• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Henkilötunnuksen uudistushanke

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 482
IT-konsultit kiittää, kun hallitus käyttää muutaman miljardin tämän muutoksen aiheuttamiin järjestelmäkustannuksiin. Koska joku kaunis kukkanen halusi olla sukupuolineutraali ja jollain 17-vuotiaalla on vaikeuksia muistaa oma syntymäaikansa.

On kuule 30 miljoonan maskitkin ihan pikkurahaa siihen verrattuna, mitä maksaa kaikkien julkisten järjestelmien päivittäminen tukemaan uutta mallia. Saatan tuntea julkisen sektorin kilpailutusta ja hankkimiskäytäntöjä vähän normaalia ihmistä paremmin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
774
Ei järkeä, täysin turhaa rahanmenoa moinen muutos. @Merkava nyt kertoi heti esimerkkejä nykyisen systeemin plussista.
Ihmiset on olevinaan niin pirun huolissaan yksityisyydestään ja sitten samalla vuotavat koko elämänsä (ja läheistensä) ajatuksineen, kuvineen, kaikkineen Twitterissä, FB:ssä, Instassa ja ties missä flipflopissa.
 
Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
692
Kiitos mielelläni. En ymmärrä, miksi antaessaan henkilötunnuksensa, pitää antaa täysin epäoleellisia tunnistetietoja siinä sivussa.
Näitä käytetään henkilön tunnistamiseen mm puhelimenvälityksellä asioidessa, moni yritys/systeemi käyttää 3 vaihe tunnistautumista, eli hetu /nimi /osoite.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 807
Näitä käytetään henkilön tunnistamiseen mm puhelimenvälityksellä asioidessa, moni yritys/systeemi käyttää 3 vaihe tunnistautumista, eli hetu /nimi /osoite.
En mä sano, että se nyt pitäisi tehdä mutta muuten hyvä idea mitä vähemmän epäoleellista tietoa kaikenmaailman henkilörekistereissä ihmisistä on. Ja ihan turha mussuttaa, että "kuitenkin jaatte facebookissa" jne. jos ei kiinnosta yksityisyys niin sitten ei kiinnosta. Kuitenkin tässä ollaan kohta muna kovana haluamassa kännyköihin seurantasoftaa "koska korona" ja ties mitä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Näitä käytetään henkilön tunnistamiseen mm puhelimenvälityksellä asioidessa, moni yritys/systeemi käyttää 3 vaihe tunnistautumista, eli hetu /nimi /osoite.
Oikeastaan tuo korostaa tarvetta muutta hetua. Nykyinen hetu on todella paska tietoturvan kannalta. Syntymäpäivä on todella helppo urkkia mistä tahansa sosiaalisesta mediasta tms.
Sitten sen jälkeen sulla on about 900 eri vaihtoehtoa. Tuo tippuu 450:een kun tiedät henkilön sukupuolen. Sitten kun otetaan huomioon että kyseessä on juokseva numero joka lähtee 2:sta per päivä ja Suomessa syntyy vuositasolla jotain 40 000 - 50 000 vauvaa niin käytännössä on tyyliin joku reilu 100 eri mahdollisuutta hetulle jos tiedät henkilön syntymäpäivän. Ja noin 50 jos tiedät syntympäivän ja sukupuolen.
Eli hetun käyttäminen noin on kaiken kaikkiaan surkeaa tietoturvaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Käytännössä toimitaan aika vauhdilla tuolla kentällä.

Se että iän näkee heti hetusta on merkittävä etu, voin vakuuttaa, vs että se on verrattava asiakastietoon ja henkkariin 2. vaiheena.

Hyvä sentään et henkkareissa syntymäpäivä näkyy toisena tietona.

Veikkaus persetuntumalta: kolminkertainen määrä huijauksia menee läpi kuluttajamyynnissä tämän seurauksena.
Siis miten menee enemmän läpi huijauksia jos se identifioiva tieto on vaikeampaa selvittää? Ei tuossa nyt ole mitään järkeä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 482
Oikeastaan tuo korostaa tarvetta muutta hetua. Nykyinen hetu on todella paska tietoturvan kannalta. Syntymäpäivä on todella helppo urkkia mistä tahansa sosiaalisesta mediasta tms.
No ei niitä väärinkäytöksiä ole niin paljoa. Itse vastustan tätä muutosta. En siksi, että joutuisin ehkä uuden hetun opettelemaan, vaan siksi, että se maksaa ihan mutuarvioni mukaan 1000€ jokaiselle veronmaksajalle. Pelkkinä julkisina kuluina (veroista tietenkin). Sitten tulevat ne sivukulut, jotka tulevat yksipuolisesta ilmoituksesta yrityksille: teidän järjestelmät tukee tätä meidän uutta räpellystä. Se nostaa näiden yritysten tuotteiden/palveluiden hintoja pitkässä juoksussa.

Ideana ihan kiva, että tietoturva parantuu ja henkilöiden yksityissuoja paranee. Ja klikkiotsikon sukupuolineutraalit lumihiutaleet saa oman , neutraalin numerosarjan. Mutta he ei tätä uudistusta maksa ja itseä ei edelleenkään kiinnosta rahoittaa tätä pienten ryhmien "ihan kivaa parannusta" omista verorahoistani. Olisi paljon parempia käyttökohteita tuollekin rahalle.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Joudut arvaamaan itse miksi menee enemmän läpi jos kestää pidempään, ja vaatii oikeaa huolellisuutta varmistaa.

Nykyajan kaupan ympäristössä.

Kaikki työntekijät on toki täydellisiä ja ohjeistus/koulutus/kontrolli samoin.
Siis mikä kestää pidempään? Siinä uudessa HETU:ssa voi olla tasan tarkkaan yhtä monta merkkiä kuin nykyisessä. Oikeastaan jopa vähemmänkin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
No ei niitä väärinkäytöksiä ole niin paljoa. Itse vastustan tätä muutosta. En siksi, että joutuisin ehkä uuden hetun opettelemaan, vaan siksi, että se maksaa ihan mutuarvioni mukaan 1000€ jokaiselle veronmaksajalle. Pelkkinä julkisina kuluina (veroista tietenkin). Sitten tulevat ne sivukulut, jotka tulevat yksipuolisesta ilmoituksesta yrityksille: teidän järjestelmät tukee tätä meidän uutta räpellystä. Se nostaa näiden yritysten tuotteiden/palveluiden hintoja pitkässä juoksussa.

Ideana ihan kiva, että tietoturva parantuu ja henkilöiden yksityissuoja paranee. Ja klikkiotsikon sukupuolineutraalit lumihiutaleet saa oman , neutraalin numerosarjan. Mutta he ei tätä uudistusta maksa ja itseä ei edelleenkään kiinnosta rahoittaa tätä pienten ryhmien "ihan kivaa parannusta" omista verorahoistani. Olisi paljon parempia käyttökohteita tuollekin rahalle.
Minkä hittoon sä meinaat että tuossa saataisiin 5 miljardia euroa uppoamaan?
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
746
Tätä ei kai ole tarpeen hoitaa niin että kaikille jaellaan heti uusi hetu ja uudet paperit? Voisko tehdä niin että jatkossa kaikille annetaan uuden mallin mukainen hetu. Jos syntyy, tulee kansalaiseksi tai korjaa tai vaihtaa sukupuolta niin saa uuden? Kuinka paljon se voi maksaa? Yhden tällaisen "hiutaleen" faijana tietenkin kannatan muutosta.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 807
No ei niitä väärinkäytöksiä ole niin paljoa. Itse vastustan tätä muutosta. En siksi, että joutuisin ehkä uuden hetun opettelemaan, vaan siksi, että se maksaa ihan mutuarvioni mukaan 1000€ jokaiselle veronmaksajalle. Pelkkinä julkisina kuluina (veroista tietenkin). Sitten tulevat ne sivukulut, jotka tulevat yksipuolisesta ilmoituksesta yrityksille: teidän järjestelmät tukee tätä meidän uutta räpellystä. Se nostaa näiden yritysten tuotteiden/palveluiden hintoja pitkässä juoksussa.
Niin, ei siksi vaan siksi, että tää on sulle identiteettipolitiikkaa kuten loppuviestisi paljastaa:
Ideana ihan kiva, että tietoturva parantuu ja henkilöiden yksityissuoja paranee. Ja klikkiotsikon sukupuolineutraalit lumihiutaleet saa oman , neutraalin numerosarjan. Mutta he ei tätä uudistusta maksa ja itseä ei edelleenkään kiinnosta rahoittaa tätä pienten ryhmien "ihan kivaa parannusta" omista verorahoistani. Olisi paljon parempia käyttökohteita tuollekin rahalle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 482
Minkä hittoon sä meinaat että tuossa saataisiin 5 miljardia euroa uppoamaan?
Ei nettoveronmaksajia ole noin paljon, vähän tarkkuutta sinne. Käytännössä työssäkäyvät keski-ikäiset ovat tässäkin niitä maksajia, ja ehdotuksen suurimmat kannattajat ovat vielä opiskelemassa (sekin muiden rahoilla).

Niin, ei siksi vaan siksi, että tää on sulle identiteettipolitiikkaa kuten loppuviestisi paljastaa:
Jos nyt sanotaan, että olen noita ihmisiä vastaan (mitä en ole), niin silti kyse on pienen, marginaalisen ryhmän eduista. Jos siis puhutaan pelkästään noista sukupuoli-identiteettiään etsivistä ihmisistä.

Eikä se ole pääpointtini, ihan vaan rakkautta ja suvaitsevuutta kaikille. Parantunut yksityisyydensuoja voisi jopa olla hyödyksi, mutta se on pieni hyöty.

En vastusta muutosta per se, vaan siitä aiheutuvia kustannuksia. Ei näitä järjestelmämuutoksia tehdä ilmaiseksi. Jos olisit töissä yksityisellä, joka tekee näitä projekteja konsulttirahalla, olisi sinullakin parempi kuva siitä, että mitä tämä vaatii virastoilta. Yksinkertaistettuna tulee ylhäältä kirje, että tehkää ja sitten kilpailutetaan ja on silti ihanan kallista ja rahat valuu yrityksille, joilta ostetaan tämmöiset tilapäiset järjestelmäpäivitykset.

--

Teille molemmille, paljon Apotti maksoikaan?
Vähän niinkuin Apotti x 10 on tämän kustannukset.

PS. Kustannusarvioita on myös ihan ensimmäisen postauksen jutussa. Kannattaa ehkä lukea?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Etkö nyt yhtään tajua?

Jos pokan iän check vaatii 2. vaiheen tiedon käyttöä, koska hetu ei kerro mitään kenellekään,

Se automaattisesti johtaa virheiden määrän nousuun.

En jaksa pelleillä sun kaa. Kuinka monen sadan tuhannen suomalaisen paperit oot kattonu viime aikoina? Et kenenkään? Jos näin niin tää juttu loppu tähän. Moi.
Siis puhutko sä nyt puhelimessa tehtävästä tunnistautumisesta vai siitä että katsot jonkun henkilöllisyystodistusta?

Jos katsot henkilön henkilöllisyystodistusta niin mikään ei muutu. Siinä henkilöllisyystodistuksessa tulee jatkossakin lukemaan henkilön ikä ja HETU. Ainoa ero on että se ikätieto on siinä kortissa kerran, ei kahta kertaa redundantisti myös HETU:ssa.
Jos teet jotain tunnistautumista puhelimen välityksellä niin sittenkään mikään ei muutu. Jos nyt kysytään nimi, osoite ja HETU niin ne kysytään myös tulevaisuudessakin. Ja puhelimessa saatavien tietojen pitää olla samat kuin mitä on siinä rekisterissä mitä se toinen siellä puhelimen päässä katsoo. Niin kuin katsoisi nytkin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 807
Etkö nyt yhtään tajua?

Jos pokan iän check vaatii 2. vaiheen tiedon käyttöä, koska hetu ei kerro mitään kenellekään,

Se automaattisesti johtaa virheiden määrän nousuun.

En jaksa pelleillä sun kaa. Kuinka monen sadan tuhannen suomalaisen paperit oot kattonu viime aikoina? Et kenenkään? Jos näin niin tää juttu loppu tähän. Moi.
Onks meillä nyt oikein Siwan kassa täällä kertomassa? Miksi katsot hetua syntymäajan sijasta, jos voit katsoa syntymäajan? Ei sitä olla siitä pois ottamassa :facepalm:
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Teille molemmille, paljon Apotti maksoikaan?
Vähän niinkuin Apotti x 10 on tämän kustannukset.
Et vissiin tee softa-alalla töitä?
On pikkasen eri asia rakentaa medical grade tietojärjestelmä ja ottaa se käyttöön ties kuinka monessa sairaalassa ja varmistaa että kaikkien tietojen migraatio toimii oikein kuin muuttaa yhden kentän valideja arvoja ja checksum tarkistusta tietojärjestelmissä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 482
Et vissiin tee softa-alalla töitä?
On pikkasen eri asia rakentaa medical grade tietojärjestelmä ja ottaa se käyttöön ties kuinka monessa sairaalassa ja varmistaa että kaikkien tietojen migraatio toimii oikein kuin muuttaa yhden kentän valideja arvoja ja checksum tarkistusta tietojärjestelmissä.
PS. Kustannusarvioita on myös ihan ensimmäisen postauksen jutussa. Kannattaa ehkä lukea?

..ja en edusta työnantajaani , enkä asiakkaitani, enkä ketään muutakaan täällä ja olen yksityishenkilö. Tämä sanottuna, näytät puuhastelevan itse näitä asioita pienessä mittakaavassa töissäsi. Ison kuvan saa sitten muualla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
PS. Kustannusarvioita on myös ihan ensimmäisen postauksen jutussa. Kannattaa ehkä lukea?

..ja en edusta työnantajaani , enkä asiakkaitani, enkä ketään muutakaan täällä ja olen yksityishenkilö. Tämä sanottuna, näytät puuhastelevan itse näitä asioita pienessä mittakaavassa töissäsi. Ison kuvan saa sitten muualla.
Näköjään samassa artikkelissa kyseinen henkilö valittaa jotain kansainvälisistä veloitteista ja passeista joka on ihan silkkaa bullshittiä. Joten en nyt hirveästi lähtisi luottamaan tuohon kustannusarvioonkaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Ei olla Siwan kassa. Näytöllä on sun ikä hetun muodossa kun työtä tehdään. Uudistuksen myötä hetu edelleen primäärirunniste, mutta ei enää kerro mitään tekijälle.

Tämä riitti tästä. Kiitos ja näkemiin.
Ja mihin tarvit sitä ikää? Jos se on tarpeellinen tieto niin sitten se voidaan lisätä tietojärjestelmään. Jossei niin sitten ei pitäisi olla mitään ongelmaa.
Tosin ihmettelen että jos se tieto tarvitaan niin luulisi että se on myös erillisessä kentässä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
13 807
Ja mihin tarvit sitä ikää? Jos se on tarpeellinen tieto niin sitten se voidaan lisätä tietojärjestelmään. Jossei niin sitten ei pitäisi olla mitään ongelmaa.
Tosin ihmettelen että jos se tieto tarvitaan niin luulisi että se on myös erillisessä kentässä.
Toinen veikkaus on joku puhelinmyyjä, joka "laillisen" rekisterinsä kanssa valkkaa ikääntyneempää väkeä soittojen kohteeksi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Moi.

Olen jo kerran sanonut että eiköhän tämä keskustelu ollut tässä.

Ja menit sitten kommentoimaan että ikätieto on merkityksetön. Syyttä ei henkkareita kysellä tässä maassa. Tajuatko edes sen?

Ikä nyt sattuu olemaan toiseksi katsottava tieto sen jälkeen että katsotaan oletko Liisa vai Kalle??

Älä vastaa tähän. Hyvää loppuelämää.
Moi.
Ähäkutti, vastasin.

Henkkareita kysytään koska halutaan tietää että kuka kyseinen henkilö on. Tuota varten ei tarvita ikää.
Jos on tarve tietää ikä niin sitten sitä tietoa varten voi olla siellä tietojärjestelmässä oma kenttä, jolloin henkilön ikä tunnetaan jahka hänet on tunnistettu esim. sen HETU:n, nimen ja osoitteen perusteella. Tai jos on kyse jostain henkilöllisyyskortista niin se ikä tulee olemaan siellä listattuna tulevaisuudessa kuten se on nytkin.

Alkaa yhä enemmän haiskahtaan siltä että Jurppii on oikeassa, sä olet tottunut käyttämään HETU:sta saatavaa ikätietoa johonkin sellaiseen johon sulla ei kuuluisi olla sitä ikätietoa. Joka vain ja ainoastaan korostaa tämän muutoksen tarpeellisuutta.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
4 742
Mun mielestä periaatteessa hyvä juttu, mutta mietityttää kyllä tuo, että miten paljon uppoaa tietojärjestelmämuutoksiin rahaa. Nykyään joudutaan turvautumaan kaikenlaisiin viritelmiin, kun alkuperäinen systeemi ei taivu tarvittaviin juttuihin. Tuo joitakin selvästi ärsyttävä sukupuolen vaihtaminen on vain yksi pieni detalji asiassa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Sulla on mennyt pahasti ohi että henkkareita ei KATSOTA, vaan henkilöllisyys TODENNETAAN vertaamalla sinun kuvaa edessä näkyvään pärstään.

Olet niin vammainen että et tajua että niitä kysytään vitun hyvästä syystä, ja lain oikeudella. Et edes tajua, MITÄ katsotaan lähtökohtaisesti.

Toivon sulle postilaatikon täydeltä luottolaskuja, kun osui myyjä joka ei näitä katso. Moi vaan.

PS. Tämän koko paskan voi poistaa.
Nyt sitten taas vaihteeksi ollaan kuvallisissa henkilöllisyystodistuksissa. Noihin tämä muutos ei vaikuta mitään. Siinä ajokortissa, passissa tai henkilöllisyyskortissa on tulevaisuudessakin kuva, nimi, ikä ja hetu. Joten mikään ei muutu siinä miten henkilöllisyyskortilla TODENNETAAN ihmisen henkilöllisyys.
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
746
Edelleen pohdin että pitääkö jostain syystä kaikkien hetu vaihtaa yhdessä isossa hullunmyllyssä joka maksaa miljardeja vai ryhdytäänkö vaan jatkossa tekemään uusille kansalaisille ja muutamalle vanhalle uudentyyppisiä hetuja? Jälkimmäisen mallin kustannus olisi ehkä vain miljoonia ja halukkaat voisivat pitää vanhan mallin hetunsa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 665
Edelleen pohdin että pitääkö jostain syystä kaikkien hetu vaihtaa yhdessä isossa hullunmyllyssä joka maksaa miljardeja vai ryhdytäänkö vaan jatkossa tekemään uusille kansalaisille ja muutamalle vanhalle uudentyyppisiä hetuja? Jälkimmäisen mallin kustannus olisi ehkä vain miljoonia ja halukkaat voisivat pitää vanhan mallin hetunsa.
Vähän itsekin mietin, että olisi ehkä järkevämpää vaan antaa uudet tunnukset syntyville ja sitten erikseen voisi hakea uuden mallista tunnusta ne, jotka näkee tarpeelliseksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
407
Joo, en haluaisi maksaa oman tunnuksen muuttamisesta, mutta nykyinen hetu ja sen käyttö sotivat täysin järkeä ja identiteettisuojaa vastaan.

Täältä löysin tietoja, menossa olevan lausuntokierroksen päivämäärät ja nykyisen loppuraportin. Siinä mainitaan siirtymäaika, jonka aikana vanha systeemi toimii rinnalla edelleen: HETU-työryhmä
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
818
Hölmöläisten rahan haaskaausta,mieluimmin syntyville uusi hetu ja jos jotain muuta vanha hetu ahistaa niin todelliseen kustannushintaan itse maksamalla saa uuden mallisen hetun.On tässä lähitulevaisuudessa paljon tärkempiäkin rahareikiä tarjolla.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 374
Hölmöläisten rahan haaskaausta,mieluimmin syntyville uusi hetu ja jos jotain muuta vanha hetu ahistaa niin todelliseen kustannushintaan itse maksamalla saa uuden mallisen hetun.On tässä lähitulevaisuudessa paljon tärkempiäkin rahareikiä tarjolla.
Tuskin tuo nyt kustannuksiin mainittavasti vaikuttaa. Tai luultavammin vaikuttaa siihen suuntaan, että rinnakkaisten systeemien ylläpitäminen on kalliimpaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 482
Tuskin tuo nyt kustannuksiin mainittavasti vaikuttaa. Tai luultavammin vaikuttaa siihen suuntaan, että rinnakkaisten systeemien ylläpitäminen on kalliimpaa.
Syntyville, niin saa 18 vuotta aikaa migraatioon. Ei kukaan sun hetulla mitään tee, jos olet alaikäinen.

Orgaanisesti järjestelmät päivittyvät kuitenkin, nopea muutos maksaa enemmän. Todella hidas muutos on melkein ilmaista. Vaatisi vaan, että otetaan pää pois kvartaaliperseestä ja mietitään asioita pitkällä tähtäimellä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Muuten nyt kun mietti asiaa tarkemmin niin tuon voisi varmaan tehdä täysin taaksepäin yhteensopivaksi.

Meinaan nykyisellään HETUn formaatissa on 11 numeroa ja sitten tarkistusmerkki. Uudet hetut voisi seurata samaa kaavaa, erona vain se että numerot olisivat randomeja. Ja jos haluttaisiin että voidaan käyttää vanhoja rinnalla niin sitten pitäisi vain olla käytämättä numeroita 1 ja 2 viidennen numeron kohdalla.
 

Merkava

מרכבה
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
1 257
Hah, nyt Merkava lähettelee privaviestejä siitä että on tekemässä rikosilmoitusta kunnianloukkauksesta koska spekuloin sillä että se on käyttänyt ihmisten HETU:ista saatua ikätietoa väärin.
Pitäiskö laittaa vastapallona rikosilmoitus siitä miten se haukku mua vammaiseksi :smoke:
Olet syyttänyt minua rikoksesta tässä ketjussa ja siinä ei mikään "spekulointi" diminutiivit auta.

EDIT: Asia sovittu JCSH kanssa YV:llä.

Osallistumiseni poistettu tästä ketjusta. Hyvää päivänjatkoa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 374
Syntyville, niin saa 18 vuotta aikaa migraatioon. Ei kukaan sun hetulla mitään tee, jos olet alaikäinen.

Orgaanisesti järjestelmät päivittyvät kuitenkin, nopea muutos maksaa enemmän. Hidas muutos on melkein ilmaista.
En kyllä oikein millään keksi mitään valtion rekistereitä, mihin kirjataan vain täysi-ikäisiä. No työkkäri varmaan.
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
746
Tuskin tuo nyt kustannuksiin mainittavasti vaikuttaa. Tai luultavammin vaikuttaa siihen suuntaan, että rinnakkaisten systeemien ylläpitäminen on kalliimpaa.
Miksi ihmeessä se olis kalliimpaa kuin vaihtaa koko kansan kaikki paperit ja muuttaa hetu joka tiedostoon? Tuollainen äkkivaihto saattaisi pahimmillaan luoda "kuolleita sieluja" väärinkäytettäväksi ja pudottaa muutaman mummelin pois rekisteristä. Hirmuinen härdelli ja tosiaa miljardien kustannus.

Sitä vastoin kaksi systeemiä rinnakkain - syntyneille sekä muutamalle tuhannelle maahanmuuttajalle ja joillekinkymmenille tai sadoille sukupuolivähemmistöläisille. Ei voi maksaa mahdottomia. Ja kenenkään miehuus, naiseus tai taivaspaikka ei tule menetetyksi vääränlaisen hetun takia.
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
746
Olet syyttänyt minua rikoksesta tässä ketjussa ja siinä ei mikään "spekulointi" diminutiivit auta.
Rauhoittakaas nyt. Tässä keskustellaan aika teoreettisella tasolla ja vielä nimimerkeillä, en näe että tässä olisi loukkaantumisen paikka.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 374
Miksi ihmeessä se olis kalliimpaa kuin vaihtaa koko kansan kaikki paperit ja muuttaa hetu joka tiedostoon? Tuollainen äkkivaihto saattaisi pahimmillaan luoda "kuolleita sieluja" väärinkäytettäväksi ja pudottaa muutaman mummelin pois rekisteristä. Hirmuinen härdelli ja tosiaa miljardien kustannus.
Tuskin niitä uusia hetua käsin aletaan naputtamaan, niin kustannuksen luulisi olevan aika sama, oli niitä sitten 50, 500 tai 5 miljoonaa. En tosiaan tullut ajatelleeksi, että passien yms asiakirjojen uusiminen tulee tosiaan maksamaan. Toisaalta eipä valtio niitä maksa, vaan käyttäjät.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 676
Muuten nyt kun mietti asiaa tarkemmin niin tuon voisi varmaan tehdä täysin taaksepäin yhteensopivaksi.

Meinaan nykyisellään HETUn formaatissa on 11 numeroa ja sitten tarkistusmerkki. Uudet hetut voisi seurata samaa kaavaa, erona vain se että numerot olisivat randomeja. Ja jos haluttaisiin että voidaan käyttää vanhoja rinnalla niin sitten pitäisi vain olla käytämättä numeroita 1 ja 2 viidennen numeron kohdalla.
Mikähän formaatti sinulla on mielessä, kun itse muistan seuraavan:

ppkkvvVxxxt ,

missä pp on päivä, kk kuukausi, vv kaksinumeroinen vuosi, V vuosisadan tunnus (-, + tai A), xxx "satunnainen" numero ja t tarkistussumma. Lähinnä V:n voisi päivittää sellaiseksi, että se ei olisi jokin edellä mainituista, mikä vaatii taas muutokset kaikkiin järjestelmiin. Lisäksi moni järjestelmä päättelee hetusta syntymäpäivän ja sukupuolen, mikä vaatii taas muutoksia järjestelmiin (joko ei aseteta tai kysytään erikseen riippuen tarpeesta).
 
Liittynyt
28.03.2018
Viestejä
746
Tuskin niitä uusia hetua käsin aletaan naputtamaan, niin kustannuksen luulisi olevan aika sama, oli niitä sitten 50, 500 tai 5 miljoonaa. En tosiaan tullut ajatelleeksi, että passien yms asiakirjojen uusiminen tulee tosiaan maksamaan. Toisaalta eipä valtio niitä maksa, vaan käyttäjät.
Niin tai näin, kansalainen maksaa joka tapauksessa. Lisäksi virhemahdollisuus ja vastustus.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Mikähän formaatti sinulla on mielessä, kun itse muistan seuraavan:

ppkkvvVxxxt ,

missä pp on päivä, kk kuukausi, vv kaksinumeroinen vuosi, V vuosisadan tunnus (-, + tai A), xxx "satunnainen" numero ja t tarkistussumma. Lähinnä V:n voisi päivittää sellaiseksi, että se ei olisi jokin edellä mainituista, mikä vaatii taas muutokset kaikkiin järjestelmiin. Lisäksi moni järjestelmä päättelee hetusta syntymäpäivän ja sukupuolen, mikä vaatii taas muutoksia järjestelmiin (joko ei aseteta tai kysytään erikseen riippuen tarpeesta).
Ää, paska, unohdin tuon että siinä onkin vain kaksi vuosilukua. Että joo, vanhojen kanssa yhteensopivuus ei onnistu suorilta.
Sitten toki tuollaiset extra parsimiset voi olla oma ongelmansa.
 

?..

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
06.04.2018
Viestejä
2 057
Sopii agendaan. Olisiko taas joku transujärjestö ehdottanut ja rasisminpeloissaan joku virastotantta alkanut viedä asiaa eteenpäin?

Mikä voisikaan ollaa pahempi juttu, kuin se, että joku tietää sinun sukupuolen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 058
Sopii agendaan. Olisiko taas joku transujärjestö ehdottanut ja rasisminpeloissaan joku virastotantta alkanut viedä asiaa eteenpäin?

Mikä voisikaan ollaa pahempi juttu, kuin se, että joku tietää sinun sukupuolen.
Mistä ikinä tuo lähtikään liikkeelle niin kyseessä on kuitenkin hyvä idea jolle oikeastaan ainoa jotenkin validi vasta-argumentti on tuon muutoksen hinta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
407
Sopii agendaan. Olisiko taas joku transujärjestö ehdottanut ja rasisminpeloissaan joku virastotantta alkanut viedä asiaa eteenpäin?

Mikä voisikaan ollaa pahempi juttu, kuin se, että joku tietää sinun sukupuolen.
Hanketta ei ole tehty minkään vähemmistön painostuksesta. Ongelmat ovat täysin erilaisia, kuten liian monessa palvelussa ja järjestelmässä järkevän tunnistamisen puuttuminen. Sen sijasta käytetään usein hetua, koska se on sisäänrakennettu vuosikymmenten aikana tietojärjestelmiin kaikkialla. Firmat käyttävät hetua keräämään ja yhdistelemään asiakkaan henkilökohtaista dataa. Tiedoilla voi tehdä rahaa. Hetua antamatta voi jonkun palvelun käyttö estyä vaikka hetu ei olisi mitenkään tarpeellinen palvelun toteuttamiseksi.

Maassa asuu tai on tilapäisesti ihmisiä, jotka eivät täytä ehtoja nykyisen hetun saamiseksi. Ilmeisesti eri tahoilla on käytössä omia keinotekoisia tunnuksia näille ihmisille, jolloin viranomaiset eivät kykene yhdistämään tietoja samaan ihmiseen. Samaan aikaan maahan tulee "muuleja", jotka viipyvät vain sen aikaa että saavat hetun ja osoitteen. Sen jälkeen henkilöllisyyksiä käytetään rikoksiin.

Eli ymmärtääkseni hanke koskee tunnistamisen ja identiteetin hallinnan parantamista, missä henkilötunnuksen formaatin muutos on vain yksi osa.

Saa korjata jos olen väärässä.
 

Melbac

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 552
Ei järkeä, täysin turhaa rahanmenoa moinen muutos. @Merkava nyt kertoi heti esimerkkejä nykyisen systeemin plussista.
Ihmiset on olevinaan niin pirun huolissaan yksityisyydestään ja sitten samalla vuotavat koko elämänsä (ja läheistensä) ajatuksineen, kuvineen, kaikkineen Twitterissä, FB:ssä, Instassa ja ties missä flipflopissa.
Periaattessa ihan uusi systeemi voi olla hyvä mutta kyllä siihen korttiin pitäisi laittaa vaikka kk/vv syntymisajankohdaksi ja tietenkin nimi.Jos toi menee läpi niin tosta tulee kultakaivos it-firmoille,samalla tosin osa systeemeistä tehdään tietenkin päin p*rsettä.Kannattaa muuten muistaa että kohta on pakko vähän vaihtaa noita koska laitteet voi olla vanhoja ja ne pitäisi jossain vaiheessa kuitenkin tehdä uusiksi raudan ja softan takia,eli rautaa ei saa ostettua mistään ja systeemi tehty jollain jo kuolleella ohjelmointikielellä.
 
Liittynyt
23.02.2020
Viestejä
27
Jos olisi noin tehty alusta asti, niin miksei, mutta nyt en kannata vaihtoa. Juurikin säästö syistä. Tuo maksaisi aivan uskomattomia summia, kaikki menisi uusiksi. Miksi muuttaa jokin joka toimii ja koko yhteiskunta perustuu. Vai loppuuko oikeasti ne juoksevat numerot jos maahan tulee ykskaks kymmeniätuhansia äijiä pakoloisina ja suuri osa ilmoittaa syntymäpäiväkseen 1.1.2005.

Toisaalta, hieman tässä haiskahtaa vasemmiston into suojella transuja jatai kuopata sukupuolet. Heidän näkökulmastaan tästä olisi hyvä aloittaa, eli ensin kaikki viralliset merkinnät sukupuolesta pois ja pian voivatkin alkaa taas jänkkäämään sitä ilosanomaa sukupuolettomasta maailmasta. On se varmasti kauheeta noille ideologisteille kuinka joka päivä tähän maahan syntyy sadoittain vauvoja jotka heti luokitellaan ihan lääkärin toimesta poika/tyttö perustuen mikä värkki on jalkovälissä. Minä sain nuorimmaisen alkuvuonna ja ei ollut mitään sanomista tai kantaaottamista että sukupuoli olisi taisteluhelikopteri, vaan katsottiin että isot munat ja kaikki ja ruksi kohtaan poika.

Enkä ymmärrä miksi aina puhutaan henkkarista kuin se olisi jokin suuri salaisuus. Niitä merkataan kaikkialle. Koulussa tenttipapereihin, CV-papruissa lähetetään ympäri maailmaa. Hotellien respat ottaa passeista valokopiot. Jokainen noin alle 30V näyttää henkkarinsa kassatytöille jatkuvasti kaljaa ostaessaan. Itsellä on työn puolesta tuossa exceli jossa useamman tuhannen henkkarit. HR/IT vastaavilla on vastaava exceli jossa +10000 hetua.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
102 188
Viestejä
2 050 392
Jäsenet
42 175
Uusin jäsen
osku1302

Hinta.fi

Ylös Bottom