iFixit totesi uuden iPad minin hankalasti korjattavaksi - liimaa ja integroituja komponentteja

Viestiketju alueella 'Uutisia lyhyesti' , aloittaja Juha Kokkonen, 03.04.2019.

  1. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 002
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    [​IMG]

    iFixit-sivusto on purkanut uuden viidennen sukupolven iPad minin ja todennut sen olevan yhtä hankala korjattava kuin useimmat viimeisimpien sukupolvien iPadit. Sivusto antaa laitteelle korjattavuusarvosanaksi 2/10 pistettä.

    Purkuprosessissa käy selväksi, että uusi iPad mini ei muistuta sisuskaluiltaan viimeisintä iPad Airia eikä iPadia, vaan rakenneratkaisut ovat pitkälti omanlaisiaan.

    Korjaamista hankaloittavat merkittävästi liimattu rakenne ja akku sekä runsas liimankäyttö myös muiden komponenttien ja kaapeleiden kiinnityksissä. Lisäksi näyttömoduuliin osittain integroidun kotinäppäimen vaihto on tehty hankalaksi ja Lightning-portti on integroitu pääpiirilevylle. Plussana laitteen kaikki ruuvit ovat Phillips-kantaisia.

    Lähde: iPad Mini 5 Teardown
     
    ttjm tykkää tästä.
  2. Manager2k

    Manager2k Tukijäsen

    Viestejä:
    584
    Rekisteröitynyt:
    18.12.2016
    Jos tuota joku lähtee korjauttamaan niin kuluttajahinnat korjaukselle on varmaan sen mukaisia. Haetaanko tuolla kaiken yhteen liimaamisella sit parempaa kestävyyttä ja halvempaa valmistuskustannusta?
     
  3. Dudem

    Dudem

    Viestejä:
    773
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei tässä kertakäyttö elektroniikan liimauksessa ole muu takana, kuin ohuudelle runkkaaminen ja halvat valmistuskustannukset. Eihän näitä edes ole tarkoitettu korjattavaksi, selviää jo erittäin hyvin tuosta iFixitin jutusta. Se mainittakoot, että onneksi on yrityksiä jotka näitä edes yrittävät saada korjattua, ettei aina ostettaisi turhan takia sitä uutta.
     
    caustic, skiip, Jaoshi79 ja 7 muuta tykkäävät tästä.
  4. E.T

    E.T

    Viestejä:
    2 385
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Sillä haetaan lyhyempää käyttöikää kertakäyttöisyyden takia.

    Kumma vain ettei kapunkien "luonnon"suojelijoita tunnu kiinnostavan kertakäyttöiseen kerskakulutukseen puuttuminen...
     
    Calden, ovastu02, dot1q ja 5 muuta tykkäävät tästä.
  5. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 097
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Saako noihin laitteisiin edes alkuperäisiä varaosia muut kuin Applen valtuuttamat huoltokumppanit (Authorised Service Provider, Premium Service Provider)?
    Vanhenee ne tuotteet jossain vaiheessa siihen pisteeseen, ettei mistään saa alkuperäisiä varaosia.
    Vanhat ja vanhentuneet tuotteet
     
  6. Err

    Err

    Viestejä:
    286
    Rekisteröitynyt:
    08.11.2016
    Ei kyllä, eli parhaimmat varaosat ovat Kiinalaisten itse korjaamat komponentit.

    Toki onhan vielä olemassa Self-Servicing Account -ohjelma, jossa yritykset voivat korjata itse Applen laittet jos niitä löytyy vähintään 1000 kappaletta, mutta normaalille kuluttajalle tuosta ei iloa ole.
     
  7. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 889
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kaikkien tuotteiden kanssa lähtökohtainen ykkösvaihtoehto on ainakin minusta ensin katsoa viralliset huoltohinnat.

    Ipadien akun vaihto maksaa Applen virallisessa hinnastossa 99€. Muut huollot (vaihto tehdaskorjattuun?) mallista riippuen paljon tai todella paljon.

    iPad: korjaus – virallinen Apple-tuki

    Muuhun huoltoon turvautuisin vain ”äärimmäisessä” hädässä, enkä niistä osaa sen enempää sanoa.
     
    Juha Kokkonen tykkää tästä.
  8. CombatWombat

    CombatWombat

    Viestejä:
    73
    Rekisteröitynyt:
    27.09.2017
    Pari päivää sitten uutisoitiin, että EU:n tasolla yritetään saada tuotteiden korjattavuus pakolliseksi: 40-vuotias yleiskone toimii yhä: "Jos hajoaa, ei kannata takuuseen pistää" – EU aikoo säätää lain, että kaikki koneet pitää voida korjata
    Katsoin ekosuunnitteluvaatimuksien piiriin kuuluvien tuotteiden listaa ja mukana ovat tietokoneet, mutta kännyköitä tai tabletteja ei ole erikseen mainittu. Jää nähtäväksi, mitkä kaikki tuotteet lasketaan tietokoneiksi.

    On muuten malliesimerkki harvinaisen selvästä tiedotuksesta: Hyväksytyt tekstit - Tiistai 4. heinäkuuta 2017 - Tuotteiden käyttöiän pidentäminen: kuluttajien ja yritysten saama hyöty - P8_TA(2017)0287
    Ei mikään ihme, että ihmisiä kiinnostaa niin suuresti EU:n parlamentissa käsiteltävät asiat.
     
    ttjm ja Juha Kokkonen tykkäävät tästä.
  9. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Väärin. Sillä haetaan säästöjä nimenomaan siksi, että osia kierrätetään tehokkaammin ja keskitetysti. Ensin kerätään osia/laitteita esim. Euroopan hubiin ja sieltä siirto Kiinaan kun niitä on tarpeeksi, että kuljetuksissa ei ole hukkatilaa.

    Applehan tarjoaa uuden/tehdaskunnostetun laitteen tilalle niissä tapauksissa missä huoltoa ei voi tai sitä ei kannata tehdä. Myöskään laadussa ei tällöin ole liialti vaihteluita kun eri huoltotahojen säätäminen vähenee ja tilalle annetaan testattuja laitteita.

    Tähän Applen suuntaan se on kaikilla (merkittävillä) valmistajilla menossa. Semmoisella huoltojamppa kolvaaja-Kallella ei ole paljon käyttöä enää läntisessä maailmassa.
     
  10. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 002
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tätä kutsutaan myös monopoliksi ja kuluttajien oikeuksien rajoittamiseksi.
     
    ovastu02, Marder, Lassivv ja 11 muuta tykkäävät tästä.
  11. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 206
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Lisäksi tuo pakottaa ostamaan AppleCaren tai maksamaan huoltohintoja, jotka on 2/3 uuden laitteen hinnasta... "Ai lapsi 10v repi kaapelin väkivaltaisesti irti? No se liitin kolvattu emolevyyn koska 'tehokkaampi kierrätys' ja 'hukkatilan välttäminen' ja 'korjauksen laatukontrolli'. Lasku on 400€ ja ei me korjata sitä täällä vaan tässä on tehdaskunnostettu laite ja menes nyt siitä."

    Parikin ihmistä tunnen, joilla on Applen laitteista mennyt näyttö rikki ja tuotahan heille on tarjottu. Ikävää se on erityisesti, jos laitteella on jo pari vuotta ikää ja 2/3 uuden hinnasta on 2/3 uusimman mallin hinnasta.
     
    Härkönen ja R9600 tykkäävät tästä.
  12. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 889
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No, en nyt lähtisi noin innokkaasti puolustamaan liimausratkaisua.

    Liimaaminen on valmistusteknisesti erittäin halpa ja helppo tapa toteuttaa ohuita rakenteita. Ei tarvitse suunnitella ruuveille reikiä, asetella niitä paikoilleen ja ruuvailla jne.

    Jos liimauslamimointi säästää euron jostain n. 15-20€ valmistuskustannuksista ja se helpottaa vielä osasuunnittelua, niin sadan miljoonan vuotuisesti myydyn laitteen tapauksessa se on 100 miljoonaa euroa voittoa puhtaana käteen ja mahdollisesti kuukauden tai ainakin parin viikon lyhennys suunnittelun aloittamisesta tuotteiden valmistuksen aloittamiseen.

    Itse en myöskään usko, että rikkoutumiset ovat ipadien omistajille merkittävä ongelma. Näihin kun auttaa matka- tai kotivakuutuskin. Akutkin kestävät paremmin kun keskimääräisessä käytössä akkusyklejä tulee paljon vähemmän kuin kännyköissä. Minkä lisäksi 6h käyttöä kestävä tabletti on vielä erittäin käytettävä jos alkujaan akku kesti 10h.

    Kännykkä jonka akkukesto on pudonnut 40% on todella tuskallinen käyttää.

    Edit: muistutus vakuutuksista.
    Tässä kohtaa kannattaa muistaa, että Apple ei ole vahinkovakuutusyhtiö jonka tuotteena on vanhinkoihin varautuminen.

    Jos kaipaatte vakuutusta, ottakaa sellainen.
     
  13. E.T

    E.T

    Viestejä:
    2 385
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Ei siinä muuta kierrätetä kuin kuluttajien rahoja pois näiltä.

    Applen "huolto" on huijaus.


     
    mölyä, Zetteri, drealz ja 7 muuta tykkäävät tästä.
  14. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    7 206
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Suurin ongelma on edelleen, että suunniteltu käyttöikä päästään pitämään pienenä, kun tonnin laitetta ei voi korjata kolvi-Kallet, eikä paikallinen Apple-huoltokaan. Ihan pienikin virhe johtaa siihen, että "roskiin ja uusi tilalle". Tämä on sitä kertakäyttökulttuuria, jota en haluaisi tukea. Minulla on tälläkin hetkellä kaksi Applen laitetta taloudessani, ja se kolmas (iPad2) taitaa tulla takaisin, kun se on mennyt jumiin ja vaatii alkuperäiselä Apple ID:llä resetoinnin.

    Nyt jos vaikka viiden vuoden päästä tulette lukemaan omia kirjoituksianne, niin kyllä sieltä paistaa läpi halu puolustaa omaa valmistajaa ja usko siihen, että he tekevät oikein ja kaikki on parhaaksi yhteiskunnalle.

    On vakuutus, ja parikin iPadia ollut ja olen vaihtanut (Android-)puhelimeen osia (kolvaamatta). Ymmärrän toki Applen perustelut, mutta kehityssuuntana tämä on kestämätön. Ehkä paras korjaus tilanteeseen olisi se, että ECC pakoittaisi AppleCaren ilmaiseksi EU:n alueella ensimmäiseksi kahdeksi vuodeksi. Koska valmistaja tahallaan hankaloittaa laitteidensa huollettavuutta. Pikanttina yksityiskohtana artikkelista: joutuivat kertomaan, että laitteessa on normaalit ruuvit! Vähän asiaa seuranneet tietävät, miksi tästä piti erikseen mainita..
     
    gouca, Dudem ja Threadripper tykkäävät tästä.
  15. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Joo, jos ei ymmärrä / muista miettiä kaikkia osa-alueita. Kuluttajan etu on myös se kun paskahuoltajat eivät pääse korjailemaan laitteita. Samaan aikaan vingutaan suurempia akkuja, ohuempaa muotoilua, pöly- ja vesitiiviyttä jne. Noh, sitä on tarjolla, mutta jos jotain saa, jotain menettää.

    Aivan yhtälailla Apple ei ole ikinä käyttänyt puhelimissaan ja pädeissään muistikortteja joita käyttäjät hankkisivat. Miksikö, koska se nuukakäyttäjä hommaa sinne jotain halvinta paskaa ja itkee sitten huonoa käyttäjäkokemusta. Sama kun rajoitetaan paskojen varaosien käyttöä korjauksissa.

    Minä ainakin arvostan sitä enemmän, että saan uuden/tehdaskorjatun vaihtolaitteen eikä tarvitse arpoa huollon laadun osalta miten korjauksessa käy ja kauanko kestää. Kiinnosta laisinkaan muut asiat tässä kohtaa.
     
  16. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 450
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    "Paskahuoltaja" osaa vaihtaa sen latausliittimen tai laitteen akun tai näyttömoduuli / kosketuspinta yhdistelmän täysin ongelmitta ja paljon edullisemmin, kun jos laitetta lähetellään ja kuljetellaan sinnetänne. Kyllä se pikkuosa on halvempi lähettää laitteen luo, kun laite pikkuosan luo. Siis jos se laite on tehty s.e. se on huollettavissa. (Jota siis liimatut ja kaikki tinattu emolle ratkaisut eivät missään nimessä ole.)

    Ja noissa ei ole kyse ollenkaan tuosta vaan noiden korjaaminen koitetaan estää jopa yleisimmin vikaantuvien komponenttien osalta monin tavoin, vaikka asia voitaisiin tehdä huoltoystävällisesti.
    --------------
    Johan Applella joku myönsi, että kun yrittivät kusta silmään ja hidastaa vanhoja puhelimia (akku verukkeella) ja joutuvat sitten vaihtamaan niihin paljon akkuja, niin myynti otti ja kusahti, kun ei noissa oikeasti ole tapahtunut sellaista kehitystä, että toimiva laite kannattaisi korvata uudella. Tietysti nuo voidaan softakikkailuilla criplata pikkuhiljaa s.e. uusi puhelin käy tuntumaan hyvältä sijoitukselta.

    Kyllä se mahdollisimman vaikeasti korjaus on miltei pelkästään laitevalmistajan etu ja kuluttajalle taas kirous. Applella tuo on edennyt mm. siihen, että macbookin emolla on piiri, joka aina toisinaan hajoaa ja jonka osaava korjaaja voisi vaihtaa, mutta apple on sen tiettänyt vain itselleen ja sitä ei saa mistään, joten käytännössä ko viasta kärsivä läppäri on sitten ongelmajätettä.
     
    drealz tykkää tästä.
  17. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Niin, akkukeississäkin oli kyse siitä, että sen laitteen käyttö oli mahdollisimman ok vaikka akku olisi jo paskana. Toki nykyinen valinta on hyvä missä käyttäjä voi tämän valinnan tehdä. Kampanjan ansiosta vaihdatin akun uuteen orkkisakkuun 39e töineen takuun lentämättä ilmaan.

    Kyllä minä edelleen pidän kuluttajana tätä vaihtolaitepolitiikkaa hyvänä. Jos on takuunalainen korjaus (sisältää myös valmistajan virhevastuun, erinäiset korjausohjelmat jne) olet kuivilla jaloilla vähän laitteesta riippuen ainakin kaksi vuotta, ehkä jopa kolmannenkin.

    Jos taas olet itse sössinyt jotain, että laite on liian paskana korjattavaksi valtuutetussa huollossa -> voit hommata sen vaihtolaitteen alle puolella siitä summasta mitä uusi laite kaupassa maksaa jos laite nyt ei ole aivan atomeina, vaan siinä on jäljellä riittävästi osia hyödynnettäväksi.

    Itse kun käytän laitteita 2-3v yleensä, niin ei todellakaan kiinnosta onko miten huoltoystävällinen nyrkkipajoille tai kuluttajille.

    Reilut 20v ollut kännykkä käytössä, ei ainuttakaan rikki tai huoltoon edes lasin takia. Pädeihin nyt saa yleensä edes mitään vikaa aikaiseksi ellei ole idiootti (puhutaan siis takuun ulkopuolisista vioista).
     
  18. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 450
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Itsellä on puhelimesta yleensä latausliitin vähintään antautunut takuuaikana. Syynä ei ole ollut väärinkäyttö, vaan yksinkertaisesti laaduttomuus ja se, että liitin on suojattu liian huonosti. Sitten on käynyt tulemaan pikkuhiljaa kaikenlaisia muita pikkuvikoja ja ongelmia, esim kuuloke on pitänyt vaihtaa (hikoontuminen, lika jne) Akku on pitänyt vaihtaa jne.

    En näe mitään kuluttajaa hyödyttävää syytä esim sille, että akku on laitteen sisällä s.e. takaseinä tai näyttö voi helposti hajota (koska liimattu) akkua vaihtessa ja akun vaihdon jälkeen ko kohdat on hankala saada pysymään kasassa, ei korjaajan kädettömyyden takia, vaan siksi, että valmistaja ei myy oikeita tarvikkeita niiden kiinnittämiseen.

    Myös monessa firmassa on korjauksilla takuu ja pitääkin olla. Tietenkään takuu ei voi koskea muuta kohtaa, joka hajoaa korjauksesta riippumatta.

    Kun katsoo, miten hitaasti tekniikka nykyisin kehittyy, niin esim tabletin olisi syytä olla korjattavissa, koska sen tulisi kestää esim 6 vuotta helposti sinänsä, kunhan vain tyypilliset "kulutusosat" ovat järkevästi vaihdettavissa:
    - Liittimet
    - Akku
    - Kytkimet
    - Näyttö (ei sinänsä "kulu" tuossa ajassa, jos taustavalaistussta ei ole paskottu suunnitteluvaiheessa), mutta on herkästi hajoava, joten kosketuspinta (+näyttö) tulisi olla helposti saatavissa ja vaihdettavissa.
    --------------
    TIETYSTI Valmistaja saa vaihtaa laitteita ja huoltaa miten haluaa, kunhan ei monopolisoi / tahallaan vaikeuta asiaa, kuluttajien kustannuksella, niinkuin esim Apple kovasti yrittää..

    Se, ettei asiakkaalla ole valinnanvapautta ei ole asiakkaan etu. Jos asiakas epäilee tai tutkii asiaa ja toteaa, että laitteen komponentin X vaihto on ilmeisesti ei virallisissa huolloissa helposti ongelmia aiheuttava asia, niin silloin hän voi käyttää valmistajan vaihto-ohjelmaa /huoltoa.
    --------------
    Valmistajalle on myös edullista, oikeudellisesti, jos muut eivät huolla laitteita, koska kun valmistaja ottaa ja säästää ja laitteista käy hajoamaan tietty kohta, niin on paljon vaikeampi todistaa, että kyseessä on selvä valmistusvirhe, joten säästöratkaisuja voidaan käyttää (asiakkaan kustannuksella) paljon useammin.
     
  19. antero

    antero

    Viestejä:
    2 300
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Valitettavasti kierrätys on hienoa vain paperilla. Todellisuus on ihan toista.
    Toki parhaat tuotteet menee virallista reittiä.
    The E-Waste Republic: Discarded Electronics and Ghana's Environmental Conundrum - SPIEGEL ONLINE - International
     
    Dudem tykkää tästä.
  20. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Tottakai romua viedään Afrikaan, saammehan mekin sieltä epäkuranttia tavaraa iloksemme, kauppatasapaino.

    Onhan yrityksissä eroja miten ne kierrättävät, Apple nyt lienee ns. vihrein yritys alalla nykyään, ollut jo vuosia.

    https://www.forbes.com/sites/patric...ling-robot-daisy-is-impressive-and-in-austin/

    Ainahan voi ostaa helpommin hajoavan, helpommin korjattavan jne. laitteen markkinoilta jos ei pidä siitä, että et itse voi sitä korjata eikä se yhden miehen korjausfirma tmi. Vaihtoehtona siis tehdaskunnostettu/uusi laite vanhasi tilalle.
     
    Hannibal tykkää tästä.
  21. Hannibal

    Hannibal

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    True! Itse voisin ja pidän helposti samaa puhelinta tai tablettia kuudesta kymmeneen vuoteen, jos se ei vain ole rikki ja akku toimii ”aka sen voi vaihtaa helposti”
    Se vaatii laitteen, jota voi huoltaa tai ainakin edes akun vaihtaa ja tietoturvapäivitykset siksi kymmeneksi vuodeksi. Voi helposti kuvitella että nykyinen 835 prossalla varustettu puhelimeni on aivan riittävän nopea vielä 20 vuoden kuluttua, tai vähintäänkin sen kymmenen. Eikä nykyinen 5 vuoden ikää lähentelevä iPad Air2 ole osoittanut mitään hidastumisen merkkejä! Akun kesto on vain hiipunut sen verran, että kovaa käyttöä ei koko päivää enää kestä, mutta normikäytössä helposti menee pöivä tai kaksikin jos käyttö on kevyempää. Mutta vauhtia riittää kaikkeen oleelliseen. Eli voisin kuvitella laitteen olevan nopeuden puolesta helposti kurantti seuraavat neljä vuotta ja helposti ylikin jos akku vain sattuu kestämään vielä niin pitkään.
    Toivottavasti EU saa vietyä nuo kestävyysvaatimukset kunnolla läpi myös ns. ”Kulutuselektroniikassa”! Itse ottaisin ilolla vastaan kännykät, joilla olisi se 20 vuotta käyttöikää, jollei sitten näyttö mene rikki tai muuten tuheloi laitetta käyttökelvottomin kuntoon,
     
  22. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 097
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei taida tulla mobiililaitetta mille luvataan tietoturvapäivityksiä kymmeneksi vuodeksi. :)
    Iphone ja iPad laitteille on tullut päivityksiä 5 vuotta. Tosin iPhone 5S ja iPad Air (2013) saivat iOS 12 version niin ainakin 6 vuotta tukea. Johtui varmaan siitä, että 5S ja Air malleissa on Apple A7, joka on 64-bit. Iphone 5 mallissa oli 32-bit prossu niin sen tuki lopetettiin.

    En ole seurannut niin millainen tuki luvataan Samsung, Google, Nokia ja sitten noille kiinanpuhelimille?
     
    Viimeksi muokattu: 04.04.2019
  23. =JP=

    =JP=

    Viestejä:
    753
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Sailfish Jolla 1 luuri julkaistiin 2014 alussa ja edelleen päivitykset rullaa nätisti puhelimeen, ei paha...
     
    user9999 tykkää tästä.
  24. jultsu

    jultsu

    Viestejä:
    709
    Rekisteröitynyt:
    02.12.2016
    Juuh, aivan samalla tavalla kun 10 vuotta sitten julkaistut huippuluurit on edelleen ihan kuranttia kamaa ja joka toisen pojan taskusta löytyy sellainen (kuten esimerkiksi Nokia N900 tai iPhone 3GS.)
     
  25. Hannibal

    Hannibal

    Viestejä:
    1 458
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Noihin aikoihin puhelimet kehittyi todella nopeasti, mutta nyt alkaa näkyä hidastumisen merkkejä kehityksen suhteen! N900 tosin on edelleen ihan kurantti puhelin, jos vain soittaa haluaa ;)
     
  26. zepi

    zepi

    Viestejä:
    3 889
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Omassa kotitaloudessa on jokaisen pidempään käytössä olleen iphonen akku tullut vaihdatettua 2-3v iässä. Eka meni takuuvaihtona ilmaiseksi. Toka maksoi 29€.

    Kummatkin akkuvaihdatetut luurit ovat käytössä, toinen työpuhelimena ja toinen puolison ykkösluurina.

    Nykyiseen omaan ykkösluuriin, iphone Xs:ään, tulee varmasti vaihdatettua akku joskus 2v päästä. Täysin ongelmaton toimenpide.

    Bookkaan huollosta ajan, otan backupin luurista läppärille, kävelen apple-storen ovesta sisään, jätän puhelimen huoltoon, menen kaljalle tai kahville ja haen luurin huollosta sen jälkeen kun kalja on juotu.

    Kun 700+€ luurin akunvaihto maksaa virallisessa huollossa 30-60€ ja sillä luuri saa 2v hyvää käyttöaikaa, niin minusta se on hyvä diili.

    Minun on vaikea ymmärtää ihmistä joka ostaa suositushinnaltaan tonnin puhelimen ja marisee sen jälkeen siitä, että itse vaihtamalla säästäisi 30€ akun hinnassa.

    Applen tablettien akun vaihto on sentään hinnoiteltu sataseen, joka on 400€ hintaiseen perus-ipadiin verrattuna aika kallis operaatio.

    Ipadiin vaan harvoin tarvitsee vaihtaa akkua, kun se luonnollinen käyttöikä tulee täyteen ennen kuin akun potku oikeasti romahtaa käyttökelvottomaksi.

    Edit:
    Tietty jos asuu jossain kilpisjärvellä ja huoltoja ei ole mailla halmeilla, niin kannattanee miettiä kaksi kertaa, että hommaa jotain Bear Grylls approved vehkeitä.
     
    user9999 tykkää tästä.
  27. greenlight

    greenlight

    Viestejä:
    1 500
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sama asia. Apple hakee lisätuloja säästämällä kuluttajien oikeuksista pakottamalla heidät ostamaan uuden laitteen pienimmänkin vian vuoksi.

    Apple ei "tarjoa" yhtään mitään vaan kehottaa ostamaan uuden (olipa se uusi uusi tai käytetty uusi). Suomessa tilanne on huomattavasti parempi kuin suurimmassa osassa maailmaa, sillä laki sanelee takuun minimiksi kaksi vuotta(*) ja se on esimerkiksi puhelimelle vielä nykyäänkin siedettävä käyttöikä.

    Sen sijaan esimerkiksi Jenkkilässä ja Aasiassa takuu on järjestään 12 kk ja jopa valmistajan oman sähläämisen seurauksena hajonneet laitteet menevät yleensä kuluttajan piikkiin. (Applen kohdalla ainoa tapa on organisoida joukkokanne, joka pakottaa Applen järjestämään hiljaisen takuuajan pidennyksen tyyppivioista kärsiville malleille vuosia sen jälkeen, kun vika on löydetty ja kuluttajat ovat uusineet hajonneet laitteensa.)

    (*) Tästä huolimatta Applen virallinen takuu on Suomessakin vain 12 kk ja kuluttajan pitää itse osata penätä oikeuksiaan virhevastuuseen vetoamalla.
     
    Threadripper tykkää tästä.
  28. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Miksi levität disinformaatiota? Apple nimenomaan tarjoaa vaihtolaitetta, jota itse nimittää uudeksi tai tätä vastaavaksi. Nämä ovat tapauksia missä näytön lisäksi laitteessa on jotain muutakin mennyt rikki. Jos laite on täysin atomeina, sen yli on vaikka ajettu autolla, tuota vaihtolaitetta ei tarjota.

    iPhone-huollon hinnat – Apple-tuki

    ”Jos iPhonesi täytyy vaihtaa, vaihdossa saamasi iPhone on uusi tai uutta vastaava. Jos iPhonesi vika johtuu vakavista vaurioista, jotka ovat peräisin vahingosta tai väärinkäytöstä, emme ehkä voi tarjota huoltopalvelua.”
     
  29. drealz

    drealz

    Viestejä:
    67
    Rekisteröitynyt:
    16.03.2017
    Katsoppas Mika_ ihan ajatuksen kanssa nämä E.T:n linkkaamat videot ja mieti että kannatatko oikeasti applen aivan älyttömän törkeää toimintaa? Kannattaa myös katsoa Louis Rossmannin videoita. Itsellä aukaisi silmiä aika paljon kun näihin törmäsin. Itsellä on uusin iphone ja atv, joihin olen ihan tajuttoman tyytyväinen, mutta nyt silmien auettua hieman mietityttää että pitäisikö ihan periaatteesta vaihtaa takaisin androidiin. Harmittavasti vaan nämä applen laitteet on näin hyviä että ei siksi tee mieli vaihtaa ja toisaalta olenhan jo rahani sille työntänyt.. Kun näistä aika jättää niin jos vaan kilpailijoilta löytyy silloin omiin tarpeisiin sopivia vehkeitä niin ostan mitä tahansa muuta kuin applea.
     
    Threadripper tykkää tästä.
  30. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Turhaa ajanhaaskausta.

    Apple on tarjonnut itselle vuodesta 2009 paikkeilta puhelimia enkä pysty selittämään itselleni millään muotoa siirtymistä pulkkamuovisiin anteropaskeisiin. Google tekee lopulta homman hyvin helpoksi Applelle omalta osaltani, laaduttomat laitevalmistajat viimeistelevät tilanteen. Käyttäjäkokemus, parempi sovellusten laatu ja tarjonta ovat nekin plussaa. Tykkään myös siitä, että laitteet toimivat ilman, että minun pitää niihin sen kummemmin puuttua ja räveltää, siitä on saanut töissä aikanaan jo ihan tarpeeksi.

    Kyllähän minäkin toivon, että tulisi joku kilpaileva juttu joka laittaisi minunkin toivomaa kilpailua laite- ja ekosysteemipuolelle, mutta ikävä kyllä markkinat ovat kahden kauppaa ja oma valinta on hyvinkin selkeä. Ostan silloin tällöin kyllä jonkun anteron rinnalle, käytän hetken aikaa ja pistän eteenpäin. Ihan vain katsoakseni ovatko saaneet pakettia kondikseen, eivät ole.

    Mitä tulee ketjun varsinaiseen aiheeseen, eli huoltojen vaikeuteen, niin kyseinen asia ei kiinnosta minua laisinkaan. Sillä ei ole osto- tai käyttöhetkellä mitään merkitystä itselleni. Minä haluan toimivat laitteet, näillä nyt sattuu myös olemaan markkinoiden paras käyttäjäkokemus omilla arvostusmittareillani. Kyse ei ole siitä, että ne on nimenomaan Apple tehnyt. Niillä nyt sattuu olemaan semmoinen de-facto -asema em. alueilla.
     
    GJ tykkää tästä.
  31. smicke

    smicke

    Viestejä:
    353
    Rekisteröitynyt:
    02.11.2016
    Syvällistä ajattelua. Tällaista lukee mielellään. Minä ensin. Oma napa.
     
  32. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Vai oliko sittenkään? Pitäiskö suosia huonommin kierrättäviä yrityksiä, enemmän hiilijalanjälkeä ja muuta paskaa planeettaan suoltavia yrityksiä? Mutta kunhan vain itse voi huoltaa?

    Mikäs firma tuolla nyt Applea paremmin kierrättää ja pyrkii pitämään konesalinsa nollapäästöisenä/kompensoituna? Joku painoarvo tietysti myös sillä miten näiden tuote kuluttajamarkkinoilla toimii.
     
  33. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    992
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Juu näyttää Mika_ olevan oikea Apple fani joka ei näe todellisuutta ja faktoja applen toiminnasta vaikka kuka ne hänelle kertoisi.
    Surullista nähdä tämmösiä ihmisiä mitkä rakastavat jotain firmaa.
    Ei firmoja pidä rakastaa ja puolustaa niiden harjoittamaan paskaa politiikkaa.
    Niille pitää antaa märkärätti kasvoille vaihtamalla leiriä. Ei ne muuten opi.

    Tässä kanssa mitä Apple harrastaa omilla foorumeillaan kun porukka kyselee neuvoja:



    Plus bonus:
     
    Viimeksi muokattu: 05.04.2019
    Threadripper tykkää tästä.
  34. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 002
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jätetäänpäs ne henkilöstä keskustelut pois ja keskitytään ketjun aiheeseen.
     
    lxmo tykkää tästä.
  35. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Mitäs jos Zetteri keskustelet aiheesta etkä henkilöi tarinointiasi? Minähän jo tuolla mainitsin, että valmistaja ei ole se jolla on merkitystä, vaan toistaiseksi, Applen laitteet ovat olleet aika sopivia omiin tarkoituksiin.

    Eli jospa jätät nuo fanittamiset, firmojen rakastamiset, yms. keksimäsi asiat ihan itsellesi. Jos joku on laitteista eri mieltä kuin sinä, ei se ole fanittamista. Jos jotain ei haittaa vaikkapa Applen tai Lenovon huoltopolitiikka, ei sekään ole fanittamista. Se on asioiden tiedostamista jonka ottaa huomioon ennen laitetta hankkiessaan.

    Edelleen, niitä ’vihreämpiä’ firmoja alalta odottelen ketjuun ilmestyväksi.
     
  36. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    992
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Vaikka Motorola (Lenovo) tarjoavat varaosia ja korjaus oppaita luureilleen (ja vähän muillekkin laitteille) . Ja ylipäätän ne puhelimet/tabletit jotka eivät ole liimattu kasaan pystyy akun vaihtamaan suht helposti.
    Vasta vaihdoin akun Xiaomin tablettiin eikä ollut vaikea homma kun akkuun pääsi käsiksi suht helposti. Myös Lumia 925 ja 930:n vaihdoin akut eikä sekään ollut vaikea operaatio.
    Sitten kun laite liimataan kasaan niin sitten akunvaihtokin onkin jo riskialtista ettei näyttö tai lasinen takakuori hajoa matkalla tai muuten vaan lämmitä liikaa paikkoja.

    Että kyllä niitä vaihtoehtoja mitkä ovat tehty huollettavaksi löytyy. Kunhan unohtaa Premium tavarat kun ne usein ovat ne liimatut ja lasisilla takakuorilla.

    Läppäri maailmassa Apple nykypäivänä liimaa nekin akut ja sitten se turva siru ja custom ssd:t ettei vaan mitään voi vaihtaa.

    Kännykkä maailmassa muut valmistajat ovat jo ottaneet Applesta liikaa mallia ja läppäri valmistajat eivät ole kaukana perässä valitettavasti.

    Ja mikseivät ottaisi mallia kun se näyttää kannattavan? Eli kustaan kuluttajaa silmään surutta ja tehdään laitteen kertakäyttö leluiksi.

    Ja Mika_ kyllä susta tuli heti Apple fani mieleen kun aloit Applet propagandaa suoltamaan. Kun jos joku vähänkään on perillä näistä tietää että että se on täyttä paskaa.

    Ja itse uutiseen että eipä suuri yllätys ollut että ei ollut tehty huollettavaksi. Kun ei niillä ole markkinoilla enää mitään mikä menisi listalle helposti huolettava. Kun ne haluvat myydän mielummin uuden.
     
    drealz ja Threadripper tykkäävät tästä.
  37. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    357
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Hyvin nuo nettiselaimet toimii ilman mitään turhia firmware päivityksiä. Niiden puute on ihan vihonviimenen syy normikuluttajalle heittää vekotin roskiin
     
  38. Mika__

    Mika__ Make ATK Great Again

    Viestejä:
    603
    Rekisteröitynyt:
    25.01.2019
    Kertakäyttölelu? Mikä estää ostovaiheessa katsomaan speksit kohdalleen, että ei ole tarvetta vaihdella speksejä myöhemmin? Missä kohtaa kusetetaan jos kaikki tämä on ostaessa selvillä?

    Kun laite ei enää ole itselle sopiva, sen voi myydä, hankkii tuoreemman itselle.

    Olen kyllä kaukana varsinaisesta Apple -fanista, pidän itseäni melko kriittisenä kuluttajana ylipäätään, en kelpuuta mitään puolivillaista käyttööni. Mutta jostain syystä, moni kelpuutettu laite kotona on Applelta (iPad, iPhone, Watch ja TV), toistetaan, ei siksi ne ovat varta vasten Applelta, vaan niissä on haluamani kokonaisuus (käytettävyys, laatu, materiaalit, design, ongelmaton käyttö jne).

    Ei myöskään ole mitään propagandaa ollut, vaan olen nyt pidemmän aikaa halunnut esimerkkejä ’vihreämmistä’ yrityksistä mitä Apple (joka on valittu vuosi toisensa perään semmoiseksi ja jolla on mm. robotteja jotka purkavat laitteita ja osa kamoista on 100% kierrätettyjä). Tämä vihreys ja ekologisuus kun nousi huoleksi siinä vaiheessa kun korjaaminen ja kierrätys tapahtuu keskitetysti.

    Sori, spontaani huutonauru ja kevyet myötikset aina tälle lauseelle.
     
  39. E.T

    E.T

    Viestejä:
    2 385
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Eikös ne Nokian kestävimmätkin "lattia tuhoutuu pudottelusta nopeammin kuin puhelin" meemiksi nousseet mallit olleet tehty siitä "pulkka"muovista?
    Ainakin voittaisi nykyisen suunniteltu lipsahtamaan kädestä/mistä tahansa ja vähintään menemään heti säröille "lasinen saippuapala" suunnittelun.

    Samaan aikaan kun Apple on onnistunut tekemään laitteisiinsa sellaisia täysiä suunnittelumokia, joista olisi useimmat yritykset revitty maan tasalle tai vähintään menettänyt maineensa ihmissukupolven ajaksi.
     
    Threadripper tykkää tästä.
  40. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 450
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Huoltamisongelmien takia Applen laitteiden elinikä jää käytännössä tarpeettoman lyhyeksi. Vaikka ne kuinka "kierrätettäisiin", niin tuollaisen huippuunsa prosessoidun laitteen murskaaminen, aineiden erottelu ja uudeksi laitteeksi teko vie joka tapauksessa mielettömästi energiaa VS se, että laitteeseen vaihdetaan KOHTUUHINTAAN ne helposti hajoavat osat muutaman kerran ja laite on käytössä esim tupla ajan.

    Jos Apple ei pysty tekemään noita huoltoja selkeästi nykyistä halvemmalla, niin sen systeemi on selkeästi huono ja tehoton. Tosin onhan se selvä, että halu moiseen applelta puuttuu, tuollainen kun ei tuo sille tuloja, toisin, kuin uuden myöminen.

    Tuo, että Apple sallii foorumeillaan huoltojen panettelun ja valehtelun on suorastaan rikollista toimintaa.
    -------------
    Akku ongelmakin ja puhelimien hidastuminen ei tullut ilmi, ennenkuin muut sen huomasivat ja apple pistettiin asian tiimoilta selkä seinää vasten.
    Sittenkun selvisi, että kohta käy napsumaan ja maksamaan reippaasti, apple suostui vaihtamaan noita akkuja edes jotenkuten kohtuuhintaan.

    Jos kukaan ei olisi sanonut mitään, niin apple olisi myynyt PALJON uusia puhelimia, kun ihmiset olisivat kypsyneet hidastettuihin luureihinsa.
     
    drealz ja Threadripper tykkäävät tästä.
  41. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    992
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Ympäristö teko on yrittää pitää laite mahdollisimman pitkään käytössä eikä heittää noin 1-2v päästä se kierrätykseen.
    Oma toimintas mitä kuvailit on juuri sitä kertakäyttö kulttuuria mikä on haitallista ympäristölle.

    Itse yritän pitää kaikki laitteeni mahdollisimman pitkään käytössä.
    Nytkin käytössä Samsungin ei niin luotettava värilaser tulostin. Jonka olen jo kahdesti korjannut.
    Ekalla kerralla uudet konkat poweriin ja viimeksi uusi anturi mikä tunnistaa läpitulevan paperin.

    Viikko sitten Xiaomi Mi Pad 2 tablettiini vaihdoin uuden akun kun vanha sökähti kertalaakista. Uusi orginaali akku makso 18€ ja taas tabletti toimii komiasti. Eikä ollut vaikea prosessi:


    Moniin läppäreihin on tullut vaihdettua uusia näyttöjä. Sekä tullut niihin päivitettyä prossuista lähtien kaikkea. Nyky kertakäyttö trendi on tehnyt tästäkin mahdotonta kun kaikki on kolvattu emolle.

    Tietokoneenikin on vuoden 2010 tekniikalla oleva, minkä ei tarvi yhtään hävetä uusille koneille suorituskyvyssä.

    Luuriin kattelin uutta akkua kun uutta luuria en halua vahingossakaan. Kun nyky designit/trendit ovat niin pirun typeriä ja minua ei puhelimen specit paljoa kiinnosta.
    Joten aijon pitää tämän 2v vanhan Xiaomi Mi Max 2:n vielä pitkään käytössä. Akun vaihtokin tähän onnistuu samallalailla kuin tuohon tablettiin.

    Androidissa on vielä se hyvää että yhteisö laittaa uudetkin android versiot toimimaan vanhoissa luureissa = käyttöikä kasvaa.
     
    Err ja Threadripper tykkäävät tästä.
  42. Griffin

    Griffin

    Viestejä:
    3 450
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Sitä en ymmärrä, mitä Apple luulee saavuttavansa tuolla valehtelullaan, ettei kastuneesta laitteesta voi EDES dataa palauttaa? Saa ainoastaan huonon maineen. Tuo noiden homma on vähänkuin löisivät kalikalla omaan päähänsä..
     
  43. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    992
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Niimpä. Ampuvat itseänsä jalkaan. Luulevat varmaan että eivät voi mainettaan pilata vaikka mitä tekisivät. Se on vaan että kun oikein kunnolla sen pilaavat niin isoimmatkin Apple fanit hylkäävät yhtiön ja sitä alamäkeä ei sitten äkkiä pysäytetäkkään.
     
  44. user9999

    user9999 Platinum-jäsen

    Viestejä:
    1 097
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei nuo päivitykset ole turhia. Reikiä niillä korjataan.
    About the security content of iOS 12.2
     
  45. Stringer

    Stringer ╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮ Premium+ ☆☆☆

    Viestejä:
    357
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Ne on turhia ja potentiaalisesti järjestelmän solmuun laittavia. Uhat taas on usein enemmänkin teoreettisia ellei laitetta käytä hämärissä tarkoituksissa. Periaatteeni on, että en korjaa toimivaa ja piste.
     
  46. Ponsu

    Ponsu

    Viestejä:
    1 140
    Rekisteröitynyt:
    29.10.2016
    Pakko tarttua tuohon akun vaihdettavuuteen, mikä on Applella itse asiassa yksi helpoimmista. Mainitse jokin puhelin, jossa akun saa vaihdettua ilman näytön irroittamista. Applella näytön saa irti ruuvit avaamalla ja irroittamalla teipit akun alta. (näin kärjistetysti) Lisävaivaa tuottaa vesitiiviys uudemmissa malleissa, mutta kuitenkin helppo homma. Useampaan android-luuriin olen vaihtanut ja niissä kaikissa on näyttö kiinni liimalla ja vaatii lämmittämistä, että saa näytön irti. Ainut mikä on Applella ns. sylettävää toimintaa on se, ettei saa virallisia varaosia kuin vaihdattamalla kalliissa Apple-huollossa.

    Läppäreissä ollaan kyllä rehellisesti menty huonoon suuntaan. Omassa Airissani oli vielä helppo 5min homma alle 20 ruuvia auki ja kiinni. Nykyisin taitaa tosiaan olla akut kaikki liimalla. SSD:n kanssa ollaan tosiaan pelleilty jo pidemmän aikaa ja samoin RAMit on kolvattu kiinni. Tässä on puhtaasti kyse suoranaisesta kettuilusta kun tarkastelee Applen muistinpäivityshintoja, vaikka itse muistit ovatkin aika lailla markkinoiden nopeimpia, on ne silti naurettavan hintaisia. Sentään iMaceihin saa vielä käyttäjä helposti lisättyä/vaihdettua muistit, joka on Applelta jopa ihme.
     
  47. Zetteri

    Zetteri

    Viestejä:
    992
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Eipä itselle ole tullut yhtään luuria vielä vastaan missä näyttö pitäisi irroittaa kun akkua vaihdetaan.
    Normaalisti ollut että kaksi Torxsi ruuvia auki lataus liittimen kummaltakin puolelta tai sim kortti paikan luota yks ruuvi pois.
    Sen jälkeen vaan sormenkynsi näytön ja takakuoren väliin, siitä sitten vaan jollain ohuella muovisella palalla vetelee reuvoja pitkin ja naps kuoret auki (eli samallalailla kuin tuossa tabletti videossa).

    Nokian lumioissa (joissa ei ole normaalisti vaihdettavaa akkua) taas imukuppi takakuoreen ja nopea nykäisy. Ja näin akku on näkyvillä, mutta jossain voi joutua ottamaan suojamuoveja vielä vähän irti. Mutta suht nopea ja helppo tehdä.
     
  48. edup

    edup

    Viestejä:
    1 729
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mua nyt kiinnostaisi että missä luurissa muka pitää näyttö irrottaa että saa akun vaihdettua. Kaikissa mihin on itse tarvinnut perehtyä, on se akku ollut aikalailla ensimmäinen asia minkä saa irti kun takakannen irrottaa (mikä on toki nykyisissä luureissa välillä turhankin hankalaksi tehty).
     
  49. Latvus

    Latvus

    Viestejä:
    271
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Heitän näin sivusta, että kaikki “unibody” rakenteelliset luurit. Esim iPhonet ainakin 5:sta 7:kaan ja vastaavan malliset Androidit. Nykyään kai noita lasisämpylöitä on lähes kaikki, joten takakuoren saa irti.

    Btw: täällä uusi IPad mini käytössä. Huikee laite. Viime oma tabletti oli ekan generaation mini. Toki vaimokkeen isompia padeja on tullut käyteltyä. Tuosta ministä on niin lämpimät muistot, että päätin ostaa saman kokoisen kun kerta tuli uudella raudalla. Edelleen optimi omaan käyttöön. Kaikki tuottavampi tulee kuitenkin tehtyä läppärillä.
     
    Ponsu ja edup tykkäävät tästä.
  50. edup

    edup

    Viestejä:
    1 729
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No joo, totta. Mutta niitä on kuitenkin aika pieni vähemmistö kaikista luureista, tuossa pari vuotta sitten olivat toki vähän enemmän muodissa...