Hyvät tarjoukset -keskustelu

Tila
Keskustelu on suljettu.
F-Secure Freedome Veikon koneesta tuli suoraan sähköpostiin, ilmeisesti eivät lähetä noita pahvikansia edes postitse enää, asialla ei tietysti ole mitään merkitystä. Hintahan oli kohdallaan, yleensä tullut ostettua 1 vuoden 3 laitteen lisenssiä 14,90€ hullujen päivien aikana.
 
F-Secure Freedome Veikon koneesta tuli suoraan sähköpostiin, ilmeisesti eivät lähetä noita pahvikansia edes postitse enää, asialla ei tietysti ole mitään merkitystä. Hintahan oli kohdallaan, yleensä tullut ostettua 1 vuoden 3 laitteen lisenssiä 14,90€ hullujen päivien aikana.
Eikö VPN:ää käytetä ainoastaan anonyymiteetin takia? Eikö tällöin olisi parempi käyttää palvelua, joka on aidosti anonyymi? F-Secure ei sitä ole. Ne logittaa, ja jos viranomainen pyytää, luovuttaa ne kiltisti tiedot eteenpäin.
 
Jooh, ylempi on tässä lankussa NVME PCIE 3x ja toinen on sitten 2X.
ne on joko 2x tai 4x ja sulla on ylempi 3rd gen ja alempi 2nd gen. Käytännössä vain nopeusluokkia ja ei vaikuta mihinkään muuhun kuin maksiminopeuksiin.
3nd gen 2x = 2nd gen 4x = noin 2GB/s
2nd gen 2x on tuosta puolet = 1GB/s ja
3nd gen 4x on tuplat nopeampi = 4GB/s

Nuo ovat teoreettisia nopeuksia ja käytännössä väylässä on aina muutakin kuin raakaa dataa joten maksimi tiedonsiirtonopeus voi olla 9x% tuosta (en tiedä tarkalleen)
 
Väitän, että VPN:n käyttötarkoitus länsimaissa on ensisijaisesti aluelukittujen suoratoisto- ja tv-palveluiden käyttö
Väittäisin että, ainakin datamäärien puolesta, suurin käyttötarkoitus on torrentit, ym. anonymisointi.

Tuohonhan ei Freedome sovi ollenkaan koska viranomaiset saavat sieltä koska tahansa lokitiedot ketä oli yhteydessä ja mistä IP:stä (eli palvelu on kaukana anonyymistä).
 
Väittäisin että, ainakin datamäärien puolesta, suurin käyttötarkoitus on torrentit, ym. anonymisointi.

Datamäärä on kyllä huonompi mittari kuin osuus käyttäjäkunnasta, kun puhutaan siitä, miten hyvin kyseinen palvelu soveltuu itse kunkin käyttötarkoitukseen. Osuus kokonaisdatasta ei liene kauhean oleellista muille kuin firmalle itselleen.

Mutta VPN:ää ei tosiaan käytetä "ainoastaan anonyymiteetin takia", toisin kuin Heloust arveli.

(Mutta toki Freedome on minusta aika köykäinen hintaansa nähden, ja ihmiset taitavat tarttua siihen lähinnä näkyvän mainostuksen ja "suomalaisuuden" takia)
 
Viimeksi muokattu:
Datamäärä on kyllä huonompi mittari kuin osuus käyttäjäkunnasta, kun puhutaan siitä, miten hyvin kyseinen palvelu soveltuu itse kunkin käyttötarkoitukseen. Osuus kokonaisdatasta ei liene kauhean oleellista muille kuin firmalle itselleen.

Mutta VPN:ää ei tosiaan käytetä "ainoastaan anonyymiteetin takia", toisin kuin Heloust arveli.

(Mutta toki Freedome on minusta aika köykäinen hintaansa nähden, ja ihmiset taitavat tarttua siihen lähinnä näkyvän mainostuksen ja "suomalaisuuden" takia)
Tuota joku näköjään tutkinutkin joskus:
VPN Statistics and Usage Report (2019) | TheBestVPN.com

(TL;DR 50% "better entertainment content" vs "27% torrents" - itsellä 90% "files/services at work" -käyttöä... :D )
 
Eikö VPN:ää käytetä ainoastaan anonyymiteetin takia? Eikö tällöin olisi parempi käyttää palvelua, joka on aidosti anonyymi? F-Secure ei sitä ole. Ne logittaa, ja jos viranomainen pyytää, luovuttaa ne kiltisti tiedot eteenpäin.

Ne logit tosin liittyy siihen palvelun käyttöön ylipäänsä. ISP:n kautta en tuota ostaisi, kun sitten voi tulla jotain maa-riippuvaisuuksia sen kautta. Mikä kerrottu privacy policyssa.

"We cannot link the IP address of your browsing destination to you"

Luotan tuohon paljon enemmän, kuin vaikka johonkin joka jonkun mainosyrityksen omistuksessa. Tai Kiinan.

Mutta jatkot lienee offtopikkia.
 
Kiitos tästä, hinta oli oikein sopiva tilata vaikka edellistä onkin vielä jäljellä.
Ite tykkään käyttää ihan vaan, kun liittyy johonkin wifiin muualla kuin kotona.
Siihen tämä on hyvä ja yksinkertainen.
Voisiko joku kokeilla onko oikeasti pelkkä mobiili? Tuotetiedoissa tuettuna Windows 7 ja uudemmat..
 
Voisiko joku kokeilla onko oikeasti pelkkä mobiili? Tuotetiedoissa tuettuna Windows 7 ja uudemmat..

Tästä inspiroituneena testasin Windows 10:ssä koodia, ja kyllähän se toimii! Kiitos siis sulle siitä että tuli kokeiltua! :) Harmittelin jo kun tilasin kaksi lisenssiä, minkä jälkeen vasta huomasin sen olleen vain mobiililaitteille eikä ole kuin kaksi mobiililaitetta taloudessa. Nyt tulee onneksi kaikki kolme laitetta per lisenssi käyttöön eli pitäisi kahdeksi vuodeksi piisata koodit.
 
Mulla sanoo office tilauksesta "digitaalisesti ladattava tuote on poistunut valikoimasta". Valitti samaa aamulla. Mitäs mitäs?

Huomasin ton saman. Kaupasta pitäisi saada samaan hintaan aspan mukaan, mutta kaupan koneissa oli jotain häikkää kun kävin. Mobiililla taas antaa ostaa jos käyttää verkkopankkimaksua :lol:
 
voiko vpänää käyttä et voi ostaa tavaraa bottina, jos liike pistää 10 myyntiin hinnal x ja 1000 tech nörttiä on ostanut jo 10000 ennen ku ihmiset koittaa tilata kello 2.00 yöllä
 
Kiitos @Mabbis tuosta testauksesta! Toivottavasti koodit toimivat yhtälailla Win7:llakin, pistin viestistäsi inspiroituneena pari vuotta tulemaan. Sopivasti alle kk päästä onkin Freedomen aika katkolla :)
 
Kotipizzasta pivolla 5€ alennus

Kauppa: Kotipizza.fi
Voimassa: 21.–28.8.2019
Erityisehdot: Tarjous on voimassa sekä Pivon Kotipizza-palvelussa että Kotipizzan verkkokaupassa niin kauan kuin etuja riittää. Nopeat syövät hitaat!
Linkki:

upload_2019-8-21_11-12-15.png

Tästä sellainen huomio, että Kotipizzan verkkokaupasta katsellessa oli ensin tulossa ilmaiset kuljetukset, -5,90€, mutta maksutavan valitessa Pivoksi tuo alennus muuttui Pivo -5,00€ alennukseksi. Kamala pettymys oli!
 
Kai se nyt pitäisi itsestäänselvyys olla että ei kahta eri kampanjaa voi yhdistää keskenään.

Ei se tässä tapauksessa, kun kyse on maksutavasta ja kotiinkuljetuksesta. Jos kyse olisi jostain -x% koodeista, niin se olisi tottakai selvää, ettei niitä voi pinota päällekäin.
 
Tuo on hyvät tarjoukset threadi. Se ei ole mikään yleinen mainospalsta. Noista lampuista osa ei oo ollenkaan tarjouksessa, ja osa tyyliin -3%.

Osaa valostoren myymistä valaisimista on muuten ainakin aiemmin saanut suoraan kiinasta Aliexpressin kautta huomattavasti halvemmalla. Ehkä nämä nykyisetkin, mutta jospa ne on brändätty uudelleen täällä päässä? LUMONITEⓇ jne

Hyviä pakettitarjouksia akkuineen ja lisävarusteineen päivineen, vieläpä täältä Suomesta tyytyväisyystakuulla. Älä tuijota prosentteja vaan etsi netistä hintoja, yhtä kattavana pakettina yhtä luotettavalta myyjältä (huomioi myös toimitusaika ja asioinnin helppous). Kyseessä on muutenkin mainosketju missä mainostetaan hyviä tarjouksia ja niin juuri tein.
 
Hyviä pakettitarjouksia akkuineen ja lisävarusteineen päivineen, vieläpä täältä Suomesta tyytyväisyystakuulla. Älä tuijota prosentteja vaan etsi netistä hintoja, yhtä kattavana pakettina yhtä luotettavalta myyjältä (huomioi myös toimitusaika ja asioinnin helppous). Kyseessä on muutenkin mainosketju missä mainostetaan hyviä tarjouksia ja niin juuri tein.
Ei nuo mitään hyviä tarjouksia ole. Esim listan ensimmäistä ja viimeistä saa samaan hintaan ja jopa halvemmalla muualta Suomesta.

Sitten kun katsoo toimitusaikoja:
Yksi tuote tulossa kahden viikon päästä. Toinen tulossa 1-2kk päästä. Samaan aikaan muualla on heti hyllyssä tavaraa samaan hintaan.


Ketju menee pilalle, jos kaikki linkkailisi normihintaisia tuotteita kuten sinä juuri teit.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa koossa 1080p oli jo aika pientä pikseliä kun puoli vuotta sellaisella työskentelin. Joten 4K joutuu herkästi skaalaamaan 200%, mikä on periaatteessa takaisin 1080p mutta retina-tyyliin terävämpänä.

Muilta osin en osaa kommentoida, mutta 4K:sta ei kannata maksaa.
 
Tuossa koossa 1080p oli jo aika pientä pikseliä kun puoli vuotta sellaisella työskentelin. Joten 4K joutuu herkästi skaalaamaan 200%, mikä on periaatteessa takaisin 1080p mutta retina-tyyliin terävämpänä.

Muilta osin en osaa kommentoida, mutta 4K:sta ei kannata maksaa.
Veljellä on 15.6" 4K-näyttö, ja käyttää 300% skaalausta (työskentelee koodarina). Ongelmia välillä, kun esimerkiksi kursori ei skaalaudu (hiiren paskan kokoinen) tai joku tekstikenttä (hädin tuskin luettavan kokoista).
 
Veljellä on 15.6" 4K-näyttö, ja käyttää 300% skaalausta (työskentelee koodarina). Ongelmia välillä, kun esimerkiksi kursori ei skaalaudu (hiiren paskan kokoinen) tai joku tekstikenttä (hädin tuskin luettavan kokoista).
Windows 10 kursorin koon saa valita itsenäisesti muusta skaalauksesta, kun menee Hiiren asetukset ja seiltä oikealta Säädä hiiren ja kohdistimen kokoa.

Minulla on 27" 4K 125% skaalauksella ja osoittimen koko 2. Koolla 1 sen kyllä näkee, mutta välillä pääsee hukkumaan ja pitää heilutella että löytää.
 
Windows 10 kursorin koon saa valita itsenäisesti muusta skaalauksesta, kun menee Hiiren asetukset ja seiltä oikealta Säädä hiiren ja kohdistimen kokoa.

Minulla on 27" 4K 125% skaalauksella ja osoittimen koko 2. Koolla 1 sen kyllä näkee, mutta välillä pääsee hukkumaan ja pitää heilutella että löytää.
Jeps, mutta ongelma on ainoastaan niissä ohjelmissa, joissa kursorin koko ei skaalaudu.
 
Onko tämmönen mistään kotoisin? Näytti olevan vain gigantissa

Dell Inspiron 15-7586 15,6&quote; 2-in-1 (musta) - Kannettavat tietokoneet

norm 1800€, 4k ips kosketusnäyttö, 16gb, 512gb ja mx150

13" malli ei mielestäni kerännyt arvosteluissa erityistä kiitosta. Varsinkin näyttö jätti toivomisen varaa, mistä syystä jäi hyllyyn. 600-700e hintaisena se varmaan on kuitenkin ok (256SSD), kuten tämäkin nykyisellä hinnalla. Tämän arvosteluja en ole lukenut, voihan olla että parempi paketti. Tuossa hintaluokassa varmasti aika mahdotonta löytää 4k näytöllä ja 512GB ssdllä uutta konetta.
 
Cittarissa halvempaa kuin muualla?
upload_2019-8-22_7-45-19.png

Melkein tarttui mukaan, mutta onneksi vaimo kertoi elämän realiteetit :D
Tuota sai viime viikolla 359e kahdella ohjaimella Gigantista.

e. Lähinnä sitä tarkoitin, että parempia tarjouksia on todennäköisesti tulossa.
 
Se nyt on varmaan oman tarpeen mukaan hankkiiko vaiko ei. On tässä aikaa vielä siihen, että vitonen puhisee suomalaisissa olohuoneissa.
 
Itse nyt kokenut muutaman viikon Prota käyttäneenä(alkup. PS4 vaihdossa), että olen tyydyttynyt. 4K-telkkarissa kaikki näyttää aika hienolta(lähes XbX:ltä) ja laitteen suhina ei ole suihkumoottoria kuten oli orkkis-PS4.ssä jo. Ja kyllähän psvr oikeastaan vaatii pron, kuitenkin kaikinpuolin parantaa kokemusta.
 
  • Tykkää
Reactions: jhu
Ei tuo kyllä minusta mitenkään erityisen järkevä päivitys ole, ellei sitten saa todella hyvää hintaan vanhan pois

Näinhän se on, että järkevyys on aina yksilön päätettävissä. Itse päivitin normaalin pro:hon ja käyttökokemus on huomattavasti miellyttävämpi ja omasta mielestä järkevä päätös. Jos taas miettii tuota aikaa uuden konsolin saapumiseen niin täytyy suhteuttaa siihen että aikooko vielä pelata ps4 pelejä ja aikooko hommata uuden mallin välittömästi julkaisussa? Tekniikkaa hommatessa voi uutta odottaa aina.
 
Juurikin näin, eli riippuu omasta tilanteesta onko päivitysessä "järkeä". Kuitenkaan tuosta tarjouksesta en ostaisi PRO:ta 359 hintaan. Jos siis toimiva PS4, eikä vanhasta satu saamaan jotenkin vaikkapa 250€ takaisin.

Perustelut:
-- Itselläni päivitys ei tuonut käytännössä mitään lisää, sillä kuvanlaadussa en huomannut eroa kuin codin split screeninä ja vanha PS4 oli myös hiljainen. Toki PRO on parempi PSVR:lle, mutta omasta mielestäni PSVR on kuitenkin niin hirveää sotkua, että VR pelit pelaan PC:llä tai olen pelaamatta.

++ Mahdollisesti hiljaisempi konsoli -riippuu oman konsolin lämpötahnojen kuivuudesta ja konsolin revisiosta
++ PS4 PRO ei kuitenkaan ole millään asteikolla huonompi kuin perus PS4 (paitsi virrankulutukseltaan), joten kyllä päivitys on aina eteenpäin. Voisi kuvitella että ainakin vaihtohyvitys PRO:sta ->PS5 on parempi :)
 
Ne logit tosin liittyy siihen palvelun käyttöön ylipäänsä. ISP:n kautta en tuota ostaisi, kun sitten voi tulla jotain maa-riippuvaisuuksia sen kautta. Mikä kerrottu privacy policyssa.

"We cannot link the IP address of your browsing destination to you"

Luotan tuohon paljon enemmän, kuin vaikka johonkin joka jonkun mainosyrityksen omistuksessa. Tai Kiinan.

Mutta jatkot lienee offtopikkia.

Eivät varmaankaan F-securella lokita IP-osoitteita joissa olet käynyt. Toisaalta taas itse sivu jossa vierailet saattaa lokittaa tuon VPN:n IP-osoitteen. VPN-tarjoaja taas saattaa lokittaa sinun julkisen IP-osoitteen ja liittää tähän tiedoksi yhteyden keston ja käytössä olleen VPN IP:n. Tämä taas mahdollistaa sen, että viranomaisten avustuksella tuo VPN IP on mahdollista liittää julkiseen IP-osoitteseen. Ja sama homma torrenttien kanssa, eli VPN IP:llä on mahdollista saada selville oma julkinen IP VPN:tarjoajan kautta.

Jos etsii yksityisyydestä välittävää VPN-tarjoajaa, niin F-secure ei kyllä sitä ole. Sen verran hämärä tuo privacy policy.

”To protect the service against fraudulent use, we maintain temporary logs that contain the duration of the VPN sessions, the amount of data transferred, the device ID, public IP address, and host name from where the VPN client connects to our service. Traffic anomalies that look like a potential abuse of our service (such as port scanning, spamming, or DDoS attacks performed by our clients) are detected by our software and will be logged as well. The logs are stored for 90 days prior to deletion, and can be used to deal with any misuse of our service or attacks against us.”

”Such occurrences include investigations and prosecutions of serious crimes and other qualified illegal activities. After all, our goal is to secure your privacy when browsing the web, not securing your anonymity when committing crimes.”

”For us to learn when and how you use our service, to enhance it, and to learn how customers find out about the service, the service also collects data on installation success, installation and activation paths, performance, operation environment, connections, data routing, quota, as well as other similar metadata (such as which features are used and how often). We do this so that we can create services that are of value to you and our other customers.”

Tämä on myös hyvä paikka tutkailla VPN-tarjoajien yksityisyyttä. Fsecure ei järin hyvin pärjää: VPN Comparison by That One Privacy Guy

Freedomen arvostelua: F-Secure Freedome VPN Review: No Netflix & Torrenting...
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos! 7 lättyä tuli lunastettua.

Missäs vaiheessa tuo alennus pitäisi tulla näkyviin? Ostoskorissa lätty ja noutopaikka valittuna, sovelluksen alareunassa on enää "Maksa *summa*" näppäin ja summana alkuperäinen hinta. Tuleeko alennus näkyviin vasta, kun klikkaa maksa?
 
Onko kellään gigantin verkkokaupan outletista tilaamisesta kokemusta? Kattelin läppäriä luokituksella: "Käytetty - uutta vastaava. Uudenveroinen, alkuperäisessä pakkauksessa
".

Jonkun palauttama sieltä tulee,kun on käytetty. Tolla alella en ottaisi.

Juu käytettyhän sieltä tulee, se on sitten arvailujen varassa että mitä "uudenveroinen" loppujenlopuksi meinaa. Outlet tuotteille saa kuitenkin sen saman 50 päivän palautusoikeuden joten sinällään ei ole mitään väliä.

Alennus tosin on aika olematon.

Olis pitänyt kuunnella teitä :D. Uudenveroinen käytetty muuttui toimitusvahvistuksessa esittelytuotteeksi. Minä en ainakaan pidä esittelykonetta, jossa ollut virrat päällä mahdollisesti kuukausikaupalla uudenveroisena. Tämä siis gigantin verkkokaupan outletista. Myymälöiden outletmyynnissä esittelykoneet/asiakaspalautukset on merkitty erikseen, jos pitävät paikkaansa. Pitäis osata pistää jotain rajaa alimman hinnan metsästykselle :facepalm:, tarjousten kyttäilystä tullut paha pakkomielle.

Jos mahdollinen esittelytuote ei haittaa, niin nyt on Huawein Matebook prota outletissa parhaimpaan hintaan mitä olen nähnyt. mm. i5 256GB 889e (uusi 1100e), i7 512GB n. 1200e (1500e), kuntoluokituksella "Käytetty - uutta vastaava" / Uudenveroinen ja normi takuu. Ja yksi uusi i5 256GB näyttäis olevan 999 myymäläoutletissa.
 
Viimeksi muokattu:
Olis pitänyt kuunnella teitä :D. Uudenveroinen käytetty muuttui toimitusvahvistuksessa esittelytuotteeksi. Minä en ainakaan pidä esittelykonetta, jossa ollut virrat päällä mahdollisesti kuukausikaupalla uudenveroisena. Tämä siis verkkokaupan outletista. Myymälöiden outletmyynnissä esittelykoneet/asiakaspalautukset on merkitty erikseen, jos pitävät paikkaansa. Pitäis osata pistää jotain rajaa alimman hinnan metsästykselle :facepalm:, tarjousten kyttäilystä tullut paha pakkomielle.

Jos mahdollinen esittelytuote ei haittaa, niin nyt on Huawein Matebook prota outletissa parhaimpaan hintaan mitä olen nähnyt. i5 256GB 889e, i7 512GB n. 1200e, kuntoluokituksella "Käytetty - uutta vastaava" / Uudenveroinen ja normi takuu. Ja yksi uusi i5 256GB näyttäis olevan 999 myymäläoutletissa.
Kannattaa tarkistaa miten kauan on kovalevy ollut päällä. Saat ainakin jotain arvioita millainen esittelyvehje on ollut kyseessä.
Jos et ehtinyt palauttamaan laitetta jo.
 
Olis pitänyt kuunnella teitä :D. Uudenveroinen käytetty muuttui toimitusvahvistuksessa esittelytuotteeksi. Minä en ainakaan pidä esittelykonetta, jossa ollut virrat päällä mahdollisesti kuukausikaupalla uudenveroisena. Tämä siis verkkokaupan outletista.

Onko Verkkokaupan outlet jossain netissä esillä?
 
Freedomessa toimii torrentit ihan hyvin ellei kyseessä ole maa jossa tiukka laki voisi aiheuttaa ongelmia, eli dokumentoinnissa on ilmeisesti valittu helppo polku jossa maakohtaisia eroja ei tarvitse listata.

Netflixkin toimii välillä, kunnes se blokataan netflixin toimesta, eli f-secure ei tunnu sitä estävän.
 
Freedomessa toimii torrentit ihan hyvin ellei kyseessä ole maa jossa tiukka laki voisi aiheuttaa ongelmia, eli dokumentoinnissa on ilmeisesti valittu helppo polku jossa maakohtaisia eroja ei tarvitse listata.

Netflixkin toimii välillä, kunnes se blokataan netflixin toimesta, eli f-secure ei tunnu sitä estävän.
Varmaan toimiikin torrentit, mutta mitään anonymiteettiä se ei anna, kun luovuttavat lokit, kun aletaan tekijänoikeusmafian puolelta metsästää. Epäily taitaa jo riittää niiden lokien hankintaan. Eli ei juuri eroa tilanne touhuilusta ilman vpn:ää.
 
Freedomessa toimii torrentit ihan hyvin ellei kyseessä ole maa jossa tiukka laki voisi aiheuttaa ongelmia, eli dokumentoinnissa on ilmeisesti valittu helppo polku jossa maakohtaisia eroja ei tarvitse listata.

Netflixkin toimii välillä, kunnes se blokataan netflixin toimesta, eli f-secure ei tunnu sitä estävän.
Niin siis, se ongelma on että käytät sitä maassa jossa on tiukka laki jolla asianomistajat saa ilman rikosoikeudellistakin oikeusjuttua sun ip:t ja muut tiedot oikeuden määräyksellä f-securelta.

ainoa turvallinen tapa on käyttää palvelua joka ei lokita asiakkaiden ip ja aikatietoja. F-secure on julkisesti kertonut tallentavan lokit ja ne on oikeuden määräyksellä pakko luovuttaa tarvittaessa. Käytännössä siis sama kuin toreentoisi ilman VPNää...
 
ainoa turvallinen tapa on käyttää palvelua joka ei lokita asiakkaiden ip ja aikatietoja. F-secure on julkisesti kertonut tallentavan lokit ja ne on oikeuden määräyksellä pakko luovuttaa tarvittaessa. Käytännössä siis sama kuin toreentoisi ilman VPNää...
Itse asiassa tuollainen VPN on vielä huonompi koska operaattorit ovat sentään taistelleet oikeudessa tietojen luovuttamista vastaan. F-securella ei ole tähän mitään kiinnostusta kun se sotii suoraan heidän omia käyttöehtojaan vastaan.
 
Logeja voi olla monenlaisia, se että logitetaan sessioiden aikoja / liikennemääriä yms ei tarkoita että siellä on logitettu jokainen TCP yhteys tms.

Onko tiedossa yhtäkään tapausta jossa Freedomen käyttäjä olisi joutunut oikeuteen? Käyttäjiä lienee kuitenkin miljoonia, joten ihan varmasti potentiaalia olisi ollut.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
258 245
Viestejä
4 490 770
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom