Hirmumyrskyt (hurrikaanit, taifuunit yms.) Livefeedeineen.

Onko Key Westistä oikein vieläkään tietoa että onko siellä joka paikka ns p*skana vai selvisikö yli puolet tms rakennuksista?

Edit: Twitteristä selvis jotain:
- ainakin jotkut lankapuhelimet toimii niin jotain raporttia saa.
- Hemingwayn talo ja 54 kissaa ovat kunnossa.
- Kaikki puut kaatuneet, kaikki kilvet, kyltit jne irronneet, vettä joka paikassa.
- Sähkö, vesi ja kännykkäverkko poikki.
- Keysiin johtavia siltoja tarkistetaan, kaikki mahdolliset sähkärit on palauttamassa sähköjä, vesijohtoja palautetaan toimintaan pikkuhiljaa jne. Et korjaukset jo käynnissä.
- Armeija/laivasto tms on paikalla Keysissä, et apua on tarjolla tarvitsijoille.

Eli ei mikään total armageddon ilmeisesti
 
Viimeksi muokattu:
Bapsu sanoi:
Yllättävän vaisuilta näyttää videot, jos esim vertaa videoihin mitä tuli karibian saarilta Irman ollessa vielä vitosluokan myrsky. Miami näytti aika vetiseltä katujen puolesta.

60m/s tuulia kuitekin vissiin mittailtu, vaikka heikentynyt kolmosluokkaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Samaa mieltä, että Floridan videot eivät näytä kovin dramaattisilta.

Esim. St. Maartenilla oli myrskyllä vähän sellaista asennetta, että ei varmaan olisi huvittanut lähteä ulos mittaamaan tuulen voimakkuutta:
(n. 1:10 alkaen)

Vrt.
 
valurauta sanoi:
Samaa mieltä, että Floridan videot eivät näytä kovin dramaattisilta.

Esim. St. Maartenilla oli myrskyllä vähän sellaista asennetta, että ei varmaan olisi huvittanut lähteä ulos mittaamaan tuulen voimakkuutta
Napsauta laajentaaksesi...
Onhan jo pelkästään siinä aika kova ero että laantui Kuuba-reissun aikana vahvasta vitosluokasta kolmos-nelosluokkaan. 70m/s tuulet (ja nämä ilman vielä voimakkaampia puuskia) vs noin 45m/s mikä iski Keysiin on aika iso ero ja sehän tuosta vielä laantui mantereelle tullessaan aika nopeasti. Jos ne alkuperäiset ennustukset olisivat pitäneet paikkansa ja olisi noussut Miamin kautta Floridan itärannikkoa niin se olisi sinne tullut vitosluokassa ja sitten puhuttaisiin aika erilaisista vahingoista mitä nyt. Etenkin kun tuo itärannikko on se asutumpi puoli.

Sisko asuu tuolla vähän etelämpänä Miami Dade alueella ja sanoi että vaikka se ei ollut edes myrskyn silmän reitillä niin siellä puhalsi melkein 14h yhtäjaksoisesti 35-40m/s tuulet. On siinä rakenteet kovilla saati kun tuo nopeus tuplataan. Floridalla kävi aikamoinen tuuri että Irma ylipäätään jatkoi länteen ja jäi Kuubaan keräilemään niin pitkäksi aikaa.
 
akselic sanoi:
Sisko asuu tuolla vähän etelämpänä Miami Dade alueella ja sanoi että vaikka se ei ollut edes myrskyn silmän reitillä niin siellä puhalsi melkein 14h yhtäjaksoisesti 35-40m/s tuulet. On siinä rakenteet kovilla saati kun tuo nopeus tuplataan.
Napsauta laajentaaksesi...

Rakenteet on toki kovilla mutta on silti ihan perus-insinööriosaamista mitoittaa ja rakentaa hurrikaaninkestävästi? Saadaanhan kokonaiset kaupungit kestämään maanjäristyksiäkin. Tuulta suurempi haaste voi olla tuulen irroittama romu ja tulva-aallot.

Eipä St Maartenillakaan talot menneet yleisesti nurin vaan ne olivat ottaneet vain erilaista osittaista osumaa. Lähteehän Suomenkin myrskyissä kattoja lentoon.
 
valurauta sanoi:
Rakenteet on toki kovilla mutta on silti ihan perus-insinööriosaamista mitoittaa ja rakentaa hurrikaaninkestävästi? Saadaanhan kokonaiset kaupungit kestämään maanjäristyksiäkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki. En tosin usko että Floridassakaan ihan kaikki talot/rakennukset ovat rakennettu "hurrikaaninkestäviksi". Onhan sekin ala kehittynyt. Ja vesihän se tosiaan on noista kaikista pahin elementti hurrikaaneissa.

Edit: ja en kuitenkaan väheksyisi sitä tuultakaan. Se kuljettaa romua ja tavaraa mitä irtoaa ja jotka voivat aiheuttaa paljonkin tuhoa sitten rakenteille, jotka muuten kestäisivät. Se myös kuljettaa samalla sitä vettä mikä omalla massallaan jatkaa tuhojen aiheuttamista.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
akselic sanoi:
Onhan jo pelkästään siinä aika kova ero että laantui Kuuba-reissun aikana vahvasta vitosluokasta kolmos-nelosluokkaan. 70m/s tuulet (ja nämä ilman vielä voimakkaampia puuskia) vs noin 45m/s mikä iski Keysiin on aika iso ero ja sehän tuosta vielä laantui mantereelle tullessaan aika nopeasti. Jos ne alkuperäiset ennustukset olisivat pitäneet paikkansa ja olisi noussut Miamin kautta Floridan itärannikkoa niin se olisi sinne tullut vitosluokassa ja sitten puhuttaisiin aika erilaisista vahingoista mitä nyt. Etenkin kun tuo itärannikko on se asutumpi puoli.

Sisko asuu tuolla vähän etelämpänä Miami Dade alueella ja sanoi että vaikka se ei ollut edes myrskyn silmän reitillä niin siellä puhalsi melkein 14h yhtäjaksoisesti 35-40m/s tuulet. On siinä rakenteet kovilla saati kun tuo nopeus tuplataan. Floridalla kävi aikamoinen tuuri että Irma ylipäätään jatkoi länteen ja jäi Kuubaan keräilemään niin pitkäksi aikaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika vaisuksi tuo jäi Floridassa, mutta tuolla saarilla oli aika hurjan näköistä niinkuin valuraudan videoilta näkyy.

Puuskissahan oli mitattu tuolla saarilla 360km/h puuska, joka on siis 100m/s. Keskituuli siellä 300km/h. En jaksa nyt lähdettä kaivaa tähän hätään, taisi olla severe weather europen fb sivulla.
 
Bapsu sanoi:
Aika vaisuksi tuo jäi Floridassa, mutta tuolla saarilla oli aika hurjan näköistä niinkuin valuraudan videoilta näkyy.

Puuskissahan oli mitattu tuolla saarilla 360km/h puuska, joka on siis 100m/s. Keskituuli siellä 300km/h. En jaksa nyt lähdettä kaivaa tähän hätään, taisi olla severe weather europen fb sivulla.
Napsauta laajentaaksesi...
Öh niin enhän minä sitä ollut kieltämässäkään :confused: Totesin vaan että oli Floridan kannalta aika iso ero siinä että myrsky kiersi ja heikkeni vs jos olisi vitostason myrskynä suunnannut suoraan Miamiin kuten joissain ennustuksissa povattiin.

Olisi siellä silloin mitattu selvästi kovempia tuulia kuin nyt ja muutkin sivuvaikutukset tulvineen olisivat olleet pahempia. Näin ei vaan nyt käynyt.
 
No eipä noista kumpikaan näytä voimistuvan edes ykköskategorian hurrikaaniksi, noita myrskyjä liikkuu tällein syksyllä aika runsaasti tuolla karibialla.
 
Syyskuu, eli ketju on taas ajankohtainen. Japanissa on kai ollut jotain taifuuneja, mutta tällä hetkellä eniten kiinnostaa Pohjois-Atlantin Florence-hurrikaani, joka on nyt päivitetty jo neloskategoriaan. Sen reitti kulkee tavallista pohjoisempana ja nyt näyttää jopa siltä että se menee suoraan Bermudaan, jossa asuu yli 60000 ihmistä. Tuo tapahtuisi kuitenkin vasta ensi viikolla eli ennusteet voivat vielä vaihdella paljonkin. Myös USA:n itärannikolle asti menemistä pidetään mahdollisena, mutta ei ehkä kaikkein todennäköisimpänä vaihtoehtona.

Muutenhan täällä USA:ssa ei tänä vuonna ole tapahtunut oikein mitään. Toukokuussa oli Alberto ja nyt tällä viikolla Gordon, mutta kumpikaan ei ollut edes hurrikaani. Muita mantereelle osuneita trooppisia systeemejä ei tänä vuonna vielä ole ollut.

National Hurricane Center
 
Nythän Florence uhkaa USAn itärannikkoa. On nyt kategorian 4 hurrikaani mutta ennustetaan voimistuvan 5 kategoriaan pian.
HURRICANE FLORENCE

Viime vuodelta tuttu Alabaman Pekka Pouta selittää:
 
Viimeksi muokattu:
warre1 sanoi:
Nythän Florence uhkaa USAn itärannikkoa. On nyt kategorian 4 hurrikaani mutta ennustetaan voimistuvan 5 kategoriaan pian.
HURRICANE FLORENCE

Viime vuodelta tuttu Alabaman Pekka Pouta selittää:
Napsauta laajentaaksesi...


Saa nähdä mitä tuleman pitää. Livefeediä en teille lupaa, mutta statuspäivitys sisämaan kaupungista Pohjois-Carolinassa (toki eilisiltaisessa* ennusteessa oltiin ns. reitillä, siis mahdollisesti jopa täysosuma luvassa – ennuste toki elää mutta jonkinlainen trooppinen myrsky tänne on kuitenkin tulossa – hirmumyrsky voi siis vielä jäädä ns. ”tuhnuksi”):

1. Sunnuntaina loppui jo lähikaupasta tonkkavesi.

2. Päivän puheenaihe maanantaina töissä oli yllättäen valmistautuminen.

3. Eilen oli kaupoissa melkoinen hullabaloo, tolkuttomat jonot ja monen tuotteen osalta myytiin ”ei-oota”. (Esimerkkejä: totaalisen tyhjä vesihylly, lähes totaalisen tyhjä maitohylly (kaikki paitsi muutama tonkka rasvatonta maitoa oli mennyt, nekin varmaan menivät loppuun). Lisäksi säilykehylly, murohylly, yms. näyttivät ”entiseltä itäblokilta”, eli paikoin oli vain jotain yksittäisiä tuotteita jäljellä.)

* Paikallista aikaa, toki.

PS. Tämänhetkinen hirmumyrsky tulee ovellesi -todennäköisyysennuste (jotain ”vain” 20 % näin syvällä sisämaassa):
092646.png

PPS. Mutta, ei-hirmumyrskyä ei toki tarkoita tyyntä ja kivaa loppuviikkoa. Tämänhetkinen trooppisen myrskyn ennuste paikan funktiona (omalla kohtaa yli 80 %).
092646_earliest_reasonable_toa_34.png
 
Livefeedejä katselisin mieluusti. Viime vuoden floridan seteistä tuli useampi kymmenen tuntia seurailtua tilannetta :)

Linkitelkääs hyviä feedejä mikäli löytyy :)
 
Vielä viikko sitten uutisissa lähinnä naureskeltiin internetin "maailmanlopun ennustajille" jotka spekuloivat Florencella. No ei naureta enää, koska tässä on tosiaan nyt worst case -skenaario toteutumassa. Jos nykyiset ennusteet toteutuvat, niin vastaavaa on itärannikon lähihistoriassa nähty vain 1989 (Hugo) ja 1954 (Hazel). Hazel on toistaiseksi ainut tunnettu Pohjois-Carolinaan rantautunut neloskategoriassa pysynyt hurrikaani: List of United States hurricanes - Wikipedia

Tällä hetkellä näyttää siltä, että suurimmat vahingot aiheutuvat tulvista. P-Carolinassa on monessa paikassa satanut kesän aikana reilusti yli keskiarvon eli vettä on siellä jo valmiiksi: Yearly/Monthly Climate Plots Florencen ennustetaan tuovan joillekin alueille yli 20 tuumaa sadetta ja yksittäisiä yli 30 tuuman sademääriäkin pidetään mahdollisena (vertailun vuoksi Helsingin keskimääräinen vuotuinen sademäärä on n. 26 tuumaa):
florence_rainfall.gif

Omalla kohdalla tropical-storm-force-todennäköisyys on 5-10 % ja sateet ei tule lähellekään eli ei aiheuta mitään toimenpiteitä.

EDIT: Juuri julkaistussa Advisory 49:ssä myrsky näyttäisi tippuvan kolmoskategoriaan (120mph max sustained winds) jo ennen rantaviivaa. Tulvien kannalta keskeistä on toisaalta myrskyn etenemisnopeus eli mitä hitaampaa myrskyn keskus liikkuu niin sitä enemmän ehtii sataa yhteen paikkaan.
 
Viimeksi muokattu:
sm81 sanoi:
Milloin pitäisi iskeytyä?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa uusimmassa ennusteessa se on vielä perjantaina 8am merellä eli joskus perjantaina päivällä paikallista aikaa ehkä. Suomen aikaa siis joskus perjantaina illalla iskeytynee.

EDIT: Tuossa uusimmassa ennusteessa aikataulu on kuusi tuntia jäljessä verrattuna edelliseen, kolme tuntia vanhempaan ennusteeseen. Eli aika paljon epävarmuutta taitaa vielä olla.
 
Viimeisen 24h aikana suurin muutos ennusteissa on se, että Florence tekisikin rantautuessaan tai jo ennen sitä käänöksen vasemalle. Eli nyt keskus saattaakin osua Etelä-Carolinaan. Mahdollinen mutkittelu ennen rantautumista heikentäisi maksimituulia maalla, mutta toisaalta hitaampi eteneminen nostaisi sademääriä ja nyt puhutaan jo yli 40 tuuman sademäääristä Pohjois-Carolinan eteläosissa.

Vasemmalle käännöksen seurauksena hurrikaanitason tuulten todennäköisyys on laskenut Virginiassa alle 5 %:n mutta vastaavasti noussut yli 5 %:n osassa Georgiaa, mistä Suuri Johtajakin äsken varoitti twiitissään.

Omalla kohdalla Pohjois-Georgiassa tropical-storm-force-todennäköisyys on noussut 5-10 %:sta 20-30 %:iin ja sateitakin on lisätty viikonlopun ennusteisiin.
 
Maksimituulten heikentyessä Florence on nyt enää kakkoskategorian myrsky ja saattaa olla ykkönen rantautuessaan. Myrskyjen vaikutusalue on kuitenkin eilisestä kasvanut, ja sade- ja tulvaennusteet ovat pysyneet suunnilleen samoina.

Trooppisen myrskyn lukemia on jo nyt rannikolla eli livefeedeissä on kohta varmaan jo jotain nähtävää. Keskus rantautunee Wilmingtonin (P-Carolina) tienoille aamuyöllä paikallista aikaa eli perjaintaina aamulla Suomen aikaa.
 
Oispa Filippiinien myrskystä englanninkielistä livestreamia. Florenceen mielenkiinto lopahti aikalailla kun laantui perus puhuriksi.
 
Jatketaan vanhanaikaista liveseurantaa: tuuli on yltynyt viimeisen tunnin aikana, mutta eselleen kaukana myrskylukemista. Sadealueen raja saavutti juuri minut, omituisen pieniä pisaroita – melkein sumua, mutta ei silti mikään tihkusade vaan kunnolla maata kastelevaa sadetta. Yleensä täällä sataa isompia pisaroita.
 
Juhamies sanoi:
Florence oli ja meni jo, pikku puhuri enää...

Filippiineillä alkaa kohta tapahtua sen sijaan

Filippiinit valmistautuu supertaifuunin saapumiseen – Mangkhut iski jo Tyynenmeren saarille
Napsauta laajentaaksesi...

CNN kanavan myrkskyasiantuntijoiden mukaan ne hirmumyrskyn aiheuttamat tuhot ja kuolonuhrit eivät juuri riipu siitä minkä kategorian hirmumyrsky on kyseessä vaan muista tekijöistä.

Suomessa ei ole ainakaan ikinä tunnetun historian aikana tuollaisia kategoria ykkösen tuuliakaan olla.

Toki Filippiineillä tuo taifuuni taitaa olla vielä pahempi kuin Yhdysvaltoihin iskemässä oleva.
 
Juu. Mutta mielenkiintoisempi tuo taifuuni on kuin florence. Harmi vain että mediaa ei kiinnosta koska ei tapahdu usa:ssa.
 
Juhamies sanoi:
Juu. Mutta mielenkiintoisempi tuo taifuuni on kuin florence. Harmi vain että mediaa ei kiinnosta koska ei tapahdu usa:ssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse ainakin koen tämän Florencen seuraamisen mielekkäämmäksi lähinnä siksi että siitä löytyy paljon paikallista materiaali kielellä jota ymmärrän. Nuo aasian kielet kun ei oikein taivu niin sen paikallisen uutisoinnin ja amatöörien materiaalin seuraaminen on vaivalloista.

EDIT: jos uutishuttu kiinnostaa niin ainakin ABC news on koko aamun lähettänyt suoraa erikoisraporttia Florencesta jota pystyy heidän sivuiltaan katsomaan.
 
Kyllä tuota florencea tulee seurattua juu kun siitä noita streameja löytyy, vaikka siitä nyt mitään sen erikoisempaa enää syntyy. Aasiasta ei lontooksi streameja löydy :( joten pitää päivityksiä lukea sitten uutisista.
 
Sattuu vaan tämä Florence harmillisesti rymyämään yö aikaan joten kameroista ei paljon näe ja sitten kun se myöhemmin on täysin päällä niin sieltä on sähköt ja/tai tietoliikenneyhteydet poikki.
 
Algron28 sanoi:
Sattuu vaan tämä Florence harmillisesti rymyämään yö aikaan joten kameroista ei paljon näe ja sitten kun se myöhemmin on täysin päällä niin sieltä on sähköt ja/tai tietoliikenneyhteydet poikki.
Napsauta laajentaaksesi...

Kyllähän tuo hyvin näkyy Yhdysvaltojen uutiskanavien lähetyksissä parhaillaankin (CNN USA, FOX News , MSNBC ja sitten paikallisillä tv-kanavilla ja noiden feedeissä).

Vielähän se myrskyn keskus ei ole rantautunut vaan siihen menee vielä tuntikausia kun etenee alle 10 km/h.

Toki ne harrastelijoiden ja tavallisten ihmisten streamit tahtovat katketa kun sähköt menevät poikki alueelta ja internet-yhteys ja puhelinverkot hyytyvät sähkön puutteesta.

Toki jos jollakin on oma generaattori ja reilusti ylikokoiseksi mitoitettu satelliittilaajakaistan antenni niin mikä ettei sieltä ytimestä tavallinen kansalainenkin saa välitettyä kuvaa. Satelliittiantenni pitää olla kyllä reilun kokoinen että satelliittilaajakaistan Ka-taajuus (noin 20 Ghz) tulee läpi tuosta vesimäärästä mitä on hirmumyrskun ytimessä ilmassa. Jos normaalisti riittää 60 senttinen lautanen niin tarvitaan nyt ehkä 5-6 metristä lautasta. Sellaiset on hyvin harvinaisia tavallisilla ihmisillä.

Noilla isoilla uutiskanavilla on sitten vehkeet joiden lähetyksiä ne pyörremyrskyt eivät pysäytä generaattoreista lähtien. Käytössä lienee myös C-alueen eli noin 4 GHz alueen feed-välitykseen kaistaa eri tv-satelliiteista eikä se vesisade sitä taajuutta niin haittaa.

41682383_1071095029731858_8739346660162797568_n.jpg

41747972_1071095033065191_8187248319571951616_n.jpg

41719301_1071092796398748_8828855891735347200_n.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Lucas sanoi:
CNN USA, FOX News , MSNBC ja sitten paikallisillä tv-kanavilla ja noiden feedeissä
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, kattelinkin hetken tuota Foxin lähetystä. Odotin uteliaana koska siellä leimattaisiin että tämäkin hurrikaani on varmaan Demokraattien ja ilkeän Hilaryn syy jotenkin. :D
 
Tulviminen tuolla Pohjois-Carolinan rannikolla tulee varmaan ne pahimmat tuhot aiheuttamaan. Merivesi nousee siellä paikoin ennusteen mukaan 11 jalkaa eli 3,3 metriä. Päälle tulee sitten parin metrin aallot. Vettä tulee taivaalta muutamassa tunnissa vielä yli puoli metriä.

Tuuli vielä puhaltaa puuskissa 150-200 km/h.

Voisi kuvitella että Helsingin keskustakin tuhoutuisi todella pahasti kun tulisi tuollaiset tulvat, sateet ja tuulet sinne.
 
Algron28 sanoi:
Joo, kattelinkin hetken tuota Foxin lähetystä. Odotin uteliaana koska siellä leimattaisiin että tämäkin hurrikaani on varmaan Demokraattien ja ilkeän Hilaryn syy jotenkin. :D
Napsauta laajentaaksesi...
Ai tähän tyyliin? Another hurricane is about to batter our coast. Trump is complicit. (ei tarvitse lukea otsikkoa pidemmälle)

Kertoo kyllä aika paljon kirjoittajasta jos tuollaiset syyttelymielikuvat kohdistuvat (vain?) Foxiin.

Samaan aikaan Hesarin Pekka Mykkänen pitää otsikoinnin arvoisena sitä, että Trumpille on näytetty hurrikaanista "väripiirroksia": Trump suututti vähättelemällä Puerto Ricon hirmumyrskyn uhrilukua – Lehden mukaan presidentille on selitetty väripiirroksin Florence-hurrikaanin vaaroja Kyseessä siis samat NHC:n kartat joita tähänkin threadiin on postattu. Pitää kai sitten jatkossa sallia täällä pelkät mustavalkokuvat tai tekstimuodossa oleva raakadata - ei kai me sentään palstan lukijakuntaa "viides- tai kuudesluokkalaisen tasolla" olevina pidetä?
 
Lammas sanoi:
Ai tähän tyyliin? Another hurricane is about to batter our coast. Trump is complicit. (ei tarvitse lukea otsikkoa pidemmälle)

Kertoo kyllä aika paljon kirjoittajasta jos tuollaiset syyttelymielikuvat kohdistuvat (vain?) Foxiin.

Samaan aikaan Hesarin Pekka Mykkänen pitää otsikoinnin arvoisena sitä, että Trumpille on näytetty hurrikaanista "väripiirroksia": Trump suututti vähättelemällä Puerto Ricon hirmumyrskyn uhrilukua – Lehden mukaan presidentille on selitetty väripiirroksin Florence-hurrikaanin vaaroja Kyseessä siis samat NHC:n kartat joita tähänkin threadiin on postattu. Pitää kai sitten jatkossa sallia täällä pelkät mustavalkokuvat tai tekstimuodossa oleva raakadata - ei kai me sentään palstan lukijakuntaa "viides- tai kuudesluokkalaisen tasolla" olevina pidetä?
Napsauta laajentaaksesi...
Satutko olemaan trumpetisti kun pitää noin kärkkäästi puolustaa? Heitin vain tuon koska vuosien toitotettu stereotypia on että Foxin uutisointi vain nyt sattuu olemaan hieman poliittisesti kallellaan tiettyyn suuntaan eikä aina niin totuudenmukaista ja se sattui nyt ensimmäisenä mieleen tulemaan.
 
Lammas sanoi:
Ai tähän tyyliin? Another hurricane is about to batter our coast. Trump is complicit. (ei tarvitse lukea otsikkoa pidemmälle)

Kertoo kyllä aika paljon kirjoittajasta jos tuollaiset syyttelymielikuvat kohdistuvat (vain?) Foxiin.

Samaan aikaan Hesarin Pekka Mykkänen pitää otsikoinnin arvoisena sitä, että Trumpille on näytetty hurrikaanista "väripiirroksia": Trump suututti vähättelemällä Puerto Ricon hirmumyrskyn uhrilukua – Lehden mukaan presidentille on selitetty väripiirroksin Florence-hurrikaanin vaaroja
Napsauta laajentaaksesi...

Yhdysvalloissa oli iso uutinen eilen kun Trump twiittaili ettei Puerto Ricossa kuollut 3000 ihmistä viime vuoden pyörremyrskyssä.

Laajojen tutkimusten mukaan siinä kuoli 2975 ihmistä ja tutkimuksissa päädyttiin siihen, että luku oli hieman alakanttiin. Tutkimusten takana oli maailman parhaita yliopistoja.

Sitä minä en tiedä miksi ja miten Trumpi päätyi sellaiseen johtopäätökseen ettei kuolonuhreja ollut mitään kolmea tuhatta. Ilmeisesti kukaan muukaan ei tiedä. Puerto Ricon jenkit kivivät eilen aika kierroksilla Trumpin twiiteistä kun apu ja pelastustyöt saarille hoidettiin viime vuonna miten sattuu liittovaltion toimesta ja vielä nyt Trump vähättelee ettei kuolonuhreja ole niin paljon kuin oli.

Luulisi että Yhdysvaltojen presidentillä olisi oikeitakin töitä trollailun sijaan kun suurin pyörremyrsky yli 50 vuoteen runtelee Pohjois- ja Etelä-Carolinan rannikkoa. Parempi toki kun pysyy pois sieltä pelastustöiden tieltä, mutta voisihan hän armeijan ja kansalliskaartin käskyttää auttamaan ja julistaa osavaltioihin hätätilat.
 
Puerto Ricon kuolonuhrit kuuluvat tähän threadiin, joten jatketaan nyt tällä Trump-teemalla vaikka saattaakin näyttää vähän offtopicilta.
Algron28 sanoi:
Satutko olemaan trumpetisti kun pitää noin kärkkäästi puolustaa? Heitin vain tuon koska vuosien toitotettu stereotypia on että Foxin uutisointi vain nyt sattuu olemaan hieman poliittisesti kallellaan tiettyyn suuntaan eikä aina niin totuudenmukaista ja se sattui nyt ensimmäisenä mieleen tulemaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Foxin uutisointi on kallellaan, mutta niin on noiden kahden muunkin (cnn, msnbc), ja tää nyt sattui olemaan harvinaisen huono esimerkki vitsailla siitä kuinka Fox olisi muka enemmän kallellaan kuin muut. On aika selvää että jos pitäisi veikata mikä noista kolmesta kanavasta syyttäisi entistä tai nykyistä presidenttiä/ehdokasta Florencesta, niin Fox olisi se kaikkein epätodennäköisin vaihtoehto. Itse asiassa CNN:n kohdalla tämä "vitsi" enemmän tai vähemmän jopa realisoitui: CNN Blames Trump for Hurricanes; His Climate Policies Will Lead to ‘80,000 Unnecessary Deaths’

Lucas sanoi:
Yhdysvalloissa oli iso uutinen eilen kun Trump twiittaili ettei Puerto Ricossa kuollut 3000 ihmistä viime vuoden pyörremyrskyssä.

Laajojen tutkimusten mukaan siinä kuoli 2975 ihmistä ja tutkimuksissa päädyttiin siihen, että luku oli hieman alakanttiin. Tutkimusten takana oli maailman parhaita yliopistoja.

Sitä minä en tiedä miksi ja miten Trumpi päätyi sellaiseen johtopäätökseen ettei kuolonuhreja ollut mitään kolmea tuhatta. Ilmeisesti kukaan muukaan ei tiedä. Puerto Ricon jenkit kivivät eilen aika kierroksilla Trumpin twiiteistä kun apu ja pelastustyöt saarille hoidettiin viime vuonna miten sattuu liittovaltion toimesta ja vielä nyt Trump vähättelee ettei kuolonuhreja ole niin paljon kuin oli.

Luulisi että Yhdysvaltojen presidentillä olisi oikeitakin töitä trollailun sijaan kun suurin pyörremyrsky yli 50 vuoteen runtelee Pohjois- ja Etelä-Carolinan rannikkoa. Parempi toki kun pysyy pois sieltä pelastustöiden tieltä, mutta voisihan hän armeijan ja kansalliskaartin käskyttää auttamaan ja julistaa osavaltioihin hätätilat.
Napsauta laajentaaksesi...
En ihan ymmärrä miksi lainasit viestiäni, mutta mun mielestä toi oli epäonnistunein twiitti (ja ajoitus) Trumpilta pitkään aikaan, ja monet puoluetoveritkaan (esim. Paul Ryan) eivät olleet kovin iloisia siitä. Toisaalta yliopistotutkimuskin on täällä USA:ssa nykyään aika poliittisesti värittynyttä niissä aiheissa joissa se on mahdollista, joten en olisi yllättynyt vaikka Trumpin väitteissä olisi jotain perääkin. Mutta vähän parempia perusteluja kyllä vaatisin tässä asiassa. Toivottavasti tulee joku lisätutkimus.

Sitä paitsi tutkimuksen (linkki) takana oli George Washington University (GWU) ja University of Puerto Rico, joista kumpikaan ei kyllä ole millään mittarilla "maailman parhaita yliopistoja" (huom: GWU on eri asia kuin University of Washington tai Washington University in St. Louis, jotka molemmat on Shanghain listan top 20:ssä), mutta se nyt ei sinällään muuta asiaa.
 
Lammas sanoi:
En ihan ymmärrä miksi lainasit viestiäni, mutta mun mielestä toi oli epäonnistunein twiitti (ja ajoitus) Trumpilta pitkään aikaan, ja monet puoluetoveritkaan (esim. Paul Ryan) eivät olleet kovin iloisia siitä. Toisaalta yliopistotutkimuskin on täällä USA:ssa nykyään aika poliittisesti värittynyttä niissä aiheissa joissa se on mahdollista, joten en olisi yllättynyt vaikka Trumpin väitteissä olisi jotain perääkin. Mutta vähän parempia perusteluja kyllä vaatisin tässä asiassa. Toivottavasti tulee joku lisätutkimus.

Sitä paitsi tutkimuksen (linkki) takana oli George Washington University (GWU) ja University of Puerto Rico, joista kumpikaan ei kyllä ole millään mittarilla "maailman parhaita yliopistoja" (huom: GWU on eri asia kuin University of Washington tai Washington University in St. Louis, jotka molemmat on Shanghain listan top 20:ssä), mutta se nyt ei sinällään muuta asiaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Myös Harvardin yliopisto oli tehnyt tutkimuksen jossa selvitteli niiden kuolonuhrien määrää Puerto Ricon hirmumyrskyssä 2017 ja päätyivät myös siihen kolmeen tuhanteen. En ole sen tarkemmin selvitellyt mikä tutkimus se oli, mutta Anderson Cooper siitä 360 ohjelmassa puhui eilen CNN USA kanavalla kun kävi läpi niitä tutkimuksia ja kyseli joltakin haastateltavalta ovatko ne tutkimukset epäluotettavia. Toki sekin Harvardin yliopisto on vähän vasemmalle kallellaan perinteisesti vaikka rankingeissa onkin aika korkealla tai oikeastaan aina ykkösenä.
 
Michaelin ennustetaan voimistuvan neloskategoriaan ja rantautuminen Floridan "Panhandleen" olisi paikallista aikaa keskiviikkona iltapäivällä/illalla. Nyt kun lähestytään jo lokakuun puoliväliä eikä Michaelin perässä näytä tulevan uusia myrskyjä, niin Florence ja Michael taitavat jäädä tämän kauden ainoiksi isoiksi hurrikaaneiksi USA:ssa. Voi olla, että Michael vie voiton ainakin tuulten voimakkuudessa maa-alueilla.

National Hurricane Center
 
Neloskategoriaan vahvistunut "Michael" on iskemässä pian Floridaan. Panama Cityyn osuu napakymppi, mutta sen itäpuolella lienee pahimmat tuhot kun myrsky pyörii vastapäivään ja itäpuolella nostattaa meren pintaa monta metriä.
 
Yllättävän vähän huomiota on Michael saanut täällä ja mediassakin. Kyseessä kuitenkin USA:n mittakaavassa äärimmäisen voimakas hurrikaani:

Matalimmat paineet hurrikaanin osuessa manner-USA:aan (eli saaret ei mukana):
1. "Labor Day" (1935), 892 mbar
2. Camille (1969), 900 mbar
3. Michael (2018), 919 mbar

Kovimmat keskituulet manner-USA:ssa:
1. Camille (1969), 190 mph
2. Andrew (1992), 167 mph
3. "Labor Day" (1935), 161 mph
4. Michael (2018), 155 mph

Hurricane Michael - Wikipedia

Vahingot tuskin tulevat olemaan ennätyksellisiä, koska pahimmat tuhot osuivat suhteellisen harvaan asutuille alueille.
 
Lammas sanoi:
Yllättävän vähän huomiota on Michael saanut täällä ja mediassakin. Kyseessä kuitenkin USA:n mittakaavassa äärimmäisen voimakas hurrikaani: – –
Napsauta laajentaaksesi...

Tarina pojasta ja sudesta tulee hyvin vahvasti mieleen – täälläpäin tuosta ehdittiin jo kahvipöytäkeskustella jo edellisen myrskyn aikana (sisällä myrskyä paossa jumittaessa). Eli, tuo järjestyksessä edellinen myrsky Florence jäi paikoin todella ”tuhnuksi” ainakin mediahuomioonsa nähden (ei sillä, rannikolla oli merkittäviä määriä ihmisiä viikkotolkulla ilman sähköä, ja useampi pienempi taajama taisi tulla melkolailla totaalisen uitetuksi). Huudettiin siis kuitenkin ehkä paikoin hukkaa... ja nyt kun hukka sitten tuli, ei älytty huudella ajoissa.

Toki asiaa vaikeuttaa se, että Michael etenee ihan tolkuttomalla vauhdilla. Mikä on osin myös hyvä asia. Sateet leviävät laajemmalle alueelle, ja se tulviminen jää siten (toivottavasti) paljon vähäisemmäksi. Tuohan on jo nyt puolivälissä Georgian osavaltiota, ja Floridan osalta myrskytuulet on NOAA:n edellisen mittauksen mukaan jo ohi ihan pohjoisinta kolkkaan lukuunottamatta. (Toki se tulvimisen maksimi on vasta edessä.)
 
Varmaan suomalaista mediaa ja tavan ihmistä vaivaa hurrikaaniähky Florencen jäljiltä niin ei tästä enää jakseta innostua täällä. Aika haipakkaa tuolla näytti olevan kun tuossa eilisen päivän pyöri taustalla abc news kanava.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 681
Viestejä
4 543 666
Jäsenet
74 830
Uusin jäsen
kakkahätä83

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom