HDR10 / AdobeRGB 100% 4k näytöt

[pahna]

Onko kenelläkään kokemuksia HDR10 / 100% AdobeRGB / 100% REC 709 väriavaruuden näytöistä verrattuna noin 100% sRGB näyttöihin?

Tekisi mieli päivittää näyttö 4k resoluutiolle kuvankäsittelyyn ja Dellin juuri esitelty UP2718Q UltraSharp 27 4K olisi teknisiltä spekseiltään juuri sitä mitä luulisin tarvitsevani. Eizolla olisi taatusti hyviä näyttöjä tähän hommaan, mutta menevät selvästi yli budjetin, joka on noin 2000€.

Vähän kuitenkin epäilyttää tuoko tuo laajempi väriavaruus kuinka paljon hyötyä valokuvien käsittelyyn, joten kokemukset laajan väriavaruuden näyttöjen käyttäjiltä kiinnostaisi.

 

[hese_e]

Varmaan 4 vuotta on ollut adobergb näyttö käytössä. En vaihtaisi takaisin, varsinkaan jos näytössä on joko vakiona hyvä srgb moodi, tai kalibiroitava sellainen.

Pelit ja työpöytä on vähän turhan karkkiväritettyä adobergb asetuksella, joten niissä tulee oltua srgb asetuksella. Selaimet sentään tajuaa väriprofiilit, joten kuvat näyttää ok:lle, mutta esim ikonit yms pistää vähän silmään. Pelit näyttää sille, että värikylläisyys olisi vedetty tappiin. Niihin tottuu kyllä, mutta jos vain on optio vaihtaa srgb:lle, niin sitä tulee taatusti käytettyä.

Kuvia käsitellessä eron huomaa siinä, että rajat on "kauempana" esim siinä missä srgb moodilla tulee lopulta eteen tasaisen tukkoon mennyt vihreä/punainen massa, niin laajalla väriskaalalla se avautuu ja sävyjä löytyykin edelleen.
Jakoon menevät kuvat pitää vain konvertoida srgb:hen, jotta ne näkyy muillakin ongelmitta. Eikä ole välttämättä huono idea katsoa sitä konvertoinnin jälkeen kärsikö lopputulos.

Srgb näyttö on siitä kiva, että sillä voi olla huolettomampi värihallinnan suhteen. Laajan väriskaalan näytöillä kannattaa tehdä itse omat väriprofiilit ja huolehtia, että käyttää värihallittuja softia kuvapuolella.
Oikeastihan tuosta on iloa vain, jos kuvia katsoo laajan gamutin näytöllä jälkikäteen, tai printaa ne itse paperille. Jos on tarkoitus esittää tv:stä, tabletista, jne niin srgb on kannattavampi valinta. Säästyy tarkistukselta, kun tavallaan katsoo kokoajan "valmista" kappaletta.

 

[zepi]

Windows ei vieläkään tue värihallintaa, joten hese_e:n kommentit kannattaa ottaa tosissaan ja miettiä, että haluaako noiden haittapuolien kanssa elää.

Jos käyttämäsi softat tukevat väriprofilointeja ja näytössä on integroitu sRGB moodi, tuo on ihan ok. Normikäyttö sRGB modessa ja sitten kuvia editoidessa / katsellessa voi klikata Adobe RGB:n tai DCI-P3:sen päälle.

Mitä tulee tuohon laajan väriavaruuden näyttöjen yleisyyteen, niin taitavat kaikki uudet high-end telkkarit ja älypuhelimien näytöt jotakuinkin kattaa DCI-P3 väriskaalan. Android ei tietysti tue värien hallintaa, eiköhän se tuki sieltä ennemmin tai myöhemmin tule.

Ihmettelisin jos 2020 windows ei olisi täysin värihallittu ja ainoastaan legacypaskasofta sotkee asioita.

MacOS, OSX ja iOS tietysti ovat jo, joten jos haluaa laajoista väreistä nauttia, voi suosiolla vaan käyttää mäkkiä + iphonea ja "kaikki vaan toimii".

 

[Wilfa]

Asus 4K 144Hz G-sync HDR 2000 dollaria. samaa AUO paneelia? speksit samoja

värien säätäminen saisi olla samaa tasoa TV huippumallien kanssa.

 

[hese_e]

Tai LG 32UD99: 32 Class 4K UHD IPS LED Monitor with HDR10 (31.5 Diagonal)

Reilusti halvempi ja DCI-P3/HDR10. Ei ole yhtä laaja, mitä adobergb, mutta parempi kuin srgb. Alkaahan noita muitakin hdr näyttöjä tulla. Softatuki on vielä olematonta, joten siinä suhteessa ei ole kiirettä.

 

[pahna]

Kiitokset kaikille kommenteista.

Pitää tutkia vähän tarkemmin miten homma toimii WIN10:llä, Adoben Lightroom CC:llä ja Photoshopilla. Mäcciä en ala kuvankäsittelyä varten hommaamaan, joten windowsin puutteita pitäisi sietää hamaan tulevaisuuteen ja tällä tahdilla tuo 2020 on varmaan aika hyvä arvaus kunnollisen värinhallinnan tulolle. Työpöydälle mahtuu valitettavasti vain yksi näyttö, joten ei voi vanhaa näyttöä jättää kakkosnäytöksi pelejä varten. Vähän alan kallistumaan edullisemman sRGB näytön hankintaan tässä vaiheessa, kun muut katsoo kuvia kuitenkin tavallisilta näytöiltä.

 

[hsalonen]

Mitä täällä taas tapahtuu?

Puhutaan 2000€ näytön hankinnasta Lightroomille ja Photoshopille, ja ei tehdä väriprofiileita eikä kalibroida?? Peruskalibraattori maksaa satasen ja on vuosia käyttökelpoinen.

Kyllä Windowsissa on kunnollinen värihallinta, mutta se ei todellakaan tarkoita vaihtelua eri väriavaruuksien välillä kalibroimattomalla monitorilla. Se on vaan tyhmää.

 

[hese_e]

Puhutaan 2000€ näytön hankinnasta Lightroomille ja Photoshopille, ja ei tehdä väriprofiileita eikä kalibroida?? Peruskalibraattori maksaa satasen ja on vuosia käyttökelpoinen.

Kyllä Windowsissa on kunnollinen värihallinta, mutta se ei todellakaan tarkoita vaihtelua eri väriavaruuksien välillä kalibroimattomalla monitorilla. Se on vaan tyhmää.

Wide gamut näyttöä ei todellakaan kannata hankkia ilman kalibiraattoria. Eikä tuo srgb näyttökään ole kalibiroinnistaan huolimatta kiva ilman omia väriprofiileja. Siinä homma ei vain räjähdä samalla tavalla sormille ilman kalibirointeja ja profiileja.

Värihallinnan ja kalibiroinnin idea on nimenomaan se, että lopputulos on odotettu. Yhdellä koneella puuhatessa sillä ei ole niin väliä, mutta jos kuvia tekee mieli laittaa jakoon, tulostaa tai katsoa toisella laitteella, niin kannattaa nähdä jo vähän vaivaa.

Se monitorin kyljessä mainostettu "tehdaskalibiroitu" ei kauheasti auta, jos ohjelmat ei tiedä mitä monitori toistaa ja millaista korjausprofiilia laitetaan vielä lisäksi ja kirkkauskin on vielä ihan oma lukunsa.

Btw. Maccia ei tarvitse ostaa ja lightroom ja photoshop on värihallittuja softia. Dispcalguin tekemällä käänteinen vihreä/punainen lut profiililla näkee kyllä todella nopeasti tukeeko softa värihallintaa vai ei.

Windows tarjoaa värihallinan, mutta aika moni sen omista softista ei sitä käytä. Karkkiväritetyt ikonit ja explorer tulee heti ekana mieleen.

 

[hese_e]

Ja lisäksi. Windowsin 10bit värien tuki on vielä nollatasolla. Muutama softa saa sen erikseen kutsuttua ja sekin vaatii ammattinäytönohjaimen (radeon pro/firepro/quatro). HDR tukea ei vielä olekkaan. Macciin tuo on jo hivuttautumassa. Peleissä ja videoissa 10bit kuvan saa jo ulos.

Tuo 2020 on kyllä hyvä veikkaus, ehkä silloin noille on jo tuki suoraan käyttöjärjestelmissä ja kuluttajanäytönohjaimissa. ;-)

 

[Wilfa]

Ja lisäksi. Windowsin 10bit värien tuki on vielä nollatasolla. Muutama softa saa sen erikseen kutsuttua ja sekin vaatii ammattinäytönohjaimen (radeon pro/firepro/quatro). HDR tukea ei vielä olekkaan. Macciin tuo on jo hivuttautumassa. Peleissä ja videoissa 10bit kuvan saa jo ulos.

Tuo 2020 on kyllä hyvä veikkaus, ehkä silloin noille on jo tuki suoraan käyttöjärjestelmissä ja kuluttajanäytönohjaimissa. ;-)

Nvidia 10xx sarja tuki löytyy. Sekä useamman sarjan AMD gpu.

Asus 4K 144Hz G-sync HDR 2000 dollaria. samaa AUO paneelia? speksit samoja

96% DCI-P3, 99% Adobe RGB, 100% sRGB. Q3 2017

 

[hese_e]

Nvidia 10xx sarja tuki löytyy. Sekä useamman sarjan AMD gpu.

Pascaleista:

"The one downside to these cards is that they do not support 10-bit displays which NVIDIA currently reserves for their Quadro line of cards. If you use a 10-bit display, we recommend checking out our Photoshop 2017 NVIDIA Quadro GPU Performance article to see how the various Quadro cards perform."

Sama kuin AMD:lla, kuluttajamalleissa valikosta voit valita yli 8bit värit, mutta ne toimii vain 3D:llä ja videolla. Sama homma HDR:llä, jos tuki löytyy se tulee noiden tilojen kautta.
Kuvankäsittelyssä pitää olla workstation rautaa ja vain muutama softa tukee vielä 10bit värejä. Varmaa on pakko odottaa, että ne oikeasti tuotaan työpyödälle.

 

[pahna]

Näillä tiedoilla ei auta kuin odottaa kunnon tukea Windowssille ja kuluttaja näytönohjaimille ja tyytyä kalibroituun sRGB näyttöön (on jo olemassa oma kalibraattori näytölle). Harrastelijana en ala kuitenkaan rahoja laittamaan lisäksi Firepro tai Quadro näytönohjaimiin. Kiitos palstan säästin tonnin ja saan laitettua senkin johonkin tuikitarpeelliseen linssiin .

 

[hese_e]

Ne adobergb / dci-p3 värit saa kyllä pihalle normi 8bit asetuksellakin, on vain aavistuksen enemmän bandingia kun pitää kattaa isompi väriavaruus samalla "porrasmäärällä". Tykkään silti.

Edelleen kuvat näyttää paremmille adobergb/dci-p3 asetuksilla, mutta vaivannäkö kasvaa. Eri profiilit srgb tilalle ja editointitilalle, niiden välillä vaihtelua, konvertointi julkaistaville kuville/muille laitteille meneville kuville ja vähän rajoituksia käytettävien ohjelmien suhteen. Esim windowsin oma kuvien katselusofta ei ole värihallittu.