Terassi on kiinni seinässä.
Testataan nyt ensin petonilaatoilla.
Ulkona ei huomaa sitä samaa häiritsevää ääntä.
Viimeksi muokattu:
Ilmalämpöpumput eli ILPit
- Keskustelun aloittaja Javaq
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- ilmalämpöpumppu ilmastointi ilmavaihto
Testataan nyt ensin petonilaatoilla.
Ulkona ei huomaa sitä samaa häiritsevää ääntä.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 980
Jos sitä ääntä ei ulkona huomaa mutta sisällä huomaa terassin laudat itse pääsevät resonoimaan talon seinää vasten TAI ulkoyksikkö jostain syystä asennettu liian lähelle (kiinni) talon seinään, itselläni noin 15 sentin rako ja talon seinä tiilistä eikä puusta. Kyllä sen muuten kuulisi ulkonakin jos se ääni olisi ongelma ja kuuluisi (ehkä ohuen) puuseinän / ikkunoiden / oven lävitse.
Itselläni ei myöskään ole mitään erillisiä jousia tuossa eikä kait kumejakaan, eli suoraan ruuvilla näyttäisi olevan kiinni terassin lattian laudoituksessa tuolla metallisella maatelineellä. Tässä pitäisi olla juuri hyvinä puolina:
"
Tukeva maateline soveltuu ilmalämpöpumpun ulkoyksikön maanvaraiseen ulkoasennukseen. Maateline suositellaan asennettavaksi betonilaatan tai muun tasaisen ja routimattoman alustan päälle. Maatelineen etuna on se, että siinä ei ole riskiä ilmalämpöpumpun äänen resonoimisesta, koska sitä ei kiinnitetä asunnon rakenteisiin.
"
Terassi on rakennettu ns. "ilmaan" eikä suoraan kiinni maapohjaan. Ei siellä nyt ryömimään mahdu mutta ei roudi eikä liiku.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Voiko ILP olla liian tehokas? Vajaa 80 neliötä mutta korkea kattokorkeus. Suosittelevat 25 mutta muutama tarjonnut 35 ja osa varoittanut että 35 voi olla liian tehokas ja se aiheuttaa ongelmia.
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 558
Jos ei ILP taivu kovin pieneen tehoon, saattaa käydä pätkäkäyntiä mikä kuluttaa laitetta nopeammin. Toisaalta sitten taas riittää kovilla pakkasilla pidemmälle.
Ei se laitetta kuluta käytännössä yhtään nopeammin, mutta hyötysuhde kyllä kärsii.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Mitä pitäisi katsoa että on pieni teho?
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 558
En tiedä näkeekö niitä oikein hyvin mistään. Esim. lämmitysaluetta voi katsoa spekseistä https://www.toshibasuomi.fi/wp-content/uploads/2022/12/PREMIUM-esite-Suomi-web.pdf
Väitän kyllä, että jos sinne laittaa 25 sarjan laatupumpun, se riittää ihan riittävän pitkälle tehoissa myös kovilla pakkasilla.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 175
Mikset tee ihan itse? Sähköt pois, ILPistä kuoret pois, K-raudasta kennon vaahtopesua ja höyrypesurilla päästelet menemään. Youtubessa jopa mallikohtaisia pesuvideoita.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Tarkoitus käyttää viilennykseen (kesä) ja lämmitykseen PILPin lisäksi talvella. Kyseessä vajaa vuoden vanha talo niin myös pitäisi hyvin tiivis olla ja pitää lämmöt/kylmät sisällä eli 25 pitäisi myös sen mukaan riittää.
25 ja 35 välillä ei eroja paljoa ole. Ovat kyllä 25 tarjonneet mutta myös jos se mietityttää, niin ovat sanoneet että 35 myös mutta yksi sanoi, että voi olla liian tehokas.
Daikinista tarjottu 30 mallia mikä menee sitten näiden väliin.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 980
Itse käytän ainoastaan viilennykseen koska vastikkeeseen kuuluu lämmitys (maalämpö). Viilennettäviä neliöitä on teoriassa enempi mutta käytännössä en todellakaan vessaa, saunaa, pesuhuonetta, välieteistä tai kodinhoitohuonetta viilennä. Eli neliöitä huomattavasti vähemmän ja 35 käytössä.
Kesällä riittää oikeasti hyvin jos laittaa pyyynnin viilennykselle ja 23 tai 24. Tärkeintä on se että poistaa kosteuden ilmasta ja tietysti myös viilentää tarvittaessa hieman. Sanotaan että esim. nyt kun pyynti on +23, ulkona joku +2 niin aika nopeasti se tiputtaa sisälämmön tuonne +21C paikkeille olohuoneesta.
Tosin varmasti se voi olla liian tehokas, ei ole mitään järkeä johonkin 18m2 asuntoon hankkia 35 ilppiä.
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 558
Viilennykseen riittää pienempi/paskempikin laite. Lämmitykseen siitä masiinasta vaaditaan sitten potkua kun on kunnon pakkaset.
25 riittää kyllä noilla spekseillä. Hyvällä tuurilla niissä on vielä vähän alempi minimiteho kuin 35:ssä ja siten käy vähemmän katkoa. Meillä on 120m2 talo ja Perfera 30 olisi ollut jo riittävä ratkaisu, ostin kuitenkin isomman kun siinä on selkeästi isompi sisäyksikkö. Ulkoyksikkö on identtinen mallien välillä.
Niin ja nuo numerot on vaan lukuja, eivät ole suoraan vertailukelpoisia eri merkkien välillä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
35 sanoivat että jos mennään yli 100 neliön.
Menen sitten 25lla.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Joo 80 sisältää saunat ja vessat jne. Eli kyllähän tuo varmaan sinne 50 tippuu. Tarkoitus asentaa olohuone/keittiö alueelle ja puhaltaa siitä käytävää pitkin etuovelle ja siinä käytävällä on makuuhuoneet. Ovet kun pitää auki niin pitäisi sinne viilennys/lämmitys valua.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Ilpin mallilla on enemmän merkitystä kuin sillä onko se 25 vai 35. Esim. toshiba premium+ 35 antaa @-25c 100w enemmän.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Onko tuolla sitten väliä kun ero noin pieni?
RW25 antaa 3.2 ja RW35 antaa 4.0. Tuossa on taas jo eroa.
Kävin hakemassa 2 kappaletta 50x50x5 laattaa. Ajattelin laittaa pehmeä jumppa matto laattojen alle, ei kai siinä on mitä haittaa kun sopivankokoinen ylimääräinen pala löytyy kotona. Pitää varmasti leikata matto keskelta niin saan helpommin laatat telineen alle.
Ajattelin että ensin löysennän telineen jalkojen takaruuvit hiukan ja poistan kokonaa etujalkojen ruuvit niin laite ei pääse liikkumaan kovin paljon kun työnnän suurin osa betonilaattaa paikalle.
Liitteet
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Noilla on suurempi ero myös minimitehossa, 300w. Pienemmän mallin pitäisi riittää.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Miten kaukana ulkoyksikkö on seinästä? Näyttää että todella lähellä.
Noin 13,5 -14 cm ylhäällä lähempää seinää.
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 214
@ssspacman Pari ajatusta:
Jos yhtään varaa, putkissa, toisin kyllä sen 5 cm ulommas seinästä.
Saatko kannakoitua ulkoyksikön esim 2 kpl kuormansidontaliinoilla talon räystäältä? Jotkut "saparokoukut" räystään kattotuoleihin ja siitä vaan "lenkki" ulkoyksikön alle. Sillä tapaa saisit ihan rauhassa purkaa telineen alta pois, siirtä maton betonilaatat laitteen alle. Sen jälkeen kasaat telineen oikealle paikalle ja nostat sen jalkojen kiinnityksellä hiuksenhienosti kannatuksen pois liinoilta, takas jousien varaan.
Jos yhtään varaa, putkissa, toisin kyllä sen 5 cm ulommas seinästä.
Saatko kannakoitua ulkoyksikön esim 2 kpl kuormansidontaliinoilla talon räystäältä? Jotkut "saparokoukut" räystään kattotuoleihin ja siitä vaan "lenkki" ulkoyksikön alle. Sillä tapaa saisit ihan rauhassa purkaa telineen alta pois, siirtä maton betonilaatat laitteen alle. Sen jälkeen kasaat telineen oikealle paikalle ja nostat sen jalkojen kiinnityksellä hiuksenhienosti kannatuksen pois liinoilta, takas jousien varaan.
Telineen jalat pystyy kyllä siirtämään ylös/alas tarvittaeessa yksi jalka kerrallaan.
Putkia ei ole paljon ylimääräistä paitsi jos siirtäisi koko laite vasemmalle.
Liitteet
Starglazer
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 147
Kyllä putket muutaman sentin joustaa, ne on hehkutettua kuparia. Ihan hyvin voi nostaa laattojen paksuuden verran. Omalla vastuulla toki 
Kuvasta näkee ettei putkissa ole kuitenkaan yhtään varaa tuoda ulkoyksikköä kauemmas seinästä.
E: Eihän ulkoyksikkö vastaa kuitenkaan putkien koteloon? Näyttää olevan aika lähellä.
Kuvasta näkee ettei putkissa ole kuitenkaan yhtään varaa tuoda ulkoyksikköä kauemmas seinästä.
E: Eihän ulkoyksikkö vastaa kuitenkaan putkien koteloon? Näyttää olevan aika lähellä.
Onko tuossa vielä täyetty kourun pää uretaanilla, jolloin putkilla ei ole edes mahdollisuutta liikkua vapaasti, jos pumppu yhtään täristää?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Plus lyhyellä putkivedolla sulatusäänet kuuluvat lujempaa. Jotkut kait jättäneet lenkin ylimääräistä silloin.
Kourua lyhentämällä saisi halutessaan lisää pelivaraa korkeus- ja syvyyssuunnassa.Kyllä putket muutaman sentin joustaa, ne on hehkutettua kuparia. Ihan hyvin voi nostaa laattojen paksuuden verran. Omalla vastuulla toki
Kuvasta näkee ettei putkissa ole kuitenkaan yhtään varaa tuoda ulkoyksikköä kauemmas seinästä.
E: Eihän ulkoyksikkö vastaa kuitenkaan putkien koteloon? Näyttää olevan aika lähellä.
Jotain kovaa vaahtoa siinä on.
Ainakin oma pumppu (Daikin) liikkuu sen verran paljon jousien päällä että ilman uretaaniakin sai vääntää tuon mutkan jouhevammaksi jotta loppui ylimääräinen mölinä seinän läpi.
Tätä olen myös ajatellut.
Ei kyllä haittaisi vaikka siirtäisi koko pumppu jopa 35 cm vasemmalle ja samalla seinää ulospäin.
Liitteet
Tämä on tosiaan nyt ajatus - ajattelin jos hoituu 100-200€ niin olisi voinut laiskana ulkoistaa mutta vajaa 400€ pääsee kyllä jo tuntiansioille
- Liittynyt
- 03.05.2018
- Viestejä
- 3 214
@ssspacman Erikoista, että on ammuttu polyuretaania täyteentoi putkienkotelo. Se on joustamatonta (tavanomaisesti) ja näin ollen kovat kupariputket kun on kiinni suoraan kompurassa, ne välittäää myös värinät suoraan talon seinään/purtseihin/asennuskoteloon tuosta kohtaa. Ehkä tuossa olis fiksuinta koittaa saada toi purtsi pois kokonaantuosta putkikotelon kohdalta, jotta se pieni kylmäputkien tärinä saatais kans pois.
Vain putken päässä ja läpiviennissä on tätä massaa.
Kokeillin sormellä niin aika hyvin se massa joustaa.
Viimeksi muokattu:
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 980
Kuvasta näkee että se on TODELLA lähellä tuota seinää. Jos pystyisi edes sen verran siirtämään että saisi seuraavalle lankulle (ei siis siihen joka on seinää vasten kiinni) tuon takimmaisen (seinänpuolimmaisen) jalan se voisi jo auttaa.
Itsellä käytännössä sama idea ja toteutus käytössä. Toimii oikein hyvin eikä yhtään harmita että otin tuon "tehokkaamman" 35 mallin.
Lisäksi pidän (laiskana yksilönä) makuuhuoneen pimennysverhon käytännössä aina kiinni, joten sinne ei hirmuisen lämmin (tai no aurinko) pääse. Toki joskus myös siellä olevaa tuuletusikkunaa saatan avata mutta kuitenkin.
Nyt on laatat pumpun alla. Kun putkea ei olut paljon ylimääräistä päätin nostaa telinen jalka yksi kerrallaan.
Kuinkahan tärkeetä on kiinnittää telinettä laattoihin?
Murina vähensi huomattavasti mutta ei kokonaan. Mietin nyt jos jätän näin tai jos otan viimeinen putkitkanavanpala irti, sillä saan enemmän siirtovaraa, jos siirrän konetta kauemmas seinää.
Kuinkahan tärkeetä on kiinnittää telinettä laattoihin?
Murina vähensi huomattavasti mutta ei kokonaan. Mietin nyt jos jätän näin tai jos otan viimeinen putkitkanavanpala irti, sillä saan enemmän siirtovaraa, jos siirrän konetta kauemmas seinää.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Pari rohkaisu huikkaa ja RW35 kuitenkin otin kun kattokorkeus sen 3,5m, niin ei jää sitten viilennyksen osalta jalkoihin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 410
Yhdistä aiempia neuvoja ja osta kumimattoa, leikkaat siitä jokaisen jalan alle palan.
Starglazer
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 147
Ei tarvitse kiinnittää, se painaa sen verran että pysyy siinä ihan itsestään. Ainakin meillä on pysynyt Panasonic paikallan kiinnittämättä. Se on vielä ihan 30 senttisen laattojen reunalla kun asentaja ei halunnut alkaa putkia katkomaan kun vaihdettiin seinätelineelle eikä laatat olleet ihan oikeassa kohdassa.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Jäähdytyskäytössä teho ei ole normaalisti ongelma.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Nojaa, kai sekin tulee jossain välissä vastaan tilassa jos on korkeutta paljon? Tiedä sitten, näkee kun saa niin voi kokeilla eri asetuksia.
Kylmä ilma valuu kyllä alas siihen malliin, että huonekorkeus ei juurikaan pääse vaikuttamaan.
- Liittynyt
- 18.01.2019
- Viestejä
- 2 146
Mitä suosituksia 2 kerroksiseen omakotitaloon? Kattellut tuota mitsun uutta RW sarjaa, kun tuottaisi - 25 pakkasella vielä 100% lämmitystehon (ja toimintateho vielä - 35). Onko tuo ainut tuollaiseen kykenevä, vai kannattaako muuta miettiäkään?
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 725
Varmasti pätevä laite, siinä missä muiden valmistajienkin 'lippulaivat'.
Lämmitystehoa on rutkasti. Ainoa merkittävä puute ko. pumpussa on se, että oikeasti toimivaa takkatilaa ei ole. Eli ts. pumppua ei voi pakottaa puhaltamaan jatkuvasti halutulla voimakkuudella.
Kaksikerroksiseen pytinkiin laittaisin lähes poikkeuksetta 2 pumppua, jos tarve on lämmittää ja jäähdyttää molemmat kerrokset.
Muita päteviä laitoksia on mm. Daikinin Perferat ja Toshiban Premium plussat (itsellä näitä pari 25-koossa, alakerrassa 1 ja yläkerrassa 1).
Onko Lämpötilamestareiden vertailutyökalu tuttu?
Esim. Premium+ 25 vs RW35:
Toshiba Premium+ 25 (25N4KVPG-ND / 25N4AVPG-ND)
ETA:
Nuo kolme vaihtoehtoa itsellä oli puntarissa, kun pumppuhankintaa tein syksyllä.
Mitsut karsiutuivat pois, kun niitä ei ollut silloin saatavilla. Lisäksi niiden sisäyksiköt olisivat vaatineet liikaa tilaa omissa asennuspaikoissa.
Daikinit kiinnostivat riippuvan kennon (ei pohjalevyn sulatusvastuksen 'turhaa' sähkönkulutusta) ja ilmeisen pätevän sulatuslogiikan ansiosta. Perfera H 40 myös iso/leveä SY ja matalat desibelit suhteessa liikutettavaan ilmamäärään.
Lopulta päädyin kuitenkin Toshiboihin, koska pienin minimiottoteho (150w, merkityksellistä etenkin 2 pumpun taktiikassa, jossa pumppukohtainen lämmitystarve syksyllä/keväällä pienehkö) ja näistä kolmesta ainoa valmistaja, joka osaa tehdä toimivan takkatilan.
Ainakaan ensimmäisen talven jälkeen ei valinta ole kaduttanut.
YMMV.
Lämmitystehoa on rutkasti. Ainoa merkittävä puute ko. pumpussa on se, että oikeasti toimivaa takkatilaa ei ole. Eli ts. pumppua ei voi pakottaa puhaltamaan jatkuvasti halutulla voimakkuudella.
Kaksikerroksiseen pytinkiin laittaisin lähes poikkeuksetta 2 pumppua, jos tarve on lämmittää ja jäähdyttää molemmat kerrokset.
Muita päteviä laitoksia on mm. Daikinin Perferat ja Toshiban Premium plussat (itsellä näitä pari 25-koossa, alakerrassa 1 ja yläkerrassa 1).
Onko Lämpötilamestareiden vertailutyökalu tuttu?
Esim. Premium+ 25 vs RW35:
Toshiba Premium+ 25 (25N4KVPG-ND / 25N4AVPG-ND)
ETA:
Nuo kolme vaihtoehtoa itsellä oli puntarissa, kun pumppuhankintaa tein syksyllä.
Mitsut karsiutuivat pois, kun niitä ei ollut silloin saatavilla. Lisäksi niiden sisäyksiköt olisivat vaatineet liikaa tilaa omissa asennuspaikoissa.
Daikinit kiinnostivat riippuvan kennon (ei pohjalevyn sulatusvastuksen 'turhaa' sähkönkulutusta) ja ilmeisen pätevän sulatuslogiikan ansiosta. Perfera H 40 myös iso/leveä SY ja matalat desibelit suhteessa liikutettavaan ilmamäärään.
Lopulta päädyin kuitenkin Toshiboihin, koska pienin minimiottoteho (150w, merkityksellistä etenkin 2 pumpun taktiikassa, jossa pumppukohtainen lämmitystarve syksyllä/keväällä pienehkö) ja näistä kolmesta ainoa valmistaja, joka osaa tehdä toimivan takkatilan.
Ainakaan ensimmäisen talven jälkeen ei valinta ole kaduttanut.
YMMV.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Ei tule helposti. Jäähdytyksellä tehontarve on pienempi.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Mielummin 2 pienempää ilppiä kuin yksi tehokas.
Omia ja naapureiden kokemuksia. Itsellä yläkerrassa pumppu: Ei auta talvella alakertaan (luonnollisesti), mutta kesällä myös alakerta pysyy hyvin viileänä. Pumppu alakerrassa: lämpö liikkuu yläkertaan lämmittäen molempia kerroksia, muttei tietysti ovi kiinni oleviin huoneisiin. Jos pumppu on molemmissa kerroksissa, niin yläkerran pumppu useimmiten tyhjäkäynnillä kun alakerran pumppu lämmittää yläkertaa. Huomiot tietysti vahvasti riippuvaisia huonesijoittelusta ja pumpun paikasta.
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 725
Pähkinänkuoressa:
a) jos 1 pumppu alakerrassa, yläkerran jäähdytys ei onnistu
b) jos 1 pumppu yläkerrassa, alakerran lämmitys ei onnistu.
1 pumppu avoimessa portaikossa on kompromissi, jolla kaikki teoriassa onnistuu, mutta ainakin omien kokemusten mukaan huonosti.
Itsellä 2 pumppua korvasi 1 portaikossa olleen pumpun.
Maaliskuussa keskilämpötila oli omassa sijainnissa n. -3c.
Alakerran pumppu vei sähköä 373 kWh ja yläkerran pumppu 234 kWh.
a) jos 1 pumppu alakerrassa, yläkerran jäähdytys ei onnistu
b) jos 1 pumppu yläkerrassa, alakerran lämmitys ei onnistu.
1 pumppu avoimessa portaikossa on kompromissi, jolla kaikki teoriassa onnistuu, mutta ainakin omien kokemusten mukaan huonosti.
Itsellä 2 pumppua korvasi 1 portaikossa olleen pumpun.
Maaliskuussa keskilämpötila oli omassa sijainnissa n. -3c.
Alakerran pumppu vei sähköä 373 kWh ja yläkerran pumppu 234 kWh.
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 725
Nyt huhtikuussa tyypillinen tilanne on yläkerran pumpulla ollut tämä:
Eli ottoteho on tasaisesti n. 17 W eli SY:n puhallinmoottorin verran ja UY ei tee mitään.
Eli ottoteho on tasaisesti n. 17 W eli SY:n puhallinmoottorin verran ja UY ei tee mitään.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 9 178
Shellyn 1PM Pro?Nyt huhtikuussa tyypillinen tilanne on yläkerran pumpulla ollut tämä:
Eli ottoteho on tasaisesti n. 17 W eli SY:n puhallinmoottorin verran ja UY ei tee mitään.
Uutiset
-
Samsung Galaxy Z Flip6:n lehdistökuvat vuotivat nettiin
4.7.2024 09:25
-
Pamnesia mahdollistaa GPU:n muistin laajentamisen CXL-väylän avulla
4.7.2024 09:20
-
Samsung julkaisi Exynos W1000 -järjestelmäpiirin älykelloihin
4.7.2024 09:14
-
Lian Li julkaisi uuden HydroShift LCD -nestejäähdytinmalliston valmiiksi siistityillä nesteletkuilla
3.7.2024 15:07
-
Qualcomm aikoo helpottaa vanhempien järjestelmäpiiriensä ajantasaisena pitämistä
3.7.2024 11:11
