Google haku "korkattu"?!

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 438
Huomasin tuossa pari päivää sitten jotain outoa kun hain normaalisti googlesta tietoa.

Hain "Black Sabbath" (ilman lainausmerkkejä) hakusanoilla ja huomasin jotain outoa tuloksissa. Pari Wikipediaan menevää linkkiä näytti ihme URL:ia. Hain vielä "Black Sabbath Wikipedia" (ilman lainausmerkkejä) hakusanoilla ja ne ihme URL:it oli nyt 2 ensimmäistä tulosta.

google.jpg


Hyvin hämärää. Lähetin raportin Googlelle hakusivulta heti mutta nyt pariin päivään ei ole mitään tapahtunut.

Tänään tutkin vähän tarkemmin mistä tämä johtuu. Lyhyestä virsi kaunis, näyttäisi siltä, että Googlen "verbatim" ("kirjaimellinen") hakuasetus (URL parametri: tbs=li:1) nostaa näitä outoja linkkejä esiin.

Firefoxissani on asennettu "Google Verbatim" hakukone oletukseksi (täältä: Mycroft Project: Google Search Engine Plugins - Firefox IE Chrome ). "Verbatim" antaa parempia/tarkempia tuloksia, haku ei "arvaile" mitään hakutermistä. Aiemmin en ole huomannut mitään tällaista outoa. Kokeilin vielä Googlen hakua "puhtaasti" pelkällä "verbatim" haulla, sama juttu, eli homma ei johdu tuon hakukoneen asentamisesta.

Tässä suoria Google haun linkkejä jos joku haluaa testata:

Black Sabbath Wikipedia ("Verbatim" haku, outoja "babylon.com" ja "babylon-software.com" URL:ja)

Black Sabbath Wikipedia (normaali haku, outoja URL:ja ei näy tuloksissa ainakaan muutamaan sivuun)

Sama tapahtuu esim. "Metallica Wikipedia" (ilman lainausmerkkejä) haulla, mutta tällöin oudot URL-linkit näkyvät 9:nä ja 10:nä linkkinä tuloksissa.


Outoa on, että jos saman "Verbatim" haun tekee laittamalla Black Sabbath tekstin lainausmerkkeihin ("Black Sabbath" Wikipedia), niin outoja URL-linkkejä ei taas näy.

En kyllä käsitä mikä juttu tämä on. Onko tuo "Babylon" firma jotenkin päässyt "korkkaamaan" Googlen hakukoneen?

EDIT: Unohdin mainita, että testasin myös monella eri selaimella, jopa virtuaalikoneessa IE:llä, kaikissa sama tulos.
 
Viimeksi muokattu:
Onko sinulla/onko ollut Babylon-käännösohjelma asennettuna? Babylon voidaan luokitella haittaohjelmaksi, itse sain poistettua kaikki osat vasta virusskannereilla (Malwarebytes, Adwcleaner)
 
Onko sinulla/onko ollut Babylon-käännösohjelma asennettuna? Babylon voidaan luokitella haittaohjelmaksi, itse sain poistettua kaikki osat vasta virusskannereilla (Malwarebytes, Adwcleaner)
Ei ole, eikä ole ollut. Skannasin myös useat Malware-tuotteet läpi (Avast asennettuna, Kaspersky TDSSKiller, Malwarebytes Anti-Malware, SUPERAntiSpyware Free), mitään ei löydy. Mutta jos kerran "puhtaassa" virtuaalikoneessa IE:llä nuo hakutermit antavat saman tuloksen, niin tuskinpa mitään tartuntaa on.

Jokainen voi turvallisesti testata noita hakulinkkejä jotka laitoin ensimmäiseen viestiin, ne vievät vain Googlen hakuun.
 
Yritin hakea, no Googlen haulla tietenkin, josko joku muu olisi tämän huomannut mutta ilmeisesti A) google-fu:ni on heikkoa B) google-haku ei näytä asiaan liittyviä hakutuloksia C) muut eivät ole vielä huomanneet.
 
Outoa on myös se, että nuo "Babylon"-linkit näyttäisivät kuitenkin vain uudelleenreitittämään sinne oikeaan Wikipediaan:

Esim:
Koodi:
http://www.babylon-software.com/redirects/redir.cgi?type=wikipedia&full_url=http://en.wikipedia.org/wiki/Black%20Sabbath

Tiedä sitten mitä tuo "redir.cgi" pystyy tekemään..

EDIT: Ettei tämä olisi vain hakukoneen algoritmin kusettamista, eli että nuo pari eri "Babylon"-saittia saisivat enemmän linkkauksia itseensä, tjsp. ja sitä kautta nousisivat hakutuloksissa ylöspäin? En ihan tarkkaan tiedä miten nuo hakukoneen rankkausalgoritmit oikein toimivat.
 
EDIT: Ettei tämä olisi vain hakukoneen algoritmin kusettamista, eli että nuo pari eri "Babylon"-saittia saisivat enemmän linkkauksia itseensä, tjsp. ja sitä kautta nousisivat hakutuloksissa ylöspäin? En ihan tarkkaan tiedä miten nuo hakukoneen rankkausalgoritmit oikein toimivat.
Todennäköisesti ovat keksineet jonkun googlen huijauksen. Veikkaan että kk päästä ei enää moisia löydy. (Verbatim haulla näkyy myös puhelimella)
 
Ei tullutkaan nuo mieleen, ihan hyvä ajatus. ISP:n DNS:t ja ei VPN:ää. En usko, että siellä probleema. Tuossa @mRkukov jo raportoi, että puhelimellaan myös teki samaa.
 
Samat linkit minullakin tulevat tuolla haulla. Jollain kikalla ovat päässet ensimmäisiksi tuloksiksi.
 
Ei tule mitään babylonia. Teillä on haitake koneella. Eiköhän wintoosan uudelleen asennuksella korjaannu.
 
Ei tule mitään babylonia. Teillä on haitake koneella. Eiköhän wintoosan uudelleen asennuksella korjaannu.
Kyllä tulee. Linuxillakin.

Vaikuttaisi kyllä joltain pirun hyvin toteutetulta SEO-kikkailulta. Mietin vain, että mitä hyötyvät tuosta? Keräisivätköhän jotain kävijädataa? Eli tietoa käytetyistä hauista. Tai sitten vain liikennettä tilastoihin, niin voi mainostajille tai asiakkaille näyttää hurjia kävijätilastoja.
 
Tässähän voisi olla ihan uutisen paikka? @Sampsa

Minusta on vähän hälyyttävää myös se, että nuo "Babylon" linkit ovat korvanneet kokonaan alkuperäiset/suorat linkit sivustolle. Eli siis nuo "Babylon" linkit eivät ole "ylimääräisiä" linkkejä Wikipedian tietylle sivulle, vaan ovat ainoat linkit sinne.

Elikkäs tässä Black Sabbath tapauksessa "Babylon" on kaapannut kokonaan nämä linkit itselleen eikä niitä ole tuloksissa erikseen uudestaan:

Koodi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Black%20Sabbath
http://en.wikipedia.org/wiki/Black%20Sabbath

Minä olen kyllä sitä mieltä, että jos tällä tavalla pystyy kaappaamaan hakutuloksia, niin se on iso turvallisuusriski.
 
Täälläkään ei tule babylonia väliin, käytössä FF 51.0.1 sekä kokeilin vielä WM10 luurilla (edgellä) ja puhtaasti tarjosi osoitetta wikipediaan.
 
Ilman Verbatimia hakutulokset ovat ilman noita Babylon linkkejä ja tuolla Verbatim haulla tulee nuo Babylon alkuiset linkit. Uusin Firefox käytössä. Ja testasin juurikin näitä TenderBeefin Black Sabbath hakuja.
 
Jos kerran Verbatim haku "&tbs=li:1" on tarkka haku ja googleen tulee babylon bullshittiä niin google on failannut. Siis onko parempia hakukoneita?
 
Mitä kattelin pikaisella googlella ite babylon.comia ja babylon + google, nii aika epäilyttävältähän tää vaikuttaa. Periaatteessa vois olla jotain käännösjuttua(vetää jonku autotranslatelinkin kautta varmuuden vuoksi ku tullaan ulkomailta), mutta toisaalta Wikissäkin lukee, että babylon ja google lopettanut yhteistyönsä 2013 ja ehkä mahdollisesti uusinut sen 2014. Eli voi olla jäänne jostain tai sit jotain uutta. Tutkikaa jotka osaatte, itelä atk-taito on lähinnä tätä google-hakua =D
 
Minulla ainakin tulee nuo babylon linkit tuolla haulla käyttöjärjestelmästä, kielestä ja maasta riippumatta. :think:
 
Nyt kun tämän näin, niin muistelin että ite kiinnitin jo viimeviikolla tai aikaisemmin huomiota näihin babylon linkkeihin. Kuitenkaan nyt puhelimella ei mulle noita tule.
 
Skannatkaa ne koneenne AdwCleanerilla. Moni softa ei luokittele tuota haitaohjelmaksi, joten nimenomaan AdwCleaneria käyttöön.


Testasin aloitusviestin hakua ja tuloksissa ei näkynyt mitään Babyloneja.
 
Skannatkaa ne koneenne AdwCleanerilla. Moni softa ei luokittele tuota haitaohjelmaksi, joten nimenomaan AdwCleaneria käyttöön.


Testasin aloitusviestin hakua ja tuloksissa ei näkynyt mitään Babyloneja.
Toimiiko honorilla tuo cleaneri
 
Skannatkaa ne koneenne AdwCleanerilla. Moni softa ei luokittele tuota haitaohjelmaksi, joten nimenomaan AdwCleaneria käyttöön.


Testasin aloitusviestin hakua ja tuloksissa ei näkynyt mitään Babyloneja.
Eilen käyttöönotettu Windows Server 2016 Azuressa, sijaintina Hollanti. Mitään muuta softaa ei ole asennettu kuin Chrome, silläkin näkyy nuo babylonin linkit yhtä lailla. Testasin myös Ubuntulla omalla koneella, sama homma. Eiköhän ole Googlen päässä tämä ongelma.
 
Pliis, ennen kuin vastaatte, niin lukekaa se ensimmäinen viesti kunnolla ja testatkaa huolella. Kiitos. Tässä olen nyt 4 vai 5 "ei-näy babylonia" vastaajaa pyytänyt tarkentamaan että testasitko oikein. Paljon kiitoksia escaliburille, että vastasi ensimmäisenä lisätarkennukseen, oletan, että muutkin ovat sössineet testinsä. Vie minun ja muiden aikaa hukkaan.
 
Itselläni tulee myös nuo samat babylon-linkit verbatim-haulla. Verbatim haku ei ole tainnut ikinä toimia Googlessa oikein.

Esim. Google-ryhmät

Jos pitää jotain tiettyä asiaa etsiä, niin käytä lainausmerkkejä ja mahdollisesti intitle, inurl ja site hakumuuttujia. Varaudu myös siihen, että pitää jatkuvasti alkaa captchaa syötellä.

Esim. "black sabbath" site:wikipedia.org
 
Verbatim haku ei ole tainnut ikinä toimia Googlessa oikein.

Jos pitää jotain tiettyä asiaa etsiä, niin käytä lainausmerkkejä ja mahdollisesti intitle, inurl ja site hakumuuttujia.
Onko mikään toiminut Googlessa oikein viimeiseen yli 10 vuoteen? Joskus silloin aikoinaan pystyi hakemaan juuri sitä mitä halusi, ei jotain "fuzzy"-algoritmin tuloksia.

Käsittääkseni noiden lainausmerkkien käyttö ei myöskään toimi. Silloin kuin noita viimeksi testailin ja siirryin Verbatim-hakuun, niin syy taisi olla juurikin se, että Verbatim-haku toi paljon järkevämpiä tuloksia. "Site" switchiä tulee käytettyä joskus erikoistapauksissa. Paska google. Mutta eipä taida olla muita jotka tekisivät "Verbatim"-hakua sen paremmin/oikein, plus laajalla webin indexoinnilla.

Back to topic: taitaa olla nyt aika selvästi todistettu, että tämä "babylon"-ongelma on googlen päässä. Eli ei varmasti tarvi enää kirjoitella "näkyy babylon linkit" rapsoja tänne enää. Kiitos kaikille testaajille.
 
Pliis, ennen kuin vastaatte, niin lukekaa se ensimmäinen viesti kunnolla ja testatkaa huolella. Kiitos. Tässä olen nyt 4 vai 5 "ei-näy babylonia" vastaajaa pyytänyt tarkentamaan että testasitko oikein. Paljon kiitoksia escaliburille, että vastasi ensimmäisenä lisätarkennukseen, oletan, että muutkin ovat sössineet testinsä. Vie minun ja muiden aikaa hukkaan.
Kauheasti anteeksi, mutta vasta nyt muulta elämältä selvisin kokeilemaan tätä, kännykällä tosin vain, ja tosiaan, kahdessa ensimmäisessä linkissä oli tuo uudelleen ohjaus.

Olin kyllä kokeilevani samaa Windowsilla, johon en nyt valitettavasti pääse kokeilemaan. Mutta luultavastikin muiden vastauksista päätellen tulos olisi Windowsillakin sama.
 
Kauheasti anteeksi
Eipä mittään, en nyt tuota vihoissani tai vittuillakseni kirjoittanut. :) Kunhan totesin vain.

kahdessa ensimmäisessä linkissä oli tuo uudelleen ohjaus.
Hmm.. missä kahdessa ensimmäisessä? Näissäkö?

Black Sabbath Wikipedia ("Verbatim" haku, outoja "babylon.com" ja "babylon-software.com" URL:ja)

Black Sabbath Wikipedia (normaali haku, outoja URL:ja ei näy tuloksissa ainakaan muutamaan sivuun)

Jos tuossa toisessakin näkyy niin sitten taidat olla ainoa tähän mennessä.

EDIT: Ei kun tietenkin tarkoitat, että tuon ensimmäisen haun 2 ensimmäistä linkkiä ovat niitä babyloneja, eikös?
 
Taas sorruin epämääräiseen vastaukseen:facepalm:, osa mennee bugaavan Dolphinin pikkiin kun vasta kolmas yritys vastata onnistui.

Joo, juuri niin, että ensimmäisen haun tuloksissa oli kaksi ensimmäistä niitä babyloneja. :)
 
Itse olen siirtynyt täysin duckduckgo käyttäjäksi. Löytyy vakiona ihan tumma teemakin.
Yritin joskus tuota käyttää, mutta ei oikein ymmärrä meitä suomalaisia tuo palvelu. Löytää todella paljon heikommin sitä mitä on hakemassa kuin google. Englanniksi toimii paremmin.
 
Taitaa Google vaan sekoilla.

Normaalihaku on ok ja mujsoubor tulee kirjaimellisella mutta ei kylläkään ensimmäisenä.
 
No aika helvetin pahasti kyllä mielestäni sekoilee. Sekoittaa sivustojen tietoja ja linkkejä hakutuloksissa. Ja usemman kuukauden on jo ainakin sekoillut, tod.näköisesti vielä pitempään. Helmikuussa lähetin parit rapsat googlelle mutta ei näköjään heitä kiinnosta.
 
Törmäsin tähän vanhaan topikkiini ja tätä tapahtuu edelleen, kolmen vuoden jälkeen!! Kokeilin noita "Outlast 2" testejä ja edelleen kirjaimellinen/Verbatim haku antaa tuon hyvin epämääräisen "mujsoubor" hakutuloksen mukamas suorana linkkinä steamiin otsakkeena "Outlast 2 on Steam". Klikkaamalla linkkiä avautuu tuo "mujsoubor" sivusto joka automaattisesti uudelleenohjaa steamin sivulle parin sekunnin päästä. Ihan käsittämätöntä, että googlen hakutuloksia voi näin kaapata/huijata itselleen! En käsitä miksi tästä ei ole tehty yhtään uutisjuttua, itse en ainakaan ole huomannut missään. Se ei yllätä, että Google ei ole ollut kiinnostunut vaikka olen heille tästä viestitellyt.

Kysyn nyt vuosien jälkeen uudestaan, olisiko tässä @Sampsa iotechiin juttuaihe?
 
Törmäsin tähän vanhaan topikkiini ja tätä tapahtuu edelleen, kolmen vuoden jälkeen!! Kokeilin noita "Outlast 2" testejä ja edelleen kirjaimellinen/Verbatim haku antaa tuon hyvin epämääräisen "mujsoubor" hakutuloksen mukamas suorana linkkinä steamiin otsakkeena "Outlast 2 on Steam". Klikkaamalla linkkiä avautuu tuo "mujsoubor" sivusto joka automaattisesti uudelleenohjaa steamin sivulle parin sekunnin päästä. Ihan käsittämätöntä, että googlen hakutuloksia voi näin kaapata/huijata itselleen! En käsitä miksi tästä ei ole tehty yhtään uutisjuttua, itse en ainakaan ole huomannut missään. Se ei yllätä, että Google ei ole ollut kiinnostunut vaikka olen heille tästä viestitellyt.

Kysyn nyt vuosien jälkeen uudestaan, olisiko tässä @Sampsa iotechiin juttuaihe?
Ei se kirjaimellinen haku taida muutenkaan tarkoittaa ihan sitä mitä kuvitellaan.


Eikähän noissa oudoissa hakutuloksissa ole taustalla ihan vaan SEO-optimointia ja kävijöiden keräämistä sitä kautta. Tai sitten ihan vaan sattuma.

Kysyn nyt vuosien jälkeen uudestaan, olisiko tässä @Sampsa iotechiin juttuaihe?
Jaa, että iotechin juttu siitä, että muutenkin harvoin käytetty Googlen verbatim-hakuvalinta ei toimi kaikissa tilanteissa niin kuin käyttäjä haluaisi? Aika vähän on villoja tuohon aiheeseen. :D

Onko mikään toiminut Googlessa oikein viimeiseen yli 10 vuoteen? Joskus silloin aikoinaan pystyi hakemaan juuri sitä mitä halusi, ei jotain "fuzzy"-algoritmin tuloksia.
Jaa-a, eipä ole ollut mitään ongelmia löytää haluttuja hakuja Googlen kanssa koskaan ja pääsääntöisesti Googlen algoritmit avustavat mainiosti löytämään haettuja asioita, vaikka hakusanat olisivatkin vain vähän sinne päin.
 
En kyllä ymmärrä. Olenko ainoa koko maailmassa joka näkee tässä ison ongelman? Jos hakutulokseen pystyy semi-feikkaamaan jonkun toisen sivuston omaksi sivukseen niin kuten tuossa "mujsoubor"-tapauksessa, niin eikö se nyt ole iso juttu? Esim. voisin tehdä vaikka feikkisivuston iotechistä (tai vaikka pankista) ja "kaappaisin" googlen Verbatim-haussa hakutuloksen joka nopeasti katsomalla näyttäisi olevan oikeasta sivustosta mutta hakutuloksen klikkaus veisikin omalle kalastelu/malwaresivustolleni. Ei tähän liity mitenkään se mitä ihmiset luulevat Verbatim-haun olevan tai ei olevan.

Voiko tässä olla ihan niinkin typerästä asiasta, että googlen indeksointi ottaa hakutuloksiin tiedot niin, että sivuston osoite otetaan normaalisti mutta kaikki muut tiedot hakutuloksiin otetaan siitä viimeisestä osoitteesta johon indeksointi päätyy tuolta "ensimmäiseltä" saitilta? Eli on "mujsoubor" sivusto jossa on automaattinen uudelleenohjaus Steam-sivulle; osoitteeksi hakutuloksiin otetaan "mujsoubor"-sivuston osoite, mutta kaikki muu hakutuloksessa näytettävä tieto (esim. sivuston otsake) otetaan Steam-sivulta johon "mujsoubor" sivusto ohjaa parin sekunnin päästä automaattisesti.

EDIT: Jotain tuollainen juttu se voi olla mikä selittäisi tämän mutta sitten taas jos normaalihaussa ei tuollaisia näy ollenkaan (esim. en löydä tuota "mujsoubor" linkkiä ollenkaan normaalihaun kautta, vain sen aidon Steam linkin), niin enpä tiedä mitä ajatella, olisiko Googlella eri indeksointi Verbatim-haulle? Ei kuulosta oikein järkevältä.

pääsääntöisesti Googlen algoritmit avustavat mainiosti löytämään haettuja asioita, vaikka hakusanat olisivatkin vain vähän sinne päin.
Google voi olla ihan hyvä näissä tapauksissa, mutta kun käyttäjä haluaakin hakea juuri sitä mitä kirjoittaa hauksi, niin Googlen "arvataas mitä tuo haluaa" algoritmi tuottaa paljon roskaa. Aikoinaan Googlessakin oli vielä + merkit joilla sai paremmin haettua, ne lähti pois ja lainausmerkkihakukaan ei toimi enää läheskään niin hyvin kuin ennen (tai sitten sekoitan tämän asian johonkin AltaVistaan tai vastaavaan). Summasummarum, Googlesta on aikojen kuluessa tullut vaikeampi hakea tarkkaa tietoa, ja Verbatim-haku on ainakin jossain vaiheessa omien testieni perusteella ollut paljon parempi, ainakin omiin tarpeisiini.
 
Viimeksi muokattu:
En kyllä ymmärrä. Olenko ainoa koko maailmassa joka näkee tässä ison ongelman? Jos hakutulokseen pystyy semi-feikkaamaan jonkun toisen sivuston omaksi sivukseen niin kuten tuossa "mujsoubor"-tapauksessa, niin eikö se nyt ole iso juttu? Esim. voisin tehdä vaikka feikkisivuston iotechistä (tai vaikka pankista) ja "kaappaisin" googlen Verbatim-haussa hakutuloksen joka nopeasti katsomalla näyttäisi olevan oikeasta sivustosta mutta hakutuloksen klikkaus veisikin omalle kalastelu/malwaresivustolleni. Ei tähän liity mitenkään se mitä ihmiset luulevat Verbatim-haun olevan tai ei olevan.
Eihän se oikein ole ja noita voivat sivujen omistajat raportoida googlelle, joka sitten tarvittaessa poistaa sivuja indeksistä. On näitä tullut vuosien varrella vastaan siellä normihaunkin puolella useamman kerran töiden puolesta. Virheellisen kohdesivun voi päätellä linkin osoitteesta, mutta noissa huijarit luottavat siihen että väki ei katso osoitteita.
 
On näitä tullut vuosien varrella vastaan siellä normihaunkin puolella useamman kerran töiden puolesta.
Itse en ole juuri tällaisia mistä tämä topikki kertoo löytänyt normaalihaulla ollenkaan, ainoastaan Verbatim-haulla. Siksi tuossa ihmettelinkin, että voiko tämä johtua indeksoinnista ollenkaan, vai onko eri indeksointitapoja eri hakumetodeille (tähän en kyllä usko).
 
Itse en ole juuri tällaisia mistä tämä topikki kertoo löytänyt normaalihaulla ollenkaan, ainoastaan Verbatim-haulla. Siksi tuossa ihmettelinkin, että voiko tämä johtua indeksoinnista ollenkaan, vai onko eri indeksointitapoja eri hakumetodeille (tähän en kyllä usko).
Vaikea sanoa miten googlen algoritmit loppujen lopuksi toimivat ja kuinka montaa erilaista indeksiä siellä käytetään, mutta tosiaan useammankin kerran on tullut vastaan tilanne, että jonkin yrityksen nimellä löytyy hakutulosten kärjestä muutama linkki, jotka vievät jonnekin ihan muualle, mutta sivujen titteli on kuitenkin sama kuin sillä sivulla minne käyttäjä olisi alunperin ollut menossa.

Noissa on ollut kyse ihan puhtaasti siitä, että googlen algoritmiä on onnistuttu hakukoneoptimoinnin keinoja käyttäen huijaamaan siinä määrin tehokkaasti, että virhetulokset nousevat jopa listan kärkeen. Ihan samalta tilanne näyttää mielestäni noissa sinunkin esimerkeissä. Tuollaisen kohteena olemisesta voi tosiaan raportoida Googlelle, mutta en tiedä voiko sitä tehdä ulkopuolisen toimesta kuitenkaan.
 
Onko noissa sun tapauksissa ollut sellaista, että ne väärät sivut ovat automaattisesti ohjanneet muutaman sekunnin kuluttua sinne aidolle sivulle? Jos tuollaisia tulee myös normaalihaulla niin sitten kyllä voisi melkein sanoa, että Googlen indeksoinnissa on paha virhe, tai ainakin hakutulosten esittämisessä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 308
Viestejä
4 534 503
Jäsenet
74 784
Uusin jäsen
vanahabanjo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom