i5-2500K vai i7-930 tehokkaampi?

[Rontex]

Elikkäs oon pähkäilly täs et kumpikohan ois tehokkaampi kun ois tarjolla i5-2500K ja i7-930 ja näyttiksenä GTX 1060 6GB dual. Toi 2500K bottleneckkaa aika kauheesti kun pelasin WD2 vaikka kelloiks laitoin 4.3 parhaimmillaan ja kattelin tubesta kun oli i7-930 kellotettuna ja 1070 käytössä samaisessa pelissä niin fps oli heittämällä 60 vaikka 930 on benchmarkeissa ja muissa helposti huonompi kun 2500K. Eihän niillä eroo oo kun threadien määrä? Tiiän et WD2 on prossu painotteinen peli mut en oikee tiiä ny kumpaa voisin ruveta käyttään

 

[svk]

Saisko tarkemmat kokoonpanotiedot 2500K kokoonpanosta ja jos postaat tähän sen videon linkin, jossa on se kellotettu i7-930 niin voimme nähdä tarkemmin, että mistä on mahdollisesti kysymys. Ainakin Watch dogs 2 laitteistovaatimukset mainitsevat i5-2400 minimiksi, niin luulis 2500K:n kellotettuna jotenkin pyörivän Watch Dogs 2 Requirements Test

 

[neoflix]

taitaa tykätä threadeista tuo peli, tuossa on ylikelloteltuna testattu i5-2500k Intel i5-2500K Benchmark in 2017: Finally Showing Its Age

 

[sbasil]

Koitetaan manata @Zetteri paikalle. Lienee oikea mies kertomaan SER-prossujen pelitehoista?

 

[Lare]

Watch Dogs 2 vaatii aika tykin prossun, jos haluaa pitää tasaisen FPS:n kaupungillakin. Oma vanha i7 6700 kyykkäili etenkin ajaessa GTX 1060:n ja 1070:n kanssa aika huolella ja joskus kokeilin HT pois päältä ja oli aika nykivää. Nykyinen 4,9Ghz i5 9600K ripeillä muisteilla jaksaa selvästi paremmin, mutta hirveästi yli 60FPS ei tälläkään saa kovaa ajessa.

Pelissä kannattaa kokeilla laskea geometrian ja varjojen laatua. Varsinkin noista ensimmäisen huomasin rasittavan prossua kovasti.

 

[JuhoN]

i7-930 on nopeampi.

Hyperthreading ja 3 kanavan muisti vissiin vaikuttaa asiaan.

 

[TrashMetalForce]

2500K:n kanssa rupee nopeasti muistikaista loppuun kesken, eli kunnon muistit koneeseen ja menoksi. 2600K olisi tässä mielessä huomattavasti parempi vaihtoehto.

 

[Zetteri]

Jos ne laitetaan samoille kelloille niin i7-930 on nopeampi kiitos extra säikeiden.
Mutta että saa i7-930:n 4.3GHz:n kelloille vaatii hyvän yksilön ja järeän jäähyn.

Mutta jos kerran i7-930:sta tässä mietitään tarkoittaako että lga1366 emo löytyy?
Sitten nimittäin 930:n mäkeen ja alle esim 10€:n 6c/12t X5650 Xeoni.

Muussa tapauksessa 2500K:n tilalle vaan 2600K/2700K:ta. Ivyt tai no siis 3770K on taas liian kallis ja se pitää korkata.

WD2 tai muista Ubisoftin oksennuksista en osaa sanoa mitään.
Koska en testaa sen firman pelejä kun eivät vieläkään ole oppineet tekemään niitä. Joten en anna niille rahojani tai mitään muutakaan.

 

[Rontex]

Saisko tarkemmat kokoonpanotiedot 2500K kokoonpanosta ja jos postaat tähän sen videon linkin, jossa on se kellotettu i7-930 niin voimme nähdä tarkemmin, että mistä on mahdollisesti kysymys. Ainakin Watch dogs 2 laitteistovaatimukset mainitsevat i5-2400 minimiksi, niin luulis 2500K:n kellotettuna jotenkin pyörivän Watch Dogs 2 Requirements Test

Kokoonpanona on siis

Emo: Asus P8P67 LE
Prossu: i5-2500K 4.3GHz
Muistit: 14GB DDR3 1600Mhz
Näyttis: Asus GTX 1060 6GB Dual

tää toinen setti ois sit

Emo: Asrock X58 Extreme 3
Prossu: i7-930 vakio (en oo testannu kellotella viä)
Muistit: 3 x 2GB DDR3 1600MHz
Näyttis: Asus GTX 1060 6GB Dual


Muistin muuten väärin sen videon et siinä olikin i7-920 eli vielä huonompi kuin 930:

 

[Rontex]

Jos ne laitetaan samoille kelloille niin i7-930 on nopeampi kiitos extra säikeiden.
Mutta että saa i7-930:n 4.3GHz:n kelloille vaatii hyvän yksilön ja järeän jäähyn.

Mutta jos kerran i7-930:sta tässä mietitään tarkoittaako että lga1366 emo löytyy?
Sitten nimittäin 930:n mäkeen ja alle esim 10€:n 6c/12t X5650 Xeoni.

Muussa tapauksessa 2500K:n tilalle vaan 2600K/2700K:ta. Ivyt tai no siis 3770K on taas liian kallis ja se pitää korkata.

WD2 tai muista Ubisoftin oksennuksista en osaa sanoa mitään.
Koska en testaa sen firman pelejä kun eivät vieläkään ole oppineet tekemään niitä. Joten en anna niille rahojani tai mitään muutakaan.

Joo piti alunperinkin hankkia 2600K tai 3770K, mutta kun sitä ei meinannu saada mistään niin meni motivaatio hankkia se ja innostuin sit kellotteleen tota 2500K:ta ja kokeileen et pärjäisinkö sillä ilman uuden prossun hankkimista

 

[keltainen taksi]

jos x58 emo löytyy niin sille vaan kunnon xeoni alle. jos ei peli pyöri niin vika on pelissä

 

[E.T]

Emo: Asrock X58 Extreme 3
Prossu: i7-930 vakio (en oo testannu kellotella viä)
Muistit: 3 x 2GB DDR3 1600MHz
Näyttis: Asus GTX 1060 6GB Dual

Ihan sama mikä prossu tuossa on.
Muisti loppuu alkuunsa.

 

[nahkamursu]

Ottamatta kantaa kumpi noista prossuista on parempi, sanon että ei pyöri kummallakaan välttävästi. Itselläni oli Xeon 1230v2 ja ei Watch Dogs pyöriny pelattavasti MILLÄÄN asetuksilla. Tavoitteena siis 60fps 1080-resolla. Eikä muuten pyörinyt 3600-Ryzenilläkin kun piruuttani kokeilin ilman muistien kellottamista. Eli tuo peli tykkää myös nopeammista muisteista. DDR3:n kanssa toivoton homma, sanosin.

Nihkeästi optimoitu peli on.

 

[Kahvilalli]

Ottamatta kantaa kumpi noista prossuista on parempi, sanon että ei pyöri kummallakaan välttävästi. Itselläni oli Xeon 1230v2 ja ei Watch Dogs pyöriny pelattavasti MILLÄÄN asetuksilla. Tavoitteena siis 60fps 1080-resolla. Eikä muuten pyörinyt 3600-Ryzenilläkin kun piruuttani kokeilin ilman muistien kellottamista. Eli tuo peli tykkää myös nopeammista muisteista. DDR3:n kanssa toivoton homma, sanosin.

Nihkeästi optimoitu peli on.

Itse pelailin Xeon 1230V3:lla läpi tuon WD2:sen kiinteällä 60fps:llä. Prossu tuossa pelissä tuli vastaan kieltämättä aika kiitettävästi, mutta High/Very High sekoituksella 1920x1080 resoluutiolla mentiin GTX1060 6GB:n kanssa, lukuunottamatta muutamaa asetusta, jotka oli mediumilla, geometry taisi olla toinen, ei kyllä pysty toista muistamaan.

Eli kyllä se 4c8t prosessorillakin saa rokkaamaan ihan kiitettävästi.

 

[Zeratul]

Ottamatta kantaa kumpi noista prossuista on parempi, sanon että ei pyöri kummallakaan välttävästi. Itselläni oli Xeon 1230v2 ja ei Watch Dogs pyöriny pelattavasti MILLÄÄN asetuksilla. Tavoitteena siis 60fps 1080-resolla. Eikä muuten pyörinyt 3600-Ryzenilläkin kun piruuttani kokeilin ilman muistien kellottamista. Eli tuo peli tykkää myös nopeammista muisteista. DDR3:n kanssa toivoton homma, sanosin.

Nihkeästi optimoitu peli on.

2500K + GTX1080 tuossa videolla ja mitä nyt vähän kelailin ja katselin, niin alle 60fps ei mene missään kohtaa. Full HD ja Ultra asetukset näkyy olevan käytössä.

Sun Ryzenin kohdalla lienee enemmänkin kyse Ryzeneiden suhteesta muistien kelloihin. Se voi muodostua ongelmaksi peleissä, jos ei ole asetukset kohdillaan. Ei liity itse peliin millään tavalla.

 

[nahkamursu]

No itsehän siis taistelin tuon Xeonin kanssa silloin WD2:n julkaisun aikaan ja sitten hyllytin pelin odottamaan parempaa rautaa. Ehkäpä tuota on saatu pätsittyäkin pyörimään paremmin?

Näyttiksenä sekä vanhassa että uudessa setupissa ollut GTX1060 6gb eli se pullonkaula on eniveis ollut CPU/RAM-puolella kun nykyisellään toimii OK.

 

[Zeratul]

No itsehän siis taistelin tuon Xeonin kanssa silloin WD2:n julkaisun aikaan ja sitten hyllytin pelin odottamaan parempaa rautaa. Ehkäpä tuota on saatu pätsittyäkin pyörimään paremmin?

Näyttiksenä sekä vanhassa että uudessa setupissa ollut GTX1060 6gb eli se pullonkaula on eniveis ollut CPU/RAM-puolella kun nykyisellään toimii OK.

Tuo video on julkaistu pari kuukautta julkaisun jälkeen, eikä siinä välissä tainnut tulla paljoa muuta kuin bugifiksausta.

Mutta kuitenkin, kyllä 2500K:n pitäisi riittää ihan hyvin WD2:lle.

 

[Zetteri]

No itsehän siis taistelin tuon Xeonin kanssa silloin WD2:n julkaisun aikaan ja sitten hyllytin pelin odottamaan parempaa rautaa. Ehkäpä tuota on saatu pätsittyäkin pyörimään paremmin?

Näyttiksenä sekä vanhassa että uudessa setupissa ollut GTX1060 6gb eli se pullonkaula on eniveis ollut CPU/RAM-puolella kun nykyisellään toimii OK.

No tuo mainitsemas Xeonin ensimmäinen heikkous on 1333MHz muisti rajoitus ja toinen on matalat kellot.
Tuossa juuri testailen kasaamaani E3-1270 pohjaista ITX konetta, niin tuo on aika paska monessakin pelissä.
Isoimman ongelman tekee juuri 1333MHz muisti rajoitus.

Paritin tuon vieläpä R9 Nanon kanssa ja Nano on tuolle aivan liian suorituskykyinen.

Tämmöstä konetta siis juuri testailen ja video tulee youtube-kanavalleni jossain välissä:

 

[MMXVI]

No tuo mainitsemas Xeonin ensimmäinen heikkous on 1333MHz muisti rajoitus ja toinen on matalat kellot.
Tuossa juuri testailen kasaamaani E3-1270 pohjaista ITX konetta, niin tuo on aika paska monessakin pelissä.
Isoimman ongelman tekee juuri 1333MHz muisti rajoitus.

Paritin tuon vieläpä R9 Nanon kanssa ja Nano on tuolle aivan liian suorituskykyinen.

Tämmöstä konetta siis juuri testailen ja video tulee youtube-kanavalleni jossain välissä:

Ihan sivuhuomiona, mutta olisko sulla aavistuksen naftisti mitoitettu poweri?

Vika voi toki olla muuallakin, mutta isompaa kokeilisin jos kone kippailee.

 

[Zetteri]

Ihan sivuhuomiona, mutta olisko sulla aavistuksen naftisti mitoitettu poweri?

Vika voi toki olla muuallakin, mutta isompaa kokeilisin jos kone kippailee.

Vika oli emolevyn paska ylikuumeneva VRM joten tiputin kellot vakio 3.4GHz - > 3.2GHz ja Turbo Boost pois.
Niin ja kokeilin myös 600W powerilla ei vaikutusta.
Koko paketti vei virtaa 320W kun vielä prossu oli vakio kelloilla. Jota emo kesti 2min pelissä ja vieläkin vähemmän Prime95 kuormalla.

 

[MMXVI]

Vika oli emolevyn paska ylikuumeneva VRM joten tiputin kellot vakio 3.4GHz - > 3.2GHz ja Turbo Boost pois.
Niin ja kokeilin myös 600W powerilla ei vaikutusta.
Koko paketti vei virtaa 320W kun vielä prossu oli vakio kelloilla. Jota emo kesti 2min pelissä ja vieläkin vähemmän Prime95 kuormalla.

Hyvä että ongelma selvisi.

Jos 320W on ns. pistorasiamittarin lukema, se ei kuitenkaan välttämättä vielä kerro aivan koko totuutta. Nykynäyttisten ja ilmeisesti vielä enemmän Radeoneiden ominaisuus on nuo erittäin nopeat kulutuspiikit, joita ei tavallisella kuluttajamittarilla välttämättä edes saa kiinni. Niiden havainnointiin pitäisi melkein olla jo skooppi tai muuta järeämpää mittauskalustoa.

 

[Zetteri]

Hyvä että ongelma selvisi.

Jos 320W on ns. pistorasiamittarin lukema, se ei kuitenkaan välttämättä vielä kerro aivan koko totuutta. Nykynäyttisten ja ilmeisesti vielä enemmän Radeoneiden ominaisuus on nuo erittäin nopeat kulutuspiikit, joita ei tavallisella kuluttajamittarilla välttämättä edes saa kiinni. Niiden havainnointiin pitäisi melkein olla jo skooppi tai muuta järeämpää mittauskalustoa.

No jos ongelmat hävisivät täysin alikellottamalla prossu niin ei se teoriassakaan voi Nanon tai powerin vika olla.
Koska aikaisemmin Prime95:stä se kesti about minuutin ennen kuin virrat hävis koneesta.

Tosin toi koppakin on täys paska ilmankierron kannalta... tuo xeoni käy alikellotettunakin pahimmillaan 94C.

Niin ja Nano on alivoltitettu kun muutenhan noita ei saa pitämään normi 1000MHz kelloja.

Tuon Twitter postauksen tohon laitoin vain sen takia että siinä oli noi kuvat siitä koneesta. Ja uusimmista twiiteistä kyllä selviää mitä yritin tuohon ja että ongelmat ovat ratkenneet.

 

[MMXVI]

No jos ongelmat hävisivät täysin alikellottamalla prossu niin ei se teoriassakaan voi Nanon tai powerin vika olla.

Näillä lähtötiedoilla nimenomaan teoriassa voi olla, jos esim. alikellotuksen myötä käy niin että kokoonpanon tehonkulutus laskee juuri kriittisen pisteen alle, tasolle jonka poweri vielä pystyy täyttämään.

Koska aikaisemmin Prime95:stä se kesti about minuutin ennen kuin virrat hävis koneesta.

Tosin toi koppakin on täys paska ilmankierron kannalta... tuo xeoni käy alikellotettunakin pahimmillaan 94C.

Niin ja Nano on alivoltitettu kun muutenhan noita ei saa pitämään normi 1000MHz kelloja.

Tuon Twitter postauksen tohon laitoin vain sen takia että siinä oli noi kuvat siitä koneesta. Ja uusimmista twiiteistä kyllä selviää mitä yritin tuohon ja että ongelmat ovat ratkenneet.

Tuo jälkimmäisen kappaleen pohdinta liittyi enemmän vielä siihen, onko 450W poweri ylipäätään R9 Nano + kellotettu SB Xeon -yhdistelmälle yleisellä tasolla riittävä ratkaisu. Ymmärrät varmaan että yksittäinenkin powerin tehoreservin ylittävä piikki riittää kaatamaan koneen, vaikka tehomittarin keskiarvoistettu kulutus näyttäisi mitä. Jos Toms Hardwaren testeissä tarkemmalla mittauskalustolla skooppikuva paljastaa Nanon hetkellisen tehonkulutuksen olevan pahimmillaan yli 430W ja ylikellotettu E3-1270 hörppää täsmälleen samalla ajanhetkellä vaikkapa 100W, on ihan realistinen mahdollisuus että nimellisteholtaan 450W powerista loppuu virranantokyky kesken. CPU ja GPU alikellottamalla tehonkulutusta on tietysti mahdollista polkea alemmas, mutta melko lähellä riskirajaa tässä kuitenkin liikutaan.

Mutta tämä pohdintahan on joka tapauksessa enää teoreettista, koska ainakin yksi syy kaatuiluun löytyi jo muualta ylikuumenevan VRM:n muodossa ja näin ollen ongelma oletettavasti ratkesi.

 

[Rontex]

Ihan sama mikä prossu tuossa on.
Muisti loppuu alkuunsa.

Vähän jäljessä mut laittelin toisesta emosta kaikki ramit tohon niin ny on 18GB että ei oo siitä kii En alunperinkään aatellu pitää tota 6GB kun lisäkampoja on vaikka kuinka

 

[Zetteri]

Näillä lähtötiedoilla nimenomaan teoriassa voi olla, jos esim. alikellotuksen myötä käy niin että kokoonpanon tehonkulutus laskee juuri kriittisen pisteen alle, tasolle jonka poweri vielä pystyy täyttämään.



Tuo jälkimmäisen kappaleen pohdinta liittyi enemmän vielä siihen, onko 450W poweri ylipäätään R9 Nano + kellotettu SB Xeon -yhdistelmälle yleisellä tasolla riittävä ratkaisu. Ymmärrät varmaan että yksittäinenkin powerin tehoreservin ylittävä piikki riittää kaatamaan koneen, vaikka tehomittarin keskiarvoistettu kulutus näyttäisi mitä. Jos Toms Hardwaren testeissä tarkemmalla mittauskalustolla skooppikuva paljastaa Nanon hetkellisen tehonkulutuksen olevan pahimmillaan yli 430W ja ylikellotettu E3-1270 hörppää täsmälleen samalla ajanhetkellä vaikkapa 100W, on ihan realistinen mahdollisuus että nimellisteholtaan 450W powerista loppuu virranantokyky kesken. CPU ja GPU alikellottamalla tehonkulutusta on tietysti mahdollista polkea alemmas, mutta melko lähellä riskirajaa tässä kuitenkin liikutaan.

Mutta tämä pohdintahan on joka tapauksessa enää teoreettista, koska ainakin yksi syy kaatuiluun löytyi jo muualta ylikuumenevan VRM:n muodossa ja näin ollen ongelma oletettavasti ratkesi.

Olen viisi peliä (CS:GO, GTA V, Quake Champions, Rage 2 ja World War Z) tuolla jo benchmarkannut ja prossu painaa täysilla (tai no 3.2GHz:ssä) ja R9 Nano alivoltituksen ansiosta menee jatkuvasti 1000MHz, eikä ongelmia ole tullut vastaan.
Ja tuo siis alunperin kaatu ihan kun latasin pelejä Originista, Epiciltä, GoG:stä ja samalla siirsin NASilta Steamin pelejä. Mistä ongelmien metsästys alunperin alkoi. Työpöytä kaatumiset sai pois kun nosti tuulettimien nopeudet maksimiin.

Mutta nytkin nuo 94C max lämmöt johtuu että R9 Nanon lämmöt kohoaa tuonne prossulle missä ei vaan ilmakierrä tuossa Jonsbon kopassa.

Vähän jäljessä mut laittelin toisesta emosta kaikki ramit tohon niin ny on 18GB että ei oo siitä kii En alunperinkään aatellu pitää tota 6GB kun lisäkampoja on vaikka kuinka

A. Älä laita LGA1366 emolle kuin 3 kampaa ja taas LGA1155 emolle vain kaksi.
B. Muistien kellot vaikutavat ihan älyttömästi ja et todellakaan halua niitä ajaa 1333MHz:lla tai alle.
C: Muisti kellot VÄHINTÄÄN 1600MHz ja mielummin lähemmäs 2000MHz tai ylitse.
D: LGA1366 prossujen kanssa uncore kellotaajuus on TODELLA tärkeä asia nopeuden suhteen kun vaikuttaa moneen asiaan.

Tästä videostani voit katsoa BIOS asetuksia tuolle ja kuinka tuo ylipäätään suoriutuu "oikeilla" säädöillä:

 

[Rontex]

Olen viisi peliä (CS:GO, GTA V, Quake Champions, Rage 2 ja World War Z) tuolla jo benchmarkannut ja prossu painaa täysilla (tai no 3.2GHz:ssä) ja R9 Nano alivoltituksen ansiosta menee jatkuvasti 1000MHz, eikä ongelmia ole tullut vastaan.
Ja tuo siis alunperin kaatu ihan kun latasin pelejä Originista, Epiciltä, GoG:stä ja samalla siirsin NASilta Steamin pelejä. Mistä ongelmien metsästys alunperin alkoi. Työpöytä kaatumiset sai pois kun nosti tuulettimien nopeudet maksimiin.

Mutta nytkin nuo 94C max lämmöt johtuu että R9 Nanon lämmöt kohoaa tuonne prossulle missä ei vaan ilmakierrä tuossa Jonsbon kopassa.



A. Älä laita LGA1366 emolle kuin 3 kampaa ja taas LGA1155 emolle vain kaksi.
B. Muistien kellot vaikutavat ihan älyttömästi ja et todellakaan halua niitä ajaa 1333MHz:lla tai alle.
C: Muisti kellot VÄHINTÄÄN 1600MHz ja mielummin lähemmäs 2000MHz tai ylitse.
D: LGA1366 prossujen kanssa uncore kellotaajuus on TODELLA tärkeä asia nopeuden suhteen kun vaikuttaa moneen asiaan.

Tästä videostani voit katsoa BIOS asetuksia tuolle ja kuinka tuo ylipäätään suoriutuu "oikeilla" säädöillä:

Meinaatko tota ramin määrää sillä että ei käytä triple channelia kun on enemmän kun 3 kampaa tai lga 1155 kun käyttää dual channelia niin jos on 4 kampaa niin ei dual channel toimi? ja kaikki kammat on siis nyt tasan 1600mhz ettei oo mitään valuerameja. Sain kellotettua ton i7-930 3.8GHz asti ja cinebench r15 sain ainaskin ihan hyvin nostettua kun vakiona pisteet 411 ja 3.8 kelloilla parhaimmillaan 583 pisteet. WD2 fps sen sijaan ei kauheesti noussut enempää aiemmasta Pyörii kuiteskin tasasemmin kaupungissa että jotain parannusta tuli edes. Tuohon uncore juttuun en ole perehtynyt kauheasti vielä kun säädin vaan voltit ja kellot jotenkin kohalleen.

 

[Zetteri]

Meinaatko tota ramin määrää sillä että ei käytä triple channelia kun on enemmän kun 3 kampaa tai lga 1155 kun käyttää dual channelia niin jos on 4 kampaa niin ei dual channel toimi? ja kaikki kammat on siis nyt tasan 1600mhz ettei oo mitään valuerameja. Sain kellotettua ton i7-930 3.8GHz asti ja cinebench r15 sain ainaskin ihan hyvin nostettua kun vakiona pisteet 411 ja 3.8 kelloilla parhaimmillaan 583 pisteet. WD2 fps sen sijaan ei kauheesti noussut enempää aiemmasta Pyörii kuiteskin tasasemmin kaupungissa että jotain parannusta tuli edes. Tuohon uncore juttuun en ole perehtynyt kauheasti vielä kun säädin vaan voltit ja kellot jotenkin kohalleen.

Se tulee siitä että jos laitat enemmän kampoja niin se rasittaa enemmän muistiohjainta. Mikä varsinkin kellottaessa ei ole hyvä asia -> saa äkkiä kasan ongelmia vain -> ei saada maksimeja irti muisteista taikka itse prossusta.

 

[Rontex]

Se tulee siitä että jos laitat enemmän kampoja niin se rasittaa enemmän muistiohjainta. Mikä varsinkin kellottaessa ei ole hyvä asia -> saa äkkiä kasan ongelmia vain -> ei saada maksimeja irti muisteista taikka itse prossusta.

Aaa niin no joo käy kyl järkeen. Mutta en aatellu rameja kellottaakkaan alunperin, vai pitäiskö? Tähän asti kellotukset on ainakin menny ihan hyvin. Ettei kaatumisia tai muita oo tullu. Lämmöt meinaa vaan karata helposti käsistä kun toi tdp on niin kauhee.