että ilpin voi yhdistää vain WPS:n avulla eikä minulla ole sitä tukevaa laitteistoa, mutta saihan tuon konffattua ihan selaimen kauttakin noilla ohjeilla.

 

[masaf2]

Kiitoksia hyvistä ideoista!

OH ulkoseinä on ollut myös mietinnässä, koska naapurilla on kyseisessä paikassa myös ilp. Mietityttää vain olohuoneeseen sijoittaminen, koska siellä lähtökohtaisesti vietetään ja oleskellaan eniten, katsotaan telkkaria yms. Kun olen myös lukenut että lämpöpumpusta saisi parhaan hyödyn irti lämmitykseen jos pystyisi pitämäön sen antamaa lämmitystä hieman korkeammalla kuin mitä haluttu sisälämpötila, eli mielummin pitäisin eteisessä lämmöt vaikka 23-24 ja sieltä "leviäisi" muualle, kuin että olohuone on liian kuuma.

Muualla pitäisi mielummin sen 21-22

Jos poltat sitä takkaa päivittäin talvella niin takkatoiminto haistelee parhaiten samassa tilassa ja sit kun takan lämmöt hiipuu niin ulkoyksikkö käynnistyy. Muutoin on vaan sisäyksikön puhallin tehostamassa takan lämmön leviämistä ja paras konsti siihen on ampua takan vierestä tai päin.

 

[LendZi]

ILP Hangon suunnilla sijaitsevalle 60m2 hirsimökille suunnitteilla, lähinnä lämmityskäyttöön. Nyt mökillä ei ole minkäänlaista peruslämpöä/ylläpitolämmitystä. Pumpulla olisi tarkoitus tuottaa peruslämpöä ainakin maaliskuusta marraskuuhun tai sitten etäohjauksella lämmöt päälle päivää ennen mökkeilyä. Onko tässä eroa pumpun kannalta? Talvella käyttö on vain satunnaisia viikonloppuja, joten mökki saa olla kylmillään kuten tähänkin asti. Se ei varmaan pumpun osalta tuota ongelmia?

Onko Airpatrol Nordic V2 GSM + prepaid tekstiviestejä varten helpoin/toimivin/edullisin tapa toteuttaa etäohjaus? Wifille ei olisi muuta tarvetta, joten ajattelin, että SMS olisi helpompi ratkaisu.

Pumpuista jäänyt mieleen Mitsubishi LN25, Toshiba Polar 25 ja edullisempi Optimum 25 sekä Daikin Perfera 30. Kaikki ilmeisesti ihan hyviä laitteita, joiden hinta liikkuu parissa tonnissa asennettuna. Onko muita ehdotuksia, selviääkö edullisemmallakin?

E: ja lisäkysymys, onko asennuksien/pumppujen hinnassa ollut laskua syksyä kohden? Mikään kiirehän tällä ei ole.

 

[tonizzio]

Tietääkö kukaan onko Mitsubishin LN25:ssa toimintoa joka puhaltaisi laitteen kuivaksi ennen kuin laite sammuu (jälkikäynti tms)? Monissa muissa pumpuissa on ko. toiminto. Mitsussa puhallus sammuu kuin seinään ja luukut menevät samantien kiinni kun laitteen laittaa pois päältä, ja kosteus jää laitteen sisälle.

 

[jad]

Tietääkö kukaan onko Mitsubishin LN25:ssa toimintoa joka puhaltaisi laitteen kuivaksi ennen kuin laite sammuu (jälkikäynti tms)? Monissa muissa pumpuissa on ko. toiminto. Mitsussa puhallus sammuu kuin seinään ja luukut menevät samantien kiinni kun laitteen laittaa pois päältä, ja kosteus jää laitteen sisälle.

On. Nimellä puhdistustoiminto.

Spoileri: Manuaali

 

[tonttuj]

Edit.

 

[tonizzio]

On. Nimellä puhdistustoiminto.

Spoileri: Manuaali

Ei ole tuota painiketta LN25 (v2?) kaukosäätimestä, eikä tuosta toiminnosta mainintaa ln:n käyttöohjeessa. Ovatkohan poistaneet toiminnon..

 

[markus]

Kertokaahan mielipiteitä ilpin sijotukselle, tulossa nyt vihdoin meiän 113m3 taloon, sekä lämmittämään että jäähdyttämään, muutrn talo lämpeää sähköllä/varaava takka keskellä olohuonetta lämmittää myös. Itellä on oikeestaan vain yksi paikka mielessä ja se on kuvaan merkattu, mutta kertokaa jos on parempia ideoita paikan suhteen. Aika pitkälti makkareitten ovet yleensä auki, eli luulisi lämmön jakautuvan suht hyvin tuosta? Ulkoyksikkö sinällään "tyhmässä" paikassa kun tulee aikalailla näkösälle talon sisääntulon yhteyteen, mutta ehkä tuolla nyt ei isoa merkitystä ole meille.

Edit. Ja tosiaan talohan on yhdessä kerroksessa ja pumpuksi tulossa Toshiba premium + 35

Uskoisin tuon toimivan erittäin hyvin tuossa. Meillä on hieman vastaava, paitsi eteinen vielä pidemmän mallinen ja olohuone pitkulaisempi. Toshiban RAS-35 pumpulla pysynyt koko kämppä viileänä ja pumppukaan ei ole kovaa edes puhaltanut.

 

[ken_adams]

Yksi haave toteutettu ja tänään valmistui ilpin asennus taloon. Laitteena Toshiba Seiya, pelkkä viilennyslaite. Asentaja sanoi, että ei saa käyttää laitteen lämmitystoimintoa ja valmistaja ei vastaa jos menee sen käytön vuoksi rikki. Kuulemma saatavilla myös johtosarja joka estää tuon käytön, mutta sitä ei tässä ole. Kuulosti luontevalle enkä keskittynyt asiaan sen enempää koska laite hankittu viilennykseen ja pakkaskesävyyskin muistaakseni -15c tms. Nyt tuli kuitenkin tyhmä kysymys mieleen:

Voinko nyt siis käyttää tuota AUTO tilaa näin kesäisin, joka ohjeiden mukaan automaattisesti viilentää/lämmittää/kierrättää ilmaa vai onko pakko käyttää vain jotain pelkkää viilennystoimintoa? Vai tarkoittiko tuo nyt vain sitä, että ei saa päräyttää talvella päälle lämmityksen toivossa?

 

[kapo]

Yksi haave toteutettu ja tänään valmistui ilpin asennus taloon. Laitteena Toshiba Seiya, pelkkä viilennyslaite. Asentaja sanoi, että ei saa käyttää laitteen lämmitystoimintoa ja valmistaja ei vastaa jos menee sen käytön vuoksi rikki. Kuulemma saatavilla myös johtosarja joka estää tuon käytön, mutta sitä ei tässä ole. Kuulosti luontevalle enkä keskittynyt asiaan sen enempää koska laite hankittu viilennykseen ja pakkaskesävyyskin muistaakseni -15c tms. Nyt tuli kuitenkin tyhmä kysymys mieleen:

Voinko nyt siis käyttää tuota AUTO tilaa näin kesäisin, joka ohjeiden mukaan automaattisesti viilentää/lämmittää/kierrättää ilmaa vai onko pakko käyttää vain jotain pelkkää viilennystoimintoa? Vai tarkoittiko tuo nyt vain sitä, että ei saa päräyttää talvella päälle lämmityksen toivossa?

Kannattaa unohtaa se automaattitila ja käyttää vain cool/dry-moodeja. Kertoiko se asentaja, että kuinka se laite muka hajoaa lämmityskäytöllä?

 

[kjns]

Asentaja sanoi, että ei saa käyttää laitteen lämmitystoimintoa ja valmistaja ei vastaa jos menee sen käytön vuoksi rikki. Kuulemma saatavilla myös johtosarja joka estää tuon käytön, mutta sitä ei tässä ole.

Ihan varmasti vastaa viimeistään kuluttajaviranomaisten ohjeistuksella jos laitteeseen tuollainen ominaisuus on rakennettu ja käyttöön laitettu…

Lähtökohtaisestikin kuulostaa hyvin oudolta, että
1) ilppi ei pystyis lämmittämään hajoamatta
2) jos todellakin näin on että laitteessa olisi joku toiminto mikä voi hajoittaa sen eikä sitä saa käyttää, niin sen käyttö on mahdollista vaikka se olisikin teknisesti mahdollista estää.

Oletan, että tämän kruunaa vielä se että asiasta ei ole mitään mainintaa missään ohjeissa paitsi myyjän/asentajan suusanallinen ohje?

Kuvitellaanpa tilanne toiselle alalle: ”Tässä sun uudessa autossa on 6-vaihteinen vaihteisto, mutta kolmatta vaihdetta ei saa käyttää, tai jos sitä vaihdetta käyttää niin valmistaja ei vastaa syntyvistä moottorivaurioista. Sen käyttö pysytyttäisi teknisesti estämään mutta tähän sun autoon sitä ei ole tehty, että yritä pitää mielessä.”

 

[ken_adams]

Muistelisin, että liittyisikö vain siihen, että laitteesta voisi puuttua jotain sulatustoimintoa tms? Jos laitteen laittaa päälle -30c asteessa niin voisi pärähtää rikki jokin asia koska ei ole siihen suunniteltu? Tämä kuulostaisi omaan korvaan ihan järkevälle, mutta kun en siihen sen enempää keskittynyt niin päätin tulla täältä vielä tiedustelemaan. En ole koskaan ilppiä käyttänyt niin täysi tuntemattomia laitteita itselle. Tarkoitus olisi vain laittaa asteet sopivalle ja laite hoitaa sitten itse loput. Pitäisikö sitä sitten vain käyttää noita cool/dry moodeja kuten kapo sanoi.

 

[Persu S.A. Naali]

ILP Hangon suunnilla sijaitsevalle 60m2 hirsimökille suunnitteilla, lähinnä lämmityskäyttöön. Nyt mökillä ei ole minkäänlaista peruslämpöä/ylläpitolämmitystä. Pumpulla olisi tarkoitus tuottaa peruslämpöä ainakin maaliskuusta marraskuuhun tai sitten etäohjauksella lämmöt päälle päivää ennen mökkeilyä. Onko tässä eroa pumpun kannalta? Talvella käyttö on vain satunnaisia viikonloppuja, joten mökki saa olla kylmillään kuten tähänkin asti. Se ei varmaan pumpun osalta tuota ongelmia?

Onko Airpatrol Nordic V2 GSM + prepaid tekstiviestejä varten helpoin/toimivin/edullisin tapa toteuttaa etäohjaus? Wifille ei olisi muuta tarvetta, joten ajattelin, että SMS olisi helpompi ratkaisu.

Pumpuista jäänyt mieleen Mitsubishi LN25, Toshiba Polar 25 ja edullisempi Optimum 25 sekä Daikin Perfera 30. Kaikki ilmeisesti ihan hyviä laitteita, joiden hinta liikkuu parissa tonnissa asennettuna. Onko muita ehdotuksia, selviääkö edullisemmallakin?

E: ja lisäkysymys, onko asennuksien/pumppujen hinnassa ollut laskua syksyä kohden? Mikään kiirehän tällä ei ole.

Jos tarkoitus ylläpitotoimintoa käyttää niin hommaa semmoinen missä ei ole pelkästään +8C ja sitten +16C ylöspäin valittavissa. Aika usein ongelmana ulkoyksikön jäätyminen ylläpitolämmityksellä, ja varsinkin kosteassa meri-ilmastossa riski on korkeampi. Jos ylläpitolämpö pitää mökin vaikka +12C, riittää teho ulkoyksikön sulatukseen paremmin, eikä ongelmia ole.

 

[Farendlöse]

Kannattaa unohtaa se automaattitila ja käyttää vain cool/dry-moodeja. Kertoiko se asentaja, että kuinka se laite muka hajoaa lämmityskäytöllä?

Varmaan ei ole sulanapitovastusta, niin poistovesi jäätyy ja tukkii poistovesiputken. Joihinkin jäähdytyspumppuihinhan voi tuon ostaa, mutta se syö sähköä sitten koko ajan.

 

[TPA69]

Onko kokemuksia näistä tuotteista ? Olisi tarkoitus tehostaa talon painovoimaista ilmanvaihtoa lisäämällä korvausilmaventtiileitä ja vaihtoehtoina nämä mallit

Korvausilmaventtiili Velco VLR-100 läpivienti

Velco-korvausilmaventtiilissä termostaatti säätää automaattisesti venttiililautasen avausta muuttuvan ulkolämpötilan mukaan. Voidaan asentaa raitisilmaventtiiliksi seinäläpivientiin. Suodattaa tehokkaasti ulkoa tulevan raitisilman.

www.k-rauta.fi

K-Rauta

www.k-rauta.fi

 

[yyri]

Onko kokemuksia näistä tuotteista ? Olisi tarkoitus tehostaa talon painovoimaista ilmanvaihtoa lisäämällä korvausilmaventtiileitä ja vaihtoehtoina nämä mallit

Korvausilmaventtiili Velco VLR-100 läpivienti

Velco-korvausilmaventtiilissä termostaatti säätää automaattisesti venttiililautasen avausta muuttuvan ulkolämpötilan mukaan. Voidaan asentaa raitisilmaventtiiliksi seinäläpivientiin. Suodattaa tehokkaasti ulkoa tulevan raitisilman.

www.k-rauta.fi

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Velcosta ainakin se tuuletusikkunaan menevä VTR-100 versio toimii mainiosti painovoimaisella ilmanvaihdolla olevassa talossa.

 

[KoessiKenguru]

Cooper&Hunter on itselle aivan tuntematon, onko täällä kokemuksia tuosta Supreme-mallista? Paikallinen iv-firma tarjosi joko enemmän viilennykseen painottuvaa Gree Bora 35:sta n. 1600e (asennuksineen) hintaan, Cooper&Hunterin Supreme n. 2000e hintaan. Tuo 400e ero olisi melkein sellainen että kiinnostelisi lämmittävä malli enemmän, mutta saisiko jotain malleja halvemmalla tai pitäisikö panostaa johonkin toiseen merkkiin?

 

[Prefect]

Yksi haave toteutettu ja tänään valmistui ilpin asennus taloon. Laitteena Toshiba Seiya, pelkkä viilennyslaite. Asentaja sanoi, että ei saa käyttää laitteen lämmitystoimintoa ja valmistaja ei vastaa jos menee sen käytön vuoksi rikki. Kuulemma saatavilla myös johtosarja joka estää tuon käytön, mutta sitä ei tässä ole. Kuulosti luontevalle enkä keskittynyt asiaan sen enempää koska laite hankittu viilennykseen ja pakkaskesävyyskin muistaakseni -15c tms. Nyt tuli kuitenkin tyhmä kysymys mieleen:

Oliskohan kyse näistä eteläeurooppaan suunnitelluista malleista joista juuri maahantuoja varoitteli.

Maahantuoja varoittaa: Tuhansien suomalaisten suosiman laitteen käytössä voi piillä haittoja

Ilmalämpöpumppujen maahantuoja varoittaa laitteiden ostajia.

www.mtvuutiset.fi

Meillä kotona 2kpl Toshiba polar 25 ja hyvin toimivat - 30c paikkeilla lämmityskäytössä. Toinen pumppu autotallissa jossa ei muuta lämmönlähdettä ja toinen olohuoneessa 5m päässä sohvalta josta puhallus tai ääni ei häiritse telkun katsomista.

 

[juhaa]

Oliskohan kyse näistä eteläeurooppaan suunnitelluista malleista joista juuri maahantuoja varoitteli.

Maahantuoja varoittaa: Tuhansien suomalaisten suosiman laitteen käytössä voi piillä haittoja

Ilmalämpöpumppujen maahantuoja varoittaa laitteiden ostajia.

www.mtvuutiset.fi

Meillä kotona 2kpl Toshiba polar 25 ja hyvin toimivat - 30c paikkeilla lämmityskäytössä. Toinen pumppu autotallissa jossa ei muuta lämmönlähdettä ja toinen olohuoneessa 5m päässä sohvalta josta puhallus tai ääni ei häiritse telkun katsomista.

Ja sieltä hyvä lainaus

” Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukesin ylitarkastaja Seppo Niemi muistuttaa, että Scanofficella on omat intressinsä asiassa.

– Hehän ovat ilmalämpöpumppujen suuri maahantuoja, Niemi kertoo.”

Scanoffice tuntuu käyttävän ihan markkinoinnissa noita kaikkia mahdollisia peloitteluita.

 

[Mikkos]

Oliskohan kyse näistä eteläeurooppaan suunnitelluista malleista joista juuri maahantuoja varoitteli.

Maahantuoja varoittaa: Tuhansien suomalaisten suosiman laitteen käytössä voi piillä haittoja

Ilmalämpöpumppujen maahantuoja varoittaa laitteiden ostajia.

www.mtvuutiset.fi

Meillä kotona 2kpl Toshiba polar 25 ja hyvin toimivat - 30c paikkeilla lämmityskäytössä. Toinen pumppu autotallissa jossa ei muuta lämmönlähdettä ja toinen olohuoneessa 5m päässä sohvalta josta puhallus tai ääni ei häiritse telkun katsomista.

Tätähän tässä ajetaan takaa:

Tunnista Suomen oloihin sopiva ilmalämpöpumppu | Scanoffice

Kaikki Scanofficen maahantuomat Mitsubishi Electric -ilmalämpöpumput on suunniteltu Suomen oloihin. Niillä on pitkä ja kattava takuu.

www.scanoffice.fi

 

[Bahamies]

Sattuipa sopivasti osumaan silmiin tämä keskustelu, pari viikon päästä varmaan juurikin tuollaista etelä-euroopan Mitsubishia oltaisiin meille laittamassa (Mitsubishi Electric MSZ-HR35) ja hinta olikin epäilyttävän alhainen.

Tulee siis viilennyskäyttöön, mutta pitäisi olla toimivuudeltaan sellainen, että myös talvella saisi työhuonetta viilennettyä. Pitääkin hieman vielä kysellä tuosta laitteesta tarkemmin.

 

[kjns]

Tulee siis viilennyskäyttöön, mutta pitäisi olla toimivuudeltaan sellainen, että myös talvella saisi työhuonetta viilennettyä. Pitääkin hieman vielä kysellä tuosta laitteesta tarkemmin.

Minkäslainen tila ja laittesto sulla on jos ei pelkkä lämmityksen lopettaminen (ja ikkunan aukaisu..) riitä jäähdyttämään huonetta talvella?

Aika monissa laitteissa on käsittääkseni suht alhainen ”pakkasraja” sille minkä lämpöisessä tilassa toimivat viilennysmoodissa. Jäänyt kuva että yleensä jäähdytys ei toimi kuin johonkin 0…-10 asteen väliin saakka.

Pikainen googletus johti ton toosan manuaaliin jossa lukee tollanen kohta

 

[Bahamies]

Minkäslainen tila ja laittesto sulla on jos ei pelkkä lämmityksen lopettaminen (ja ikkunan aukaisu..) riitä jäähdyttämään huonetta talvella?

Aika monissa laitteissa on käsittääkseni suht alhainen ”pakkasraja” sille minkä lämpöisessä tilassa toimivat viilennysmoodissa. Jäänyt kuva että yleensä jäähdytys ei toimi kuin johonkin 0…-10 asteen väliin saakka.

Pikainen googletus johti ton toosan manuaaliin jossa lukee tollanen kohta

Etätoimisto näin korona-aikana ja varmasti myös sen jälkeen. Tietokoneita huoneessa riittävästi (3-4 läppäriä, yksi palvelin ja pöytäkone), joista jatkuvasti päällä on vähintään kolme työaikana. Kyllähän huonetta saa talvella viilennettyä avaamalla ikkunaa, asunnossa vaan ei ole viilennykseen tarkoitettuja moniosaisia ikkunoita vaan tässäkin huoneessa on yksi iso ikkuna. Kyllähän silläkin viilentää talvella, mutta aavistuksen kömpelöä. Lämpökuormaa on sen verran tässä huoneessa, että talvellakin huone lämpeää ihan tuntuvasti jos huoneen ovi on kiinni.

Selvittelin itsekin asiaa ja sama rajoite tuntuu olevan kaikissa viilentävissä laitteissa. En jaksa tätä siis murehtia sen enempää, kun asialle on aika vähän tehtävissä. Jos talvellakin nousee huonelämpö korkeaksi, niin viilentelen sitten ikkunalla. Yleensä talvella tuo viilennys on aika nopeaa, jos sitä tarvitsee tehdä.

Tuli vaan uutisena minulle, että olen mennyt tuollaisen kesälaitteen hankkimaan alustavasti. Ei se nyt kuitenkaan mikään dealbreaker ole.

 

[juhaa]

Mikä pääasiallinen lämmitys siellä huoneessa on?
Lämpö pois sitä mukaan, mitä ATK hohkaa.

 

[Bahamies]

Mikä pääasiallinen lämmitys siellä huoneessa on?
Lämpö pois sitä mukaan, mitä ATK hohkaa.

Vesikiertoinen lattialämmitys ja huoneessa on oma termostaatti. Lämmitys on tietenkin pois käytöstä valtaosan ajasta, kun tarve on niin pieni.

 

[weebee]

Etätoimisto näin korona-aikana ja varmasti myös sen jälkeen. Tietokoneita huoneessa riittävästi (3-4 läppäriä, yksi palvelin ja pöytäkone), joista jatkuvasti päällä on vähintään kolme työaikana. Kyllähän huonetta saa talvella viilennettyä avaamalla ikkunaa, asunnossa vaan ei ole viilennykseen tarkoitettuja moniosaisia ikkunoita vaan tässäkin huoneessa on yksi iso ikkuna. Kyllähän silläkin viilentää talvella, mutta aavistuksen kömpelöä. Lämpökuormaa on sen verran tässä huoneessa, että talvellakin huone lämpeää ihan tuntuvasti jos huoneen ovi on kiinni.

Selvittelin itsekin asiaa ja sama rajoite tuntuu olevan kaikissa viilentävissä laitteissa. En jaksa tätä siis murehtia sen enempää, kun asialle on aika vähän tehtävissä. Jos talvellakin nousee huonelämpö korkeaksi, niin viilentelen sitten ikkunalla. Yleensä talvella tuo viilennys on aika nopeaa, jos sitä tarvitsee tehdä.

Tuli vaan uutisena minulle, että olen mennyt tuollaisen kesälaitteen hankkimaan alustavasti. Ei se nyt kuitenkaan mikään dealbreaker ole.

Oletkos tälläisiin tutustunut?
Mitsubishi Electric MSY-TP -ilmanjäähdytin - Scanoffice

 

[Bahamies]

Oletkos tälläisiin tutustunut?
Mitsubishi Electric MSY-TP -ilmanjäähdytin - Scanoffice

Kiitos ehdotuksesta, ei tullutkaan vielä tuota mallia vastaan. Muuten vaikuttaa lupaavalta, mutta asennettuna hintaan melkein 1000€ lisää ja tuo sisäyksikkö on Mitsubishin esitteiden mukaan 10dB meluisampi ihan niissä hiljaisimmissakin asetuksissa. Veikkaan, että tuo HR-sarja voisi sopia paremmin kotiympäristöön. Avataan sitten ikkunaa talvella tarpeen mukaan.

 

[weebee]

Kiitos ehdotuksesta, ei tullutkaan vielä tuota mallia vastaan. Muuten vaikuttaa lupaavalta, mutta asennettuna hintaan melkein 1000€ lisää ja tuo sisäyksikkö on Mitsubishin esitteiden mukaan 10dB meluisampi ihan niissä hiljaisimmissakin asetuksissa. Veikkaan, että tuo HR-sarja voisi sopia paremmin kotiympäristöön. Avataan sitten ikkunaa talvella tarpeen mukaan.

Joo, nämä taitaa tosiaan olla enemmä tarkoitettu juurikin serverihuoneisiin tms. teknisiin tiloihin. Veikkaan että se ikkunametodi vaivattomin... ja jos lämmin talvi, kuten viimeaikoina, niin ilp toiminee myös.

 

[Meisseli]

Onko kokemuksia näistä tuotteista ? Olisi tarkoitus tehostaa talon painovoimaista ilmanvaihtoa lisäämällä korvausilmaventtiileitä ja vaihtoehtoina nämä mallit

Noita Velcoja olen laittanut seiniin useamman ja hyvinhän nuo ovat toimineet.

 

[TPA69]

Noita Velcoja olen laittanut seiniin useamman ja hyvinhän nuo ovat toimineet.

Tuossa toisessa on joku lämmöntalteenotto ja reilusti kalliimpi , onkohan turhake vai oikeasti toimiva systeemi

 

[S#S]

Pitäisi hommata kerrostalokaksioon ilmalämpöpumppu pelkkään jäähdytyskäyttöön (ylimmän kerroksen tuskallisen kuuma eteläparvekkeellinen asunto).

Taloyhtiössä yhtiökokous oli, juuri ennen kuin tämän asunnon ostin, hyväksynyt ilmalämpöpumpun asentamiseen liittyvät säännöt, jotka nyt pyysin hallitukselta. Säännöt vaikuttavat joiltain osin aika tiukoilta ja liekö tästä johtuen yhtäkään muutostyöhakemusta pumpun asentamiseen liittyen ei ole vielä tehty.

Oudoimmalta kohdalta säännöissä tuntuu, että kaikista ilmalämpöpumpuille tehtävistä huolto- ja kunnossapitotöistä pitää pitää huoltokirjaa, joka tulee pyydettäessä esittää hallitukselle. Pumpun huolto- ja kunnossapitotyöt pitää tehdä täsmällisesti valmistajan suositusten / huolto-ohjelman mukaisesti ja huolto-ohjelmakin pitää toimittaa hallitukselle. Ei kai nämä pumput mitään muuta kunnossapitoa säännöllisesti vaadi kuin sisäyksikön suodattimen puhdistuksen? Vai onko joissain pumpuissa jotain muuta huolto-ohjelmassa, esim. kylmäaineen määrän tarkistus säännöllisin väliajoin (en tosin ymmärrä mitä tämä taloyhtiölle kuuluu)? Sen toki ymmärrän, että jos esim. laakeri alkaa äännellä, se pitää korjauttaa.

Sääntöjen mukaan pumpun ulkoyksikön suurin sallittu keskiäänitaso on 45 dB(A) ja parvekelasien ollessa auki muihin asuntoihin ei saa kuulua yli 28 dB(A) melua. Onko tämä ”keskiäänitaso” ihan jokin virallinen termi ja onko tämä sama kuin pumppujen teknisissä tiedoissa ilmoitettu äänenpainetaso? Esim. Toshiba Seyia 13 mallilla on näköjään ilmoitettu ääänenpainetasoksi 48 dB(A)…

Minulla on juuri tuossa nurkassa, johon sisäyksikkö tulisi, neljä pistorasiaa, jotka ovat 16 A johdonsuojan ja vikavirran takana. Myös parvekkeella on lämmittimiä varten pistorasia, joka on tosin sisällä olevan katkaisija ohjaama. Sisällä olevaan pistorasiaan voi varmaan kytkeä laitteen? Muutostyöhakemuksessa pitää kaiken muun lisäksi olla tarkasteltu sähkönsyötön riittävyyttä asennukselle. Mutta ei kai tuossa ole mitään epäselvää, kun 16 A riittää ilpille erinomaisesti?

Ulkoyksikön + telineen korkeus saisi olla maksimissaan noin 65 cm, jotta laite mahtuu parvekkeelle olevan ikkunan alle. Olisiko raadilla suosituksia, millaisesta pumpusta kannattaisi pyytää tarjousta?
Tiedostan kyllä, että voi olla vaikea pääkaupunkiseudulla enää tälle kesälle asennuksia saada ja voi olla hyvä suunnitelma jättää hankinta aikaiseen ensi keväälle.

 

[juhaa]

Esitteiden dB:t metrin(?) päästä mitattuja, tuo 45dB voisi olla naapurin ikkunan edestä, joten helposti pitäisi mennä alle.

Sähkönsyötön saat ulko-/sisäyksikön kautta.

 

[S#S]

Tuo 28 dB(A) olisi sääntöjen mukaan sallittu melutaso naapurin asunnossa ikkunat auki. Ymmärtäisin, että tuo 45 dB(A) olisi se pumpun vierestä mitattu lukema, mutta löytyykö mistään näin hiljaista ilpiä…

Ja tosiaan jos jäähdytyskäytön lukema löytyy, se riittää, kun lämmitys on kielletty eikä tietysti kannatakaan..

 

[S#S]

45 db(A) näyttäisi rakennusmääräyskokoelmassa olevan raja lvis-laitteille rakennuksen ulkopuolella (ikkunoiden ulkopuolella tai parvekkeella). Näinköhän taloyhtiö voi tätä tiukempia rajoja asettaa? Pitää varmaan vielä tästä asiasta jutella pj:n kanssa mitä näillä rajoilla tarkoittavat.

 

[Perkeles]

Etätoimisto näin korona-aikana ja varmasti myös sen jälkeen. Tietokoneita huoneessa riittävästi (3-4 läppäriä, yksi palvelin ja pöytäkone), joista jatkuvasti päällä on vähintään kolme työaikana. Kyllähän huonetta saa talvella viilennettyä avaamalla ikkunaa, asunnossa vaan ei ole viilennykseen tarkoitettuja moniosaisia ikkunoita vaan tässäkin huoneessa on yksi iso ikkuna. Kyllähän silläkin viilentää talvella, mutta aavistuksen kömpelöä. Lämpökuormaa on sen verran tässä huoneessa, että talvellakin huone lämpeää ihan tuntuvasti jos huoneen ovi on kiinni.

Selvittelin itsekin asiaa ja sama rajoite tuntuu olevan kaikissa viilentävissä laitteissa. En jaksa tätä siis murehtia sen enempää, kun asialle on aika vähän tehtävissä. Jos talvellakin nousee huonelämpö korkeaksi, niin viilentelen sitten ikkunalla. Yleensä talvella tuo viilennys on aika nopeaa, jos sitä tarvitsee tehdä.

Tuli vaan uutisena minulle, että olen mennyt tuollaisen kesälaitteen hankkimaan alustavasti. Ei se nyt kuitenkaan mikään dealbreaker ole.

Mä kyllä tekisin jonkinlaisen imankierron muuhun tilaan ainakin lämmityskaudella. Jotenkin hieman järjenköyhää lämmittää muuta asuntoa, ja yhtä huonetta viilentää. Saa ne kanavat äänieristettyä, niin ei melut haittaa.

 

[Bahamies]

Mä kyllä tekisin jonkinlaisen imankierron muuhun tilaan ainakin lämmityskaudella. Jotenkin hieman järjenköyhää lämmittää muuta asuntoa, ja yhtä huonetta viilentää. Saa ne kanavat äänieristettyä, niin ei melut haittaa.

Ihan uteliaisuudesta miten tuollaista lähtisit rakentamaan? Tuollaiset ilmankiertoa muuttavat osan vuodesta käytössä olevat ratkaisut tuskin kauheasti aiheuttavat riemun kiljahduksia taloyhtiön ja isännöinnin suunnalla.

ILP:n aion kuitenkin asentaa, koska kesällä sitä tarvitsee koko asunto. Talvikäyttö nyt oli lähinnä vain sellainen kuriositeetti, järkevämpää on varmasti laskea vaan lattialämpöä niin pienelle, kuin lämpökuorma vaatii (siinäkin tosin on rajansa, todella kylmä lattia ei ole kauhean mukava). Ajatuksissa ei ollut samaan aikaan lämmittää ja viilentää samaa huonetta.

 

[jad]

Taloyhtiössä yhtiökokous oli, juuri ennen kuin tämän asunnon ostin, hyväksynyt ilmalämpöpumpun asentamiseen liittyvät säännöt, jotka nyt pyysin hallitukselta. Säännöt vaikuttavat joiltain osin aika tiukoilta ja liekö tästä johtuen yhtäkään muutostyöhakemusta pumpun asentamiseen liittyen ei ole vielä tehty.

Sinuna pyytäisi myös kyseisen yhtiökokouksen kokouskutsun ja pöytäkirjan liitteineen nähtäville. Hieman kuulostaa siltä, että tässä nyt ilmalämpöpumppuja vastustava hallitus on valtafansasioissaan lähtenyt kokeilemaan kuka kehtaa ehdottaa pienimpiä desibelejä tai naurettavimpia sääntöjä. Pahimmillaan (parhaimmillaan) yhtiökokous on päättänyt, että pumput hyväksytään ja loput säännöistä on hallituksen omaa sävellystä.

Desibelirajat löytytvät tosiaan rakennusmääräyksistä sekä asumisterveysohjeesta, mutta tässä kohtaa epäpätevä hallitus ei ole ymmärtänyt lukemaansa.

Jos yhtiökokous on oikeasti noin naurettavia sääntöjä päättänyt, kannattaa pyytää hallitukselta, että seuraavassa yhtiökokouksessa käsitelellään sääntöjen muutos ja ehdotuksena esimerkiksi tämän varsin hyvän ohjeistuksen mukaiset säännöt ja rajoitukset:

Kerrostaloasunnon viilennys ilmalämpöpumpulla - ohje osakkaan

Ohjeessa käsitellään ilmalämpöpumpun hankintaa viilennyskäyttöön asuinkerrostalossa osakkaan omana muutostyönä. Ohjeen ovat laatineet yhteistyössä laatineet yhteistyössä Kiinteistöliitto, Kiinteistöliitto Uusimaa, Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ja Rakennustieto. Viimeisin päivitys 18.10.2021

issuu.com

Edit: tuokin ohje on paikoin hieman yliampuva, mutta jos halutaan niuhottaa, niin tuossa on hyvät raamit. Melusta sivulla 10 asiaa.

Toki voit myös alistua tuollaiseen simputukseen ja alkaa pumpun asennuksen jälkeen lähettämään kahden viikon välein hallitukselle päivitettyä huoltokirjaa, lisäten joka kerrallä uuden "suodatin puhdistettu pölyistä" rivin.

 

[Farendlöse]

Cooper&Hunter on itselle aivan tuntematon, onko täällä kokemuksia tuosta Supreme-mallista? Paikallinen iv-firma tarjosi joko enemmän viilennykseen painottuvaa Gree Bora 35:sta n. 1600e (asennuksineen) hintaan, Cooper&Hunterin Supreme n. 2000e hintaan. Tuo 400e ero olisi melkein sellainen että kiinnostelisi lämmittävä malli enemmän, mutta saisiko jotain malleja halvemmalla tai pitäisikö panostaa johonkin toiseen merkkiin?

Maanantaina on minulle tulossa tuollainen Supreme 12, ainakin tuttu asentaja (myy kaikkia merkkejä) on kehunut hyväksi. Itseltään löytyy käytöstä vuonna 2016 asennettu sisarmalli Vivax. Kokemuksia joudut odottelemaan, mutta uskoisin, ettei tuo nyt huono ole. Gree noihinkin tekee käsittääkseni ulkoyksikön sisälmykset.

 

[KoessiKenguru]

Maanantaina on minulle tulossa tuollainen Supreme 12, ainakin tuttu asentaja (myy kaikkia merkkejä) on kehunut hyväksi. Itseltään löytyy käytöstä vuonna 2016 asennettu sisarmalli Vivax. Kokemuksia joudut odottelemaan, mutta uskoisin, ettei tuo nyt huono ole. Gree noihinkin tekee käsittääkseni ulkoyksikön sisälmykset.

Kiitos! Täällä maalla ei sinänsä kovin montaa vaihtoehtoa ole kuitenkaan ja Scanvarmilta kyseltyäni vissiin maahantuojilla varastot tyhjinä joten jos haluaisi tälle kesälle vielä laitteen on ostettava mitä tarjotaan. Alan kääntyä sen puoleen että laitetaan tuo C+H kun ei talossa ole vielä mitään viilennystä ja asennuksen saisi just kesäloman alkuun, ei tarvitsisi ainakaan elokuun lomia lusia +30 lämmöissä. Näin itsekin ymmärsin että Gree taitaa tehdä aika monelle eri brändille sisälmykset, ulkokuori näyttää sitten brändin omalta. Melkein tärkeimpänä itelle hyvä jäähdyttävyys ja WiFi-valmiudet, lämmityksen puolelta takkalämmön levitystoiminnot koska maalämpö+takka pääasiallinen lämmitysyhdistelmä. C+H lupaili täyttä lämmityskapasiteettia vielä -30 pakkasille, viime talvena laski pariin kertaan niin nopeasti koville pakkasille ettei maalämpö kerenny mukaan joten takkaa piti poltella urakalla. ILP helpottaisi tätä vaikka suurin pääpaino jäähdytyksellä.

 

[S#S]

Sinuna pyytäisi myös kyseisen yhtiökokouksen kokouskutsun ja pöytäkirjan liitteineen nähtäville. Hieman kuulostaa siltä, että tässä nyt ilmalämpöpumppuja vastustava hallitus on valtafansasioissaan lähtenyt kokeilemaan kuka kehtaa ehdottaa pienimpiä desibelejä tai naurettavimpia sääntöjä. Pahimmillaan (parhaimmillaan) yhtiökokous on päättänyt, että pumput hyväksytään ja loput säännöistä on hallituksen omaa sävellystä.

Desibelirajat löytytvät tosiaan rakennusmääräyksistä sekä asumisterveysohjeesta, mutta tässä kohtaa epäpätevä hallitus ei ole ymmärtänyt lukemaansa.

Jos yhtiökokous on oikeasti noin naurettavia sääntöjä päättänyt, kannattaa pyytää hallitukselta, että seuraavassa yhtiökokouksessa käsitelellään sääntöjen muutos ja ehdotuksena esimerkiksi tämän varsin hyvän ohjeistuksen mukaiset säännöt ja rajoitukset:

Kerrostaloasunnon viilennys ilmalämpöpumpulla - ohje osakkaan

Ohjeessa käsitellään ilmalämpöpumpun hankintaa viilennyskäyttöön asuinkerrostalossa osakkaan omana muutostyönä. Ohjeen ovat laatineet yhteistyössä laatineet yhteistyössä Kiinteistöliitto, Kiinteistöliitto Uusimaa, Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ja Rakennustieto. Viimeisin päivitys 18.10.2021

issuu.com

Edit: tuokin ohje on paikoin hieman yliampuva, mutta jos halutaan niuhottaa, niin tuossa on hyvät raamit. Melusta sivulla 10 asiaa.

Toki voit myös alistua tuollaiseen simputukseen ja alkaa pumpun asennuksen jälkeen lähettämään kahden viikon välein hallitukselle päivitettyä huoltokirjaa, lisäten joka kerrallä uuden "suodatin puhdistettu pölyistä" rivin.

Kiitos.

Tuo Kiinteistöliiton dokumentti vaikuttaa hyvältä paketilta.

Taitaakin olla, että ei yhtiökokous ole sääntöjä hyväksynyt, vaan hallitus on ne omatoimisesti tehnyt. Ja säännöissä lukee, että hallitus voi näitä sääntöjä päivittää.

Mitä hallituksen puheenjohtajaan muuhun liittyen olen ollut vähän yhteydessä, mielestäni hän vaikuttaa oikein asialliselta ja uskoisin, että saadaan hyvässä hengessä vietyä tätä ilp-asiaa taloyhtiössä eteenpäin.
Vähän vaikuttaisi, että ilp-sääntöihin on kaiken varalta kirjailtu vähän kaikenlaista, ettei vaan mitään ongelmia tulisi..

Nuo asumisterveysasetuksenkin desibelirajat sisälle kuuluvasta melusta perustuvat näköjään ovet ja ikkunat kiinni oletukseen, joten ei kyllä varmaan ylity rajat kenekään asunnossa (talo on uudehko ja erittäin hyvin äänieristetty). Vaikea kyllä muutenkaan uskoa että kevyessä jäähdytyskäytössä oikein asennetusta ilpistä voisi olla kenellekään mitään oikeasti havaittavaa haittaa. Lisäksi tässä tapauksessa paikka on sen verran vilkas, että tuulettaessa kyllä melua kuuluu välillä asuntoon sen verran, että jos melu häiritsee niin se on varmasti jokin muu kuin toisen asukkaan ilpin melu..

 

[vihviuh]

Nyt riittää hikoilu ja huonot yöunet helteillä, joten pitäisi ostaa ilmalämpöpumppu pelkkään viilennykseen, kun talosta löytyy maalämpö. Huoneistoala 110 m2.

Onko heittää suosituksia pumpusta? Toshiban Seiyasta laitoin jo tarjouspyynnön, mutta löytyykö parempaa pumppua viilennykseen samaan hintaan tai edullisemmin? Etäohjaus suotavaa.