Huhu: Apple saattaisi siirtyä vuonna 2023 iPhoneissaan USB-C-liitännän käyttöön

[LaDeX]

Muistitikku? Vaikka sen PIUHAN piti olla se paras (ja ilmeisesti ainut..) tapa?
Ja kyllä iPhonen dataa saa muistitikulla siirrettyä yhtälailla.

Viimeksi kun tarkistin niin ei nuo USB-massamuistit langattomia ole.

En ole käyttänyt muistitikkuja sen jälkeen kun ne muuttuivat MB-kokoluokasta GB kokoluokkaan. En keksi mitä hittoa niillä oikein tekee kun langaton verkkokin on keksitty.

Käsitys asioiden kätevyydestä on vissiin vähän henkilökohtainen.

Siirtää dataa tietokoneelta toiselle. Tai katsoo varmuuskopioituja elokuvia telkkarista.

Sillä hetkellä kun seuraava iPhone on varustettu USB-C:llä - ja kaikki perheenjäsenet vaihtavat sellaiseen, on tässä(kin) taloudessa ongelmajätteenä noin 25 kpl erilaisia lightning-kaapeleita sekä koko joukko pelkällä USB-A-liittimellä varustettuja latureita.

Sanoisin kyllä että tuossa on jo omaa vikaa jos on menty hankkimaan noin julmettu määrä latureita ja kaapeleita.

 

[Heikki_H]

Viimeksi kun tarkistin niin ei nuo USB-massamuistit langattomia ole.

Viimeksi kun tarkistin, niin ei mun USB-tikussa piuhaakaan ollut..

Mun mielestäni oli täysin turha ylipäätään tuoda USB-tikku piuha vs langaton -keskusteluun.
Ja kuten Zepikin mainitsi, sen datan kun kerran voi siirtää langattomasti, niin USB-tikun perustelut syyllä "sillä voi siirtää dataa laitteesta toiselle" on vähän erikoinen.

 

[Lämpöpumppu]

Luulin sen olevan itsestäänselvää, että tällä haetaan jätteen vähentämistä PITKÄSSÄ JUOKSUSSA, mutta ei se näemmä sitten ollut kaikille itsestäänselvyys..

Sinänsä asia ei ole näin mustavalkoinen. Jos Applella on suunnitelma irtaantua lähivuosien aikana kokonaan fyysisestä latausportista puhelimissaan, niin onhan tämä USB-C järjetön välivaihe, jos ympäristönäkökulmaa mietitään. Apple valmistaa ja myy vuosittain 200 miljoonaa iPhonea ja 2012 käyttöön otettu Lightning-liitäntä on tämän takia todella yleisesti käytössä ja vanhoja latureita/kaapeleita on käytössä varmasti miljardeja kappaleita. Suurin osa iPhone-käyttäjistä kuuluu todennäköisesti siihen massaan, joka ei enää käytä tietokoneita juurikaan ja kotitalouksiin ei ole kertynyt USB-C -kaapeleita toisin kuin Lightning-kaapeleita vuosien saatossa. Ja käytännössä kaikki kymmenen vuoden aikana käyttöön otetut Lightning-kaapelit muuttuvat jätteeksi tai tulee johtosekoilua kun perheessä jollain on USB-C ja jollain vielä Lightning.

Mikäli latausportti löytyisi puhelimista vielä pitkällä tähtäimellä, esimerkiksi kymmenen vuoden ajan, niin tietenkin USB-C olisi järkevä standardiliitin myös iPhoneen. Ja uskon, että Apple olisi sen laittanut jo aiemminkin tässä tapauksessa. Onhan niitä jo muihin Apple-laitteisiin viljelty vuosia. Mikäli latausporttia tullaan käyttämään ainoastaan seuraavat pari vuotta, niin mielestäni täysin järjetön idea vaihtaa ne miljardit kymmenen vuoden ajan käytetyt kaapelit pariksi vuodeksi.

 

[Emeron]

Ei se ole mitään mutua vaan ihan yleisessä tiedossa olevia faktoja joista on uutisoitu vuosikausien ajan. Applella on viime vuosina jatkuvasti tullut ongelmia eri osien kanssa kun niitä on vaihdettu epävirallisten reittien kautta. Näyttö, kamera, touch-id sensori jne. Lievimillään käyttäjää häiriköidään popupeilla ja pahimmillaan jotkut ominaisuudet ei toimi. Joitain näitä Apple lupasi "korjata" kiinnijäädessään, mutta onko näin tehty niin en tiedä.



Piti itseasiassa sanoa "parin kympin" osalle, ei korjaukselle. Kyse oli jostain kosketussensorista(?) joka hajosi iPhone X:stäni. Koko työ hinnoiteltiin Apple storessa johonkin 400e ja lopussa vielä todettiin että "voidaan kokeilla toimiiko ja jos ei niin sitten joudut maksamaan ennalta määrittelemättömistä lisähuolloista sen päälle".
Samoin vuosikausia sitten halusin vaihtaa MacBook Air:n näytön kun siitä tuli itsestään naarmuinen suunnitteluvirheen takia (hankasi näppäimistöä) ja tämä hinnoiteltiin johonkin 900e Apple storessa kun itse läppäri maksoi uutena sen verran.

Kaikissa tapauksissa myös kun olen asioinut Applen kanssa työntekijät AINA sanovat että huolto on "kallis" ja suosittelevat hankkimaan uuden tuotteen koska heidät on koulutettu toimimaan niin. Tämä Apple hinnoilla kiskominen huollossa on ihan yleistietoa kenelle tahansa kuluttajaelektroniikka uutisia seuraavalle ja tälle asialle ja muutenkin Applen anti-repair kulttuurille löytyy varmasti loputtomasti youtube videoita ja uutisia.

" yleisessä tiedossa olevia faktoja joista on uutisoitu vuosikausien ajan" sullahan varmasti löytyy näihin faktoihin linkkejä vaikka kuinka sitten? En kyllä odota että mitään löytyy ja muutenkin offtopikkia koko homma

 

[Spotty]

Sinänsä asia ei ole näin mustavalkoinen. Jos Applella on suunnitelma irtaantua lähivuosien aikana kokonaan fyysisestä latausportista puhelimissaan, niin onhan tämä USB-C järjetön välivaihe, jos ympäristönäkökulmaa mietitään. Apple valmistaa ja myy vuosittain 200 miljoonaa iPhone [...]

Jos kaikki 200 miljoonaa vuosittain myytyä puhelinta ladattaisiin langattomalla latauksella, joka Magsafellakin todennäköisesti kuluttaa 40% enemmän energiaa kuin langallinen lataus, niin voisi kuvitella, että ympäristönäkökulmasta(kin) on järkevämpää pitää se langallinen lataus vaihtoehtona.

Vanhat laturit toivottavasti tajutaan viedä kierrätykseen, jolloin jätteen määrä todella tulee vähenemään pitkän juoksun lisäksi myös lyhyellä aikavälillä.

 

[LaDeX]

Viimeksi kun tarkistin, niin ei mun USB-tikussa piuhaakaan ollut..

Mun mielestäni oli täysin turha ylipäätään tuoda USB-tikku piuha vs langaton -keskusteluun.
Ja kuten Zepikin mainitsi, sen datan kun kerran voi siirtää langattomasti, niin USB-tikun perustelut syyllä "sillä voi siirtää dataa laitteesta toiselle" on vähän erikoinen.

Kyllä siellä johtimet on. Ja alkuperäisesti mainitsin USB-tikut JA ulkoiset kovalevyt.

Mikäpä siinä jos haluatte väkisin hankalammin tehdä asiat tai maksaa siitä ilosta.

 

[phetu]

Kyllä siellä johtimet on. Ja alkuperäisesti mainitsin USB-tikut JA ulkoiset kovalevyt.

Mikäpä siinä jos haluatte väkisin hankalammin tehdä asiat tai maksaa siitä ilosta.

Jännä näkemys, että se on hankalampaa tallentaa tiedosto kansioon, mistä se on suoraan käytettävissä toisella koneella, kuin lähteä siirtelemään tikulla tai kovalevyllä sitä, mutta jokainen tyylillään.

 

[Heikki_H]

Mikäpä siinä jos haluatte väkisin hankalammin tehdä asiat tai maksaa siitä ilosta.

Nimenomaan.
0€ maksaa tällä hetkellä tiedonsiirto, eikä se langattomuus mun mielestäni ole hankalampaa kuin piuhan kytkeminen.

Makuasioita, sanoi mäyräkoira jne.

On ihmisiä, jotka eivät ymmärrä, ja on ihmisiä, jotka eivät edes yritä / halua ymmärtää.
Ensimmäiseen ryhmään pystyy vaikuttamaan, jälkimmäiseen ei, joten eiköhän tämä keskustelu ollut mun osaltani tässä.

 

[zepi]

Kyllä siellä johtimet on. Ja alkuperäisesti mainitsin USB-tikut JA ulkoiset kovalevyt.

Mikäpä siinä jos haluatte väkisin hankalammin tehdä asiat tai maksaa siitä ilosta.

Kyllä se olet sinä joka tekee kauhean paljon hankalammin ja maksaa vielä siitä ilosta. SMB-mounttaus ei maksa penniäkään, siinä missä ne kaapelit ja USB-tikut maksavat.

 

[Antiuser]

Kyse oli jostain kosketussensorista(?) joka hajosi iPhone X:stäni. Koko työ hinnoiteltiin Apple storessa johonkin 400e ja lopussa vielä todettiin että "voidaan kokeilla toimiiko ja jos ei niin sitten joudut maksamaan ennalta määrittelemättömistä lisähuolloista sen päälle".
Samoin vuosikausia sitten halusin vaihtaa MacBook Air:n näytön kun siitä tuli itsestään naarmuinen suunnitteluvirheen takia (hankasi näppäimistöä) ja tämä hinnoiteltiin johonkin 900e Apple storessa kun itse läppäri maksoi uutena sen verran.

Molempiin suunnitteluvirheisiin on ollut korjausohjelma ja korjaus on mennyt tai olisi mennyt Applen piikkiin

Applen huolto-ohjelmat – Apple-tuki

Tällä sivulla luetellaan kaikki Applen tällä hetkellä tarjoamat ohjelmat, mukaan lukien vaihto-ohjelmat, korjauksen laajennusohjelmat ja takaisinkutsut.

support.apple.com

 

[Kaakatus]

Jos uuden puhelimen mukana tulee liitin ja kaapeli, joka ei ole yhteensopiva sen käytöstä poistuvan puhelimen kaapelin kanssa, niin eihän siitä vanhasta mitään jätettä tule. Vanha jatkaa elämäänsä sen vanhan puhelimen kanssa. Jos taas puhelin on korjauskelvoton, niin jätettä kyllä syntyy enimmäkseen siitä puhelimesta.
Jos perheessä yksi vaihtaa puhelimensa Lightning-liitännästä USB-C liitäntään, niin ei kai niitä USB-C kaapeleita tarvitse ostaa jokaiseen makuuhuoneeseen? Ostaa sinne minne tarvitsee ja harkitsee vaikka langattomia latausalustoja. Muutaman euron kulu, joka ei pitäisi olla iPhone keskustelussa mikään ongelma.

En muista, että vastaavaa ongelmaa olisi ollut, kun siirryttiin Micro-USB -> USB-C, vaikka ensimmäisiä kaapeleita oli varmaan kaikilla pöytälaatikot pullollaan. Nythän parasta on se, että kun kännyköiden lisäksi myös muut laitteet siirtyvät samaaan liittimeen, niin kaapeleita alkaa olla taas joka taskuun ja toisaalta seinälaturissa voi roikuttaa yhtä ja samaa mallia.

 

[TunTuri]

Mietin mites tuo magsafe sit toimii skenaariossa, missä joku kylässä käyvä kaverini kysäisee, että löytyykö kännykkälaturia.. Saako hän luurinsa ladattua, jos vain osoitan latauspistettä josta löytyy muutama USB-C (ja yksi microUSB iänikuisia legacylaitteita varten)? Vaikka appleluurin omistaja itse käyttäisikin langattomia latauksia, niin tapauksia, jossa tarjolla on vain sitä USB-C:tä, on varmaan ihan kiva että oma laite osaisi sitä ottaa vastaan.

...mut joo, aika subjektiivista tämä väittely aiheesta on. Itse olen tuosta USB-C pakotuksesta hyvin onnellinen, että uudet langattomat kuulokkeet, kauko-ohjaimet, gimbalit ym. ym. tulevat sitten varmasti USB-C:llä, sama millä voi tarvittaessa ladata vaikka läppärinsä. Noita laitteita tulenen varmaan todennäköisemmin ostamaan, mitä appleluuria. Tässä itselläni löytyy jotkui langattomat kuulokkeet ja yksi tietokoneen hiiri, joissa on microUSB, ja kyllähän se harmittaa että niitä varten pitää olla oma piuha (olen tosin laittanut noihin magneettiliittimet, jotta voi ladata samalla kun käyttää, mutta irtoaminen irtoaa pelkästään magneettiliittimestä helposti).

 

[LaDeX]

Jännä näkemys, että se on hankalampaa tallentaa tiedosto kansioon, mistä se on suoraan käytettävissä toisella koneella, kuin lähteä siirtelemään tikulla tai kovalevyllä sitä, mutta jokainen tyylillään.

Kyllä se olet sinä joka tekee kauhean paljon hankalammin ja maksaa vielä siitä ilosta. SMB-mounttaus ei maksa penniäkään, siinä missä ne kaapelit ja USB-tikut maksavat.

Ette tosissanne väitä että jonkun SMB-jaon kanssa säätämään alkaminen on helpompi kuin plug'n'play massamuisti?

 

[phetu]

Ette tosissanne väitä että jonkun SMB-jaon kanssa säätämään alkaminen on helpompi kuin plug'n'play massamuisti?

Jos mielestäsi niin sanoin niin vaikka sitten, menee sellaiseksi jankkaamiseksi kanssasi, ettei edes ratakisko riitä, joten antaa olla.

EDIT: Pitipä oikein googlata mikä edes on SMB-jako tarkalleen, tiedämpähän senkin nyt sitten.

 

[LaDeX]

Jos mielestäsi niin sanoin niin vaikka sitten, menee sellaiseksi jankkaamiseksi kanssasi, ettei edes ratakisko riitä, joten antaa olla.

EDIT: Pitipä oikein googlata mikä edes on SMB-jako tarkalleen, tiedämpähän senkin nyt sitten.

Niin nämä teidän tarjoamat vaihtoehdot on ollut SMB tai alkaa maksamaan jostain pilvipalvelusta ja kopioida tavara sinne.

 

[pomk]

Ette tosissanne väitä että jonkun SMB-jaon kanssa säätämään alkaminen on helpompi kuin plug'n'play massamuisti?

On ainakin nopeampi ja helppokäyttöisempi ensimmäisen 15min säädön jälkeen. Ei tarvi kovin montaa muistitikkua täytellä että verkkojako jää voitolle. Bonuksena voit käyttää sisältöjä kopioimatta niitä, joka on monessa tilanteessa se järkevin tapa toimia. (Esim. 50gt blurayn kopioiminen tikulle kestää aika kauan, siinä missä sen voi streamata verkon yli välittömästi ilman odottelua.)

 

[Lacsative]

Kuten sanoin, tuon muutoksen vuoksi joutuu kaikki laturit/johdot laittamaan uusiksi, jos uudessa iPhonessa onkin USB-C liitäntä. Ja jos perheessä kaikki eivät vaihda puhelinta yhtäaikaa, niin joutuu rinnakkain käyttämään USB-C ja lightning -johtoja.

Ja kerran kun vaihdat, niin pärjäät niillä pitkään, kun lähes kaikki EU:ssa myytävä ladattava elektroniikka pitää jatkoss pystyä lataamaan USB-C:llä. Jos Apple olisi aikanaan lähtenyt muiden valmistajien tapaan USB-C:tä käyttämään, niin tätä teidän apple-omistajien tilannetta ei olisi.

Sikäli itse pidän tätä enemmän Applen rahastuksena / proprietary-pelleilynä, ja EU:lta kerrankin kuluttajien kannalta hyvä direktiivi. Pitkässä juoksussa myös Apple asiakkaille hyvä, kun Apple ei voi jatkossa rahastaa omilla liitännöillään.

 

[LaDeX]

On ainakin nopeampi ja helppokäyttöisempi ensimmäisen 15min säädön jälkeen. Ei tarvi kovin montaa muistitikkua täytellä että verkkojako jää voitolle. Bonuksena voit käyttää sisältöjä kopioimatta niitä, joka on monessa tilanteessa se järkevin tapa toimia. (Esim. 50gt blurayn kopioiminen tikulle kestää aika kauan, siinä missä sen voi streamata verkon yli välittömästi ilman odottelua.)

Tässä toki silti tarvitaan se että kaikki laitteet pääsee kiinni tuohon jakoon.

 

[MOS6510]

Ja kerran kun vaihdat, niin pärjäät niillä pitkään, kun lähes kaikki EU:ssa myytävä ladattava elektroniikka pitää jatkoss pystyä lataamaan USB-C:llä. Jos Apple olisi aikanaan lähtenyt muiden valmistajien tapaan USB-C:tä käyttämään, niin tätä teidän apple-omistajien tilannetta ei olisi.

Sikäli itse pidän tätä enemmän Applen rahastuksena / proprietary-pelleilynä, ja EU:lta kerrankin kuluttajien kannalta hyvä direktiivi. Pitkässä juoksussa myös Apple asiakkaille hyvä, kun Apple ei voi jatkossa rahastaa omilla liitännöillään.

Lightning-liitäntä julkaistiin 2012 ja ensimmäinen iPhone, jota sitä käytti oli Iphone 5 (syksy 2012). USB-C-specifikaatio julkistettiin 2014 ja ensimmäiset sitä käyttävät puhelimet tulivat ulos 2015. Applen oli mahdotonta käyttää liitäntää, jota ei ollut olemassa.

Pystyn edelleen käyttämään vuonna 2012 iPhone-paketissa tullutta 10 vuoden ikäistä lightning-latauskaapelia (ja laturia) uusimman iPhonen kanssa ongelmitta (olettaen, että kaapeli olisi muutoin ehjä). Monellakko muulla valmistajalla tämä onnistuu?

 

[Tecto]

Ja kerran kun vaihdat, niin pärjäät niillä pitkään, kun lähes kaikki EU:ssa myytävä ladattava elektroniikka pitää jatkoss pystyä lataamaan USB-C:llä.

Sivuutat edelleen sen ongelman, että kun perheessä yksi vaihtaa uuteen puhelimeen, jossa on USB-C liitäntä, niin tarvitaan tuplalaturit siihen saakka, että viimeinenkin perheenjäsen on päivittänyt puhelimensa USB-C liitäntäiseen malliin.

Ja ihan turha sekoittaa muita laitteita tähän. Tällä hetkelläkään monissa talouksissa ei edes puhelimien, tablettien ja läppäreiden lisäksi ole mitään ladattavia laitteita, joten ei ole mitään merkitystä sillä, että jotain muita laitteita voi USB-C:llä ladata. Esimerkiksi meillä ei ole ainuttakaan tablettia, koska sellaiselle tuotteelle ei ole mitään käyttöä. Ja yhdessäkään läppärissä ei ole USB-C laturia. Joten en usko, että olemme maailman ainoa talous, jossa ei tällä hetkellä ole ainuttakaan USB-C laturia.

Lisäksi on typerää väittää, että puhelinta ja läppäriä voisi jatkossa ladata samalla laturilla. Voi, mutta ei kannata. Puhelimen akun lataaminen turhan tehokkaalla läppärin laturilla ikäännyttää puhelimen akun turhan nopeasti. Meilläkin ladataan puhelimet 5W laturilla akun pitämiseksi paremmassa kunnossa. Yksi 25 W laturi löytyy sitä varten, että jollakin on joskus tarve saada nopeasti lisää varausta akkuun.

 

[pomk]

Tässä toki silti tarvitaan se että kaikki laitteet pääsee kiinni tuohon jakoon.

Mikä laite ei pääse? Onko sulla jotain airgapattuja laitteistoja himassasi?

 

[TunTuri]

Sivuutat edelleen sen ongelman, että kun perheessä yksi vaihtaa uuteen puhelimeen, jossa on USB-C liitäntä, niin tarvitaan tuplalaturit siihen saakka, että viimeinenkin perheenjäsen on päivittänyt puhelimensa USB-C liitäntäiseen malliin.

Ja ihan turha sekoittaa muita laitteita tähän. Tällä hetkelläkään monissa talouksissa ei edes puhelimien, tablettien ja läppäreiden lisäksi ole mitään ladattavia laitteita, joten ei ole mitään merkitystä sillä, että jotain muita laitteita voi USB-C:llä ladata. Esimerkiksi meillä ei ole ainuttakaan tablettia, koska sellaiselle tuotteelle ei ole mitään käyttöä. Ja yhdessäkään läppärissä ei ole USB-C laturia. Joten en usko, että olemme maailman ainoa talous, jossa ei tällä hetkellä ole ainuttakaan USB-C laturia.

Lisäksi on typerää väittää, että puhelinta ja läppäriä voisi jatkossa ladata samalla laturilla. Voi, mutta ei kannata. Puhelimen akun lataaminen turhan tehokkaalla läppärin laturilla ikäännyttää puhelimen akun turhan nopeasti. Meilläkin ladataan puhelimet 5W laturilla akun pitämiseksi paremmassa kunnossa. Yksi 25 W laturi löytyy sitä varten, että jollakin on joskus tarve saada nopeasti lisää varausta akkuun.

Hmm.. androidkäyttäjät ovat tehneet jo muutoksen, microusb:stä (joka oli huono nopeuksien ja kestävyyden osalta) usb-c:hen. Kyllä sitä luurilatauspöydällä vapaiden kaapeleiden määrä vaihtui pääasiallisen tarpeen mukaan vähitellen, mutta ei se nyt mikään suunnaton ongelma ollut. Vähän keksityltä ongelmalta vaikuttaa. Käytännössä omalla latauspöydälläni on vieläkin pari microusbtä, koska pari OK powerbankkia, yksi kohtalaisen OK mokkula sekä yksi "itsaritikku" (selfiestik) käyttävät sitä, mutta pääasiallisesti meidän talouden luurilatauspöydällä on usb-c:tä tarjolla (ja värikoodattuna myös se quickcharge3 piuha josta saa äpäkämmin täyteen standardia tukevat laitteet). Niin, ja onhan applepuhelimissakin vaihtunut tuo latausliitäntä, siitä leveästä 30-pin kampaliittimestä tuohon lighting-liitäntään ja olihan siinäkin soraääniä (eritoten heiltä jotka olivat ostaneet stereoita tai matkajuustereita, joissa oli ko-liitännällä oleva dokki), mutta kyllähän sekin vaihdos meni varsin kivuttomasti. Liitäntä vaihtuu, mutta onneksi nykyaikaiseen, laajasti käytettyyn, hyvin tuettuun ja hyvin saatavilla olevaan, joten vähemmän hankaluuksia tässä muutoksessa on, mitä 30pin -> lighting muutoksessa.

edit: eiköhä apple tarjoa myös lighting -> usb-c adapteridongleja.

 

[Tecto]

Vähän keksityltä ongelmalta vaikuttaa.

Miksi te jauhatte koko ajan jostain ongelmasta ja vieläpä keksitystä sellaisesta? On vain tiedostettu fakta, että tämän muutoksen seurauksena syntyy ylimääräistä laturi/kaapelijätettä ja siirtymäaikana tarvitaan koteihin useampia settejä latureita/kaapeleita. Ei se ole mikään keksitty ongelma, vaan ihan vaan tiedostettu tosiasia, mitä tästä muutoksesta seuraa.

Ei sitä tosiasiaa voi epäodeksi muutta sillä, että selittää kuinka ennenkin on näistä selvitty. Ei ole siitä nimittäin kysymys.

 

[Heikki_H]

Miksi te jauhatte koko ajan jostain ongelmasta ja vieläpä keksitystä sellaisesta?

Siksi, että liittimen vaihtuminen ei ole ongelma, mutta muutama ihminen (sinä mukaan lukien) jauhatte siitä niin kuin se olisi ongelma.

Sivuutat edelleen sen ongelman, että kun perheessä yksi vaihtaa uuteen puhelimeen, jossa on USB-C liitäntä, niin tarvitaan tuplalaturit siihen saakka, että viimeinenkin perheenjäsen on päivittänyt puhelimensa USB-C liitäntäiseen malliin.

Tähän TunTuri siis viittasi, tämä on se keksitty ongelma. Keksitty siksi, että se ei oikeasti ole ongelma.

 

[Tecto]

Siksi, että liittimen vaihtuminen ei ole ongelma, mutta muutama ihminen (sinä mukaan lukien) jauhatte siitä niin kuin se olisi ongelma.


Tähän TunTuri siis viittasi, tämä on se keksitty ongelma. Keksitty siksi, että se ei oikeasti ole ongelma.

Älä viitsi puhua sekavia. Minä olen tuonut esiin sen tosiasian, mitä tuosta liittimen muutoksesta seuraa. Ja teikäläiset yrittävät sivuuttaa tämän vain toistamalla maanisesti mantraa "se ei ole ongelma". Se aiheuttaa tarpeen kaapelien ja/tai latureiden uusimiselle ja monessa taloudessa sen, että pitää olla useampia kaapeleita/latureita käytössä. Se on tosiasia, eikä mikään keksitty asia.

 

[pomk]

On vain tiedostettu fakta, että tämän muutoksen seurauksena syntyy ylimääräistä laturi/kaapelijätettä ja siirtymäaikana tarvitaan koteihin useampia settejä latureita/kaapeleita.

Pidemmällä aikavälillä jätettä syntyy vähemmän kuin ennen. Ei tätä säädöstä olla turhaan tekemässä.

 

[Heikki_H]

Älä viitsi puhua sekavia. Minä olen tuonut esiin sen tosiasian, mitä tuosta liittimen muutoksesta seuraa. Ja teikäläiset yrittävät sivuuttaa tämän vain toistamalla maanisesti mantraa "se ei ole ongelma". Se aiheuttaa tarpeen kaapelien ja/tai latureiden uusimiselle ja monessa taloudessa sen, että pitää olla useampia kaapeleita/latureita käytössä. Se on tosiasia, eikä mikään keksitty asia.

Kyllä, se on tosiasia, että ne kaapelit pitää vaihtaa. Mutta kun se ei ole ONGELMA.
Jos mun tarvitsee vaihtaa kaapelit, sitten mä vaihdan kaapelit, eikä minkään näköistä ONGELMAA syntynyt.

Sinäkin siis olet niitä jotka eivät edes halua ymmärtää, joten en jatka tätä keskustelua enempää.

 

[Tecto]

Kyllä, se on tosiasia, että ne kaapelit pitää vaihtaa. Mutta kun se ei ole ONGELMA.
Jos mun tarvitsee vaihtaa kaapelit, sitten mä vaihdan kaapelit, eikä minkään näköistä ONGELMAA syntynyt.

Sinäkin siis olet niitä jotka eivät edes halua ymmärtää, joten en jatka tätä keskustelua enempää.

Ethän tuota huomaa edes itsekään, mitä puhut Ehkä esimerkin kautta hoksaat, missä sun ajattelussa on vikaa:

Keke jää auton alle ja sääriluu menee poikki. Keke sanoo: "Ei tässä ole mitään ongelmaa, menen sairaalaan ja sääriluu korjataan. Ei ole mitään ongelmaa."

Todellisuudessa kuitenkin Kekelle aiheutuu asiasta toimenpiteitä, johon Keken tarvitsee sopeutua. Mutta Keken mielestä oleellisinta on vain hokea, että ei ole ongelmaa Sinäkin sivuutat täysin tosiasiat vetoamalla vain siihen, että sinun mielestäsi ei ole mitään ongelmaa .)

 

[Heikki_H]

Ethän tuota huomaa edes itsekään, mitä puhut Ehkä esimerkin kautta hoksaat, missä sun ajattelussa on vikaa:

Keke jää auton alle ja sääriluu menee poikki. Keke sanoo: "Ei tässä ole mitään ongelmaa, menen sairaalaan ja sääriluu korjataa. Ei ole mitään ongelmaa."

Sinä sivuutat täysin tosiasiat vetoamalla vain siihen, että sinun mielestäsi ei ole mitään ongelmaa .)

Pakko jatkaa nyt sitten kuitenkin vielä vähän.

Melkonen olkiukko kyllä. Mutta siinä olet ihan oikeassa, että noin se menee, tuo prosessi ei tosiaan olekaan ongelma. Riippuu vahvasti miksi jäin auton alle:
Jos se oli omaa syytäni, mun toiminta olii ongelma. Jos se oli autoilijan vika, ongelma on se, että autoilijaa ei kiinnostanut / ei osannut. Se sääriluun korjaaminen ei tosiaan olekaan ongelma, kuten itsekin totesit.

Nyt kun kerran ei keksitä argumenttejä muuta kuin noin 1000% off-topicista, nyt en vaan enää jatka. Saat haastaa paljonko haluat, en lähde mukaan enempää.

 

[Tecto]

Pidemmällä aikavälillä jätettä syntyy vähemmän kuin ennen. Ei tätä säädöstä olla turhaan tekemässä.

No ei tuokaan ole fakta. Jos Apple jatkaisi lightning-liitännän käyttöä, niin iPhone-käyttäjät pärjäisivät hamaan tulevaisuuteen olemassaolevilla latureilla ja kaapeleilla. Uusia pitäisi ostaa vai silloin jos vaihtaa leiriä, esim. iPhonesta johonkin muuhun valmistajaan tai toisinpäin. Mutta nyt tällä muutoksella kaapeleiden ja latureiden vaihtoon joutuvat kaikki iPhone käyttäjät, kun vaihtavat uuteen iPhoneen.

 

[ratkakapu]

Miksi te jauhatte koko ajan jostain ongelmasta ja vieläpä keksitystä sellaisesta? On vain tiedostettu fakta, että tämän muutoksen seurauksena syntyy ylimääräistä laturi/kaapelijätettä ja siirtymäaikana tarvitaan koteihin useampia settejä latureita/kaapeleita. Ei se ole mikään keksitty ongelma, vaan ihan vaan tiedostettu tosiasia, mitä tästä muutoksesta seuraa.

Ei sitä tosiasiaa voi epäodeksi muutta sillä, että selittää kuinka ennenkin on näistä selvitty. Ei ole siitä nimittäin kysymys.

On tiedostettu fakta, että näin käy siirtymäajalla. Ja sitten siirtymäajan jälkeen tarvittavien laturien/piuhojen kokonaismäärä maailmassa vähenee, joka enemmän kuin kompensoi tuon siirtymävaiheessa tulevan hukan, kunhan liitin pysyy tarpeeksi pitkään käytössä.

Joillekin kuluttajille aiheuttaa paljon vaivaa, joillekin ei. Yrityksissä ja julkisissa organisaatioissa tulee iso säästö kun ei tarvita tuplata piuharesursseja jatkossa ja sieltä se positiivinen ympäristövaikutus pääasiassa tulee. Mutta kyllä tämä myös kuluttajalle KESKIMÄÄRIN PITKÄSSÄ JUOKSUSSA on hyvä myös kätevyyden osalta

 

[pomk]

No ei tuokaan ole fakta. Jos Apple jatkaisi lightning-liitännän käyttöä, niin iPhone-käyttäjät pärjäisivät pitkälle tulevaisuuteen olemassaolevilla latureilla ja kaapeleilla. Uusia pitäisi ostaa vai silloin jos vaihtaa leiriä, esim. iPhonesta johonkin muuhun valmistajaan tai toisinpäin. Mutta nyt tällä muutoksella kaapeleiden ja latureiden vaihtoon joutuvat kaikki iPhone käyttäjät, kun vaihtavat uuteen iPhoneen.

Samalla kaapelilla onnistuu käytännössä kaikkien laitteiden lataaminen jatkossa, ei tarvi erikseen erikoiskaapeleita puhelinta varten. Puhelin, kamera, läppäri, hiiri, peliohjain, näppäimistö jne. Lisäksi samalla kaapelilla voi liittää em. laitteet toisiinsa. Ihan uskomattoman kätevää.

Lisäksi applen puhelinten keston huomioiden, niille sun 'ylimääräisille' kaapeleille kyllä on käyttäjiä. Anna pois samalla kun vaihdat puhelinta. Vai esitätkö että vaikka vanhalle luurilles on ottaja, niin sen kaapelit on tarpeettomia toiselle käyttäjälle? Kaapelit myös kuluu paljon nopeammin kuin puhelimet, niin ongelma ei ole kaapelityypin vaihtuminen, vaan vanhojen kaapelien ja puhelinten kohtaanto.

 

[Tecto]

On tiedostettu fakta, että näin käy siirtymäajalla. Ja sitten siirtymäajan jälkeen tarvittavien laturien/piuhojen kokonaismäärä maailmassa vähenee, joka enemmän kuin kompensoi tuon siirtymävaiheessa tulevan hukan, kunhan liitin pysyy tarpeeksi pitkään käytössä.

Millä tavalla se vähenee? Ei ole näkynyt ainuttakaan argumenttia, miten se vähenisi.

 

[Tecto]

Lisäksi applen puhelinten keston huomioiden, niille sun 'ylimääräisille' kaapeleille kyllä on käyttäjiä. Anna pois samalla kun vaihdat puhelinta. Vai esitätkö että vaikka vanhalle luurilles on ottaja, niin sen kaapelit on tarpeettomia toiselle käyttäjälle? Kaapelit myös kuluu paljon nopeammin kuin puhelimet, niin ongelma ei ole kaapelityypin vaihtuminen, vaan vanhojen kaapelien ja puhelinten kohtaanto.

Etkö viitsi lukea viestejä? On vain niin paljon mukavampi kirjoitella? Kuten olen moneen kertaan sanonut, tarvitsemme ne vanhat kaapelit kotona niin kauan kun kotona on vielä lightning-liitäntää käyttäviä puhelimia. Eli kun yksi vaihtaa USB-C liitännällä olevaan iPhoneen, niin siitä eteenpäin tarvitaan tuplakaapelit kotona. Meillä on täällä vielä iPhone 5s:stä lähtien luureja käytössä.

 

[Lämpöpumppu]

Aihetta vähän sivuten; mahtaako olla partakonevalmistajaa, jolla olisi USB-C liitäntä koneessa? Itsellä Philipsin partakone ja -trimmeri, joissa molemmissa on erilainen laturi. Tai laturi näyttää muuten täsmälleen samanlaiselta, mutta ovat vain erikokoiset.

 

[phetu]

Itse näen tässä ongelman siinä, että milloin, mihin ja miten liitin seuraavaksi vaihdetaan. Jos joku keksii 2 vuoden päästä tämän voimaan tulemisesta ”Hei, tämä USB-Q onkin aivan ylivoimainen, vaihdetaampa standardi tähän”, niin menee vähän idea tästä asiasta.. Mutta se nyt jää nähtäväksi sitten kauanko USB-C:llä mennään eteenpäin ja koska sitä vaihdetaan.

 

[Tecto]

Itse näen tässä ongelman siinä, että milloin, mihin ja miten liitin seuraavaksi vaihdetaan. Jos joku keksii 2 vuoden päästä tämän voimaan tulemisesta ”Hei, tämä USB-Q onkin aivan ylivoimainen, vaihdetaampa standardi tähän”, niin menee vähän idea tästä asiasta.. Mutta se nyt jää nähtäväksi sitten kauanko USB-C:llä mennään eteenpäin ja koska sitä vaihdetaan.

Olet asian ytimessä. USB-C on kuitenkin kokonsa puolesta sen verran iso, että aiheuttaa rajoituksia hyvin pienikokoisiin laitteisiin. Esimerkiksi jos jossain vaiheessa tuodaan markkinoille erittäin ohut puhelin, niin sihen ei välttämättä USB-C liitäntä mahdukaan.

 

[pomk]

tarvitsemme ne vanhat kaapelit kotona niin kauan kun kotona on vielä lightning-liitäntää käyttäviä puhelimia.

Ihanko kaikki ne kaapelit pitää tuplata? Muutenkin on aika epäselvää että mihin tarvitsee yli kahta kaapelia per kaapelityyppi. Joku sata kaapelia roikkumassa ympäri kämppää ei voi olla hyvä idea edes sisustuksellisesti, sähkölaskusta puhumattakaan. Läppärin laturilla vaan täyteen työpaikalla ja kotona yks piuha varalla ja viikonloppukäyttöä varten.

tl;dr: ongelma on itseaiheutettu jos tarvitsee uuden luurin kaveriksi yhtäkään ylimääräistä kaapelia. Paketissa tulee yksi ja sillä pärjää siihen asti kunnes joku muu laite kotona päivittyy 2010 luvulta nykypäivään.

 

[pomk]

Olet asian ytimessä. USB-C on kuitenkin kokonsa puolesta sen verran iso, että aiheuttaa rajoituksia hyvin pienikokoisiin laitteisiin. Esimerkiksi jos jossain vaiheessa tuodaan markkinoille erittäin ohut puhelin, niin sihen ei välttämättä USB-C liitäntä mahdukaan.

Mahtuu hyvin aukitaitettuun galaxy foldiinkin (paksuus 6mm paksuimmasta kohdasta). En sellaista ohuempaa uskaltaisi taskuun laittaa, mutta meitä on moneksi.

 

[Tecto]

Ihanko kaikki ne kaapelit pitää tuplata? Muutenkin on aika epäselvää että mihin tarvitsee yli kahta kaapelia per kaapelityyppi. Joku sata kaapelia roikkumassa ympäri kämppää ei voi olla hyvä idea edes sisustuksellisesti, sähkölaskusta puhumattakaan. Läppärin laturilla vaan täyteen työpaikalla ja kotona yks piuha varalla ja viikonloppukäyttöä varten.

tl;dr: ongelma on itseaiheutettu jos tarvitsee uuden luurin kaveriksi yhtäkään ylimääräistä kaapelia. Paketissa tulee yksi ja sillä pärjää siihen asti kunnes joku muu laite kotona päivittyy 2010 luvulta nykypäivään.

Puhelimen mukana tulee kaapeli, mutta se ei käy olemassa oleviin latureihin. Eli se siitä argumentistasi.

 

[pomk]

Puhelimen mukana tulee kaapeli, mutta se ei käy olemassa oleviin latureihin. Eli se siitä argumentistasi.

Ei ole sopinut nekään kaapelit mitä apple on pakannut mukaan viimeiset pari vuotta. Toivoisitko että niissäkin olisi edelleen USB-A? Läppärin laturiin menee ihan hyvin kiinni.

edit: ja lisäksi tosiaan USB-A - USB-C kaapeleita saa kaupasta jollain parilla eurolla. Ei voi olla kynnyskysymys 1000 euron luureja ostettaessa.

 

[ratkakapu]

Millä tavalla se vähenee? Ei ole näkynyt ainuttakaan argumenttia, miten se vähenisi.

Keksityillä helpoilla pyöreillä luvuilla esimerkki. Todellisuudessa tilanne ei ole näin raju, mutta periaate on totta

100 ihmisen firmassa on 25 apple laitetta ja 75 androidia ja halutaan 50 eri paikkaan mahdollisuus ladata yhtä puhelinta, niin täytyy ostaa 100 piuhaa. Jatkossa tarvitsee 50 piuhaa.

Sama se oli kun aikanaan puolisolla oli iPhone ja minulla Android. Kaksi, ihan max kolme piuhaa olisi riittänyt kaikkeen, jos olisi ollut sama liitin. Nyt oli neljä ja molemmilla käytössä kaksi. Tämä kertaa useampi kymmenen (tai sata) miljoonaa taloutta niin ero on ihan valtava, vaikka jokainen talous säästäisi vain yhden piuhan verran.

 

[Tecto]

Ei ole sopinut nekään kaapelit mitä apple on pakannut mukaan viimeiset pari vuotta. Toivoisitko että niissäkin olisi edelleen USB-A? Läppärin laturiin menee ihan hyvin kiinni.

edit: ja lisäksi tosiaan USB-A - USB-C kaapeleita saa kaupasta jollain parilla eurolla. Ei voi olla kynnyskysymys 1000 euron luureja ostettaessa.

Taas tulee noita argumentteja johon olen vastannut jo moneen kertaan. En vastaa sinulle enää tämän jälkeen, koska et viitsi lukea vastauksia.

Ei ole kysymys kaapeleiden (tai latureiden) hinnasta, vaan niiden määrästä, joka lisääntyy tämän muutoksen myötä.

 

[Tecto]

Keksityillä helpoilla pyöreillä luvuilla esimerkki. Todellisuudessa tilanne ei ole näin raju, mutta periaate on totta

100 ihmisen firmassa on 25 apple laitetta ja 75 androidia ja halutaan 50 eri paikkaan mahdollisuus ladata yhtä puhelinta, niin täytyy ostaa 100 piuhaa. Jatkossa tarvitsee 50 piuhaa.

Tämä on täyttä utopiaa. Kyllä niissä firmoissa ihan jatkossakin jokaiselle käyttäjälle hommataan oma kaapeli, sen sijaan että laitetaan jaettuja latauspaikkoja, jossa työntekijät käyvät vuorollaan latailemassa

 

[Nightuser]

Olet asian ytimessä. USB-C on kuitenkin kokonsa puolesta sen verran iso, että aiheuttaa rajoituksia hyvin pienikokoisiin laitteisiin. Esimerkiksi jos jossain vaiheessa tuodaan markkinoille erittäin ohut puhelin, niin sihen ei välttämättä USB-C liitäntä mahdukaan.

2016 julkaistussa Moto Z mallissa on USB-C ja puhelin on 5.2mm paksu. Ei siis ole ongelma tehdä ohuempia puhelimia USB-C liittimellä varustettuna.

 

[pomk]

Taas tulee noita argumentteja johon olen vastannut jo moneen kertaan. En vastaa sinulle enää tämän jälkeen, koska et viitsi lukea vastauksia.

Ei ole kysymys kaapeleiden (tai latureiden) hinnasta, vaan niiden määrästä, joka lisääntyy tämän muutoksen myötä.

Kasvaa väliaikaisesti n. yhdellä kaapelilla (se joka tulee sen luurin mukana). Hui hirveetä. Ihan samalla tapaa se kaapeleiden määrä on ennenkin kasvanut yhdellä per uus puhelin, varmaan olis parempi jättää paketista.

Ihan uskomattoman hienoa ku jatkossa ei reissuun tarvi ottaa ku yks laturi ja yks piuha, ja sillä saa läppärit, luurit, kamerat jne. kaikki täyteen ja kiinni toisiinsa. Kaapelien määrää pitäisi nostaa 100% jos lightning jatkaa joutsenlentoaan.

 

[pomk]

Lisäksi on typerää väittää, että puhelinta ja läppäriä voisi jatkossa ladata samalla laturilla. Voi, mutta ei kannata. Puhelimen akun lataaminen turhan tehokkaalla läppärin laturilla ikäännyttää puhelimen akun turhan nopeasti.

Tämä voi tulla yllätyksenä, mutta se ei ole se laturi joka päättää latausnopeuden, vaan se puhelin. Applelta löytyy asetuksista "Optimized Battery Charging" -ominaisuus, jota käyttämällä ei tarvi moisesta paskasta huolehtia.

About Charge Limit and Optimized Battery Charging on iPhone - Apple Support

To improve the lifespan of your battery, your iPhone learns from your daily charging habits.

support.apple.com

Tuolla se luuri lataa sen vielä vähemmällä kulumalla, kuin mitä vain laturin tehoa rajoittamalla on mahdollista. (toteutuva latausnopeus lasketaan sun normaalin päivärutiinin mukaan niin matalalle tasolle, että laite juuri ja juuri kerkiää lataamaan itsensä loppuun, ennen kuin sen aamulla otat kouraasi) Lisäksi jos laitat luurin lataukseen kesken päivän, niin luuri ymmärtää että nyt kyse ei ole normaalista tilanteesta, vaan on tarve saada mehut luuriin nopeasti, jolloin ladataankin sit pikalatausteholla (applella huimat 18W tjsp.).

 

[ratkakapu]

Tämä on täyttä utopiaa. Kyllä niissä firmoissa ihan jatkossakin jokaiselle käyttäjälle hommataan oma kaapeli, sen sijaan että laitetaan jaettuja latauspaikkoja, jossa työntekijät käyvät vuorollaan latailemassa

Kaikkilla on omat joka tapauksessa, mutta kaikenmaailman piuhaa tuolla on neukkareissa, yhteiskäyttöpisteillä ja taukotiloissa ihan just nytkin. Ja joko osalle käyttäjistä ei ole piuhaa tai sitten piuhoja pitää ostaa aina tuplana

 

[Tecto]

Kasvaa väliaikaisesti n. yhdellä kaapelilla (se joka tulee sen luurin mukana). Hui hirveetä. Ihan samalla tapaa se kaapeleiden määrä on ennenkin kasvanut yhdellä per uus puhelin, varmaan olis parempi jättää paketista.

Ihan uskomattoman hienoa ku jatkossa ei reissuun tarvi ottaa ku yks laturi ja yks piuha, ja sillä saa läppärit, luurit, kamerat jne. kaikki täyteen ja kiinni toisiinsa. Kaapelien määrää pitäisi nostaa 100% jos lightning jatkaa joutsenlentoaan.

Alkaa olla jo tahallista trollaamista sinulta. Tai sitten et vain kykene muistamaan kuin yhden viestin taaksepäin mitä on vastattu? Sen verran täyttä kuraa oli taas tämä viestisi asioista, jotka on sinulle jo selvitetty aiemmin.

Niitä kaapeleita tarvitsee ostaa useampia, jos haluaa että kotona on jatkossakin useampi paikka ladata ilman että tarttee aina irrotella johtoja ja viedä mukanaan huoneesta toiseen.

Lisäksi kommenttisim ettei reissuun tarvisi kuin yhden laturin ja johdon, on täyttä utopiaa. Kyllä meillä reissussakin on yleensä tarpeen pystyä lataamaan esim. läppäriä ja useampaa puhelinta yhtä aikaa. Ei se yhdellä laturilla onnistu.

 

[pomk]

Alkaa olla jo tahallista trollaamista sinulta. Tai sitten et vain kykene muistamaan kuin yhden viestin taaksepäin mitä on vastattu? Sen verran täyttä kuraa oli taas tämä viestisi asioista, jotka on sinulle jo selvitetty aiemmin.

Niitä kaapeleita tarvitsee ostaa useampia, jos haluaa että kotona on jatkossakin useampi paikka ladata ilman että tarttee aina irrotella johtoja ja viedä mukanaan huoneesta toiseen.

Lisäksi kommenttisim ettei reissuun tarvisi kuin yhden laturin ja johdon, on täyttä utopiaa. Kyllä meillä reissussakin on yleensä tarpeen pystyä lataamaan esim. läppäriä ja useampaa puhelinta yhtä aikaa. Ei se yhdellä laturilla onnistu.

Meillä on vaan vissiin ihan eri akkukesto käyttämissämme laitteissa, josta tää ero tarvittavien latauspisteiden määrässä syntyy.

Mulla kestää kaikki laitteet sen vuorokauden nyt ainakin, ja päällekkäisiä lataustarpeita ei ole aikataulutuksen takia. Puhelin lataa öisin ja läppäri on kiinni samassa laturissa työajan. Loppupäivän se läppäri jaksaa hyvin ilman laturia, jona aikana siihen sit laittais reissussa esim. kameran tai powerbankin latautumaan.

Jos akku ei luurissa kestäis esim. koko päivää, niin sit varmaan olis yks ylimääränen piuha jolla latailisin iltapäivästä sen esim. läppärin läpi.